20/07/26 14:57:14.76 c3SpLqPo0.net
BBCは、ロザラム児童性的搾取事件については伊藤詩織氏のように取り上げていませんね
BBCの立ち位置がよく分かります
英BBC「ムスリム犯罪者を批判することは差別では？」海外「何言ってんの？」英BBC、ちょっとご乱心…
URLﾘﾝｸ(foreignnews.biz)
5.海外のパネリスト
BBCってのは反白人・親イスラムメディアだから…
12.海外のパネリスト
事件隠蔽に加担したBBCの職員は、逮捕されねばならない。
18.海外のパネリスト
BBCよ…これらの返信を全て読んでみるがいい…どれだけ英国民の心が、あなた達から離れているのか…理解できるだろう…
274:可愛い奥様
20/07/26 15:20:43 urlmseso0.net
「客室に2つあったベッドのうち1つしか使われた形跡がなかった。しかも、そのベッドには血痕がついていた」
結局、血痕やベッドのハウスキーパーの証言というのは、伊藤詩織のブラックボックス記述だけが
ソースみたいね
275:可愛い奥様
20/07/26 15:58:27.88 YfGH8JgV0.net
>>245
こういう人たち見てるとやっぱり女は所詮女なんだなぁと思っちゃう
論理で考えられないから平気で嘘をついちゃうのよね
276:可愛い奥様
20/07/26 18:35:35 d22o3SpZ0.net
>>257
伊藤詩織さんは民事裁判で「勝訴」を掲げていましたが
「一部勝訴 不当判決」ですよね
客観的事実ではなく当人の中の真実が大事なのだ、性被害は性被害者の主観が全てだと言ってるのだと思いました
何しろあれで伊藤詩織さんには「勝訴」な訳ですからとても残念です。「ほんの一部だけは認めて貰えましたが、完全なる不当判決でした」と言って欲しかった
「私がやらない限り～性暴力を止める～」
と言うのなら詩織さん側も控訴して事実を争うべきだったと思います。まだ裁判はこれからです。裁判は続きます
伊藤詩織さん側がどのような戦い方をするのか大変興味があります
277:可愛い奥様
20/07/26 20:51:59.05 gwe9hL2/0.net
>>252
取るに足らない以前の話として、伊藤さんの方は嘘だと証明されたものがない
なんか、lちょっとでも嘘に仕立て上げられそうなら嘘認定しているだけだもんねｗ
278:可愛い奥様
20/07/26 22:50:36.07 Zhxym+Pc0.net
>>259
伊藤さんの嘘は事件に関係ある物ばかりで供述の信憑性に欠けるという事ですね
279:可愛い奥様
20/07/26 23:33:41 HJFBsyoJ0.net
>>260
全くの逆。詩織さんはベルリンの西日、検事のおじさんといった事件に関係ないことでの疑惑、
山口氏は当日のアリバイ、大量嘔吐の話、PC位置、ベッドの位置、締切仕事なんかの事件に関係ある疑惑。
記憶違いならそう言えば良かったのに、自身の証言に固執して挙げ句に逆ギレ。だから裁判で負けたんでしょ。
280:可愛い奥様
20/07/26 23:36:32 2QAnlNyf0.net
だいすけ @yukidainaru
YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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281:可愛い奥様
20/07/26 23:47:51.44 Zhxym+Pc0.net
>>261
え？「明け方5時にレイプされたの筈なのにカルテの性交時間が2～3時」
「本人以外誰も見た事が無い体中の傷」
「手術も大変なほどに酷いというケガの受傷日が事件前」
「妊娠の可能性が有ると主張してる期間にデパスを処方」
「レイプによるPTSDの治療の筈なのに事件時の記載無し」
事件に関係ある事だけでも山積みじゃないですか～w
しかも山口さんは事件から一か月以上後で�
282:L憶が不明瞭でも許されるけど 伊藤さんは事件当日から現実と相違してるので記憶が曖昧だとの言い分は通らないので レベルが違いますよ？だから大勢の人に検証されて襤褸が出てるんでしょ
283:可愛い奥様
20/07/26 23:56:52.71 4V/e9zoN0.net
>>241
大反響❗伊藤詩織さんは被害者ではない⁉テレ朝に抗議❗💢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:可愛い奥様
20/07/26 23:58:57.60 HJFBsyoJ0.net
>>263
カルテは別にして、それ以外の内容は裁判で議論されてたっけ？
山口氏の疑惑（というか嘘）が詩織さんに比べて問題となってるのは
民事裁判での陳述書や証言に疑問を多く持たれてしまったということだよ。
BBはどうでもいいよ、国語力に問題のある詩織さんが書いたファンタジーだから。
285:可愛い奥様
20/07/27 00:01:37.57 XZXkH7QF0.net
>>265
BBはファンタジーなんかじゃないよ、盗作だよ
286:可愛い奥様
20/07/27 01:20:07.91 4G4nS6fi0.net
>>265
判決読めば分かるけど、山口氏側の反論はみな同意の有無に直接結びつく重要な争点。
だから判決はその対処に追われて相当苦しい認定になってる。
・カルテとの矛盾は山口氏側が取り上げ、判決ではカルテが虚偽という通常あり得ない判断で切り抜けている
しかし医師に虚偽記載をする動機がないことから、詩織さんが性交時刻について嘘をついた可能性を指摘してしまった。
・判決は乳首、腕、右腰(膝は否定)の負傷を認定してるが、客観的な証拠はない。これも相当強引。
・4/17の妊娠の可能性の有無についての判断は不明。ここは詩織さんの主張の信ぴょう性に結びつく重大な点だが、裁判で直接の争点ではないか。
・事件直後に医師に被害申告がされていなかったことは、被害者の躊躇として片づけたんでしょう。
両方とも事件から時間が経ってるから記憶が変容してて当たり前
無理に思い出させようとすると、自分の都合のいいことを言い出すのもこれまた当然
だから「証言が相互に食い違ってること」それ自体では決定打にならない
問題なのは、詩織さんは証言相互に矛盾してるだけでなく、
当時作られたカルテや告訴状、防犯カメラの映像、あるいは警察が通常行う鑑定嘱託の有無と言った客観的証拠と矛盾してること。
また翌日送ってるメールや、計画的なレイプなら入室後性交までに時間が経ちすぎてることなど
同意の存在を推認させる有力な状況証拠が存在していること。
>>261で挙げられてる山口氏の証言の矛盾が、室内の細かい状況についての失念で、
記憶の減退でも説明がつくのに対して、たとえばメールは事件翌日の行動だからそれでは説明がつかないし、
客観的な証拠との矛盾も記憶の減退と関係ない現象。
民事だから弁論の全趣旨から強引に不法行為を認定するなんて手法は許されるけど、
刑事の起訴不起訴の判断だったら絶対に無理。裁判所がそんなので有罪判断下すのはあり得ないから一発アウト。
287:可愛い奥様
20/07/27 02:23:25 GnHaZHg90.net
あ、そうか山口は慶応だったか
日吉ね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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288:可愛い奥様
20/07/27 06:16:53 xLhVm/C30.net
本日の卍固め
@todaymanjigatam
返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん
つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか？
こういうのは調べないのかね？
午後2:55 ・ 2019年12月27日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
289:可愛い奥様
20/07/27 06:39:25.19 vEHvWGba0.net
ベッドの位置の記憶がありながらバスルームの電話に気付かない記憶力の持ち主
290:可愛い奥様
20/07/27 08:03:58.77 yiAYdfFa0.net
>>270
一刻も早く立ち去りたくてシャツも借りて颯爽とフロントも従業員も全力スルーして帰っちゃうんだ？と呆気にとられますね
産婦人科に行った時も、時間外だから受け付けに必死に頼み込んで「緊急でピルが欲しい」って言ったから特別に割り込めたのでしたよね？なぜ受け付けで
「レイプされたんです。助けてください」
と言えなかったのかと疑問ですね。普通なら心配されると思います。今は会見で泣いたりする割りには産婦人科に行った時は無感情だったんでしょうかね。そして女医が冷たかったから言えなかったとか言ってるようですけど、受け付けの方は？必死に頼み込んだ詩織さんを心配しなかったのかしら？
受け付けから医師はどんな風に「時間外に緊急で診察希望者がいる」と聞いたのか疑問ですね。しかも最初からピルを希望しているのに
医療従事者は毎日たくさんの方を見るから分かることもあると思うのですけどね
291:可愛い奥様
20/07/27 09:01:26 662fYD3F0.net
>>267
本当に判決を読んだんでしょうか？彼女の主張は寝てて記憶ないって話だから、嘘のつきようがないし
例えば怪我なら、数日後に膝が痛くなったけど事件に関係あるかも？というような仄めかしだけでしょ。カルテは
散々、議論されてて避妊失敗と医者に嘘を言っているんだから時間も同じように嘘の可能性ありって判断されたじゃん
矛盾、矛盾って書くより具体的に彼女が裁判で何を言ってて、それ○○の点で怪しいってはっきり書いたほうがいいよ
292:可愛い奥様
20/07/27 09:56:28.91 y+QRex4U0.net
寝てて記憶がない？
ホテルの部屋までは自分の足で歩いているので、、部屋に入った途端に寝た？
そして明け方５時までレイプ犯は待っててくれた？
293:可愛い奥様
20/07/27 11:14:08 y5O57xeI0.net
>>272
＞カルテは散々、議論されてて避妊失敗と医者に嘘を言っているんだから時間も同じように嘘の可能性ありって判断されたじゃん
誰が判断したのでしょうか？
詩織さんは証言で自分で嘘をついたとは認めていないし、判決でも詩織さんが嘘をついたとは判断されていません。判決は
「原告の曖昧な申告に基づき、カルテに不正確な記載がなされたとの疑念も払拭することができない」
つまり、詩織さんが曖昧に言ったのでカルテが間違って書かれた可能性がある、ですね。
産婦人科では、詩織さんは避妊失敗は嘘をつき、時間は正直に言い、医者は詩織さんの言った通りにカルテを書いた、が妥当な見方だと思いますよ。
294:可愛い奥様
20/07/27 11:30:05.09 lRaZCFBA0.net
>>273
寝てて記憶がないならレイプされたと分かるわけないのになwww
295:可愛い奥様
20/07/27 11:34:53.50 3Ma1SGDc0.net
BBは虚偽記載で名誉毀損！
って反訴なんだからBBが嘘かどうか精査すべきだと思うんだけどなー
まあそっちは刑事裁判でやるんだっけ
296:可愛い奥様
20/07/27 12:26:07.33 662fYD3F0.net
>>274
判断したのは裁判官でしょ。あと、一文貼りではなくてちゃんとソースも出した方がいいと思う。下のは判決文ね
第３当裁判所の判断
2 争点(1)（本件行為につき原告の同意があったか）について
＞(4) 原告の供述の信用性に関する被告の主張について
＞ア 被告は、イーク表参道のカルテには性
297:交渉が４月４日午前２時ないし３時に行われた旨の記載が ＞あることから、原告自身、同時刻において意識があったことを認めていると主張する。 ＞しかし、本件行為時に避妊具が使用されていない点は当事者間に争いがないところ、イーク表参道の ＞カルテには、避妊具が破れたなどと客観的事実に反する記載がある点で、記載内容の正確性に疑義がある。 要は彼女が医者に偽ったか医者の誤記かの判断はせず、産科カルテが信用できないから2-3時のところも眉唾って話
298:可愛い奥様
20/07/27 12:35:46.54 3Ma1SGDc0.net
産科カルテが信用できない理由（医者がテキトーに書いたか伊藤が嘘ついたか）
については踏み込みませんって判断ね
それでよく「山口は嘘ばっかり、伊藤は嘘をつく動機がない」って判決出せるわ
299:可愛い奥様
20/07/27 12:55:51.44 3Ma1SGDc0.net
「デートレイプの危険性を証明するために
睡眠薬を盛られると本当に記憶が消えるのか実験してみる」という記事
（NGでURL貼れない）
・会話はできるし文章も打てるけどその時の記憶がない
・DRDとして使われる危険性があり警告として水に溶かすと濃い色が現れる
この薬の場合、青く色が出るように改良されたのは
