20/02/14 14:35:36 /EH6AFY40.net
>>234
めんどくさいって？
同意ありなら山口に落ち度なんてないじゃん
ただ単に金で黙らせるってだけなら示談とは言わない
251:可愛い奥様
20/02/14 14:35:57 9mtXqFMo0.net
>>231
ああ、質問の意味を誤解してた
そういうことなら意図はこれだと思う
山口
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＜事件捜査中の示談申し込みについて＞
示談の申し込みをしたのは、前任の代理人弁護士の判断だった。
詳細は覚えていないが、【犯罪や違法行為をしたつもりはない前提で】、
【病院に行くなどしていたことについて弁償すること】はやぶさかではないと
言う意思で弁護士が示談の旨を打診したのだと思う。
252:可愛い奥様
20/02/14 14:36:57 SYOf3Suh0.net
アベガー
共謀罪ガー
253:可愛い奥様
20/02/14 14:37:12 MDkF175c0.net
法務省が性犯罪被害者に直接ヒアリングした
議事録をネットで読んだけど
本物の方々は言動と重みが違うわね
254:可愛い奥様
20/02/14 14:38:47 /EH6AFY40.net
>>236
それは示談じゃなくて和解案
255:可愛い奥様
20/02/14 14:41:04 9mtXqFMo0.net
前後の経緯はこんな感じみたい
すごいな、【入院】って表向きの理由はなんだろう？この場合の「示談」って
非を認めると言うより「本当に金がかかってるのか」の確認もあるのでは
小川（山口側）
URLﾘﾝｸ(hanada-plus.jp)
ところがあろうことか、この17日、伊藤氏は数日入院していたと
虚偽のメールを山口氏に出しているのだ。（中略）
ちなみにこの頃、伊藤氏は山口氏に膝の負傷についても治療費や
入院費が高額になることを訴え、金銭を要求している。
5月9日
「まだ生理が来ていないです。あの夜から恐怖で眠れなくなっています。
山口さんの言う、前向きな姿勢の問題解決とは具体的に何ですか？」
5月10日
「答えて下さい、山口さんの言う、前向きな対応って一体何ですか？
できることはする、逃げないとまでいいながら、傷ついた私に謝罪の言葉もないのですね」
前向きの解決＝示談による金銭要求である。伊藤氏は、メールという
記録に残る形で「前向きの解決」と「謝罪の言葉」を山口氏から引き出そうとしている。
一方の山口氏は、事が曖昧なままでの謝罪は一切拒否し、伊藤氏を
心配する気持ちはあるのだから冷静に対処するよう呼び掛けているが、
やむを得なければ法的に争う旨を言明している。
6月はじめ山口氏に対する逮捕状が請求されたが、逮捕状の執行に至らなかった。
256:可愛い奥様
20/02/14 14:42:43 9mtXqFMo0.net
>>239
「和解案」の方が適切だよね…それは同意
257:可愛い奥様
20/02/14 14:42:51 Iufw1sFD0.net
「入院してたとの事、大丈夫ですか？」
これは伊藤さん自身が虚偽だと書かれてはいましたが、山口氏の方はそうだと思ってらずそっちの方向の話を切り出されたのでは？
258:可愛い奥様
20/02/14 14:44:52 Iufw1sFD0.net
あっ私が>>242書く前に>>240で書かれてましたね
259:可愛い奥様
20/02/14 14:48:10 JKNZk4DD0.net
>>236
示談交渉まで「やった証拠だ」なんて言われたら告訴された人はどうすればいいの
この程度の事件だとだいたい示談で収まるのが普通
男性側は犯罪の成立は争っても、上司－部下で事件化なんて問題になるので平謝りする
裁判まで行くのは事件後にさらに被害者を怒らせたりして相当こじれた例
260:可愛い奥様
20/02/14 14:52:57 nHAX+ua40.net
>>237
ヤマグチのクチを封じろー（・∀・）
261:可愛い奥様
20/02/14 14:53:57 JKNZk4DD0.net
>>212
彼女、BB読んでも非常に思い込み(妄想癖)が激しい人だと分かる
「面接」の席で泥酔したのはもうVISAや就職が内定したと思い込んでいたため
祝宴のつもりだったかもしれない。
だけど山口氏の事後の反応からただ乗りされたと疑い出し、
友人に都合の悪い所だけ伏せて相談→友人が激昂→薦められるままに被害届
だけど未練は残っていたのでその後も警察に黙ってメールのやり取り
その過程でだんだん感情的になっていき、最終的に相手を懲らしめることが目的になった
VISAも就職も幻と消えた報復と考えたら動機はすべて説明がつく
本人がそこまで自覚的だったかは知らないけどね
262:可愛い奥様
20/02/14 14:54:52 /EH6AFY40.net
>>244
なるほど、「事件」なんですね了解
263:可愛い奥様
20/02/14 15:00:01 9mtXqFMo0.net
>>247
横だけど、このスレで素人が「事件」と言ったり「事案」と言ったりすることに何の違いが
264:？ >>242 その2015年の「入院」の理由を何と山口に語ってたか、ご存知だったら教えてください 2019年7月にもトラウマで自殺未遂して１～２日入院したとあるけど別件ですね
265:可愛い奥様
20/02/14 15:02:33 JKNZk4DD0.net
>>240
性交したのが4/4、5/9まで生理が来ていない(5/10でも同じ認識か)
だけど医師は4/18の時点で生理を確認している
ピルの副作用による出血は詩織さんがそう言ってるだけで確認が取れてない
被告の代理人はカルテ開示求めたはずだから、ここでもカルテとの矛盾が生じてる可能性
266:可愛い奥様
20/02/14 15:03:31 9mtXqFMo0.net
>>246
BB、お疲れ様メールについて
> 「しかし返信はなかった。そもそもプロデューサー職に内定した事実さえ
> なかったのかもしれないとこの時初めて気づいた。
逆に、伊藤はなんで内定したと思ったんだろう？
山口は「尽力する」程度しか言ってなさそうなんだけど
そう思わせた箇所ってBBにありました？
267:可愛い奥様
20/02/14 15:07:06 9mtXqFMo0.net
>>249
私の疑問は、女性なら婦人科で聞かれる最終月経欄に
「ピルの副作用の出血」と認識している日付は書かないと思うってことなんです
本人が「月経」と認識してるからそう書いたんだと思うけど…
URLﾘﾝｸ(hanada-plus.jp)
> このあと、警察に勧められ、伊藤氏は4月17日にはまつしま病院（婦人科）を受診した。
> その際、伊藤氏は「最終月経4月9日～」と自己申告している。
268:可愛い奥様
20/02/14 15:07:47 Iufw1sFD0.net
>>246
多くの知り合い（>>220）の方々とはどんな方達でどの時期に知り合われたんでしょうかね...
また伊藤さんの友人（>>191）の方みたいな方とメール文を考えていたとなると...
何れにせよ伊藤さん一人だけの考えで動いてるわけではないでしょう
269:可愛い奥様
20/02/14 15:21:06 z5Qh9aXKO.net
>>235
裁判がめんどくさいなら示談は普通の手段だよ
よくある普通の話
270:可愛い奥様
20/02/14 15:26:08 gjMLY2S00.net
>>250
そこは、私も不思議だったんだけど、「問題はビザだね」というメール文と以下のことで謎が解けた
山口さんは悪知恵が働く人だね
相手がアメリカで働くための条件が分かっているなら勝手に内定と思い込む文面を後で何とでも言い逃れできるように書いている
URLﾘﾝｸ(acojob.com)
アメリカ就労ビザ取得の仕組み
就労ビザを申請するためには、ビザスポンサーとなる受入企業を見つける必要があります。
ワーキングホリデービザのように、いつでも自由にビザを申請できるわけではなく、会社から
採用をもらわないと申請をすることができません。
271:可愛い奥様
20/02/14 15:36:54.44 9mtXqFMo0.net
>>119書き起し
3月28日
> ■■さん、
> 履歴書受け取りました。ありがとう。
> 最大の関門はビザだね。ＴＢＳで支援する事も可能ですので、検討してみます。
> ところで、ヤボ用で一時帰国する事になったんだけど、来週は東京にいますか？
>
> ＴＢＳ山口敬之
「検討してみます」の段階だから「内定」は思い込みが激しすぎないかな？
これだけで面接だと思いこむのも、「集合時間」で複数人だと思いこむのも…
数日メールが来なかったらやり捨てられたと思い込むのも…
その前のメールが出てれば、思い込みなのか何なのか理解できそうだけど
272:可愛い奥様
20/02/14 15:58:02.21 sks0Gr9J0.net
>>255
全部早合点と思い込み(笑)
という事にしているだけで二人きりでなんとか山口を手玉にとる気だったんでしょ(笑)
(笑)
273:可愛い奥様
20/02/14 15:59:47.25 JKNZk4DD0.net
>>254
そう？他社への紹介にしろ自社への就職にしろ、
ビザが前提だからまったく不自然さは感じないけど
しかも詩織さんの文面からも就職の話は出てこないよね
(2回しか会ってない女にここまでしてくれるなんて
このエロ親父落ちたなと思ったかどうかはともかく)
274:可愛い奥様
20/02/14 16:00:33.00 NDtZqpv00.net
ぉ師匠 @llloshishoulll
上段関連
裁判長の判決（判決文と言うの？
275:）の全文がどこを検索しても見つからないの何故だろう。 で、疑問は詩織が本で主張した「お薬」のことも、この報道からすれば「公表内容は真実で...」 となってて "山口氏がお薬を仕込んだことを断定した" とも取れるが..... ※共同通信だからな ⇐ 重要ｗｗ https://pbs.twimg.com/media/EMH03ffVAAIbeeM.png https://pbs.twimg.com/media/EMH05eeU0AAHs-S.png https://twitter.com/llloshishoulll/status/1207517421675802624 上段関連 お薬の件の法廷でのやり取り ・証拠はない ⇐ 重要 ・ほとんど酒を飲んでない ・酔ってない 幾つかの目撃証言とは違う点が... ( ˘•ω•˘ ) 民事訴訟って怖いな！ https://pbs.twimg.com/media/EMH2fbkVUAAYb3o.png https://pbs.twimg.com/media/EMH2hoqVUAU7Fek.png https://pbs.twimg.com/media/EMH2i5OU8AAegeK.png (deleted an unsolicited ad)
276:可愛い奥様
20/02/14 16:04:37 JKNZk4DD0.net
>>251
ですよね。詩織さんの説明ってことごとく診療記録と食い違ってる。
>>255
この文面を見て面接なんて思う人がいたら教えてほしい
「ヤボ用」なんて砕けた言葉使ってるし、私的なご交流を深めたい含意が見え透いてる
詩織さんも確実にそれは分かってたはず
277:可愛い奥様
20/02/14 16:09:16 vEYNi/d50.net
>>257
その前にポジション問い合わせメールがあるよ
＞山口さん、
＞お久しぶりです。おげんきですか？
＞昨年は日本テレビのインターンを紹介していただきありがとうございました。
＞学校でのラストスパートと並行して大変貴重な経験を培うことができました。
＞現在は東京のロイター通信でテレビニュース部のインターンをしております。
＞CNN東京からもインターンのオファーを頂いたりと、ニューヨークでの経験がたいへん役に立っております。
＞本当にありがとうございました。
＞大変感謝しております。
＞以前山口さんが、ワシントン支局であればいつでもインターンにおいでよと言ってくださったのですが、
＞まだ有効ですか？笑
＞現在絶賛就職活動中なのですが、もしも現在空いているポジションなどがあったら教えていただきたいです。
278:可愛い奥様
20/02/14 16:13:15 9mtXqFMo0.net
>>259
そもそもの出会いが私的なもので飲み屋の客と店員だし
メールは双方の口調がくだけてる
この会合も伊藤が2014年9月のメールがきっかけで2015年4月に実現したもの
双方がどの程度の「ご交流」を望んでいたかは定かじゃないけど…
URLﾘﾝｸ(hanada-plus.jp)
