【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part19at MS
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part19 - 暇つぶし2ch600:可愛い奥様
20/02/08 15:35:09 bTfRXOY+O.net
>>576
証拠そのものに意味がないから、枯れ木も山の賑わいなんですよ

601:可愛い奥様
20/02/08 15:37:35 be9iISJA0.net
>>575
>>576
今回のケースに関しては細かい証拠は大して影響ないってのは賛成
密室で起こったことを二人の証言に基づいて判断してるだけだしね

山口 同意があった
詩織 同意がなかった(酔っ払ってたし覚えてない)

って両者の証言の対立について、詩織の証言の方が本当のような気がするわって裁判官が判断したんだよ

602:可愛い奥様
20/02/08 15:42:27 l0rNuIW70.net
親しすぎるので採用されなかったという寿司屋の証言
「手酌で何杯も日本酒を飲み、他の客のテーブルにまで押しかけてはしゃいでた」みたいの
詩織は一回目のトイレから帰ってきたら、体がなんか変な気がして、またトイレに行って倒れたんでしょ
寿司屋が言ったようなことが出来たんだろうか、あやしい寿司屋w

603:可愛い奥様
20/02/08 15:46:38.70 dEZHMaDg0.net
デートレイプドラッグを疑ってるなら詩織か信者が証明すりゃいい話
BBとBBCの盛りすぎ主張の方が鼻につく

604:可愛い奥様
20/02/08 15:46:38.83 TVHQg4BZ0.net
酒量に関しては、今はむしろ詩織側が大量に飲んでたと設定したほうが都合が良いような気もするから
あんまり関係ない気もするんだけどw

605:可愛い奥様
20/02/08 15:48:40.23 TVHQg4BZ0.net
2人のメールのやりとりの時系列の参考程度にはなるかも
234可愛い奥様2020/01/13(月) 17:50:32.70ID:sbwDc1Sd0
<伊藤詩織さん準強姦事件の経緯①>
URLリンク(twitter.com)
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606:可愛い奥様
20/02/08 16:10:38.36 jg7Hiy5/0.net
証拠証人意味がないと100回唱えれば
本当になるとでも思ってるんだろうか
笑えるw

607:可愛い奥様
20/02/08 16:10:41.81 XgFSCpaS0.net
>>582
ほんとだね
酒を大量に飲んでないのか飲んだのかはっきりしろよって感じ
>>583
何度読んでも首ひねるけど
レイプの自覚があるならなぜ事件直後に産科その他で申告してないのか
逆に妊娠ないと分かった直後に妊娠の可能性仄めかしてるのか
自分からビザの件を聞いておきながら相手の返答メール見てないのか
さっぱり分からない

608:可愛い奥様
20/02/08 16:20:20.06 jg7Hiy5/0.net
性犯罪について全く無知なんだろうなぁ
勉強する気も無いんだろうなぁ

609:可愛い奥様
20/02/08 16:23:53 XgFSCpaS0.net
推測だけど
詩織さん最初は成り行きHに近かったのとVISAに未練があって
騒ぐつもりなかったんじゃないかな

だけど友人→原宿署→高輪署と相談してく過程で
自分に都合の悪い事実は伏せて「合意がなかった」て所だけ話したと思う
当然相手は憤慨する、特に友達があやしい、友達があほな知恵つけた気がする
その過程でだんだん自分が被害者みたいな感情が湧いてきたんじゃなかろうか

610:可愛い奥様
20/02/08 16:30:47.60 bTfRXOY+O.net
薬を使っただの、カルテが出鱈目だの、逮捕状握りつぶしただの、こんな発言を証拠もなしに公に発言して、裁判では主張しない。
何で法治国家で許されるんだろう?
主張するなら控訴するはずだからね。

611:可愛い奥様
20/02/08 16:34:21.12 Id8kMJBQ0.net
「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」
このBBCの探吉くんのところに出演されてた方はメール作成手伝ったという方とは別の人ですか?