アメリカでは1997年、日本では2015年
伊藤さんが飲んだ酒の色がおかしかったなんて話は全く聞かないね
まあこの薬以外にもあるだろうけど、他も似たような対策はしてるんじゃないかな
300:可愛い奥様
20/07/27 12:59:29.50 0u8C+aWI0.net
>>272
>>267さんの非常に明解な説明でも理解できないのは貴女の頭が裁判長と同じ構造なのだと思いますよ
裁判では通常「変遷する可能性のある患者の記憶」より「媒体に記録されたカルテ」を優先します
「何時に失敗されちゃったの」「明け方5時頃です」「性交時間 2～3時 コンドーム破損」という流れなので
医者が嘘をつく理由は無く聞き間違いもあり得ないので伊藤さんの「明け方5時頃です」が嘘だと類推されます
本当に「明け方5時頃のレイプ」があったのなら彼女が記憶の無いという時間帯の「2～3時」を申告するはずはありません
山口さんの証言通りの「2～3時」では「明け方5時頃のレイプ」が主張できなくなってしまうからです
つまりピルを貰う時点では「性交時間 2～3時」と自覚しており「明け方5時頃のレイプ」は嘘だとわかります
「使ってないコンドーム破損がありカルテの信憑性が欠けている」との斜め上の判決でしたが、常識的な人なら
信用できないのはカルテではなく彼女の「明け方5時頃のレイプ」「コンドーム破損とは言ってない」という証言だと判断できます
膝の怪我についてはBBでもメールでも声高に主張してるのに本人尋問では痛みが無かったと変遷し裁判でも退けられています
本当に「膝の大怪我の原因（明け方5時頃のレイプ）」があったのなら受傷日を事件の前だと報告するわけが無いですよね
擁護の人達はピルの時と同様に「レイプされた事を言いたくなかったから日時をずらした」と言い訳しますが無理やりすぎて…
「日時」を聞いているだけで「何が有ったか」を聞いてはいないので日時をずらす必要は全くありませんよ
矛盾だらけで庇いきれなくなってきたのか最近擁護の人が「BBはノンフィクションじゃないから事実と相違してもOK」と
言ってますけど、そうすると裁判をするまでも無く名誉棄損になってしまうけど良いんですか？
本人が「真実はここにある」と謳い尋問にも使用されているのに失礼だと思わないんですかね
「抱えられた私は足が地についておらず、前のめりのまま、力なく引きずられ」等の全くイメージできない描写もありますが
（浮いているのか引きずられているのかそれとも逆さ吊り？）本人が事実だと仰っているのだから仕方ないですよね
301:可愛い奥様
20/07/27 13:21:21.01 y5O57xeI0.net
>>277
貴女かまおっしゃる通り、詩織さんが嘘を言ったかどうかは判決文では触れられていませんので、
>>272 の
「カルテは散々、議論されてて避妊失敗と医者に嘘を言っているんだから時間も同じように嘘の可能性ありって判断されたじゃん」
は誤りですよね？裁判官はそのような判断をしていません。判決文ではその後続の内容から、医者の誤記である可能性を示唆しています。
そして、散々議論されているように、詩織さんが産婦人科で嘘を言っている可能性に踏み込まなかったのが、この判決の問題点の1つだと思います。
302:可愛い奥様
20/07/27 14:04:18 4G4nS6fi0.net
判決の弱点は、単純な誤記を医師側の責任だけで押し通すのは苦しいので、
性交渉の詳細を告げることに抵抗を感じた詩織さんの曖昧な申告に基づく可能性を指摘して
「そういうことは十分にあり得るよ」と補強した。
ところが、もし詩織さんが性交時刻を告げるのも抵抗を感じたとするなら、
当然、避妊の有無はそれ以上に抵抗を感じるだろうから、こちらも曖昧な申告がなされた可能性がある。
とすれば、判決が「カルテは虚偽」と断定した根拠である避妊具の使用も曖昧な申告に基づいてなされた可能性があり、
この点をとらえてカルテの信用性を否定することはできなくなる。
要するに循環論法。原告の申告と違うからカルテが嘘だなんて言えないことを自ら暴露してる。
303:可愛い奥様
20/07/27 14:14:42 662fYD3F0.net
>>281
民事なんだからどちらかを勝たせる必要があるし、
詩織さん側 寝てた、性交した時間 → 全部が嘘でも2点
山口さん側 アリバイ、締切仕事、PC位置、ベッド位置、大量嘔吐 → 裁判で突かれた嘘5点
明らかに嘘の数が違ったから今回の判決に至ったんでしょ。
304:可愛い奥様
20/07/27 14:21:49.95 vEHvWGba0.net
>>283
点数方式ですか
面白すぎて素で苦笑しちゃった
305:可愛い奥様
20/07/27 14:40:35.96 G7/oWtm00.net
>>283
証明力を問題にせず数で決めるみたいなでたらめな認定は刑事では絶対にしないんだけど
民事は弁論の全趣旨から認定できるという抜け道があるからどうにもならない
この事件は裁判長が最初から結論決めてて、それに合う証拠を強引に採用して理屈をこねくり回し、
カルテや防犯カメラ、ホテルの記録、告訴状など事件当時の客観的証拠があるのに
結論と合わないものはことごとくいちゃもんを付けて切り捨てた
考えられない判決
306:可愛い奥様
20/07/27 14:50:04.81 3Ma1SGDc0.net
「大量嘔吐」の人が来ましたよｗ
307:可愛い奥様
20/07/27 14:52:21.86 y5O57xeI0.net
>>283
山口さんの話をしたいのに、ここでは誰も相手をしてくれないから、そうやって煽っているのですか？
308:可愛い奥様
20/07/27 15:40:43 3Ma1SGDc0.net
> 詩織さん側 寝てた、性交した時間 → 全部が嘘でも2点
噛まれた、首絞められた、引きずられた、膝をこじ開けられた
はカウントしなくていいの？
膝は微妙かな？「山口のせい」とはギリギリ書いてないから
山口と関連付けるのは読む人の勘違いだよね
309:可愛い奥様
20/07/27 16:20:17.25 MHNbua+E0.net
嘘の数 (笑)
310:可愛い奥様
20/07/27 16:21:59.11 vEHvWGba0.net
中条きよしかと
311:可愛い奥様
20/07/27 16:35:59 MHNbua+E0.net
詩織勝訴は東京地裁の汚い詐術〜３つのポイント〜
紅而note 2020/07/26
URLﾘﾝｸ(note.com)
312:可愛い奥様
20/07/27 16:42:32 yiAYdfFa0.net
裁判に、傍聴席でもだれでもその辺にいる若い女性を証人に呼んで「避妊に失敗したらまずどうしますか？」と質問してみて貰いたいですね
経験が無いとまずどうしていいか分からないし、ピルそのものが分からないと思うわ
詩織さんてピル常用してたのかしら。アメリカに居たからピルが当たり前だったんじゃ？
山口さんと失敗したからにしたって避妊のためとは言え不思議なくらいピルに対する抵抗を全く感じない
313:可愛い奥様
20/07/27 16:56:06.36 3Ma1SGDc0.net
>>292
流石に「緊急避妊ピル」「モーニングアフターピル」くらいは知ってると思うけど…
「ピルそのものが分からない」って失礼だけど
314:高齢の方かな？
315:可愛い奥様
20/07/27 17:23:56.30 tS7+9upU0.net
避妊はピルでやってて、ゴムは性病対策だった気がする
316:可愛い奥様
20/07/27 17:28:57.13 yiAYdfFa0.net
>>293
コロナで妊娠に関する相談が増えていると話題でしたからね。知らないでやっちゃってる人多いんじゃないですか、日本は。気軽に買えるものじゃないですし。性的同意の話の前にセックスと妊娠、避妊について啓蒙すべきでしょうね
アスリートであるとか婚前交渉が当たり前で調べ尽くした人とか生理が重い人で病院に相談したことがあるとかでなければ手にする機会なんて無いと思います。ゆえに日本はなんとなくピルがあるのは知っていても知識も使ったことも無い人は多いと思いますね
東京都の北区の補選で新藤かなさんが低用量ピルの推進してましたけど、それが現状だと思います
存在は知っていても、じゃあ避妊に失敗して、病院へ電話するにしても落ち着いて話せないと思いますね。これを言うと「気丈に振る舞った」とか「平静を装った」みたいに言う人居ますけど、
ピル貰いに行くくらいなら産婦人科が助けになることくらいもさずかに詩織さんは知っていましたよね？受け付けに時間外の診察は熱心にお願い出来ても「レイプ」の一言が出なかったのかと思うと不思議です。ピルより先にそっちじゃない…？
317:可愛い奥様
20/07/27 18:44:14 JStsA8F/0.net
伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・ →ツイート削除して逃亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
318:可愛い奥様
20/07/27 19:23:06 kAqi37pg0.net
私も翌日すぐにピルもらいに行ったのは、慣れてる気がしました。
詩織さんの主張(訴状)では、朝に山口さんが「これから一時間か二時間後に空港に行かなければならない。そこへ行くまでに大きな薬局があるので、ピルを買ってあげる」と言ったことになっていますが、これも違和感を感じます。
日本に朝5～7時でアフターピルを買える薬局が存在するのか疑問なのと、「妊娠はありえない」と返信したメールとも合わないからです。
慣れてると思わせないように？作られたお話のように思います。
319:可愛い奥様
20/07/27 20:07:22 vEHvWGba0.net
>>297
医師の処方箋要りませんでした？
320:可愛い奥様
20/07/27 21:56:55.30 UZLiDLMv0.net
アメリカではモーニングアフターピルは処方箋なしで買えるらしい
普通に棚に並んでるとか
321:可愛い奥様
20/07/27 23:30:06 yiAYdfFa0.net
日本ではまだまだピルは浸透してませんし、生理をコントロールする、避妊のためにピルを当たり前に使うという発想が裁判官の方にも無かったのではないかと思います。しかしこの事件では
実際に性行為があった
女性が『避妊薬』を飲んでいる
という二つの事実はお硬い人には十分すぎるほど重く映りますよね。山口さんに弁解の余地など無く見えます
そして詩織さんのアクティブさを見ていると、元々ピルで生理コントロールしてても不思議は無いなあ…なんて思いました
高裁の裁判官にはそういう人もいるという予備知識というか、周辺知識があるといいですね。詩織さんの前提が「ピルを使いこなしていたか」でだいぶ印象変わります
時間害に避妊薬を求めて来た人に対して婦人科の受け付けも様子がおかしいとも思わなかったし診察をした女医さんも気にも止めなかったのは詩織さんが「スムーズにピルを求めてきたから」だとしたら、全くおかしな所がないんですよね
どうでしょう？
322:可愛い奥様
20/07/27 23:33:50 yiAYdfFa0.net
❌時間害
⭕時間外
(;´д｀)
323:可愛い奥様
20/07/27 23:48:50 qapQhHt00.net
>>300
日本でも風俗で
324:働いてる女性は生理をコントロールするためにピルを飲んでるけどな、 伊藤詩織さんは風俗嬢でもないのに生理をコントロールする必要があったの？ レイプをでっち上げるような女性はやっぱり違いますな
325:可愛い奥様
20/07/28 00:11:41.78 wsEZKZa70.net
>>302
あまりそれを言いたくなかったのですが詩織さんは性風俗で働いていた訳ではないですしね。性風俗業界では必須アイテムでしょうね、仰る通りです
ただ、アメリカに居たならそこで覚えて個人輸入で買ったりするのも容易でしょうし。生理なんて子供産む時以外止まってたら生活楽だもの、旅行とかセックスするのにも
詩織さん、ジャーナリズムは学んだけど学校は卒業出来なかったんでしたっけ？生理が無ければ旅行も遊びも捗るからそれで卒業し損ねた？まで説明つきそうですね
326:可愛い奥様
20/07/28 00:12:33.03 pieKag6P0.net
ラルーンコラムによると、世界でコンドーム使うのは日本人が多いけど、世界ではピルが主流だそうな
日本は特殊かも？世界の避妊方法って？
://sp.lalu.jp/article/show/aid/1408.html
327:可愛い奥様
20/07/28 00:19:53.98 wsEZKZa70.net
あんまりにも表参道の婦人科の診察に違和感があったものですから、カルテに嘘が書いてないのなら、女医さんの診察がどうして簡単に終わったのか？時間外の診察を頼み込んだ『避妊薬希望』の詩織さんに対して受け付けがなぜ心配をすることもなかったのか？を考えたらそんな考えが浮かびました次第です
328:可愛い奥様
20/07/28 00:36:40 wsEZKZa70.net