「（前略）現在絶賛就活中なのですが、もしも現在（TBSワシントン支局で）
空いているポジションなどがあったら教えていただきたいです。
宜しくお願いします！ 東京にお戻りの際はぜひお会い出来たらうれしいです」
279:可愛い奥様
20/02/14 16:16:13 sks0Gr9J0.net
>>260
メチャクチャお世話になってるんだよね 笑
笑 じゃないよほんと
280:可愛い奥様
20/02/14 16:17:20 JKNZk4DD0.net
>>260
その前にVISAがあるでしょと釘を刺したのかもしれない。
ただ、伊藤さんの期待が突っ走りすぎてるのは確かだよ。
絶賛活動中なのですが空いてるポジションありますかって相当ストレートだなって思う。
相手によっては引く。
281:可愛い奥様
20/02/14 16:19:02 9mtXqFMo0.net
>>260
同じメールですね
その伊藤からのメールに山口がどう返したせいで
伊藤が内定を思い込んだのかとても興味がある
「合格だよ」のピロートークもＢＢならアテにならない
山口が否定した「いつもはできる女風なのに」ってのと同じかと
282:可愛い奥様
20/02/14 16:19:57 sks0Gr9J0.net
>>263
相当失礼だよと思うけど
向こうはこれが普通なんでしょ
Metooとか言ってるけど紙一重じゃん
まあキャバクラとかで働いてる子
283:はこんなん感じで仕事の斡旋をしてもらう子いるから、詩織さんの中で区別が出来なくなったんじゃない？
284:可愛い奥様
20/02/14 16:20:24 JKNZk4DD0.net
>>261
出会い～事件まで双方砕けてたと言うのがどっち方向に働く事実なのか分からないけど、
一般的には「まともじゃない」とみなされ、求職者？の側もその異常さは分かってたと判断される気がするけど。
つまり、イレギュラーな関係であることを知りながら飲食したとみなされると思う。
285:可愛い奥様
20/02/14 16:24:43 JKNZk4DD0.net
>>265
「アメリカではこんな感じです」が通用するかしら？
記者という職業柄若干は砕けることもあるだろうけど、
それにしても文面も内容もこれだけ馴れ馴れしくして、
純粋にエントリーシートの提出＋αの関係だと認識してました、
というのは難しい気がする。
というか、アメリカでも学生は一生懸命ES書いてインターンの機会欲しがるけど、
さすがに1回2回しか会ってない人にこんな馴れ馴れしくないような…
286:可愛い奥様
20/02/14 16:26:43 9mtXqFMo0.net
ＢＢだから、「伊藤はこう思った」の手がかりにはなるけど
実際にそういう会話があったかどうか＝内定の言葉があったかは不明
>>266 ↓の一番最後の段落にもそんな感じのことがあった
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「『パンツくらいお土産にさせてよ』
山口氏はなだめるような口調の日本語で、
『君のことが本当に好きになっちゃった』
『早くワシントンに連れて行きたい。君は合格だよ』などと答えた。
私はさらに英語で言った。
『それなら、これから一緒に仕事をしようという人間に、なぜこんなことをするのか』」
（伊藤詩織『Black Box』より）
「これから一緒に仕事をしようという人間に、なぜこんなことをするのか」、
このやり取りから見ても、伊藤氏は会うだけですでにTBSワシントン支局への
内定を得たと思い込んでいたことがわかる。
（中略）
「ただし、万が一何事もなくテレビの海外支局に入れたとしても、むしろそこからが
彼女の試練になった気がします。インターンしか経験のない人がエリートだらけの
海外支局にポンと入れるのは異例中の異例なので、おそらく現地支局の直接採用
という形になるかと思いますが、周囲から『裏口の人』という目で見られるのは
避けられなかったでしょう」（橋本氏）
287:可愛い奥様
20/02/14 16:29:14.60 sks0Gr9J0.net
>>267
まあもっと厳しいしよね…こんな簡単に就職出来たらアメリカの失業率ももっと低いよね 笑
Metooとか言うならサシだと分かった時点で帰ればいいし山口氏のコネを諦めるのが賢い選択だよね
なぜ粘ろうとしたのかね
詩織さん、二件目までは意識あったんでしょ？ 笑
288:可愛い奥様
20/02/14 16:30:37.59 sks0Gr9J0.net
>>268
ノーパンで帰されそうになる伊藤詩織さんお気の毒…
289:可愛い奥様
20/02/14 16:31:53.66 9mtXqFMo0.net
> 「『パンツくらいお土産にさせてよ』
> 山口氏はなだめるような口調の日本語で、
> 『君のことが本当に好きになっちゃった』
> 『早くワシントンに連れて行きたい。君は合格だよ』などと答えた。
…もしかして、夢でも見たのかな？>>85との乖離がｗｗ
一般的には、いくら若くて美人だとしても吐かれまくったら塩対応
この日の行動に「好きになっちゃう」要素がないよね
290:可愛い奥様
20/02/14 16:42:31 JKNZk4DD0.net
>>268
これも妙にリアリティがあるんだけど、
下着お土産とか早くワシントンに連れて行きたいとか睦言言ってるけど
事後に満足した男がベッドで愛人にたわけたこと言ってそうなセリフで、
いまいち「暴力を伴うレイプ」と結びつかないんだよね。
変態性欲者で、相手を暴力で屈服させたから満足したとも言えなくはないが…
291:可愛い奥様
20/02/14 16:43:04 sks0Gr9J0.net
>>271
もうね、「パンツくらい土産に」が意味分からない
292: パンツ蒐収家なの？ 笑 山口さんの家トロフィーパンツだらけだったらやだわ
293:可愛い奥様
20/02/14 16:46:55 c8GtiMIx0.net
>>142
そのつてでジャーナリストになれば良かったのに
60カ国ってベルリンの下りで本当に行ってたのか胡散臭くて
294:可愛い奥様
20/02/14 16:47:54 9mtXqFMo0.net
>>272
そういう悠長な会話ができる状態じゃないよね？
>>273
これは憶測だけど、別の実在の話と混ぜてないかな
ピアノバーの客にはそういうのがいるのかも
同僚から聞いたウザイ客の話とかね
295:可愛い奥様
20/02/14 16:53:40.66 c8GtiMIx0.net
>>272
伊藤詩織特有の話を盛ったのかと
本当にそう言ったのなら就職成功なんだし
訴える必要無い気がする
魂の殺人とか言いつつ自分からメールなんかしないでしょ
296:可愛い奥様
20/02/14 17:00:47 9mtXqFMo0.net
> 私はさらに英語で言った。
ここ、男が日本語で言ってるのになんで英語？
297:可愛い奥様
20/02/14 17:00:54 Iufw1sFD0.net
>>271
URLﾘﾝｸ(media.gqjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(media.gqjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gqjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(media-gqjapan-jp.cdn.ampproject.org)
ナルシスト感お持ちの方と言うか、自分で美人だと思ってらっしゃる
実は山口氏の方が伊藤さんの期待に応えられない情けないおじさんであったのかも？
（期待に応えられない情けないってのは全ての意味においてね...）
298:可愛い奥様
20/02/14 17:09:27 9mtXqFMo0.net
>>278
そういう写真を見れば見るほど、「できる女“風”」にコダワリがあるけど
・自己アピールばかりで話が盛り上がらなかった
・飲み屋で放っておかれた
・手持ち無沙汰で飲んでた、飲みすぎた
って流れだったんだろうなって…あいたたたっていう
299:可愛い奥様
20/02/14 17:11:26 c8GtiMIx0.net
>>279
出来る人は黙ってても周りがそう感じてくれるけど、この人自己愛と自己アピールが凄すぎて
300:可愛い奥様
20/02/14 17:14:27 Iufw1sFD0.net
>>277
何かをなぞって書いてるのかな
海外の何かをモチーフにして
共同執筆者は外国の方かも？
301:可愛い奥様
20/02/14 17:38:34 Iufw1sFD0.net
679 可愛い奥様 2020/02/09(日) 23:56:00.96 ID:ftlelqeS0
ツイッターurl貼れないのでコピぺしときます
おおきなことり@qcYPTOotBTbNyS5
山口の陳述書には、「性交時に途中で萎えてしまって一度挿入をやめた。
二度目に挿入しようとしたら膣が乾いてしまったようで詩織さんが痛がった。」というようなことが書いてありました。
山口的にはここで言い訳してるつもりかもしれませんね。
2019年9月16日
答弁書から変わった点で下記の記述が陳述書からなくなっていました。
性行為後、《「昨年来、全くセックスをしていなかったんです」「久しぶりのセックスで膣内が痛い」》
などといった雑談を交わしてから眠った。
2019年9月16日
萎えたならそこで止めればいいのに、2度目に挿入した理由を下記のような感じで書いてました。
うまく勃起できなくて詩織さんに申し訳ないような気持ちになった。
彼女に女として魅力がないから勃起しないんだと思われないようになんとか立たせた。
正直何言ってんだって感想しかないです。
2019年9月16日
この情けなさは実話かもね？
302:可愛い奥様
20/02/14 17:45:56.66 JKNZk4DD0.net
>>282
この山口氏の主張って、伊藤さんのどういう主張に対応するんだろう？
判決では途中から体を抑え付けて
303:性交を続けたと認定されてるから、 強引な挿入を行ったこと自体は認めてて、それの説明かな？
304:可愛い奥様
20/02/14 18:46:42 sks0Gr9J0.net
>>279
「なぜかお鮨は出て来なかった」のに
なぜか日本酒は二合飲んだ詩織さん
(早く来すぎて合流した一件目でビール二杯ワイン二杯を飲んでいるし)
伊藤詩織さんの主張通りドラッグを混入させられたなら、この酒量でクスリが入ったら命に関わりそうな気すらする…
305:可愛い奥様
20/02/14 19:03:12.34 sks0Gr9J0.net
>>283
伊藤詩織さんが乳首が痛いだ膣が痛いだのの理由の説明でしょ。膣が痛いのは挿入中に乾いたからっていう
いざセックスとなると緊張で萎えちゃう人いるからね
セックスの経験あるなら分かることだけど、セックスしてもいいと思ってしてる間にも乾くことはあるし、最中は大したことなくても事後にヒリヒリ痛くなることはあるでしょう
まるで濡れてなくて無理矢理入れられたら尋常じゃなく痛いから翌朝普通に帰れないと思うわ。乾いてたから止めたというなら山口さん紳士なんじゃないの？
本当に無理矢理行為を続けていたら膝より膣がボロボロになると思うけど
排尿も入浴も痛くて苦痛ですよね
伊藤詩織さんが25歳で経験をどれくらいなさっていたのか不明なんだけど、そもそもセックス自体には驚いてなさそうだから伊藤詩織さんの行動が尚更よく分からないわ
306:可愛い奥様
20/02/14 19:50:04.57 sks0Gr9J0.net
そもそも膝が外れるなんてギャーギャー死ぬほど抵抗したということよね
無言で暴れたとは思えない
「すくみ」で声も出ないなら体も動かないし膝を痛める理由が分からないわ
夜中や明け方に暴れたなら通報されると思うけどそういう証言はないんでしょ
セックスをず～っと正常位の仰向けの状態で足を開脚してたらまあ脚痛くなるでしょうけど
307:可愛い奥様
20/02/14 19:53:18.16 sks0Gr9J0.net
詩織さんは起きたら性行為事後だったと言ってる訳だから、ほんと「酔っぱらいが記憶なくしちゃった」だけの質が悪いパターンとしか思えない
女性で酒癖悪い人を実際に見たことあると伊藤詩織さんはそう見えるのよ
308:可愛い奥様
20/02/14 21:00:39.30 JKNZk4DD0.net
>>285
判決がなんで「覚醒後も体を抑え付けて性交を続けた」と認定したのか疑問だったけど、
詩織さんが主張する膣の痛みや膝の痛みから逆算した可能性もあるね。
だけど、単に挿入のやり直しが原因なら、そこから強姦を逆算することはできなくなる。
309:可愛い奥様