>>304
日本は品質がいいんでしょう。装着するだけで簡単ですし性病感染予防にもなりますし
ピルは女性が薬を服用するのが絶対ですし副作用も無くはないですしね。選択肢は欲しいところですね
329:可愛い奥様
20/07/28 08:04:15 PgCVQaiN0.net
伊藤詩織はピルを常用してたの？
330:可愛い奥様
20/07/28 09:15:48.59 g2cV8cGB0.net
別に伊藤擁護じゃないけど、低用量ピルと緊急避妊ピルをごっちゃにして
伊藤が手馴れてるような話に持って行こうとしてる？
低用量ピルを常用していれば慌てて緊急避妊ピルを貰いに行く必要はないし
低容量ピルを過去に常用していようがいまいが
今時の成人女性なら緊急避妊ピルの存在くらい知ってるでしょ
妊娠を望まないのに生でやっちゃったら慌てて婦人科に行くのは
「慣れてる」とかいう話じゃなくて普通の事だよ
（その前夜の行為が普通でなかっただけで）
>>305
単に様子がおかしくなかった（暴行を受けたように見えなかった）んじゃないかな？
331:可愛い奥様
20/07/28 09:23:13.23 g2cV8cGB0.net
>>298
日本ではピルは低容量も緊急避妊用も処方箋がいるよ
山口もそれを知ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> また、伊藤さんは私に「空港に行くまでにピルを買ってあげる」と言われたと
> 伊藤さんは話していますが、ピルは処方箋がなければ買えないことは
> 常識的に知っていますし、私は成田空港に直行する予定でしたので、
> 途中で薬局に寄るはずがありません。
332:可愛い奥様
20/07/28 09:48:12.96 n8BvmgyW0.net
緊急避妊用ピルがあるなんて伊藤さんの一件で知りましたが。
伊藤さんは詳しかったんですね。
333:可愛い奥様
20/07/28 10:04:57.96 g2cV8cGB0.net
>>310
高校の保健体育で習うんじゃないかな？
自分の時は各種避妊法の特徴を高一で習ったよ
（高校すげーって思ったｗ）
それ以外でも情報に触れる機会は普通にあった（実物はない）
お水やってた伊藤が知識を持ってるのは間違いないとして
誰であろうと「低用量ピルを飲んでたことがある（かもしれない）」
「緊急避妊ピルへのアクセスが早かった」事は
何かのマイナスになっちゃいけないと思うんだけど、変な事言ってる？
334:可愛い奥様
20/07/28 10:11:03 Yh934zaa0.net
山口が伊藤に「空港に行くまでにピルを買ってあげる」と言ったBBの記述が捏造�
335:ｾというのは わかるよね あと日本の若い女性にしては妙にピル慣れしてるという印象はある
336:可愛い奥様
20/07/28 10:33:49.93 g2cV8cGB0.net
「酔っ払って」か「引きずられて」かはさておき
意図せず生でやっちゃった翌朝に産婦人科に駆け込んで
緊急避妊ピルを処方してもらう行為だけで
「手馴れてる」とか言い出すのはちょっと女性としてどうかと思うよ？
それこそセカンドレイプでは（ファーストが無いけど）
性に奔放であってもなくても、知識として知っている女性は
それなりの数存在するよ
その場合、時間勝負だってこともセットで知ってる
337:可愛い奥様
20/07/28 11:04:08 1DgB9E5f0.net
「空港に行くまでにピルを買ってあげる」という文言は捏造ですよね？
338:可愛い奥様
20/07/28 11:05:55 rkTldjiL0.net
★ 慇懃無礼 ★
646 名前：相手の心をへし折りたい時に有効です。[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 21:38:54.03 ID:VTTmgKzJ0 [1/10]
>>543さんがコンパクトにおまとめですが、
ID:0WaU79EK0 は低質なのではありません。これは「そういう技術」です。
1)奥様の論拠・資料を引きずり出して言いがかりできる所を探す
2)あくまでも慇懃さを保ちつつ、遠まわしに印象操作を行う
3)見かけ上奥様を立てているので、奥様は不快に感じても追求できない
652 名前：相手の心をへし折りたい時に有効です。[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 21:43:01.97 ID:VTTmgKzJ0 [2/10]
>>646のつづき
そして、自力で調べようともせず、ねちっこく資料を要求するID:eILI+YkI0は
その応用です。
奥様に面倒な作業を要求しつつ、「読んでみます」の一言で済ませる。
これにより奥様に無駄な徒労感を与えます。
これらは真面目な奥様ほど引っ掛けやすい心理攻撃です。ご注意下さい。
339:可愛い奥様
20/07/28 11:30:39 VzZHVyZk0.net
>>312
それだけ伊藤詩織はふしだらな生活を送ってたんだろ、
さすが強姦被害を捏造するだけのあこぎな女だな
340:可愛い奥様
20/07/28 12:45:37 g2cV8cGB0.net
>>314
「言ってない証明」はできないから、捏造だと断定できる人はいない
ただ、山口はその発言を否定してるし
日本では処方箋が必要だという常識からもおかしい
341:可愛い奥様
20/07/28 14:05:03.78 i+/0fzUG0.net
>>312
だってオシリちゃんだもん
342:可愛い奥様
20/07/28 14:19:30 8Nv7M6jl0.net
ID:VzZHVyZk0
日本人になりすまし、極端な書き込みを行って
伊藤詩織氏に疑問を持つ皆さんに悪い印象を持たせようとする輩に注意しましょう。
事象を正しく認識する事と、それをどう扱うかは別のものです。
343:可愛い奥様
20/07/28 14:23:37 sWfZkk9L0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)↑この事実を見て下さい。日本の人口比のＰＣＲ実施数は、世界２１５国・地域等のうち１５９位だ。バングラデシュ、ウガンダ、セネガルの下位に位置する。いくら何でも「実施能力が足らない」という言い訳は通らない。要はやる気なのです。
本気になれば抜本的拡充は可能です。
(deleted an unsolicited ad)
344:可愛い奥様
20/07/28 16:06:53 m7bNEq2J0.net
>>319
コピペうざっ、工作員さん
345:可愛い奥様
20/07/28 16:15:05.69 VVXe0HvV0.net
>>306
でもそれは男性の性行為の快適さを犠牲にしてるよね
日本も海外と同じようにちゃんとピルを飲むべきだと思う
346:可愛い奥様
20/07/28 16:35:44 g2cV8cGB0.net
>>3
347:22 快適さと性感染症予防、どちらを優先するのが「ちゃんと」してる？
348:可愛い奥様
20/07/28 16:52:10.50 rvuUaWKA0.net
>>308
「もし、詩織さんが低用量ピルを常用してたら」
そこが大事だと言ってるのですよ
あなたが言うように慌てて緊急避妊薬飲む必要がなかったかもしれなかったら？と考えます
裁判官や世間への印象操作には十分過ぎますよ
その辺りが詩織さんが表参道の婦人科で心配してもらえなかった理由になりそうな気はします。わたしの感想ですけどね
それに、避妊に失敗したら婦人科に行くのは必要なことですが「普通」なことではないでしょ。日常的みたいに言うのはおよしなさいよ。「やむを得ない」だけです
緊急避妊薬の存在を知っていても、それを飲む機会が毎年？毎月？毎週？みたいな訳ないでしょ、プロではなく一般の人は。もし必要になってしまったら不安で震えちゃうと思いますね
あなたやあなたの周りの性生活は避妊失敗も珍しくないのかもしれませんけど。日本製のゴム使ってないの？彼氏がそもそもゴム使わない人？と思ってしまいますよ。まあちゃんとしてると思いますけど
いずれにしろ、『妊娠の恐れがあるようなことがあり』、『緊急避妊薬を飲んだ』ことが一審の判決においては詩織さんの主張に優位に働いてると思います。時間外の診察を捩じ込むのに「そこをなんとかお願いします」と言う時がレイプ被害を訴える機会でもあったと思いますし…女医の態度など関係ないと思います
それこそ、本当にBBに書いてある通りなら泣いていいところだし、詩織さんだったら100パー泣くところですよ
詩織さんが避妊失敗に対して実に冷静だった説明にはなるかと思います
349:可愛い奥様
20/07/28 17:08:56 rvuUaWKA0.net
避妊に失敗して婦人科に行かなきゃいけないなんて、ましてやレイプで…とちょっと想像つきません。診察中に「女医さん、この人冷たいなあ…」と思ったら診察最中に突然ワアワア泣いてしまうかも
会見中にポロポロ泣いてる詩織さんでも泣いちゃうと思うけどな。この診察のエピソード、淡々としてるのは女医さんではなくむしろ詩織さんなような気もしてます
350:可愛い奥様
20/07/28 17:09:11 g2cV8cGB0.net
>>324
「もし、詩織さんが低用量ピルを常用してたら」
何を根拠に？
あなたの思いつき以外に根拠はありますか？
「婦人科で心配してもらえなかった」というのは
BBだから話半分でもいいし
あのスタスタ歩きっぷりから察せられるように
「レイプされた人」には見えなかったんでしょ
逆に、（この頃に）常用してないと考えられる理由としては
希望通りに緊急避妊ピルが処方されていること
自然な時期に消退出血を申告していること
がある
「低容量ピルを服用している性に奔放そうな人」という属性を
今更無理矢理付け加えなくても
「お水でバイトしてた人」でその辺は十分ですよ
351:可愛い奥様
20/07/28 17:18:13 g2cV8cGB0.net
彼女が淡々としてるのは（そこは同意）
「実は低用量ピルを常用していて妊娠の可能性がないけど
レイプを印象付けるためにわざと緊急避妊ピルを貰いに行ったから」
よりも「レイプではなく酒の失敗だったから」の方が無理がないと思うけど
緊急避妊ピルにすぐアクセスできたのは低容量ピルを飲んでいたからかも
って馬鹿馬鹿しい
「緊急避妊ピルというものがある」「日本では処方箋が必要」って
オッサンの山口ですら知ってる常識ですよ？
352:可愛い奥様
20/07/28 17:27:08.61 EzmVMsFu0.net
>>310
私もこの件で初めて緊急ピル知ったよ
事後緊急で飲めるんだったら
事前に飲むピルの存在価値がないんじゃないのかなと思った
>>312
そうそう簡単に飲むもんじゃないでしょ
ホルモンバランスわざと崩す薬なんて
353:可愛い奥様
20/07/28 17:33:51.80 EzmVMsFu0.net
婦人科の患者さん色々いるでしょ
婦人科の病気や不妊治療・・・
それで当日で予約いっぱいなのに無理に入れてもらって
「失敗したので緊急ピルください」じゃ
女医さんのその時の心情も考えたら
冷たくて当たり前だと思うんだけど
354:可愛い奥様
20/07/28 17:40:07.59 rvuUaWKA0.net
>>326
わたしの感想ですからね
あなたも「スタスタ歩いてたからレイプされた人に見えなかったんでしょ」は随分な物言いですね。レイプされたかどうかをスタスタ歩くかどうかで決められる訳ないですよね。何を根拠に？と言われてしまいますよ
BBは話半分で、と言う訳にも行かないですよ。表参道の婦人科は実際に存在するのだしベルリンの西日だとかとは違うでしょう。婦人科の方が可哀想になります
お水でバイトしてる＝性に奔放な人
は、それはあなたの主観ということですね
「常識、知識があるから」と実際それを行ったり、ましてや薬を飲むのというのは大変な隔たりがありますよ。赤ちゃんが膣から出てきて大変痛いらしいというのは常識かもしれませんが、出産をしなければ絶対に痛さは分からないでしょう。最近は陣痛を体験出来るマシンがあるそうですけどね(笑)
予期せぬ避妊失敗に緊急避妊薬は知識として常識でも、それを服用するまでのプロセスを適切に踏めるのかは別ですよ。だから災害の避難訓練などが必要なんですから
「これはこうなはずだ」であまり知識で頭でっかちになっていると見えなくなることもあると思いますよ。わたしも同じですから自分も気を付けたいと思います
355:可愛い奥様
20/07/28 17:46:21 YnpYkCvX0.net
石井孝明（Ishii Takaaki）@ ishiitakaaki
伊藤某の事件で、Y記者は軽率であることは否定できないですが、
この事件何かおかしいです。
あと知人の週刊誌記者が、
伊藤某の過去経歴が出てこないのは不思議、背景は？と言ってました。
Y記者の社会制裁も過剰でしょう。
普通、被害者が男のシャツを借り、お疲れと言いますかね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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356:可愛い奥様
20/07/28 18:01:49.72 0Qvg2HJA0.net
>>323
男性が常に性感染症にかかっているとでも？
357:可愛い奥様
20/07/28 20:54:17 qFjc8HhV0.net
2020-07-28
証拠にならない証言、盛られたドアマンの証言
URLﾘﾝｸ(lisanha1234.hatena)<)
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358:可愛い奥様
20/07/28 22:26:01 8wqJMT/f0.net
リサーニャさんお見事です
359:可愛い奥様
20/07/28 22:38:44 n8BvmgyW0.net
伊藤詩織さんはレイプされた翌日に相手に「昨日はお疲れさまでした。ビザの件はどうなりましたか」と
メールを送り、緊急避難ピルを飲んだんですね。
その後も友人と花見に行ったり食事会をしたり。
360:可愛い奥様
20/07/28 22:44:12 T8t8LYo70.net
>>335
さすが被害者面ビジネスのプロだな
361:可愛い奥様
20/07/28 23:02:03 itucUGew0.net
ある意味新潮が言うように「控訴審のカギを握る証拠」かもね
6人も弁護士がついてて何で他の証拠との整合性をチェックしないのか疑問で仕方ない
山口氏への反対尋問で「あんたの味方の証言してくれる人は誰もいないのね」と馬鹿にしたような
ことを言ってたが、自分達のやってることは出鱈目な証言のでっち上げでは天罰をくらうだろう
362:可愛い奥様
20/07/28 23:04:46 ZdXzQmeu0.net
URLﾘﾝｸ(blog.webmanga.lolipop.jp)
伊藤詩織サマのご著書『Black Box』にこんな記述があります。
『検察審査会の結果が出た後、何人かのジャーナリストから、次のような「噂」を聞いた。
「防犯ビデオの映像を見たけれど、彼女は普通に歩いていた。タクシー運転手の証言には、
彼女が自分で吐いたものを自分で片付けていた、とあった。だから、彼女には最後まで意識があったんじゃないか」。
そういう声があって不起訴相当の議決が出たのだ、と話している新聞記者がいる、と。
語られている内容は噂に過ぎないが、そのような噂を流す人物がいることは間違いない。
その噂の、そもそもの出所はどこなのか。』（P248）
ま、何にしても、詩織サマがご著書の中で噂と断定していた『彼女が自分で吐いたものを自分で片付けていた、
とあった。だから、彼女には最後まで意識があったんじゃないか』という話が、
実は真実であったことが確認できただけでも、ドアマン氏の証言は重要な役割を果たしたと言えるでしょう。
363:可愛い奥様
20/07/28 23:11:03 ZdXzQmeu0.net
URLﾘﾝｸ(blog.webmanga.lolipop.jp)
ドアマン氏の証言によると、詩織サマは『そうじするの、そうじするの、私が汚しちゃったんだから、綺麗にするの』
とドアマン氏の耳に達するほど騒いでいたのだから、運転手サンが当然ゲロされていたことに気づいていたはずです。
が、『Black Box』のP205では、発車してから初めて気づいたことになっています。
しかし、P248で詩織サマが噂とみなして切り捨てた話では『タクシー運転手の証言には、
彼女が自分で吐いたものを自分で片付けていた、とあった』となっています。
364:可愛い奥様
20/07/28 23:22:17 ZdXzQmeu0.net
伊藤詩織さんがそうじするの、そうじするのと言って、自分で吐いたものを自分で
片付けてしまったとすると、なぜ、山口氏が運転手にチップも渡さず降りてしまったかとか
タクシー運転手が山口と伊藤の後にもう一人客を乗せてから、営業所に戻ったのかとか
(営業所でまた掃除したにしろ) 全ての辻褄があうんだけどな
でも、伊藤詩織さんにタクシーの中で意識があったことになってしまうけど
あ、意識はあったけど、記憶がないんでしたねｗ
365:可愛い奥様
20/07/28 23:24:44.53 0aWBKotu0.net
>>333-334
ホントお見事ですね
捜査一課の捜査員が行動を共にしているので、捜査官Aの暴走とかAが一人で現場検証するのはおかしいとか
そういった言いがかりが全部吹き飛んでしまいましたｗ
例によって、事件とは関係ない記憶違い「だけ」を大騒ぎして「ハイ、ダウト！」とか馬鹿を晒していますしねｗ
ここまで裁判資料をあさって、なお、詩織叩きに邁進できる心境が理解できませんね
いや、この団体所属の方なら話は別ですけどｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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366:可愛い奥様
20/07/28 23:29:09.67 YnpYkCvX0.net
Ada
@ada60416802
アメリカで「日本で性暴力が酷いから逃げてきたの？」と伊藤さんの件を持ち出して言われたら
「It's ‘agenda’」って答えてください。
被害者女性を利用した政治活動は日本だけで行われていません。
知ってる人にはこれで共感を得られます。
#伊藤詩織さんによる日本人女性ヘイト発言に抗議します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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367:可愛い奥様
20/07/28 23:31:17.28 ZdXzQmeu0.net
>>341
この人、これを貼るたびに伊藤詩織さんのポリアモリーが蒸し返されて
伊藤詩織さんにマイナスだってことに気がついてないのね
さすが膝の人ｗ
368:可愛い奥様
20/07/28 23:38:26.08 0aWBKotu0.net
>>343
そういうのに理解があってインタビュアーを引き受けたということが何の不利益に？
ああ、ゴメン、統一教会の信者には、それだけで憎悪の対象だから、普通の人もそうだと思っちゃったのねｗ
369:可愛い奥様
20/07/28 23:39:08.66 YnpYkCvX0.net
Ada
@ada60416802
Agenda Grinding America Down （アジェンダ：瓦解するアメリカ）
というドキュメンタリーから、この様な工作はagenda(アジェンダ)と呼ばれています。
利己的な欲で私達を利用しないで欲しい。日本人女性というだけで「可哀想」と思われて蔑まれるのはもう嫌です。
共産主義の陰謀を明かすドキュメンタリー映画 知られざる事実に全米が驚愕
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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370:可愛い奥様
20/07/29 00:18:05 GQhYu9+A0.net
>>344
伊藤詩織さんはポリアモリーに理解があるんですか？
日本の良識的な一般家庭の子女では、ちょっと考えられないですね
371:可愛い奥様
20/07/29 01:37:01.59 POyPy2rT0.net
伊藤さんを擁護してた幸ちゃん
精神病棟に強制入院だって
30 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/07/23(木) 12:29:09.87 ID:l76Wr7KM0
428 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian] 2020/07/22(水) 15:31:27.79 ID:tIGoJ/5c0
やっと復帰┐(´д｀)┌
432 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian] 2020/07/22(水) 15:32:45.19 ID:tIGoJ/5c0
親父に騙されて精神病棟に二週間もぶち込まれた(´；ω；`)
437 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian] 2020/07/22(水) 15:34:50.17 ID:tIGoJ/5c0
>>433
プロ患者を見抜いてヤブ医者を保険点数で吊し上げて何とか脱出！＼(＾o＾)／
439 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian] 2020/07/22(水) 15:36:28.72 ID:tIGoJ/5c0
投薬回数やショボい飯のオカズや差額ベッドで保険点数インチキしまくり！(｀・ω・´)
470 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2020/07/23(木) 01:32:36.05 ID:e8oWWWcTr
幸ちゃんまた精神病院入院させられるんだろな なんかわくわくしてきた
491 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2020/07/23(木) 02:56:55.45 ID:Uc3LkC+k0
>>470
夜中に豹変して尊属殺人なんか起こさねばいいけどね
372:可愛い奥様
20/07/29 05:17:24 +agD3Itu0.net
414 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/04/30(木) 11:04:47.76 ID:34rS2N8C0 [1/3]
>>407
彼女の主張する暴行
・下腹部に裂けたような痛み
・性交をPCで撮影
・痛い、痛いと何度も訴えたのに止めない
・体の所々が赤くなり、血もにじんで傷ついていた
・肩を掴まれそのまま引きずり倒された
・抵抗できないほどの力で体と頭をベッドに抑え付けられる
・覆い被さる状態だったため窒息しそうになる
・「何分揉みあったのだろう」状態で膝をこじ開けようとされひどく傷む
これで外傷が医師や捜査機関に発見されてないのは明らかに不自然
373:可愛い奥様
20/07/29 05:53:09 WL4ZO0d40.net
>>346
ポリアモリーって関係者全員同意の上で特定多数とセックスするってやつでしょ
自分と関係ないところでやる分には勝手にすればと思う
強姦魔山口が行った同意ない性行為は許さないけど
374:可愛い奥様
20/07/29 06:28:14.69 eusS6cFe0.net
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
・まず自らも批判（あるいは賛同）する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める（逆の場合もあり）
375:可愛い奥様
20/07/29 06:28:44.45 eusS6cFe0.net
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
900 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891
無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております
>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから
これ、どういうことですかw
「（詩織さんは）世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww
実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を
何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw
376:可愛い奥様
20/07/29 09:15:40.52 R6VsS4jQ0.net
>>328
緊急避妊ピルは強い薬で、その分副作用が強い
望まぬ妊娠よりずっとマシだけど簡単に何度も飲むものではないから
今の日本では医師の指導と処方箋が必要なもの
低容量ピルは月経困難症の治療や避妊目的で飲み続けるもの
慣れるまでは軽いつわりのような副作用がある
女性が自分の身を守る手段として持っておくべき知識
使わずに済むに越したことはないけど
377:可愛い奥様
20/07/29 09:24:15 3fprMF600.net
>>352
伊藤さんはピルを常用しなければならないほど男性関係は乱れてたんでしょうな
378:可愛い奥様
20/07/29 09:36:37 R6VsS4jQ0.net
>>353