20/02/14 22:00:54 ONOGiZGi0.net
裁判官はBBなんて読まないからね
法廷に出てきた証拠やその人の態度だけで判断する
だけど先入観がないかと言ったらそんなことない
やっぱり影響受けてる
だから被告は限られた口頭弁論の時間で
効果的に裁判官に争点をアピールする必要があった
60か国や副検事の叔父や準強姦の起訴もいいんだけど
人柄の信用性には関わっても直接争点に関係ないので
それに時間を取られたら上手い戦法とは言えない
310:可愛い奥様
20/02/14 22:21:40.23 RLth8Pmb0.net
伊藤詩織の達が悪いのはBBやBBCで話を盛っておいて裁判ではその内容で争わなかった
民事でしかも地裁で一部認められただけなのに強姦（準強姦とは言わない）が認められただのBBの内容が正しいと証明されただの喧伝したことかな
山口云々ではなく伊藤詩織と言う自称ジャーナリストのアピールに使われた感が否めない
せめて女性の駆け込み寺的なNPOが電話では話を聞いてくれないと言う嘘は否定しないと
311:可愛い奥様
20/02/14 23:01:39 gjMLY2S00.net
>>290
またまたご冗談を
裁判でブラックボックスと違っていた点なんて、膝の痛みが出た時間が遅くなったことくらいのものですよ
一方の山口さんは、手記に書いた内容どころか裁判になってから出した答弁書まで物証と矛盾しまくりで
「弁護士が勝手に書いたんですぅ」とか見苦しい言い訳までしていたけどね
312:可愛い奥様
20/02/14 23:03:01 u4AyGmgu0.net
>>284
タクシー運転手が、お寿司が美味しかったって2人が会話してたってバラしてたね。
ビザの話もしてるし、お寿司も食べたんだよね。
悪質。
313:可愛い奥様
20/02/14 23:04:42 sks0Gr9J0.net
>>292
まさかの
お鮨は食べてました ＼(^o^)／ｳｿﾂｷ
314:可愛い奥様
20/02/14 23:05:00 RLth8Pmb0.net
>>291
あんたゲロの形状とかいう馬鹿なゲロマニアでしょ
臭いからレスしないで
315:可愛い奥様
20/02/14 23:06:25 u4AyGmgu0.net
>>293
最初の店で、しそサワーも飲んでたね。
ビールとワインちょっとだけじゃなかった。
記憶あるはずの時間なのに、おかしいよね。
316:可愛い奥様
20/02/14 23:08:18 N2l5hqou0.net
枕営業失敗
ハニートラップ
317:可愛い奥様
20/02/14 23:09:46 gjMLY2S00.net
>>258
>※共同通信だからな ⇐ 重要ｗｗ
残念でした、あなた方がだーい好きな（）右左が関係ないソースにも同じことが書いてありまーす
URLﾘﾝｸ(amp.bengo4.com)
>事実が真実であると認められることから、名誉毀損には当たらないとした。
318:可愛い奥様
20/02/14 23:15:08.93 u4AyGmgu0.net
>>272
暴力で屈服させることに興奮する異常者なら
途中で萎えないだろうね。
シャツやメールもだし、男の態度からも女も態度からも殺人寸前レイプがあったなんて到底思えない。
319:可愛い奥様
20/02/14 23:16:02.87 sks0Gr9J0.net
>>295
そうなのwいやあ…飲みすぎだよ詩織さん
アルコール強いって言う人ほどほんと酔っぱらって記憶なくして飲むからイヤなんだよね。で、それでおいてマジで覚えてないからほんと質が悪い
320:可愛い奥様
20/02/14 23:43:45.65 gjMLY2S00.net
>>294
いやーん、ゲロ臭いだけでスラックスを脱がさないで（笑）
321:可愛い奥様
20/02/14 23:46:02.72 sks0Gr9J0.net
山口さんの供述が変わるのが酒酔いのせいなら、伊藤詩織さんも供述が変わるのは酒酔いのせいだよね
山口さんの供述が変わることに一貫性が無くて信用出来ないなら伊藤詩織さんの供述も信用出来ないと思うのが当たり前
伊藤詩織さんはご自分では自称で「私はもともとお酒にはかなり強い方だったので、酔いは回らなかった」としてるけど、そこは自称じゃなくてアルコールのテストするべきだよ
出来るなら同じ量を飲んで検証されるべきだわ。二件目でなおかつ日本酒二合飲むし、これだけ飲んで酔いが回らないなら危険は無いはずなので試してほしい。伊藤詩織さんはクスリを入れられたから記憶が無いと言ってる訳だし
322:可愛い奥様
20/02/15 00:19:17.19 I0PgJku/0.net
>>290
うわぁ、、
323:可愛い奥様
20/02/15 00:20:28.45 I0PgJku/0.net
現実受け入れられない人びと
悲しいねw
324:可愛い奥様
20/02/15 00:23:05.81 I0PgJku/0.net
延々と5chで同じこと周回しても現実変わらないってw凸でもして証人みつければ？
相変わらず無駄な時間使ってるw
325:可愛い奥様
20/02/15 00:29:18.23 xoI0beQA0.net
>>304
支援者の人は伊藤詩織さんの検証作業手伝ってさしあげて…
326:可愛い奥様
20/02/15 00:29:35.64 jMOMbV0CO.net
>>304
刑事罰ないから
以上
327:可愛い奥様
20/02/15 00:30:04.92 ZJBjLxDV0.net
伊藤がうさんくさくても山口さんがレイプしたことは確定だからなー
328:可愛い奥様
20/02/15 00:35:27.26 jMOMbV0CO.net
>>307
レイプなら刑事罰あるらしいよ(笑)
329:可愛い奥様
20/02/15 00:39:47 xoI0beQA0.net
>>307
レイプじゃなくてあるのは「挿入した事実」だけね
挿入はしたけど伊藤詩織さんがその経緯を忘れたかもってことが問題なのよ
裁判では酒はあまり飲んでないとされているようだけど、BBの記述だけでも一件目にビール二杯にワイン二杯は飲んでいないとは言えない量よ。そのあと二件目に日本酒二合だし
酒を飲んで記憶を無くしているとは言え(それが怪しいんだけど)、口頭でセックスを誘う、ベッドに入ってきたが事実なら山口さんが一方的にレイプしたとは言いがたい。だから全面勝訴ではないんでしょ
ましてや、事後のやり取りで伊藤詩織さんがVISAの話や就職に関する事情で一方的に気分を害したように汲めるからこうして騒がれてるんだし
330:可愛い奥様
20/02/15 00:40:02 I0PgJku/0.net
すぐ確認できることで嘘をついていると思えるのがね、もう…
凸したらいいじゃん、１日中5chでうだうだ言ってるより生産的ですよw
331:可愛い奥様
20/02/15 00:41:53 xoI0beQA0.net
>>310
すぐに出来るなら代わりにやって 笑
みんなウダウダ言うのが好きなの 笑
関係ないならここにはいらっしゃらなくて良くてよ 笑
332:可愛い奥様
20/02/15 00:42:08 I0PgJku/0.net
記憶なくすほどの酩酊状態だったら
準強制性交なんだってw
バカだよなー
333:可愛い奥様
20/02/15 00:45:07 I0PgJku/0.net
>>311
は？なぜ私があなたの代わりにやらなければいけないの？
334:可愛い奥様
20/02/15 00:45:59 jMOMbV0CO.net
水飲んでたらしいよ 意識ないのに
335:可愛い奥様
20/02/15 00:48:12 xoI0beQA0.net
>>313
じゃあバカは黙ってれば？
336:可愛い奥様
20/02/15 00:50:58 ZJBjLxDV0.net
>>308
貴女も知ってるようにレイプで刑事罰科されないなんて珍しくないよね
こないだ逆転有罪出た福岡準強姦も一審は無罪だったしね
>>309
>口頭でセックスを誘う、ベッドに入ってきたが事実なら
なぜか山口の主張は無条件に受け入れるｗ
山口さんの主張は「核心部分について不合理に変遷している」「信用性には重大な疑念がある」として認定されてないですよ
・伊藤さんがホテルの居室に入ったのは、自らの「意思に基づくものではない」
・酩酊状態で意識のなかった伊藤さんに、山口さんが合意のないまま性行為をした事実が認められる。
・伊藤さんの意識が回復し、性行為を拒絶した後も体を押さえつけ、山口さんが性行為を継続しようとした事実が認められる。
これレイプじゃなくてなんなの？
ここで伊藤は嘘つき！って叫んでも山口さんが世界的レイピストであることは覆せない
337:可愛い奥様
20/02/15 00:52:18 I0PgJku/0.net
>>315
脈絡が全くないし会話になってませんよw
小学生？
338:可愛い奥様
20/02/15 00:53:06 R5fY3pE80.net
事実だったらね
339:可愛い奥様
20/02/15 00:54:15 1lcUkZbA0.net
>>309
挿入した事実と、それが合意なく行われたという事実
伊藤さんがベッドに入ってきた、は事実ではない
口頭でセックスを誘う、も事実ではない
山口の名誉毀損の訴えも棄却
だから一審は伊藤側の全面勝訴
340:可愛い奥様
20/02/15 00:55:20 nb+uBVbD0.net
>>319
一審は
341:可愛い奥様
20/02/15 00:56:51 1lcUkZbA0.net
>>320
そう、一審は
控訴審も、このままなら伊藤側の全面勝訴
342:可愛い奥様
20/02/15 00:58:04 nb+uBVbD0.net
>>321
3割で全面って
盛りすぎ
343:可愛い奥様
20/02/15 00:58:28 I0PgJku/0.net
>>309本人が準強制性交だと認めているのに気づいていないw
344:可愛い奥様
20/02/15 00:59:22 1lcUkZbA0.net
>>322
いえ、全面勝訴です
山口の主張は全部却下でしょ？
345:可愛い奥様
20/02/15 00:59:48 I0PgJku/0.net
>>322
1億三千万は？ww
壇上にもあがらせてもらえなかったけどw
346:可愛い奥様
20/02/15 01:13:02 xoI0beQA0.net
>>323
だからバカは黙ってれば…
347:可愛い奥様
20/02/15 05:02:51 vf0I2Nef0.net
■時間
(4)23:00～翌8:00(休憩1hあり)
>>46
348:可愛い奥様
20/02/15 05:03:32 vf0I2Nef0.net
★ 自分が工作員だと名乗り出る( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ★
106 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2020/01/27(月) 09:36:45.28 ID:QUE8o9480 [1/4]
この板に誰とは言わないけど、本来の住人とは違う人がいるなｗ
ここの住人が使わない変な用語使ってる人がｗ
だから、工作員って丸わかり
もう少しROMってから書き込めばいいのにｗ
109 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 09:41:39.29 ID:AfzBN6lo0
>>106
病院もう始まってるよw
110 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2020/01/27(月) 09:44:57.15 ID:QUE8o9480 [2/4]
>>109
誰とは言ってないのに、工作員って自覚はあるんだｗ
349:可愛い奥様
20/02/15 05:03:58 vf0I2Nef0.net
だいすけ @yukidainaru
YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
350:可愛い奥様
20/02/15 07:55:53.09 jMOMbV0CO.net
>>316
それは刑事罰あったんだよね(笑)
351:可愛い奥様
20/02/15 08:07:59.43 umbv4gDe0.net
>>316
世界的レイピストw
お腹痛い
こんな馬鹿な表現初めて見たわw
352:可愛い奥様
20/02/15 08:23:53 jMOMbV0CO.net
それは名誉感情じゃすまないね
きっちり名誉毀損な
353:可愛い奥様
20/02/15 09:25:51.99 Qa7zDS3/0.net
彼女はツアーガイドですってw
狭そうな業界で何人と関係持ってるの?