記憶汚染を防ぐ為に、ソースのない話は避けた方が良いと思う
伊藤が「ピルを常用していた」という情報は現時点でどこにもない
379:可愛い奥様
20/07/29 11:03:43.18 8ITaiPQz0.net
>>354
記憶汚染？
380:可愛い奥様
20/07/29 12:17:40.10 VusJIQ5z0.net
伊藤詩織事件の闇
URLﾘﾝｸ(note.com)
ドアマン証言に衝撃を受け、
noteデビューしました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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381:可愛い奥様
20/07/29 12:46:16 mDSV28i40.net
>>356
素晴らしい！
明らかな記憶違いを訂正なく提出しているということは、口裏合わせの可能性が０！
つまり、ドアマンがグルである可能性も０ということですね
382:可愛い奥様
20/07/29 12:55:47 05UfPmA40.net
ミスリードは【コールド・リーディング】と呼ばれる話術の手法の一つです。
・自分の欲しい情報を引き出す
・相手の警戒心を解く
・相手の記憶に残す
・相手の意見をこちらに都合が良いように誘導する
・からかう
等の効果があります。
383:可愛い奥様
20/07/29 12:56:20 hS2MnHRX0.net
伊藤詩織さんサイドによると、あのBBは勇気ある告発本って事になっていますが。
384:可愛い奥様
20/07/29 13:02:47 05UfPmA40.net
アメリカから見た日本 @yamatogokorous
被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
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385:可愛い奥様
20/07/29 13:03:58 3wkB7G3u0.net
>>340
＞、自分で吐いたものを自分で片付けてしまったとすると
ナイナイ
雑巾も袋もないのにどうやってゲロ片付けるのさ
もし片付けたなら運転手、ドアマン、山口氏、伊藤氏４人もいる中で
なんらか供述してるはず
386:可愛い奥様
20/07/29 13:14:27 3wkB7G3u0.net
>>333
結局ドアマンは何がしたかったんだろう
話盛りすぎて、または記憶違いな話して
結局は証言として採用されなかったじゃん
まだそのホテルで働いてるのかしら？
格式のありそうなホテルなのに
一ドアマンが業務上知り得たお客様に関わるプライバシーの話を
事件で警察に話す以外に
場外でべらべらとしゃべる理由が全然わかんない
387:可愛い奥様
20/07/29 13:31:49.77 1KnbzAMx0.net
>>341
ホントお見事ですね
「運転手とドアマンの証言の違いについての考察」に対して反論できないものだから
捜査員の話にすり替えて最後はレッテル張りで逃亡ですか？
裁判で主張されてる証言を「事件とは関係ない記憶違い」と断言する厚かましさに吃驚
388:可愛い奥様
20/07/29 13:32:35.23 R6VsS4jQ0.net
> 自分で吐いたものを自分で片付けてしまったとすると、
「片付けたがっていた」「片付けようとしているようだった」だけ
「片付けてしまった」という完了形は無い
> なぜ、山口氏が運転手にチップも渡さず降りてしまったかとか
チップを渡したとしたらタクシー代の清算の時に渡してる
チップが無かったという記述は自分は見かけてないけどどこかにある？
389:可愛い奥様
20/07/29 13:33:38.49 1KnbzAMx0.net
>>349
「強姦」と「同意ない性行為」を同列に語るのはワザとなのか馬鹿なのか…
390:可愛い奥様
20/07/29 13:54:30 3wkB7G3u0.net
まだまだわかんないことある
・ドアマンの「唖然としてみていた」って
引きずり下ろすとか逃げようとしているだのわかってんのに
何もせずに人も呼ばずにボーっと見送ってたの？
格式あるホテルのドアマンなのに気が利かなすぎやしない？
・入口、ロビー、フロント通るのに
深夜とはいえフロントに人だって見てるでしょうに
なんでフロントの目撃情報がないの？
フロントを出入りする客はスルーなんて物騒すぎる
・玄関、エレベーター前、ホテルから出る防犯カメラ映像はあるのに
なぜフロント付近のはないの？ホテルとしては
一番重要な場所でしょ？お金も貴重品もあるんだから
入口からエレベーターに向かう客が映されてないって
防犯上あり得ないんですけど
・ベッドに血の証言の清掃員、そもそもそんな人いたの？
BBには書かれてるんだけど、それ以外はスルーだよね
暴行があったと主張したいなら決定的証言なのに
ドアマン、タクシーの運転手に証言を求めておいて
清掃員には警察は何も聞かなかったのは不自然すぎる
391:可愛い奥様
20/07/29 14:21:17 R6VsS4jQ0.net
> ・玄関、エレベーター前、ホテルから出る防犯カメラ映像はあるのに
> なぜフロント付近のはないの？
ある
URLﾘﾝｸ(www.justiceforny.com)
> ?フロント前～エレベータホールへ向かう時点
> 酔っ払った伊藤氏に山口氏が手を添えながら二人とも早足＋大股で歩いていた。
ということだから、印象に残りにくいせいで目撃証言も出てきてないんじゃないかな？
もし「地に足が着いておらず」引きずられてたなら目撃証言はあったと思うｗ
伊藤氏は宿泊客じゃない（たぶん料金を払ってない）から
見咎められないようフロントには近づかずさっさと通り過ぎたと思われる
392:可愛い奥様
20/07/29 15:00:15 1KnbzAMx0.net
>>367
そもそもタクシーからフロントを通って部屋まで「引きずって」たらヒールが脱げませんかね？
393:可愛い奥様
20/07/29 15:01:34 v4A2Y6Y00.net
詩織を信じてる人ってどこで騙されてるの？
仕草態度で何か変な感じするし
現に被害者があんな服着るか？って既女からツッコミ入ったんでしょ
女であれに引っかかってる人はマスコミ信じてる善人か、
世の中に鬱憤抱えてて思い込みの激しい人かな?
男はバカだからまぁ顔だよね
あんな真面目そうな人が嘘つくわけないとか
真顔で言ってるおじさんいるし
394:可愛い奥様
20/07/29 15:11:12 R6VsS4jQ0.net
>>368
ですよねー
>>369
> 現に被害者があんな服着るか？って既女からツッコミ入ったんでしょ
ここで逆に引っかかるんだと思う
普段「どんな格好していようが性被害に遭うことはある」
「服装によってレイプしていいということにはならない」って主張する人たちは
自称性被害者が服装で叩かれてると反射的に擁護しちゃう
伊藤を詳しく知ってなくても
伊藤を庇うことで自分の身の回りの性被害者を擁護してる
395:可愛い奥様
20/07/29 15:33:19.83 RARbLyri0.net
>>369
単に山口氏がアベ友だからという理由で犯罪者にしたい奴がいるんだよ、
それと安倍が圧力をかけて不起訴にした事にして安倍を叩きたいた奴らが騒いでる
396:可愛い奥様
20/07/29 15:37:52 MQju0ind0.net
>>362
伊藤詩織が嫌がってたのなら何でドアマンは助けなかったのかが分からない
単にじゃれ合ってるようにしか見えなかったんじゃないの
397:可愛い奥様
20/07/29 16:05:53 1KnbzAMx0.net
>>372
嫌がってなくても「歩行不可能で動けない程泥酔」してたら声掛けますよね
398:可愛い奥様
20/07/29 16:06:10 Qctp6jA/0.net
嘘つきの詐欺師がグルになってると言えば
地面師による不動産乗っ取り事件を思い出したわ
399:可愛い奥様
20/07/29 16:29:26.15 mDSV28i40.net
>>363
>「運転手とドアマンの証言の違いについての考察」に対して反論できないものだから
それこそ、ドアマンの記憶違いが防犯カメラの映像から明らかなんだから、反論するほどのものでもないでしょ
元々自分は記憶はよくないとほうだと言っていたし、山口さんの態度への怒りから運転手さんに言ってあげたかったことが、
言ったことに記憶が変わってもおかしくないしね
物証を突き付けられるたびに重要な話がコロッと変わっちゃう山口さんの証言コロコロと違ってそれで説明がついちゃう程度の話
400:可愛い奥様
20/07/29 16:30:55.85 fQQ0k6pY0.net
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
・まず自らも批判（あるいは賛同）する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める（逆の場合もあり）
401:可愛い奥様
20/07/29 16:31:23.06 mDSV28i40.net
>>368
そもそも人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいないけどｗ
日本語ネイティブの人じゃないのなら、そういう誤解も分からないじゃないけどね
402:可愛い奥様
20/07/29 16:33:36.94 fQQ0k6pY0.net
海乱鬼改
@nipponkairagi
ホテルに引きずられていく動画はないのですが、ホテルの中を自分の足で歩いている動画はあるみたいですけどね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
403:可愛い奥様
20/07/29 16:49:52 R6VsS4jQ0.net
>>377
これを言葉通りに受け取ってはいけないって無茶
ジャーナリストならもうちょっと誤解のない言葉を選ばないと
> 山口氏は、やがて上半身を後部座席に入れて私を【引きずり出した】。（BB79）
> そして、歩くこともできず【抱えられて運ばれる】私の姿を、ホテルの
> ベルボーイ（注 ドアマンのこと）が立ったまま見ていた。（P79）
> 山口氏に抱えられた私は足が地についておらず、前のめりのまま、
> 力なく【引きずられ】、エレベータの方向へ消えて行った。（P79~P80）
404:可愛い奥様
20/07/29 17:05:20.52 3wkB7G3u0.net
以前いくつかのホテルの清掃員のバイトしたことあるんだが
１０時のチェックアウトから３時のチェックインまで戦争なんですよ
とにかく決められた時間内に決められたことを何十部屋もこなす
血液だろうがコーヒーだろうが汚れがついていようといなかろうと
さっさとはがして他のタオルやバスローブと一緒にカートに入れてくんです
洗濯は業者に出してるところがほとんどで
ホテル内に洗濯部屋があったとしても
どっちにしろ仕分けするのは洗濯業者
１か月も前の日のどこの部屋で血液がついたベッドやシーツがあったなんて
いくら記憶力の高い人だったとしても憶えていられるとは考えられない
本当に血を見た人いたの？
405:可愛い奥様
20/07/29 17:07:48 3wkB7G3u0.net
>>37
406:8 是非動画を見たいものですね 本当に引きずられて行っているのか 画像見ただけじゃ手を貸してるようにしか見えないんだが
407:可愛い奥様
20/07/29 17:25:58 SUHWv8Ow0.net
シーツの血痕、傷害事件があったような大量の血なら別だが
生理の血くらいなら、清掃員はさっさとシーツを剥がして、まとめて業者に出しちゃうと思う
408:可愛い奥様
20/07/29 18:19:45 1KnbzAMx0.net
>>375
「運転手とドアマンの証言」は相互に矛盾するので「ドアマンの記憶違い=運転手の証言が事実」とはならないですよ
言えるのは「運転手とドアマンの証言はどちらも証拠とするに値しない」という事です
まあ貴女の言う通りならドアマンの言う「足元がフラフラで、自分では歩けず、しっかりした意識の無い、へべれけの、完全に酩酊されている状態でした。」
が存在しなくなるので伊藤さんの言う「歩くこともできず抱えられて運ばれる私の姿を、ホテルのベルボーイ（注 ドアマンのこと）が立ったまま見ていた。（P79）」
が嘘と言う事になりますねメデタシメデタシw
409:可愛い奥様
20/07/29 18:22:13 1KnbzAMx0.net
>>377
図を見てねw
事故で動けなくなった人を運ぶ方法
URLﾘﾝｸ(www.yamareco.com)
2 倒れている人を「引きずって」運ぶ
410:可愛い奥様
20/07/29 19:39:21.57 et1TS6OG0.net
山口は、倒れてる人を引きずって運んだの？
ちょっとは頭使えよw
411:可愛い奥様
20/07/29 19:44:49 et1TS6OG0.net
詩織叩きが日課の皆さんも、さすがに控訴審でも同じ結果が出たら受け入れるんだよね？
控訴審の裁判官もおかしい！とか言うなら、法治国家から出て行ったほうがいいよw
412:可愛い奥様
20/07/29 19:44:58 8vEXTU7y0.net
見ていたのは「防犯カメラ」だけ
413:可愛い奥様
20/07/29 19:46:54 1KnbzAMx0.net
>>385
「そもそも人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいないけどｗ」
に対する答えなんだけど？ちょっとは頭使えよw御自分の「引きずる」という定義も教えてねw
414:可愛い奥様
20/07/29 19:49:30 1KnbzAMx0.net
>>386
それは冤罪を訴える人たち全員に言ってあげてね
裁判の結果を当事者でも無いのに100％受け入れなくてはいけない義務はあるの？
それに刑事の不起訴もおかしい！とか言うなら、法治国家から出て行ったほうがいいよw
415:可愛い奥様
20/07/29 19:49:59 8vEXTU7y0.net
忘れましたか？
ここの殆どの人は伊藤批判派であって山口擁護派ではありません
裁判(控訴審)の結果にはそれほど関心のない人もいます
なので控訴審は単なる通過点
伊藤詩織さん観察はまだまだ続きますよ
はすみとしこの裁判も残ってるしね
何しろ訴状が302ページ、山口の裁判よりずっと面白そうだわｗ
416:可愛い奥様
20/07/29 19:54:43 1KnbzAMx0.net
『ひとつの嘘をつく者は、自分がどんな重荷を背負い込んだのか滅多に気が付かない。
つまり、ひとつの嘘をつき通すために別の嘘を２０個考えなければならないということを。』
ガリバー旅行記』の作者ジョナサン・スウィフトの名言
417:可愛い奥様
20/07/29 20:01:50 et1TS6OG0.net
>>388
的外れの例を出してドヤ顔って、恥ずかしい奴w
自立歩行不可の人を無理矢理連れて行くのを、引きずって行くって言うんだよ覚えておきなさい
418:可愛い奥様
20/07/29 20:03:27 P+Z1uFuG0.net
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
900 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891
無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております
>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから
これ、どういうことですかw
「（詩織さんは）世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww
実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を
何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw
419:可愛い奥様
20/07/29 20:05:45 et1TS6OG0.net
>>389
義務は無いけど法の裁きを信用していない、つまり法治国家から出て行けってこと
刑事の不起訴を無理矢理出して、苦しいねw
420:可愛い奥様
20/07/29 20:12:47 P+Z1uFuG0.net
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
>>26
421:可愛い奥様
20/07/29 20:36:47 1KnbzAMx0.net
>>392
煽りかと思ったらまさかの早とちりみたいなので説明するね
>>377の 人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいない
というのは一般論としての話をしてるだけで山口さんの行動を指してるわけではないの
「～とらえる人はいない」と書いてあるからわかるよね
それに対して>>384で「倒れている人を引きずって運ぶ」方法を図示してる人がいる事を示して
「ずるずる引きずるの意味にとらえる人も存在しますよ」と反論したの
掲示板は文字数も少ないし流れも速いから早飲み込みする前に見直す事をお勧めします
422:可愛い奥様
20/07/29 20:43:06 tHmub1qC0.net
>>378
検審の審査員もたまったもんじゃないよね
「普通に歩いてるじゃないですか、どのへんで引きずられてるの？」
って話になって不起訴相当にしたら
一般人が動画見られないのをいいことに
「検審の手続は不当！」なんて言われるんだから
腹に据えかねてる審査員の人もいると思う
守秘義務がかかってるから反論できないだけで
423:可愛い奥様
20/07/29 20:43:21 1KnbzAMx0.net
>>394
公訴の提起（ある刑事事件について訴追を行い裁判所の審判を求めること）を行うか否かの判断は検察官がこれを行うのですが（刑事訴訟法２４７条）、
検察官は、公訴の提起を行うのか否かの判断に際しては、犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、
公訴を提起しないことができ（刑事訴訟法２４８条）、公訴を提起しないと判断した場合を「不起訴処分」と言います。
424:可愛い奥様
20/07/29 21:25:48.51 05ntoh3C0.net
>>392
まあ、常識的に考えりゃ自分の意思とは違う方に連れていかれることだよねｗ
もっとも、それを書いている人も分かっているんだろうけどさ
何としても「詩織はうそつきだー！」に持っていきたいから幼稚園児レベルの屁理屈を繰り返しているだけで
425:可愛い奥様
20/07/29 21:28:33.73 54lsLAhg0.net
>>399
実際、伊藤詩織は大嘘つきだよ
426:可愛い奥様
20/07/29 21:37:57.08 05ntoh3C0.net
>>400
では、その嘘を箇条書きでどうぞ！
（記入例）
●「神奈川まで送っていけないからホテルに連れ込帰った」
⇒詩織さんは原宿に住んでいることを履歴書に書き、当日も会ったときにそのことを言っていました
●「当日23時までにやらなきゃならない急ぎの仕事があった」
⇒TBSから自宅謹慎を命じられていて、急ぎの仕事をしたくてもできない立場でした
●「詩織さんは普通に歩いていた！」
⇒ 高輪署より意識なく引きずり出されているという解析書、2人の大学教授より自立歩行が困難な状態」だったという見解が出されて、「自分で歩くのはちょっと厳しかったかも？」と証言しました
●「詩織はホテルの部屋でゲロを吐きまくっていた！だから掃除した！」（メール＆月刊hanada）
⇒ そのゲロが固形状だったか液体状だったかすら言えませんでした。嘔吐量の主張についても減る一方。
●「ブラウスとスラックスは大量の吐瀉物で汚れていました」
⇒（朝の動画を見れば一目瞭然）スラックスは汚れていないのに「臭いがしたから脱がせた」そうです
●「詩織の服を脱がせた。」(メール)いや、「詩織は自分で服を脱いだ。」
⇒ 結局、自分が脱がせたことを認めました
●「私が寝ているベッドの中に入ってきた」（メール）
⇒それは前日まで自分が寝ていたベッドで、その時は詩織さんが寝ていたベッドと認めました 。その際にあまりにも詭弁を発揮して傍聴者から失笑が漏れたとの週刊誌報道もあります。
●「２時から3時ごろにシャワーを浴びた後に性交」（当初の答弁書）
⇒物証から矛盾したので「シャワーは浴びてない」と変更しました
●「私は精子が薄い病気です。」（メール）
⇒（そんな病気はないので）中折れしたので射精してないと証言を変えました
●「私にはたくさんの証人がいます。」（メール）
⇒結局、最後までに１人として山口側の証人がいませんでした。陳述書も誰も提出しませんでした。
427:可愛い奥様
20/07/29 21:43:05.90 tHmub1qC0.net
>>399
ひき‐ず・る【引き×摺る】 の解説
［動ラ五（四）］
１ 地面などをすって引いて行く。「下駄を―・って歩く」
２ 長い物を垂らして地面などに触れさせる。「裾を―・る」
３ 無理に連れて行く。「交番に―・って行く」
人の歩行を支えてあげることはどう解釈しても「引きずる」とは言わない。
あなたの強弁が正しければ、全国のリハビリ科のPTさんたちは
「ほら頑張って！もう少しだよ！」って励ましながら患者さんを引きずってることになるね。
428:可愛い奥様
20/07/29 21:44:20.15 fQQ0k6pY0.net
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
>>26
429:可愛い奥様
20/07/29 21:47:43 bWh3+UOw0.net
★ こしょう？日本人ですか？ ★
375 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 18:53:49.42 ID:L2VvmNw30
>>367
誰も故障臭いなんて思ってないし
お前が一番故障臭いわ！
380 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 19:37:02.57 ID:L2VvmNw30
>>379
あたま、おかしいのか？
こんなの山口雇って大丈夫か？
それとも山口本人www
430:可愛い奥様
20/07/29 22:08:37.19 tHmub1qC0.net
>>380
>>382
下らない言い争いの中で貴重な体験談ありがとう
元々原告しか言ってない怪しい感じの証言だったけど
実体験者談聞いてまた一つ納得ができた
>>394
検察は確かに訳の分からない起訴不起訴もあるけど、
不起訴に関しては政治がらみの事件以外は結構信頼していいと思うよ。
何でかと言ったら、警察は事件直後の証拠を強制的に収集できるから証拠沢山持ってるし、
検察はこの種の事件でこの程度の証拠で確実に有罪が取れるかを入念にチェックする
特にこの事件は当初の警察の食いつきがいいんだよ、被害者証言しか証拠がないのに
だけど結局起訴を断念してる所から見て、立証は無理と判断したとみていい
しかも検審は一般人感覚だから、割とこういう事件は不起訴不当くらいは出す傾向がある
絶対に有罪取れないような事件でも、世間一般が怒りそうな事件は起訴相当出しちゃう、ある意味ミーハーな人たち
その検審が食いつきそうな事件なのに不起訴相当だったのはよっぽど興味を引けなかったんだなと思うしかない
民事って証拠は当事者任せだから、たとえば証人がいても無理やり法廷に連れてこれないし
(裁判所に拘引してもらっても怒っちゃって証言してくれない)、集められる証拠も限られてる
おまけに不起訴記録は告訴人に一部開示されるだけで、不起訴になった被疑者はどういう経緯だったのか知ることができない
刑事事件の証拠が基本的には引き継がれない
だから悪いこと考える人だと、不利な証拠を隠して有利な証拠だけで主張を構成して訴えることは十分にあり得る
この手�
431:ﾌ非政治的な事件では、民事より刑事のほうがプロだし確実 支持者さんたちは政治的な事件だと思ってるかも知れないが、BB読んだ限りはこれは警察は通常の処理をしてる とくに一審の判断は証拠力に乏しい状況証拠から強引に認定してて、結構批判が多いからね 不起訴の判断のほうが圧倒的に信用できる
432:可愛い奥様
20/07/29 22:41:40.53 WL4ZO0d40.net
>>365
民事で刑事の強姦を裁けないから「同意ない性行為」と言ってるけど「同意ない性行為」ってのはレイプなのよ糞髭
433:可愛い奥様
20/07/29 22:43:03.01 1KnbzAMx0.net
>>401
もう反論できないから使い古されたコピペでお茶を濁すしかないんだねw
山口さんの嘘とやらが全部本当でも「同意があった証拠」にはならないんだよね～
事件に直接は関係ない些末な事だからね被告だから証明する必要も無いけど
逆に伊藤さんの嘘を箇条書きにすると事件そのものが成り立たなくなっちゃうけどいいの？
434:可愛い奥様
20/07/29 22:43:50.68 fQQ0k6pY0.net
伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・ →ツイート削除して逃亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
435:可愛い奥様
20/07/29 22:53:46.16 1KnbzAMx0.net
>>406
では「同意の有る性行為」の証拠とは何？録画する？一筆書いてもらう？でも後で「脅迫されて～」と言われたら御終いだよね
「良い雰囲気になった」「目と目で通じて頷いた」「合意の言葉を発した」「行為に及んでも拒否しなかった」
これら全てが女性の後からの発言で180°変わって否定されてしまう恐れがあるから法制化されてないの