ご実家は公営住宅の近く?関東みたいね
外国メディアが一斉に女を擁護し、
女がポリアモリーを紹介するはずだわー
写真付きよ
@GatitoMaurice
#伊藤詩織の孤独死のドキュメンタリーのプロデューサーを務めたNicholas Ahlmark氏のインスタを見ると、伊藤氏と出会ってすぐに男女の関係になったんだと分かる。彼のIGに一番最初に登場するのは2015年11月8日。
354:可愛い奥様
20/02/15 09:28:54.58 nb+uBVbD0.net
>>333
レイプで訴えられないのかしら？
355:可愛い奥様
20/02/15 09:32:52.80 HP3Dg9+X0.net
>>333
山口が彼女に日テレのインターンの話を持ちかけたときも男女の関係があったのかもね
だから、次の絶賛就職活動中のメールが馴れ馴れしくなった。山口は前回のノリで事に
及んだけど、就職手配をやらなかったから彼女に逆襲されたというのが真相かも
356:可愛い奥様
20/02/15 09:34:29.03 SvYB+xrX0.net
>>334
仕事を与えてステップアップさせてあげれば訴えられないシステム
357:可愛い奥様
20/02/15 09:35:35.77 nb+uBVbD0.net
>>336
単なるまたの緩い女じゃ無いの
358:可愛い奥様
20/02/15 09:37:59 SvYB+xrX0.net
>>337
そんなことないよ
山口さんとのHだって久々だったんだから笑
359:可愛い奥様
20/02/15 09:52:55 6Sz74vgc0.net
>>301
>伊藤詩織さんも供述が変わるのは酒酔いのせいだよね
何処か供述が変わったところがありましたっけ？
あったのなら具体的にどーぞ
360:可愛い奥様
20/02/15 09:58:27 5rp5NVcb0.net
久しぶりにのぞいてみたけど、いまだに 会話が成立しない頭のおかしい工作員が常駐してるのかｗ
361:可愛い奥様
20/02/15 09:59:36 rRY1Om1G0.net
>>333
ソースは？
362:可愛い奥様
20/02/15 10:15:19.07 El3X32jg0.net
「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」
被害の相談をした友人、メール作成を手伝ってくれた友人ってこの方とは別の人ですか？
363:可愛い奥様
20/02/15 10:19:54.00 rRY1Om1G0.net
>>342
それしつこく何度もここで聞いてるけど、
誰も知らないから誰も答えてくれないんでしょ
空気読みなよ
364:可愛い奥様
20/02/15 10:57:38 k2cNxg1r0.net
もうすぐ控訴理由提出の期限じゃないのかな
365:まともな理由出せるのかしら
366:可愛い奥様
20/02/15 11:30:33 6Sz74vgc0.net
>>344
そういや、新任の弁護士さん調べてみたら日本会議系の人が混じっているのね
だんだん正体を隠せなくなってきているわ
367:可愛い奥様
20/02/15 11:47:31 rRY1Om1G0.net
>>345
ソースは？
368:可愛い奥様
20/02/15 12:18:40.84 6Sz74vgc0.net
>>346
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なお、山口氏は控訴審であらたに代理人を3名、追加任命したようです。
●大西達夫弁護士
●内田智弁護士
●渡邊泰範弁護士
URLﾘﾝｸ(payoyomaru.livedoor.blog)
内田智(うちだ さとし)
元「新しい歴史教科書をつくる会」のウヨい弁護士
日本会議コアメンバーと同じく、「生長の家」系の「日本青年協議会」出身
「生長の家」そのものは穏健な教団に変わっているが、いまだに教祖・谷口雅春さんのファナティックな教えを守っている原理主義者が「日本青年協議会」などの団体である
「日本青年協議会」は日本会議の実働部隊である
(deleted an unsolicited ad)
369:可愛い奥様
20/02/15 12:23:40 vf0I2Nef0.net
「事実確認」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■ 事実確認（Констатация факта）
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
・ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
・従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる
370:可愛い奥様
20/02/15 12:24:06 vf0I2Nef0.net
本日の卍固め
@todaymanjigatam
返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん
つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか？
こういうのは調べないのかね？
午後2:55 ・ 2019年12月27日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
371:可愛い奥様
20/02/15 13:04:17 k2cNxg1r0.net
>>347
やっと弁護団になったんだw
372:可愛い奥様
20/02/15 13:11:25 z4hutmlj0.net
>>291
詩織さんが民事で主張しなかった点
・レイプドラッグの使用(意見書出した程度、自分でも酩酊と認めている)
・膝の重傷(自ら仕事中の怪我かも知れないと言っている。判決では因果関係否定)
主張だけはしたが、事実上立証しなかった点
・性交時の暴行
一番大事な部分がすっぽり落ちてる
373:可愛い奥様
20/02/15 13:23:42 z4hutmlj0.net
>>316
毎年強姦で起訴されるのは400件強あって、無罪になるのはその1％、数件だけ
こないだのは男性側が故意があると誤信するに十分な状況があった例
かなり特殊
>>347
北口弁護士が地裁でやや大仰になってたところを訂正できるといいですけどね
高裁は控訴理由書のウェイトが大きいので
374:可愛い奥様
20/02/15 13:25:17 nb+uBVbD0.net
伊藤詩織側にはパヨ弁護士がいるんだし別に良いんじゃ無いの？
無名の女に6人もつくのって通常あり得るのか知らないけど
375:可愛い奥様
20/02/15 13:40:58 naGrn1UO0.net
>>353
ただの男女間のモメゴトで6人もつくとか異常だね
裁判で勝っても300万じゃ割りに合わないｗ
376:可愛い奥様
20/02/15 13:43:48 nb+uBVbD0.net
>>354
弁護士費用が30万って出てたから一人5万よ
377:可愛い奥様
20/02/15 13:50:48 dThZuLws0.net
>>354
弁護士側も利用できると
378:思ってるからいいのよw 割とグレタさん状態
379:可愛い奥様
20/02/15 14:22:34 YdffU7sk0.net
>>351
それ、大した問題じゃないからね
同意無く性行為した事が大問題なのであってさ
380:可愛い奥様
20/02/15 14:24:31 YdffU7sk0.net
>>354
最早金銭的理由では無いことぐらい
普通の脳味噌していれば理解出来るけどね笑
何人束になろうとも初動の失敗は取り戻せないよね
仮処分始まるんじゃなかろうか
381:可愛い奥様
20/02/15 14:25:19 z4hutmlj0.net
>>357
大した問題だけどね
犯罪は故意がなければ成立しないので
不法行為は過失でも成立する
382:可愛い奥様
20/02/15 14:27:23 z4hutmlj0.net
>>354
あの人たちはギブ＆テイクの関係だからね
あの弁護士、というか団体は刑法の改正のための手頃な広告塔が欲しい
詩織さんは知能も資金もないのでバックアップしてくれる団体が必要
383:可愛い奥様
20/02/15 14:29:48.52 z4hutmlj0.net
>>357
そもそも、同意の有無それ自体を確認する方法がなくて、
周辺事情から推し量ってるわけだから、
その周辺事情に矛盾が多ければ当然同意の有無に影響する
山口氏が1審で責任を認められたのも、
ベッドをめぐる状況に関する供述の変遷があったから
決定的な証拠があったわけではない
384:可愛い奥様
20/02/15 14:33:02 6Sz74vgc0.net
>>351
それ、全部裁判で出ているんですが？
・ 意見書出した「程度」ってなによ？専門家にわざわざ意見書書いてもらうくらい主張しているってことでしょ
・ 膝の件で「仕事中のケガかも？」は受診時に整形外科に言ったことであって裁判では診断書とセットで主張しているわよ
因果関係は否定じゃなく「本件行為に生じたものと断ずるには至らない」
当日のケガであることは「窺われる」まで判決文に書かれているしね
・ 性交時の暴行は判決で認められているんですが？
385:可愛い奥様
20/02/15 14:37:59.29 6Sz74vgc0.net
>>282
>この情けなさは実話かもね？
多分、連れ込んですぐ実行したけど中折れ、朝になってリベンジというところでしょーね
386:可愛い奥様
20/02/15 14:49:10 k+xNkkcK0.net
>>357
大した問題でしょう
民事訴状には以下のことが書かれてあったんだからね
・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。
・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。
・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。
・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。
・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。
・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。
・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。
・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。
・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。
・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの？」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。
387:可愛い奥様
20/02/15 15:12:49.25 k+xNkkcK0.net
合意の有無もなにも、そもそも民事では朝方の強姦暴行（>>364）を訴えられてたんですよ
その箇所をカルテからの追求とか現被告側弁護人が反証し出すと、そこのところは
388:主張しなくなり合意の有無に切り替え、ドラッグの可能性の意見書などを途中から提出されたが流れです
389:可愛い奥様
20/02/15 15:14:37.81 k+xNkkcK0.net
しかし、ドラッグの可能性を持ち出すと、なのに何で朝の5時？って疑問が生じてくるわけです
390:可愛い奥様
20/02/15 15:18:10.31 k+xNkkcK0.net
今回は原告側の弁護人が一枚上手だったってことでしょう
被告側も新たに弁護人付けられるようで、まだまだわかりませんよ
391:可愛い奥様
20/02/15 15:19:14.53 cZrZEAjX0.net
まぁ山口側の弁護士が増えたの良い事だと思うよｗ
６対１じゃ話にならないｗ
ほんと小娘に６人も弁護士がついてる時点でただごとじゃない
内田みたいな弁護士と伊藤の弁護団で、右と左の構図がはっきりするのも良いんじゃないかな
392:可愛い奥様
20/02/15 15:24:40.62 cZrZEAjX0.net
というか伊藤の弁護団を見ただけでも、マスコミも気がついてるはずなのに
中立のように報道するのがおかしい
まともな感覚なら一線を置くはず
男女の下ネタとイデオロギー絡みで
393:可愛い奥様
20/02/15 15:26:32.93 k+xNkkcK0.net
>>368
番外戦で被告側弁護人のブログ記事が問題視されてますけど、原告側弁護人も伊藤さん側の集会で山口氏を加害者との前提でスピーチとかされてます
394:可愛い奥様
20/02/15 19:33:33 k2cNxg1r0.net
気持ち悪い山口擁護が幅きかせてんだなあ
さっさと控訴棄却してほしいわ
395:可愛い奥様
20/02/15 19:34:13 vf0I2Nef0.net
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
900 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891
無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております
>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから
これ、どういうことですかw
「（詩織さんは）世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww
実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を
何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw
396:可愛い奥様
20/02/15 19:46:43.90 nb+uBVbD0.net
>>371
幅効かせてるってことは伊藤詩織側は少数派ってことね
397:可愛い奥様
20/02/15 20:07:45 6Sz74vgc0.net
>>329
>小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
あー、だから次の日に「あなたの取材は受けてない」発言に繋がるのね、よく分かったわ
後で記者会見動画を全部消した理由もねｗ
398:可愛い奥様
20/02/15 20:08:29 eH97lmQK0.net
Maurice El gatito
@GatitoMaurice
この人の分析おもしろい
399:可愛い奥様
20/02/15 20:25:08 DM1NUbau0.net
どぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
400:可愛い奥様
20/02/15 20:45:05.95 7seQ3Lq/0.net
ただ彼氏に同伴して世界中訪問したというだけでは充分ではない
海外のグループが資金提供して、アベガーや反政府活動等を支援している証拠が欲しい
401:可愛い奥様
20/02/15 20:54:00 DM1NUbau0.net
>>376 たどってたらこんなのがｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はい。それが今、LGBTQやフェミニズム運動家が主張する”ジェンダー理論”の基礎になっていますね。
(deleted an unsolicited ad)
402:可愛い奥様
20/02/15 22:20:56 z4hutmlj0.net
>>362さんが同じ話を何度もループさせてるから
今まで出た話まとめておくよ
・同意がなかったことが重要でそれ以外はどうでもいい
→同意がなかったことを示す決定的な証拠はない
供述の変遷等から判断してるだけなので、重要なものとそれ以外の区別があるわけではない
・性交は朝5時
→カルテと矛盾する
・膝の傷の主張はBBと同じ
→「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」
カルテは膝内障、軽傷、しかも性交中の受傷かどうかは不明
・レイプドラッグの投与
→購入歴なし。原告も訴状では飲酒による酩酊を前提とした
意見書を出したと言うが、それはドラッグを投与された場合の一般的な可能性を示すにすぎず、
証拠としてはまったく話にならない
・妊娠メール
→産科の診療記録と矛盾する。ピルの副作用だと言うが、そのような記載はない。
あと何かあったらまた継ぎ足して
403:可愛い奥様
20/02/15 22:27:47.03 z4hutmlj0.net
>>376
裁判と直接関係ないけど、
強姦が強盗より刑が軽いのって、強盗は下に恐喝があるから強い暴行が要求されるけど
強姦は強盗より暴行の程度が弱くても成り立つので下を広げたままにしといた
ってだけなんだけどね
「物のほうが大事なのか」って相当無知
404:可愛い奥様
20/02/15 22:33:25.20 6Sz74vgc0.net
>>379
ループってなーに？
私はおかしな主張をおかしいと言っているだけなんだけどね
ところで、「ピルの副作用だと言うが、そのような記載はない。」の部分は何がソースなのかしら？
405:可愛い奥様
20/02/15 22:37:18.39 z4hutmlj0.net
>>381
カルテは被告が裁判所に申し立てて送付してもらってるので、
被告が4/18に生理を確認したと言うことは診療記録からおそらく明らか
事件当時タッチしてなくて、その後に代理人になった人がそんなことを知り得るとすれば
医師の証言が得られたか、カルテを開示させたかどっちかしかない
406:可愛い奥様
20/02/15 22:51:19 z4hutmlj0.net
>>376
彼女、専門の学科もまともに行ってなくて仕事もほとんどなくて、
何で賞取れたのかと思ったけどこういう事情なら納得。
ああいうのに弱いおじさんが多いんでしょうね。
407:可愛い奥様
20/02/15 23:19:08 6Sz74vgc0.net
>>382
「恐らく明らか」・・・お里が知れる情報ね
408:可愛い奥様
20/02/15 23:20:58 eI0TCR8u0.net
海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日
避妊無しの性行為を主張
↓
準強姦を主張
↓
強姦を主張
↓
同意無しの性行為を主張
不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。
409:可愛い奥様
20/02/15 23:25:34 0kjeqcT20.net
>>383
こういう事情ってどういう事情？
そのツイートで何が判明したの？
説明よろしく
410:可愛い奥様
20/02/15 23:28:08 SDLjSFNZ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
411:可愛い奥様
20/02/15 23:28:37 6Sz74vgc0.net
>>385
頭が悪すぎてクラクラする・・・主張が変わっているんじゃなくて自分の切り取りがぶれているだけなのに気が付けないなんて
412:可愛い奥様
20/02/15 23:31:30.16 YdffU7sk0.net
未だに伊藤詩織批判して小川何やらの発言が拠り所って
頭が悪い以外に表現のしようがないよね笑
413:可愛い奥様
20/02/15 23:41:18.99 eI0TCR8u0.net
49 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>>47
414:可愛い奥様
20/02/15 23:41:45.08 eI0TCR8u0.net
本日の卍固め
@todaymanjigatam
返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん
つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか？
こういうのは調べないのかね？
午後2:55 ・ 2019年12月27日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
415:可愛い奥様
20/02/15 23:45:03.71 tZLNRKL40.net
小川何やらの発言拠り所にしてないんだけど？
416:可愛い奥様
20/02/16 00:04:39.75 ipw0YNQ70.net
>>388
裁判外のBBと、裁判では変わってるよね
BBでは強姦致傷殺人未遂レイプドラッグを主張
裁判では準強姦を主張
417:可愛い奥様
20/02/16 00:09:48.70 ipw0YNQ70.net
>>384
被告代理人が4/18産科の診断内容を援用するとしたらカルテ
418:以外にない しかも詩織さんもその診断内容を否定していない もしカルテに違う内容が書いてあるならそんなこと言われてないと反論するはず ところが自身が医師に申告したという診療記録の内容には反論せず、 ピルの副作用による出血を示唆されたと反論するだけ(もちろん証人も証拠もなし) これでカルテと伊藤さんの主張が矛盾するのは3か所目 まず産科、次に整形外科、そして再び産科 さすがに複数の医者のカルテと矛盾これだけあったらその人の主張は怪しい どこがお里が知れてるのか、どう見ても詩織さん追い込まれてるようにしか見えないけど
419:可愛い奥様
20/02/16 00:14:01.15 radG/bGw0.net
>>393
厳密には準強姦でもないでしょ。同意なき性交による精神的、肉体的苦痛への慰謝料請求だから
420:可愛い奥様
20/02/16 00:15:51.09 ipw0YNQ70.net
>>388
もともと伊藤さんは刑事の捜査や民事の裁判ではドラッグや膝の重傷なんて一言も言わなかった
捜査の初期からそんなものは一発で確認可能だから嘘がつけない
だけど、裁判外ではドラッグを使われた、酩酊はしてない、完治まで長期間を要するケガを負ったと誇張しまくり
しかも飲酒酩酊を前提とした口頭弁論で不利になったら(覚醒の時刻など)
ドラッグ使用の意見書提出して目先を変えようとした
裁判外、裁判内でその時々に応じてクルクル目先が変わってる
医師のカルテとの矛盾の弁解やメールの弁解、副検事の叔父なんかも含めたら
もう何回首をかしげる取り繕いを聞かされたことか
421:可愛い奥様
20/02/16 00:17:11.72 ipw0YNQ70.net
>>395
そうだね、準強姦というと刑事でも準強制性交が成立するような誤解を与えるからね
422:可愛い奥様
20/02/16 04:48:50 V87AP6S70.net
>>396
高輪署のA氏にドラッグ検査できないか聞いてるよ
423:可愛い奥様
20/02/16 07:27:23 8eNcMnOv0.net
>>398
それってBBの記述でしょ？
捜査状況を漏らす警察官が実在するのかすら怪しいわ
424:可愛い奥様
20/02/16 08:10:15 hini35je0.net
>>377
弁護士照会で金融庁にでも聞いて下さいな、先生w
425:可愛い奥様
20/02/16 08:19:11 hini35je0.net
>>387
イスラム何とかというテロ組織のような扱いになってるわねw
ハッキリ言って私はIS擁護派は反社会勢力だと思ってます
にゃん太2号機
@nyantarorinko2
426:可愛い奥様
20/02/16 09:28:01 26ifGCcZO.net
示談蹴ったのは失敗じゃない？
色々公にならなければ女性代表で、引きずり下ろされなくてすんだでしょうに
画像流出で勝利なき泥仕合に。
山口は刑事罰がないから、負けはない。
427:可愛い奥様
20/02/16 09:37:38 ZG6G2Fw50.net
でも、色々公になってしまいました
裁判に勝ってもイメージはもう修復できません