年端もいかない少女ならともかく既女でその発想は思慮が足りなさすぎじゃない？
436:可愛い奥様
20/07/29 23:01:02 3wkB7G3u0.net
同意のない性行為＝レイプ
なのかもしれないけど
レイプっていう罪名が日本にはないのよねえ
これからこの事件のせいで
いちいちやる前に同意書必須になるのかよ
437:可愛い奥様
20/07/29 23:10:01 tHmub1qC0.net
一審は判決読む限り暴行を認定してるから強姦の心証持ってるっぽいけど、
その証拠がゼロなんだよね
診断書もない、おそらく証人の証言や陳述書もない、
原告の陳述書を丸呑みして暴行認定してるでしょ
あんなの証拠にうるさい刑事裁判では天地がひっくり返ってもやらない
もしやらかしたら即座に控訴理由になって裁判官は大目玉どころじゃすまない
民事の事実認定はいい加減だなあって
438:可愛い奥様
20/07/29 23:21:05 fQQ0k6pY0.net
ほりぐちです @mstk_Horiguchi
伊藤詩織氏の請求金額が１１００万円で認められた損害額が３３０万円ですので
民事事件では「一部認容」と言います。
これを報道では「一部勝訴」とするのが一般的と思われます。
また民事の判決言い渡しではこの結論しか言わず理由はまだ不明なので
事実関係はどう認められたかは我々でも分かりません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
439:可愛い奥様
20/07/30 00:01:04 Za3S1Iua0.net
>>401
コピペ乙
全て山口のウソだとしてもレイプした決定的な証拠にはならない
440:可愛い奥様
20/07/30 00:07:19.65 sjA3ENrK0.net
>>390
工作員の奴らは伊藤を批判してる連中が決して山口擁護でなはないのを理解してないみたいだね
はすみは失うものがないから伊藤にとっては山口より手強いだろうな
441:可愛い奥様
20/07/30 00:44:07 3lpJU5i30.net
恥ずかしながら行為中にコンドームが破れてしまって緊急避妊薬を使用したことがありますが、飲んだ�
442:氓ﾌ日は1日中吐き気に襲われて、でも吐いちゃだめなのでトイレで涎垂らしながらずっと泣きました。それを「じゃあ次も使えば良いや」という認識を持つ女性はどれくらいいるんでしょうか・・・ 私も同じ理由で使用したことがあります、幸い副作用はありませんでしたが…。失敗が分かってから病院に電話が繋がる時間になるまで一睡もできませんでした。服用しても起こり得る数%の「もしも」を考え続けた不安や恐怖を思い出すと、「次も使えばいいや」なんて思えません… ↑Twitterより 詩織さん、避妊薬に不安とかサラサーティくらいサラサラ無かったのも凄い。どんなメンタルしてるのか
443:可愛い奥様
20/07/30 07:38:11 DXid+Whh0.net
一部勝訴って勝ったのは一部で大部分負けたってイメージなんだけど違うの？
444:可愛い奥様
20/07/30 08:45:13.12 13qsSJeP0.net
107 可愛い奥様 sage 2020/05/28(木) 00:41:58.08 ID:UW+b8gM80
>>56
伊藤詩織さん支持者がなんか判決主文の画像をTwitterに載せてましたけどね
支持者は伊藤詩織さんを盲目的に信じていて伊藤詩織さんサイドがせっせと埋めた墓穴をほじくり返してるのでは…と感じます
判決文に閲覧制限かけたのは全面勝訴でないのが分かってしまうからですかね？主文の２の部分の
「２、原告のその余の本訴請求を棄却する。」
こういった閲覧制限をかけるといった行為が憶測を呼ぶ訳ですし、本当に良くないと思いますね。自らブラックボックスを作っておいて何がオープンザブラックボックスなのかおかしいです
わたしのような感想を持ち意見をしたら誹謗中傷になるのでしょうかね？伊藤詩織さんが取られた一連の行動には疑問しかありません
伊藤詩織さんはジャーナリストを名乗るのならばご自身に関してもつまびらかにするべきと思います
何か隠す必要があるのかとうかがいたいものです
445:可愛い奥様
20/07/30 09:37:06 +w+TXTpD0.net
>>416
同時に審議されてたカウンター訴訟もあるし、一部勝訴でも1億円払わなくて良くなったのなら大勝利
446:可愛い奥様
20/07/30 09:58:56 FJ66qbXP0.net
>>418
「レイプに関する主張」が一部しか認められてないのに物は言いようですね
しかも「レイプ」じゃなくて「性的合意が確認できない」ですよ？
447:可愛い奥様
20/07/30 10:08:18 Y83VtOsq0.net
性的合意はその場で確認できれば十分じゃないの？
つまり女性が「こっちに来て下さい」と誘ったり
足を絡めてきたりすればそれは同意…というより
それ以上の積極的な意思表示でしょう
誘っておいて「同意なんてしてない！覚えてないもん！」が通るのも凄いけど
まあ男性も酔いが醒めた様子に騙されて誘われても応じないのが正解
448:可愛い奥様
20/07/30 10:20:40 r/XKm/2u0.net
>>416
一部勝訴じゃなくて全面勝訴でしょ？
449:可愛い奥様
20/07/30 10:45:01 RhsovQe50.net
全面勝訴なら判決文を隠す必要もなかったわね
個人情報の所だけを黒塗りすればいいんだから
450:可愛い奥様
20/07/30 11:11:37.33 R2A+NEQc0.net
ジャーナリストって職業は
人々に真実を伝える職業とばかり思ってましたが
伊藤氏や伊藤氏を取り巻くジャーナリストと名乗る人々を見ていて
これからは
自分の主張を（真実を捻じ曲げてでも）伝えたい社会活動家という目で見ることにします
451:可愛い奥様
20/07/30 12:11:44 +3mdFXbv0.net
>>423
伊藤詩織はジャーナリストのフリしてるだけ、本職は被害者ビジネス
452:可愛い奥様
20/07/30 12:17:04 +w+TXTpD0.net
>>423
テレ朝の進優子記者がパジャマ姿で福田淳一事務次官を取材して辞職に追い込んだ事件もあったから
ジャーナリスト界隈では女性を武器にして取材することはちらほらと行われてることだと思う
453:可愛い奥様
20/07/30 12:32:16.29 r/XKm/2u0.net
>>422
そうだね
でも全面勝訴だから
454:可愛い奥様
20/07/30 12:48:44.10 FGXi5adf0.net
107 可愛い奥様 sage 2020/05/28(木) 00:41:58.08 ID:UW+b8gM80
>>56
伊藤詩織さん支持者がなんか判決主文の画像をTwitterに載せてましたけどね
支持者は伊藤詩織さんを盲目的に信じていて伊藤詩織さんサイドがせっせと埋めた墓穴をほじくり返してるのでは…と感じます
判決文に閲覧制限かけたのは全面勝訴でないのが分かってしまうからですかね？主文の２の部分の
「２、原告のその余の本訴請求を棄却する。」
こういった閲覧制限をかけるといった行為が憶測を呼ぶ訳ですし、本当に良くないと思いますね。自らブラックボックスを作っておいて何がオープンザブラックボックスなのかおかしいです
わたしのような感想を持ち意見をしたら誹謗中傷になるのでしょうかね？伊藤詩織さんが取られた一連の行動には疑問しかありません
伊藤詩織さんはジャーナリストを名乗るのならばご自身に関してもつまびらかにするべきと思います
何か隠す必要があるのかとうかがいたいものです
455:可愛い奥様
20/07/30 13:33:43 Y83VtOsq0.net
>>426
完全勝訴＞全面勝訴＞一部勝訴
請求額1100万円が満額認められたら完全勝訴だけど
330万なので全面勝訴か一部勝訴
456:可愛い奥様
20/07/30 14:12:14 r/XKm/2u0.net
>>428
そう、全面勝訴
てか全面勝訴ってどうしても認めたくない人多過ぎでしょw
全面勝訴だからね全面勝訴w
457:可愛い奥様
20/07/30 14:15:22 CROgk+Z50.net
>>429
山口さんの主張ことごとく退けられてて草
458:可愛い奥様
20/07/30 14:24:21 Y83VtOsq0.net
そう、全面勝訴で終わった話…あ終わってなかったっけ
控訴審でどうなるんだろうね
名誉毀損の刑事告訴の方が楽しみだけど
459:可愛い奥様
20/07/30 14:29:20.67 x7adfTgs0.net
山口敬之氏が小林よしのり氏と小学館を訴えた裁判情報
上田２４
2020/07/30 11:36
URLﾘﾝｸ(note.com)
次回期日：7月31日東京地方裁判所606号法廷にて
午後1時30分から開廷予定です。
第三者の傍聴は可能とのことでした。
460:可愛い奥様
20/07/30 14:32:02.84 x7adfTgs0.net
山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報
上田２４
2020/07/30 11:19
山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報
事件番号 東京高等裁判所２４民事部
[令和２年（ネ）４７２]
原告 山口敬之 被告 伊藤詩織
東京高裁２４民事部によると、9月7日に非公開の弁論準備手続が決定したそうです。
取り下げなどがなければ、弁論準備手続が終わり次第、判決までに口頭弁論は必ず行われるとの事です。
461:可愛い奥様
20/07/30 14:33:53.69 x7adfTgs0.net
URLが抜けた。ごめん
山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報
URLﾘﾝｸ(note.com)
462:可愛い奥様
20/07/30 16:13:07 FJ66qbXP0.net
>>429
言葉遊びで勝利宣言って空しくない？字面で印象操作してるけど「完全勝訴」でない事は確かだものね
それも「レイプ」が認められてないしねＢＢが真実なら「強姦致傷」確定なのに随分ハードル下がったね
463:可愛い奥様
20/07/30 16:35:18 r/XKm/2u0.net
>>435
全然虚しくないなーw
結果が全てだからね
詩織側の全面勝訴、山口側の全面敗訴
詩織側は喜び、山口側は不服、控訴
その控訴審の結果が楽しみだねーw
464:可愛い奥様
20/07/30 16:45:39.32 xc/A8n/K0.net
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
>>26
465:可愛い奥様
20/07/30 17:01:13 FJ66qbXP0.net
>>436
小学生かw
結果が全てだからね
刑事裁判は嫌疑不十分で不起訴処分、検察審査会も不起訴相当
強姦致傷は認められず、準強姦も認められず、同意なき性交のみ
控訴審の結果が楽しみだねーw
466:可愛い奥様
20/07/30 19:06:07.77 r/XKm/2u0.net
>>438
そう、素人がごちゃごちゃ言ったところで何の影響もない
結果が全て
でもあなたたちは法の裁きは関係ないんでしょ？w
467:可愛い奥様
20/07/30 19:12:54.45 FGXi5adf0.net
503 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 22:43:51.54 ID:J/46RX7P0 [4/4]
>>499
BBを読んでると、途中で警視庁の人間や検事が
「なぜ逮捕しなかったか」を解説する場面があるけど
ほぼ付け加える所がないくらい完璧な説明だよね。
なぜ、こんなに自分に不利な反論をBBに載せてるんだろうと思うくらい。
ずいぶん秘密めかしく語ってるけど、少なくとも外部からは特に文�
468:蛯ﾌつけようがない。 伊藤氏がベテランの担当記者だったり、何か特別の証拠でも持ってるならともかく。
469:可愛い奥様
20/07/30 20:34:35 WNRvjDQq0.net
lisanha123
@lisanha123
怒り心頭
はてなブログに投稿しました #はてなブログ
これは、一人ではできないこと - lisanhaのPansee Sauvage
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2020-07-29
これは、一人ではできないこと
ドアマン証言は「甲44号証」として、2019/10/23（結審は10/7）付で、提出され
伊藤氏側は、この証拠をもとに10/24東京地裁に審理再開の申し立てを行いましたが
却下されています（証拠自体の追加はされています）
URLﾘﾝｸ(lisanha1234.hatena)●blog.com/entry/2020/07/29/210519