女性代表で活動していくのは難しいでしょう
428:可愛い奥様
20/02/16 09:46:42 bA9X1YD/0.net
なんか段々小保方に近づいてきたわね
429:可愛い奥様
20/02/16 11:46:29.48 645dYbkO0.net
自分の嘘に自分が振り回されていると自覚する日は来ないような。
430:可愛い奥様
20/02/16 11:49:38.96 ZG6G2Fw50.net
嘘が嘘を呼ぶ展開ですねｗ
431:可愛い奥様
20/02/16 13:21:22 PXHEPoG20.net
>>403
それ山口
432:可愛い奥様
20/02/16 13:24:12 PXHEPoG20.net
>>402
控訴棄却、賠償金支払いを負けと言わないのなら、そうでしょう
433:可愛い奥様
20/02/16 13:31:53.28 bA9X1YD/0.net
>>408
控訴棄却って何処かに出てた？
434:可愛い奥様
20/02/16 13:40:34.50 1yXfMArH0.net
>>408
だったら、刑事の不起訴相当なんかボロ負けだよねｗ
立件すらされないんだからｗｗｗ
435:可愛い奥様
20/02/16 13:59:08.74 PXHEPoG20.net
>>409
負けはない、と言うので、じゃあ控訴棄却の場合は？という意味です
>>410
これこ�
436:ｻ「勝ちも負けもない」でしょ だって裁判で争ってないんだから 勝敗を決める試合をやってない
437:可愛い奥様
20/02/16 14:00:47.70 88CAyemP0.net
49 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>>47
438:可愛い奥様
20/02/16 14:10:27.27 8fow/Fwr0.net
>>394
こんなことが書かれてました
URLﾘﾝｸ(shinsaibashilc.com)
アフターピルを服用して、次にくる出血は、薬の服用が関係して起こるものですから、通常の生理とは違ったものです。
この出血は、服用してから数日で起こる場合もあれば、数週間先のこともあります。量も多いのか少ないのかもわかりません。
そのため当院ではアフターピルを服用して本当に避妊できたかを確認するために、
心配な性交渉があった日から三週間目以降で必ず市販の妊娠検査薬で確認するようにおすすめしています。
URLﾘﾝｸ(gyotoku.com)
出血が見られた場合でも、不正子宮出血や妊娠初期の流産による出血も考えられますので、3週間後の妊娠検査薬の使用、もしくはご来院下さい。
・・・なるほどねー、2週間後の4/18じゃあ妊娠検査ができないってことよねえ（意味深）
439:可愛い奥様
20/02/16 14:42:25.13 ipw0YNQ70.net
>>413
それも前に出てたけど、
詩織さん4/19のメールから5/9まで妊娠の可能性を強調してるよね？
もし医師が口頭でピルの副作用の可能性「も」あるって指摘してたのなら
なぜ詩織さんは性交日からなるべく早い段階で検査受けないの？
4/4性交ならあなたのリンク先の産科の勧めでも3週目以降、
つまり4/25～検査可能だよね？市販の検査薬だからGWに引っかかることもない
つまり5/9メールの時点では結果は既に出てたはず
だいたい被告代理人の主張だと、詩織さんの申告があったからこそ医師は検査してないわけだけど
440:可愛い奥様
20/02/16 14:45:17.86 ipw0YNQ70.net
>>411
無罪は起訴されて証拠不十分で無罪になってるわけで
検察は有罪が取れると判断したから起訴をするわけ
不起訴は検察が有罪が取れないと判断した事件
だから嫌疑不十分不起訴は捜査側からしたら、無罪より自信が持てない事件
「不戦だから勝敗はついてない」というのは屁理屈。
ちょうど将棋で投了した人が「私は自分から投了したのであって勝敗はついてない」
と駄々こねてるのと一緒。
441:可愛い奥様
20/02/16 14:51:12.61 ipw0YNQ70.net
>>411
確かに高裁は書面のウェイトが大きいから、
1審の結論がひっくり返らない可能性はあるよ。
私も法的な評価として同意があったと言えるかは微妙と思う。
でも民事の不法行為が成立したから刑事の準強姦も成立する、
という発想がわけがわからない。
両者は全然別物。
要求される証明度も違うし、抗拒不能や故意の判断が要求されるか否かでも全く違う。
442:可愛い奥様
20/02/16 14:56:43 8fow/Fwr0.net
>>414
なるほど！
知っていたけど「嘘を百回言えばホントになる」と言い続けていたのね？ｗ
>つまり5/9メールの時点では結果は既に出てたはず
強姦被害者が理屈通りの行動をきっちりやった「はず」！・・・という前提ならばねｗ
結局、あなた達は自分の都合のいい仮定を元に「「・・・なはずだから、詩織は嘘つきだ！」と言い続けているだけなんだよね
「事実に対して仮定を持ち出す」詭弁のガイドライン通りのやり方だね
443:可愛い奥様
20/02/16 15:14:25 bA9X1YD/0.net
>>417
意味不明
妊娠してないのに生理が来てないと言ったら嘘に当たるのは当たり前
屁理屈が過ぎるわ
444:可愛い奥様
20/02/16 15:19:57.23 26ifGCcZO.net
>>411
裁判なんか無意味でしょ？
刑事罰ないし負けても無実と言い続けるだけ(笑)
世間は伊藤の胡散臭さがあるからどっちもどっち。
�
445:ﾞしろ女性代表を騙っただけ厳しい批判だろ。 少しロムったら？
446:可愛い奥様
20/02/16 15:34:58.31 ipw0YNQ70.net
>>417
妊娠の心配してる人があえて検査を引き延ばす理由ってなに？
それだけで不自然とみなされる
447:可愛い奥様
20/02/16 15:48:21 8fow/Fwr0.net
>>418
なるほど！まだ妊娠検査ができない状態だし、出血は不正出血の場合もあるのに妊娠の心配をしたらおかしいんだ！
まー、男が言うなら分かるんだけどねー
448:可愛い奥様
20/02/16 15:52:31 rMmJcJ0r0.net
婦人科に行って避妊ピルを利用したことは秘密にしていたのね
何のために？
449:可愛い奥様
20/02/16 15:58:54 V87AP6S70.net
そもそもゴムなしで就活生に挿入しなきゃいいんじゃん
同意してたら直後に病院でアフターピルもらうなんて普通しないよカネかかるし
仕事斡旋できないのに騙して呼び出して二人きりで飲酒して同意なくホテル連れ込んで密室で服脱がして
避妊なし性交の同意得ず挿入したレイパー山口が１００％悪い
450:可愛い奥様
20/02/16 16:53:40 71M+7X1+0.net
避妊ピルを利用したのを男に隠して
何度も何度も「私が妊娠してたらどうするんですか？」メールねぇｗ
そりゃ医者は妊娠の可能性は全くゼロではないから、念のため検査してね
とは言うだろうけどｗｗ
451:可愛い奥様
20/02/16 16:58:19.03 8z9C6B/k0.net
>>416
地裁が「意識がない状態で」と認定したのが不可解。
そこはさすがに高裁では覆されるんじゃないかな。
タクシー運転手やドアマンの証言からも意識はあったことが明らかだから。
あと、名誉毀損が棄却されたのもおかしいよね。
薬物を使用した強姦致傷とか真実ではないのは、これまた明らかだし。
452:可愛い奥様
20/02/16 17:01:47.43 8z9C6B/k0.net
>>424
カルテには妊娠の可能性なしと書かれてるから、そのことは伝えてると思うよ。
妊娠の可能性あったら、眠剤処方しないし。
453:可愛い奥様
20/02/16 17:03:54.62 71M+7X1+0.net
BBや会見での嘘がこれだけ露見してくれば
名誉毀損が棄却されたのはおかしい
詩織が嘘つきなら、女性に嘘をつく理由がないからという判断に基づく判決も謎
BBと裁判での乖離は遡及しないではちょっとねｗ
454:可愛い奥様
20/02/16 17:05:14.60 rMmJcJ0r0.net
鮨屋から他の人の黒のバッグを持ち帰ってるし「意識なし」は通用しない
鮨屋トイレで失神したというのは、寝てただけだし。
普通寝ることを、失神したなんて表現しない
455:可愛い奥様
20/02/16 17:09:33 71M+7X1+0.net
>>426
そうですね、念のため検査してね、は
>>413のサイトなどの一般論であって
詩織さんが受診した産婦人科医は、妊娠の可能性はない、妊娠検査の必要はないと
伝えていると思います
456:可愛い奥様
20/02/16 17:23:29 71M+7X1+0.net
URLﾘﾝｸ(gyotoku.com)
妊娠阻止率は２４時間（95％）
緊急避妊によって体内のホルモン濃度が急激に上昇し、次いで急激に低下します。
この急激な低下により、早ければ3，4日後に遅くとも3週間後には消退出血（生理のような出血）が起きます。
これで緊急避妊は成功ということになります。出血が見られるまでの期間は、平均10日です。
緊急避妊から出血までの期間が短いと、出血量がごく少量の場合もあります。
457:可愛い奥様
20/02/16 17:30:46 8z9C6B/k0.net
>>428
飲み過ぎて寝込んだとしてもトイレに行きたくなって数時間で起きるのが普通だよね。
それがトイレにも行かずに、挿入されても全く起きないほど朝まで爆睡してたなんて、ありえないと思った。
458:可愛い奥様
20/02/16 18:18:24.19 gB1mOcZW0.net
>>425
性交時刻が2～3時か、それとも5時かの認定でも
同意不同意は変わってくる可能性はあるね。
>>423
就活かどうかが怪しいけど、それは倫理の問題だよね
それに産科はコンドーム破損と記してるわけだけど
レイプならなぜ詩織さんはダウンプレーしたのかな？
459:可愛い奥様
20/02/16 19:02:55.80 8fow/Fwr0.net
>>424
>そりゃ医者は妊娠の可能性は全くゼロではないから、念のため検査してね
>とは言うだろうけどｗｗ
妊娠脅迫の否定、ありがとう
>>426
あなたはカルテを見たの？
詩織叩き隊が、非公開にしているって目くじら立てているカルテをどうやって見たのか、情報求むｗ
460:可愛い奥様
20/02/16 19:22:21.38 dy5mytU70.net
>>433
その方すぐ>>429 >>430で訂正してますよ
都合のよいように引用しないでね
>詩織さんが受診した産婦人科医は、妊娠の可能性はない、妊娠検査の必要はないと
>伝えていると思います
カルテは何回かこのスレにも貼ってあったよ
アーカイブにも保存された
461:可愛い奥様
20/02/16 19:32:21.00 8fow/Fwr0.net
>>434
じゃあ、レス番教えてもらえるかしら？
462:可愛い奥様
20/02/16 19:34:32.54 dy5mytU70.net
少しはロムったり、ご自分で検索してみたらいかかでしょう？
463:可愛い奥様
20/02/16 19:41:32.41 8fow/Fwr0.net
>>436
はい、そんなのどこでもないの婉曲的表現ありがとうｗ
464:可愛い奥様
20/02/16 19:49:40.32 gB1mOcZW0.net
でも、詩織さんもカルテの記載を元にした主張してるんだよね
そんなこと書いてないとは言ってない
カルテは裁判所が出させるので両者みられるからごまかしようがない
465:可愛い奥様
20/02/16 19:51:18.13 8z9C6B/k0.net
>>432
2時～3時であったとしても、一旦起きたなら意識がある状態だし
会話をしてセックスを受け入れたなら黙示の同意だよね。
どっちも酔っぱらった状態でセックスするなんてよくある話だし。
同意不同意は男女入れ替えても同じ条件で考えないといけないと思う。
ドアマンが、23時時点でぐったりして反応がない状態ではなかったと証言したのも
実はむしろ山口さんに有利なんじゃないかな。
466:可愛い奥様
20/02/16 19:55:31.14 dy5mytU70.net
>>437
伊藤詩織診断書 伊藤詩織の診断書で検索しても簡単に出てくるよ
467:可愛い奥様
20/02/16 20:04:06.15 ZrMi9OR80.net
>>439
ドアマンの証言やタクシーの運転手の証言はあまり意味がないでしょ
民事裁判では、部屋に入るまでの状況ってあまり考慮されてなくて
密室で起こった出来事に対してどちらの証言がより信憑性が高いかが問われた
判決文では性交時間に関して全く触れられていなかったし、判断基準にはなってない
詩織 酔っていて覚えてないし、Hの最中に起きるまで寝てたから同意できるはずがない
山口 嘔吐で汚したことを許してもらうために詩織から誘ってきた
って話で、山口の言ってることの方が変だったし、使用したベッドに関して証言がコロコロ変わったからね
468:可愛い奥様
20/02/16 20:14:48 8fow/Fwr0.net
>>440
まさか1年半も前にNokkoがさらした診断書の事じゃあないわよねえ？ｗ
診断書には出血があったことと妊娠検査をしていないことは書いてあるがそれ以上の事は書いてない
「妊娠の可能性がない」と書いてあるカルテは何処？
469:可愛い奥様
20/02/16 20:17:12 8z9C6B/k0.net
>>441
意味なくはないでしょ。
どの程度酔っていたかはその後の密室での証言の信用性に関わるから。
山口さんはブラックアウトだと言ってる。
伊藤さんは意識がない間にセックスされたと言ってる。
意識がないはずなのにタクシーでは嘔吐したから掃除しなきゃとか状況を認識してるのおかしくない？
それに挿入されても朝までグッスリもおかしくない？
山口さんも怪しいけど、大筋ではリアリティあると思う。
地裁の認定はおかしいよ。
470:可愛い奥様
20/02/16 20:18:02 8z9C6B/k0.net
>>442
日本語理解できない人？
471:可愛い奥様
20/02/16 20:25:05 dy5mytU70.net
どちらから話を持ち掛けたにしろ、妊娠心配メールは捜査員と相談したと、
詩織さんは明言してますね
BB 104P 2015年GW後半
A氏に、連絡先を聞くため、私が直接山口氏に連絡をしても良いかどうか、聞いてみた。
「警察としては、それは
472:大変問題がある。なぜ被害者に直接交渉をさせるのか、と。 捜査にも影響があるかもしれないし」 万が一、私が山口氏に直接連絡を取ったことが後で問題になった時には、警察からの 依頼であると証言する、とA氏は約束し、連絡することを許可してくれた。 12月1９日記者会見 【当時の捜査員から山口さんに連絡してどこにいるのか 探ってほしいと言われていた】。 「申し訳ないが詩織さんからコンタクトをとってくれ」と、 捜査員から言われたんです。 すごくいやでしたが、【妊娠の心配について連絡しますと 捜査員と相談した上で】、伝えたのです。
473:可愛い奥様
20/02/16 20:28:31 ZrMi9OR80.net
>>443
まず、”意識がない”と”記憶がない”の区別をしないとダメだよ
繰り返しになるけどおかしいのは両方だけど、どっちがよりおかしいかって話
詩織がいろいろウソをついているのと同様に、山口も職業をエサに
詩織を言いくるめてHに至ったって事実を隠してて、それが原因で
変な証言になったってこと
474:可愛い奥様
20/02/16 20:37:05 8eNcMnOv0.net
>>444
頭おかしい人よ
絡んじゃダメ
475:可愛い奥様
20/02/16 20:39:11 8z9C6B/k0.net
>>446
区別できてないのは伊藤さんだよ。
寿司屋以降、"意識がない"って言い続けてたから。
事実は"記憶がない"だよね。
ほんと騙された。
＞職業をエサに
＞詩織を言いくるめてHに至った
これ伊藤さん主張してる？
判決でも認定されてないのに、かなり偏ってるね。
どっちがより信用できるかという相対的な判断は簡単にひっくり返るよ。
49対51で勝っただけかもしれないしね。
476:可愛い奥様
20/02/16 20:43:54 dy5mytU70.net
詩織さんは寿司屋のトイレで「意識」を失ってから
それ以降の「記憶」がない(朝５時まで)と言ってる訳
で、記憶がないんだから、その間意識があったかなかったかなんて
本人にもわからないと言うのが主張のようです？
しかし、一般の人は意識と記憶の違いをそう厳密には使い分けていないので
凡人の理解を得られるのはなかなか難しいのではないでしょうか？
中には詭弁と捉える人もいるかもしれませんね？
477:可愛い奥様
20/02/16 20:47:53 Q4VL3Ozm0.net
>>446
そうですよねー
人は酩酊してても普段の通りふるまう
最後に行った店覚えてない！エー、楽しそうにしてたよ
どうやって帰ったか覚えがない、でもちゃんと家に帰ってる
タクシーを汚しちゃった、掃除しなきゃ
このオッサンとホテルなんか行きたくない
抵抗する様子を証言する、運転手とドアマン
山口は次も負けるだろ
478:可愛い奥様
20/02/16 20:52:49 dy5mytU70.net
いいんですよ
別に裁判で山口が負けても
でも弁護士が３人も増えたから、少しは頑張るかな
どういう風に論点を崩していくか、楽しみにウオッチしますわ
479:可愛い奥様
20/02/16 21:01:49.66 ZrMi9OR80.net
>>450
私もHに至った合理的な理由を説明できなければ、高裁でも山口が負けると思う
嘔吐を申し訳なく思った彼女の方から持ちかけたとは流石に繰り返さないはずだし
どんな言い訳をするのかが楽しみ
480:可愛い奥様
20/02/16 21:02:03.30 26ifGCcZO.net
>>450
VISA要求してなければねえ
まあ不起訴の理由もよく考えてね
481:可愛い奥様
20/02/16 21:04:27 8z9C6B/k0.net
>>450
こんなオッサンとホテルなんか行きたくないなんて言ってないよ。
その気がないなら何で言わなかったんだろうね。
482:可愛い奥様
20/02/16 21:06:43 26ifGCcZO.net
地裁判決がでたらめだから、ちょっとした補足で差し戻しになるんじゃない？
新たな証拠は不要だと思う。
483:可愛い奥様
20/02/16 21:17:56 Q4VL3Ozm0.net
>>452
そう、山口の言い訳が楽しみ
新証拠も出せるとおもえないし
484:可愛い奥様
20/02/16 21:21:01 8z9C6B/k0.net
>>455
地裁の裁判官元からちょっと問題あるみたいだし、他のまともな裁判官なら、タクシー乗ったしシャワー浴びてないから不同意
なんてアホは晒さないと思う。
485:可愛い奥様
20/02/16 21:30:07.39 BNDyebq80.net
実は妊娠脅迫メール妊娠の心配があったかどうかよりも
4/19のメールから5/9まで妊娠の可能性を強調した釣り
486:出しメールと言われてるメールが 警察官に頼まれてやった、警察官も認知してた こっちの方が重要なんだと思う
487:可愛い奥様
20/02/16 21:31:00.25 ZrMi9OR80.net
>>457
別に変じゃないと思うけどな。考察スレだから勝手に妄想するけど、今回のケースは
山口が職をエサに彼女とHしたけど、職を斡旋しなかった（できなかった）ことへの腹いせ訴訟でしょ
山口がそれを認めて真相を話せば、今回の同意なき性交に関する裁判は勝てるけど、その後に
詩織から騙したことへの精神的苦痛の慰謝料請求が行われるはず。その慰謝料も今回の額程度
真実で戦えばこれくらいの慰謝料になるから、もうこれで両者とも手を打ちなさいって地裁判断だよ
だから私は次の山口の戦い方に非常に興味があるわけ。真実を提示するか、もしくはごまかしながら
BBなんかの彼女のウソをアピールして彼女の証言の信憑性を落とすかのいずれの作戦を取るかの判断にね
488:可愛い奥様
20/02/16 21:33:05.14 2vdoG4ur0.net
山口擁護は徹底して伊藤さんの証人を貶めていくスタイル？
5chは削除できないからね、ツイッターみたいに。長く残り続ける、覚悟してやってね。
489:可愛い奥様
20/02/16 21:33:27.09 BNDyebq80.net
>>430
一人を除いて誰が見ても、妊娠の可能性はまずない、と読み取れると思うけどｗ
診断書は一つしかないわけだから、複数の専門家の判断を仰ぐと良いと思うよ
490:可愛い奥様
20/02/16 21:34:16.62 88CAyemP0.net
伊藤詩織を持ち上げる小林よしのりさんへ忠告。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
こんなにひどい話は滅多にあるものではない。
これがもし逆の立場の人物、たとえば左翼の活動家であったり、野党の政治家が、同じような立場に置かれたら、朝日新聞などのメディアは、やれ「人権問題」だ、やれ「冤罪事件」だと大騒ぎするだろう。
元ＴＢＳ記者山口敬之氏が「伊藤詩織」と名乗る女性にデート・レイプドラッグを混入した酒を飲ませ、強姦したとされる件だ。
２０１７年５月『週刊新潮』が「安倍総理べったり記者の準強姦逮捕状」というタイトルで“スクープ”。
その直後、「伊藤詩織」なる女性（彼女の経歴などはほとんど不明）が司法記者クラブで会見、「山口氏から性的暴行を受けた」と主張した。後には『ブラックボックス』（文藝春秋刊）という本まで出して山口氏を告発している。
だが、実はこの件、すでに２０１６年に検察は不起訴処分。女性は検察審査会に不服申立てをしたが、４ヵ月余りの審理の末、ここでも「不起訴相当」、つまり不起訴処分は妥当と結論を出しているのだ。山口氏は冤罪なのだ。
メディアはこんなことはとっくにわかっているのに、その後も、あたかも「伊藤詩織」が、被害者であるかのように報じ続けている。
491:可愛い奥様
20/02/16 21:35:03.44 88CAyemP0.net
>>462続き
たとえば朝日新聞。今年２月27日の「『声あげる女性、黙れ』の空気」という特集記事で、声をあげた女性として「伊藤詩織」を取り上げている。
〈詩織さんは声をあげたがバッシングが待っていた。いったい何なのか〉
「伊藤詩織」を完全に性被害者扱い。
こんなひどいことがあるだろうか。繰り返すが、山口氏は検察が不起訴にし、検察審査会も不起訴が妥当としているのだ。
小林よしのりさんは昨年『ＳＡＰＩＯ』８月号「ゴーマニズム宣言」の中でこの件を取り上げた。
山口氏そっくりに描かれた人物が、女性を強姦するシーンに、こんな説明を加えた。
〈山口敬之はジャーナリスト志望の女性の酒に、睡眠薬を混ぜ、意識を朦朧とさせ、ホテルに連れ込んでレイプ行為に及んだ。〉
〈この事件には、逮捕状まで出ていたのだが、山口が北村滋（内閣情報官）に相談し、中村格（警視庁刑事部長）が捜査に介入して逮捕状を取り下げさせ、事件を握りつぶしてしまった〉
レイプ行為に及んだ、とハッキリ断定。
明らかに名誉を毀損している。
492:可愛い奥様
20/02/16 21:38:18.62 88CAyemP0.net
>>463続き
小林さんはいったいどうしてしまったのか。いくらマンガだと言っても、描いていいことと悪いことがある。
小林さんは、そんな区別もつかなくなっているのか。
もっと不可解なのはこんな、明らかに山口氏の名誉を毀損しているマンガを掲載した『ＳＡＰＩＯ』編集部の姿勢だ。こんなマンガを載せたら問題だとは思わなかったのだろうか。
『週刊新潮』(4月18日号)は山口氏が「伊藤詩織」を訴えたことを批判的に記事にした。そのなかで小林さんはこんなコメントを。
「いったい、山口氏はどういうつもりで反訴したのだろうか。ちょっと常識に反していると思わざるを得ない」。
常識に反しているのは小林さんの方だろう。
山口氏にも妻子がいる。こんなマンガを目にした時の山口氏の家族の気持を小林さんや『ＳＡＰＩＯ』『週刊新潮』は思ったことがあるのだろうか。
ゴーマンかましちゃいけない。
493:可愛い奥様
20/02/16 21:38:32.38 2vdoG4ur0.net
本当にやってなかったら周りの人間離れていかないね
当時の人間関係入れ替わってるじゃん