(deleted an unsolicited ad)
470:可愛い奥様
20/07/30 20:40:00 WNRvjDQq0.net
URLﾘﾝｸ(lisanha1234.hatena)●blog.com/entry/2020/07/29/210519
弁護団、特に西廣弁護士は、刑事不起訴の書類を謄写し、
2015/4/3 午前5時の強姦致傷は告訴状にないことを確認してる
にもかかわらず、強姦致傷を民事訴訟の請求理由に盛り込んで提訴した。
これは、明確に信義則（信義誠実の原則、民法第1条、民事訴訟法第2条）に違反している。
捏造を訴訟に盛り込むとは、弁護士バッジを外さなければいけないほど職業倫理にも反する。
また、週刊新潮は、この証言が重要ではないと知りつつ、明らかに捏造とわかる部分（ドアマンとタクシー運転手が会話する部分）
をカットし、信憑性があり重要であるかの如く掲載し、読者をだまし、山口氏を貶める工作をすることは
週刊誌と言えども、老舗の出版社であり読者の信頼が厚い新潮社が発売するということは
話題性だけで、「売らんかな」とする魂胆が見え見えであり、出版社として致命的な瑕疵があると言わざるを得ない。
とりわけ編集部長以下、記者の倫理観はどうなっているのか？
「新潮45事件」以上の失態であり、廃刊に値する
471:可愛い奥様
20/07/30 20:58:59 FJ66qbXP0.net
>>439
伊藤氏が「勝訴」…多数の検証がWEB上で確認できるので情弱しか相手をしてくれず
数々の胡散臭い活動で一般層の好感度も低いので「お仲間たちとの活動」に専念
伊藤氏が「敗訴」…「不当判決だ」と粘るが上記の理由で「お仲間たちとの活動」に専念
どちらにしても安定して同じ未来が開けているので安心ですね
472:可愛い奥様
20/07/30 21:56:32 +w+TXTpD0.net
>>442
レイプされたら100人中100人は痛いではなくキャーと言いますとの妄想や
しおり繋がりで山尾志桜里さんを引き合いに出してブログを書いたり（後に削除）
同意の有無とは関係ない強姦と準強姦の違いをネチネチ聞いて原告イジメをした
北口弁護士にも懲戒請求を出したほうがいいのかもしれませんね
473:可愛い奥様
20/07/30 21:58:09 WNRvjDQq0.net
結局ベッドの血痕の話はソースはBBの記述だけらしいね
エキサイトも新潮もこれがソース
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ベッドは片方しか使われていなかった。もう一つのベッドには血がついていた」
「この部屋だったと思う」
(deleted an unsolicited ad)
474:可愛い奥様
20/07/30 21:59:49 jMVfqo5H0.net
To Daiwa Anglo-Japanese Foundation 大和日英基金,
Ask the Ministry of Justice
475: of Japan and know facts behind the story. 'I'm a rape survivor,' said by the Japanese journalist 03:45- https://dajf.org.uk/event/the-digital-news-media-and-online-harassment
476:可愛い奥様
20/07/30 22:20:09.93 kh7M/2Pf0.net
>>441
本当に伊藤詩織が嫌がってたのなら何でドアマンは助けなかったの？
誰も説明してくれないんだよな
477:可愛い奥様
20/07/30 22:29:01.70 +w+TXTpD0.net
>>447
その時は別に嫌がってなかったから助けなかったんでしょ。
自身で言ってるように記憶力が悪いところへ後からレイプの情報が入って記憶が改竄。
だからタクシー運転手と嘔吐物について話したって有りもしないことも言ってしまった
そんなこんなで証言の信用度がほぼゼロだから証拠として採用されなかったってオチ
これで納得できました？
478:可愛い奥様
20/07/30 22:32:55 kh7M/2Pf0.net
>>448
それなのに伊藤詩織を擁護する奴らはドアマンの証言があるからレイプだレイプだと騒いでたな
479:可愛い奥様
20/07/30 23:48:49 dfF5YRuB0.net
警察官、法律家、政治家、ドアマンや清掃の証言者、TVやラジオ週刊誌などのメディア
共謀すれば簡単に、犯人をでっち上げることができるってよくわかるんだね
480:可愛い奥様
20/07/31 00:38:41.20 GawpELlX0.net
伊藤詩織代理人角田由紀子弁護士の驚きの発言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:可愛い奥様
20/07/31 01:51:42 GawpELlX0.net
news24
@QNews24
この裁判、前回傍聴しましたが、被告（よしりん・小学館側）代理人弁護士の「旗色」は悪そうでしたね。
翻って、山口敬之氏の代理人、大西弁護士は悠然とした態度でした。よしりん弁護団の方は
「先生、やってもうたな」と凍りついた表情でした。 #伊藤詩織 #山口敬之
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
482:可愛い奥様
20/07/31 02:12:19 KtZlfIv60.net
山口市を何の根拠もなく犯罪者であるかのように描いた絵はエグくて吐き気がしたわ
あんなでたらめな絵を描いてお金儲けして恥ずかしくないのかしら
山口市から見れば身に覚えの無いでっち上げでさぞ悔しかったでしょうね
483:可愛い奥様
20/07/31 05:04:31.74 WW7raZ/B0.net
>>451
ええー？マジでこの人そういうこと言ってたの？
これ動画ないかな
484:可愛い奥様
20/07/31 05:40:50.74 7r6mSpgH0.net
>>451
慰安婦と同じ構造って事ね
485:可愛い奥様
20/07/31 08:36:30.58 Ng9OECIn0.net
伊藤詩織考察ブログの人を攻撃してるおじさんがメチャクチャ気持ち悪い
なんなのあれ？本当に先生なのかしら
486:可愛い奥様
20/07/31 08:51:40.20 3mCmCPoE0.net
>>452
小林が不利なのか？アイツ嫌いだから敗訴して欲しい
>>453
本当、はすみのマンガより遙かに下劣だわ
487:可愛い奥様
20/07/31 09:14:35 zc15inC+0.net
>>454
一部ですが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
488:可愛い奥様
20/07/31 09:17:24 zc15inC+0.net
>>454
合わせると完全版になります
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
489:可愛い奥様
20/07/31 09:32:46 SsZpEQPy0.net
>>456
これね
URLﾘﾝｸ(www.itoshiori-kosatsu.com)
先生なのは本当みたいね
490:可愛い奥様
20/07/31 10:23:49.84 y6+rX+RP0.net
一人称がワシの時
491:点でｗ なんだろね、小林よしのり被れの似非右派？
492:可愛い奥様
20/07/31 10:40:56 qHCieTVl0.net
>>461
うゎー、最悪じゃん
493:可愛い奥様
20/07/31 12:03:23.94 InalLn3T0.net
@kotodama48
昔買ったよしのり氏の漫画、全部捨てよっと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
494:可愛い奥様
20/07/31 12:10:02.85 InalLn3T0.net
黒塗りされてない反訴状
URLﾘﾝｸ(justiceforny.com)
裁判資料
ドアマン陳述書
495:可愛い奥様
20/07/31 12:40:13 y6+rX+RP0.net
> 運転手さんは運転中ですし、真後ろの席のことですから、吐しゃ物には気が付かなかったのです。
> 運転席から降りて、外から後部座席を見て、初めて気づいて「うわあ」となり、私もそばへ行って
> 一緒に見ながら、「ひどいですね。今日はもう営業所に戻って掃除だから仕事にならないでしょう、
> あがったりですね」という会話をしました。
この会話があったのかなかったのか（ドアマンが正しいのか運転手が正しいのか）も
防犯カメラ映像を見れば確認できるね
496:可愛い奥様
20/07/31 12:50:37 goUC/Jro0.net
>>452
普通に考えたらそんな感じになると思うんだけどね。
山口は私人だから公共性が疑問だし、公益性も争いがあるし、
しかも刑事で不起訴、民事の一審でもBBの記述は全部認めてないのだから
認められてない部分を断定したら、当然相当性が認められないだろうし。
マスコミ報道を軽信したとしても、合理的に推認できるかと言えば無理があるし。
こんなのを許したら、刑事裁判でも無罪を争ってる被告人を有罪扱いして報道しても許されることになる
伊藤－山口裁判の一審の名誉棄損の判断のほうが変だった。
497:可愛い奥様
20/07/31 12:55:46 y6+rX+RP0.net
> 山口は私人だから公共性が疑問だし
【山口も伊藤も公人】または【山口も伊藤も私人】
のどちらかしかないと思うけど
伊藤については「ジャーナリストだから公人」って主張する人たまにいるよね？
どっちが正解なんだろう
498:可愛い奥様
20/07/31 12:59:29.07 goUC/Jro0.net
>>465
事件直後に作った供述調書があるのだから、それを見れば矛盾してるかどうかすぐわかるのに、
それが見られないから第三者のタクシー運転手の陳述書と照合しないといけなかった。
今の制度だと不起訴になった場合に告訴人は訴訟記録を一部開示されるけど
被疑者はなぜ自分が不起訴になったか分からないから非常に不利になるね。
499:可愛い奥様
20/07/31 13:02:19.01 E3GO+E9O0.net
>>467
彼女の言うジャーナリストって薄っぺらい印象
500:可愛い奥様
20/07/31 13:15:21.47 goUC/Jro0.net
>>467
刑法だと公共の利害に関する事実についてみなし規定を置いてるけど
民事訴訟はそこまで厳密でもないから、事件の性質によりけりじゃないかな。
ただ、いくら大手局とはいえ民間の一記者の個人的な性的事件が公共性を持つのかな？
テレビ局の一職員で公共性認めてしまうと、免許制の事業は同様に扱われる可能性高いし
拡大解釈が進んで企業不祥事なんか実名報道が溢れかえることになると思うんだけど。
裁判では真実性が主な争点になり、目的の公益性がそれに次ぐので、
個人の性的事件にあたる事実が公共性を持つか否かは北口先生もあまり意識しなかったんじゃないでしょうか。
反訴状を見ても、公益性は「目的」に関するところで若干争ってるけど、
公共性は特に争った感じがない。私が見落としてる可能性もあるけど
501:可愛い奥様
20/07/31 13:22:29.48 y6+rX+RP0.net
ここは伊藤懐疑派が多いから（自分もそう）
はすみのイラストには「伊藤はジャーナリストだから公人」
小林の漫画には「山口は私人」ってコメントがつきがちだけど
はすみと小林で比�
502:rすると（この2人の勝負じゃないけど） どっちが勝ち目あるんだろう？ どっちもやってる事は似てるよねｗ
503:可愛い奥様
20/07/31 13:38:17.39 DPPLlVwA0.net
>>471
はすみさん：詩織さんが公表した内容への批判
よしりん：単なるデマ
504:可愛い奥様
20/07/31 13:41:15.19 EyqzbSFz0.net
ジャーナリスト自体が公人とか準公人とされるみたいだけどね
それでも言いたい放題が許されてるわけじゃないしで最終的には裁判しかないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
505:可愛い奥様
20/07/31 13:50:12 y6+rX+RP0.net
>>472
けど「お疲れ様です」は本当でも
「Tシャツ洗ってお返ししますね」はデマだよね
枕かどうかは不明
性交は実際にあったけど
「酒に睡眠薬を混ぜ」はデマ
レイプ行為だったかどうかも不明
どっちも対象はジャーナリスト
裁判の結果は似たようなところに落ち着きそうな気がする
506:可愛い奥様
20/07/31 13:59:41.75 zc15inC+0.net
>>474
小林よしのりは同時に「中村・北村・安倍」と実名を挙げて（証拠は上げないで）
「握りつぶしてしまった」「もみ消す」「でっち上げさせる」と断定してるから遥かに悪質だと思われ