示談した前の弁護士も変わってるし
494:可愛い奥様
20/02/16 21:38:48.12 BNDyebq80.net
>伊藤さんの証人ってドアマンや運転手？
誰も貶めてない
証言に食い違いや矛盾があると言ってるだけ
それに詩織批判派は山口擁護派ではないよ
495:可愛い奥様
20/02/16 21:39:39.58 2vdoG4ur0.net
腹いせ訴訟であそこまで晒すなんてありえん
無理な妄想だよw
496:可愛い奥様
20/02/16 21:42:54.33 2vdoG4ur0.net
いやいや、密室だけでも論理が破綻した山口、伊藤さんは密室外、第三者を挟んだ話をしてもどこからも告発されていないし論理も破綻していない
真実だからだよ
497:可愛い奥様
20/02/16 21:45:55.52 BNDyebq80.net
裁判長が変わるんだから、最初から、論理構成もやり直せばいいじゃん
証拠の採用も
498:可愛い奥様
20/02/16 21:46:55.47 Q4VL3Ozm0.net
>>467
その通り！
判決でも書かれてるのにね
499:可愛い奥様
20/02/16 21:50:46.93 BNDyebq80.net
じゃ次の山口の言い訳を楽しみに、妄想を膨らませて待ってますわねｗ
500:可愛い奥様
20/02/16 21:56:41.19 26ifGCcZO.net
>>468
ベッドの移動なんか覚えてる必要ないのよ(笑)
あえて言えば答えたのがアホだけどね。
501:可愛い奥様
20/02/16 21:57:53.75 uexEq7Rf0.net
腹いせで名前と顔をさらす？
ありえんw
502:可愛い奥様
20/02/16 22:00:26.23 645dYbkO0.net
レイプされた相手に「昨日はお疲れさまでした」とメールしますか？
503:可愛い奥様
20/02/16 22:01:14.31 uexEq7Rf0.net
言いくるめようとして失敗した山口、
伊藤さんが泣き寝入りすると思ってたから考えずに発言した結果、ベッドメイキング？あ、やばいw なんとか反論せねば！と慌てて反論
504:可愛い奥様
20/02/16 22:02:31 ZrMi9OR80.net
>>472
ベッドの場所よりも、Hの理由が嘔吐などで迷惑をかけて申し訳ないと思った詩織が迫ってきて
彼女を宥めるつもりでHすることになったって気持ち悪すぎる。高裁で逆転して名誉を回復したいと
言ってるけど、こんなこと言ってて回復するような名誉なんて既にないでしょ
505:可愛い奥様
20/02/16 22:02:52 BNDyebq80.net
ベッドの位置もゲロの形状も覚えていないでいいのよ （笑）
506:可愛い奥様
20/02/16 22:03:54 /t6j5JXd0.net
整形前？の若い頃の写真見たけどまるで別人だ
507:った
508:可愛い奥様
20/02/16 22:05:14 8fow/Fwr0.net
>>470
時系列を見ても明らかだもんね
金曜から土曜の朝に事件があって日曜か月曜にはもう友だちと相談してその週のうちに警察に行っている
山口さん解任情報が流れたのはその2週間後
509:可愛い奥様
20/02/16 22:08:47 8fow/Fwr0.net
>>474
それも裁判でよくある事と判決出ているからねー
それも、この事件だけの話じゃなくて、過去の他の事件でも似たようなことがあっても合意の証拠とは見做されていないし
510:可愛い奥様
20/02/16 22:10:09.11 26ifGCcZO.net
VISA要求していい返事なかったからとりあえず相談
受診が遅かったので証明されちゃったね
被害届が4月30日。
完璧だね。
511:可愛い奥様
20/02/16 22:13:46.56 BNDyebq80.net
山口はの解任の発表以前に情報が洩れてた可能性もあるわね
そのための聞き取りで呼ばれてたわけだし
512:可愛い奥様
20/02/16 22:16:52.07 8fow/Fwr0.net
>>482
へー、TBSと何の関係もない詩織さんや高輪署が解任情報を手に入れられるんだー、凄いねえｗ
513:可愛い奥様
20/02/16 22:33:23 ZrMi9OR80.net
>>479
友人が二人いるよね。友人Kと友人R。BBでは山口へのVISA問い合わせメール前に相談したのは一人
そして今回の証拠物件11の友人はその一人と同一だっけ？同一でないなら、山口からのVISA
問い合わせで無視されたから警察に準強姦で駆け込んだって可能性が高くなるよ
514:可愛い奥様
20/02/16 22:38:45 26ifGCcZO.net
>>460
これ、脅しなの(笑)
伊藤擁護はお手上げ状態だね
515:可愛い奥様
20/02/16 22:41:10 BNDyebq80.net
うん、次は開示請求の話になるのかな （笑）
516:可愛い奥様
20/02/16 22:44:07 Q4VL3Ozm0.net
ブーメランw
517:487
20/02/16 22:47:12 Q4VL3Ozm0.net
>>485でした
518:可愛い奥様
20/02/16 23:03:16.09 fwB7QUk30.net
イーク表参道
・4月4日
・2～3時 コンドームが破けたため避妊ピルを希望
・4月9日から3日出血あり
まつしま病院
・4月17日
避妊ピル後に出血があったため妊娠検査は無し
・4月19日から5月9日まで警察から依頼されて妊娠ほのめかしメールを送信
なおこの間一度も避妊ピル利用を山口には報告していない
警察は避妊ピル利用を知っていてこのような連絡をとらせたとしたら問題があり正常な捜査とは認められない
519:可愛い奥様
20/02/16 23:10:58.95 O2nU/Cc20.net
>>478
貼ってー
520:可愛い奥様
20/02/16 23:17:36.19 ipw0YNQ70.net
>>470
>>480
その正常化バイアスとか言う言い訳が成り立つかは相当微妙だからここで議論になってるんでしょ？
あまりこういうことは言いたくないけど、
たかが地裁の判決の認定をなぜ金科玉条のごとくあがめてるのかそれこそ分からない
521:可愛い奥様
20/02/16 23:19:06.85 8z9C6B/k0.net
>>480
就職成功か確認したくてメールしたんでしょ？
何でレイプ犯のところに就職したいのよ。
おかしいでしょ。
522:可愛い奥様
20/02/16 23:21:07.27 ipw0YNQ70.net
詩織さん擁護の人って、最後は
「地裁の判決でも認定されたんだから」しか言えないんだろうか
今までの言い分を見ててほとんど潰されてると思うけど
523:可愛い奥様
20/02/16 23:23:30.44 ipw0YNQ70.net
>>489
警察が被害者を捜査に利用してたなら、捜査情報の私的な漏洩とみなされる
一体どういう指示を受けたのか詩織さんにはきちんと語ってもらいたい
524:可愛い奥様
20/02/16 23:30:27 8z9C6B/k0.net
>>494
伊藤容疑者の刑事の方どうなったんだろう？
多分不起訴だろうけど、起訴されたら面白い。
ブラックボックスももっと開かれるだろうに。
525:可愛い奥様
20/02/16 23:32:49 BNDyebq80.net
>>478
貼ってー
お願い
526:可愛い奥様
20/02/16 23:41:15 Q4VL3Ozm0.net
>>491
事実認定されたってことだからね
地裁がバカにされるのは、たまにチャレンジングな判決を出すから
こういう裁判ではよっぽどの新証拠でも出ない限り覆らない
527:可愛い奥様
20/02/16 23:42:38 8fow/Fwr0.net
>>491
相当微妙なんじゃなく、成り立ってほしくない人が騒いでいるだけでしょｗ
本当に微妙なら、それこそ心療内科の権威にでも意見書を書いてもらえばよいだけの話
528:可愛い奥様
20/02/16 23:44:10 ipw0YNQ70.net
>>497
いや、事実認定がおかしかったら普通に取消理由になるけど。
てか今までも何万という訴訟が高裁で破棄されてるけど。
アメリカの刑事裁判でもあるまいしなぜ1審の判決が絶対？？？
529:可愛い奥様
20/02/16 23:45:57 ipw0YNQ70.net
>>498
これだけは誤解をなくしておくけど、私はどちらが勝っても事実が分かればそれでいい
間違った事実や証拠に基づいて判決を出してほしくないだけ
あなたは違うようだけど
そして事後のVISAメールを正常化バイアスで説明するのは普通に不自然
そういう説明も成り立つという程度の整合性しかなく常識的に考えて成り立たない
530:可愛い奥様
20/02/16 23:48:42 ipw0YNQ70.net
×そういう説明も成り立つという程度の整合性しかなく常識的に考えて成り立たない
〇そういう説明も可能性としては成り立つという程度でしかなく常識的には成り立たない
もうすぐ控訴理由書出すだろうけど、経験則違反の嵐になってるんじゃないかな
正常化バイアスもそうだし、カルテを虚偽と判断したのもそうだし、
結論に整合させるために強引な理屈を持ち出しすぎてる
531:可愛い奥様
20/02/16 23:49:18 nMknppvm0.net
>>489
まつしま病院には警察の勧めで4月17日 になってやっと行ったって書き込みを見たことがあるけど
もしそうなら、警察も当然その診断内容については把握してるんじゃないでしょうかねえ？
532:可愛い奥様
20/02/16 23:50:19.17 8fow/Fwr0.net
>>500
× 私はどちらが勝っても事実が分かればそれでいい
○ 私はどちらが勝っても詩織を貶められればそれでいい
事実が分かればそれで良いなら、詩織側の疑念にしか触れないはおかしいし、
捜査一課が捜査したはずなのに、素人の証拠集めで被告の証言がこんなにひっくり返ることの方を怪しむわね
533:可愛い奥様
20/02/16 23:53:08.04 nMknppvm0.net
私もどちらが勝っても事実が分かればそれでいい です
特に山口に肩入れする気は全くないです
どちらの嘘もあばいてほしいですね
534:可愛い奥様
20/02/16 23:55:30.07 fwB7QUk30.net
山口氏側弁護士が増えたのは、虚偽告訴と名誉毀損が受理された件で起訴確定有力だからかもと空想してみた
昨日ネットで起訴されるって書いてたアカウントも見つけたし、そうかもと思って見ている
森友学園の籠池みたいなこともあるので期待
535:可愛い奥様
20/02/16 23:56:05.52 nMknppvm0.net
ま、山口のイメージって、これ以上落ちようがないと思うけどねｗ
536:可愛い奥様
20/02/17 00:02:52.16 PBkxdihr0.net
物証と証言が一致しない！伊藤詩織事件！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
537:可愛い奥様
20/02/17 00:06:06 2FUZCv180.net
>>500
広河の被害者もなかったことになるロジックですねw
538:可愛い奥様
20/02/17 00:09:00 BcLvd+nU0.net
事後の妊娠や膝の脱臼を訴えた件は割とどうでもいいんじゃね？
離婚訴訟でも自分有利になるように盛るんだから
レイプかどうかでしょ
539:可愛い奥様
20/02/17 00:15:30 PBkxdihr0.net
>伊藤詩織が提起した民事訴訟の判決が下った。
>この事件は、刑事事件の決着はついているので、性犯罪か否かという話では無い。
>山口敬之の行為が、伊藤詩織に損害を与えたものか否か、という不法行為を争った裁判だ。
>故に、山口敬之を性犯罪者扱いするのは、名誉棄損に抵触するので、留意すべきである。
540:可愛い奥様
20/02/17 00:20:33 PBUAPScs0.net
>>509
>レイプかどうかでしょ
そっちをひっくり返すのは無理だから、ブラックボックス他の記述やインタビューを名誉棄損に持っていきたいのでは？
だから、血眼になって探してきた些細なことを大騒ぎしているんじゃないかなあ