612:可愛い奥様
20/02/08 16:34:29.29 XgFSCpaS0.net
>>588
本訴で主張するしないは原告が決めることだけど、
本に書いて出版してるのだから、反訴の名誉棄損で問題になるよね
ただ、判決の要約を見ても、名誉棄損で具体的にどう判断したかは分からない

613:可愛い奥様
20/02/08 16:40:02.97 Id8kMJBQ0.net
>>590
民事の結果が出るどころか民事が始まる前にBBは出版されてますから
そしてBBは民事の結果関係なく海外まで翻訳拡散されてますから
これらは伊藤さん一人で出来るものではないです
伊藤さん一人の考えで物事は動いてるわけではないということです

614:可愛い奥様
20/02/08 17:04:31.81 5Mx0w22B0.net
>>591
本がいつ出版されようが名誉棄損の反訴はできるし真実性も争えるよ。
「あれは私の知らない所で発行されたんです」なんて言い訳は通らない。

615:可愛い奥様
20/02/08 18:10:27 nmXZb/570.net
アメリカから見た日本 @yamatogokorous

被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。

URLリンク(twitter.com)
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616:可愛い奥様
20/02/08 20:25:44 aHFaWmQ50.net
100可愛い奥様2020/01/13(月) 13:35:23.87ID:cZHNPe2G0
P49からP56にかけての暴行の描写は凄まじい。
<体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が(大きな鏡に)映っていた。>(p50)、
<体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。>
(P51)、<あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。>
(P55~56)、<右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。>(P65)など、
これらは準強姦ではなく、強姦・暴行・傷害・傷害致死未遂だろう。
特に膝の怪我は酷く、<「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
診察した男性の医師は、そう言った。>(P66)とあるが、これらも証拠無しである。

102可愛い奥様2020/01/13(月) 13:42:13.46ID:cZHNPe2G0
最初に行った産婦人科のカルテには、性交の時間は「2~3時」となっており、伊藤さんの話と一致しない。山口氏の話と一致する。
胸の傷やアザはカルテも写真も無し。伊藤さん自身、誰にも見せていないと言っている。
膝の傷は整形外科のカルテはあるが、「右膝内障、右膝挫傷」としか書かれていないし、重症でない証拠はある。
4月4日の午前5時50分過ぎに、伊藤さんがシェラトンホテルを立ち去る姿が3台の監視カメラに映っているが、
伊藤さんはハイヒールで大股で闊歩している。髪も服装も整っていて、数十分前に強姦され、
深刻な暴行を受けた人の姿には到底見えない。スマホをチェックする姿も日常そのものである。
整形外科医のセリフはバカバカしくて話にならないレベルである。レントゲン検査も受けていないし、
その後の通院も手術の記録も無し。嘘だということが丸分かりではないか。
URLリンク(www.ama)★zon.co.jp/gp/customer-reviews/R3OWRSH4J5708U/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4163907823

617:可愛い奥様
20/02/08 20:44:14 aHFaWmQ50.net
山口、伊藤のメールの一部

260可愛い奥様2020/01/13(月) 19:35:21.11ID:sbwDc1Sd0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

618:可愛い奥様
20/02/08 20:58:55.32 AdmgRzu/0.net
小林章さんという方のTwitterに裁判所の判決文が全文アップされてるので読みました

619:可愛い奥様
20/02/08 21:03:12 AdmgRzu/0.net
裁判所の判断は被告側の全て全否定って感じになってますね
朝方の件もカルテなどについても...

620:可愛い奥様
20/02/08 21:24:12.57 P540Zftc0.net
>>597
自分が診察を受けて書かれたカルテなのに、信用に値しないというのは不思議�


621:ナすよね コンドームが破れたと事実と違う内容が書かれてたから? 女医が、間違った内容を書いたのでなく、詩織がデタラメを言って女医はその通りを書いたというのが妥当 だと思うのだけれど… 一体なんのためのカルテ提出なのか? ただ、アフターピルをもらいに行った=性交があったことの証明のためだけ



622:可愛い奥様
20/02/08 21:34:11.32 P540Zftc0.net
679可愛い奥様2020/01/15(水) 12:23:12.06ID:BbLXedZw0>>685
>>660
刑事告訴状はこうなってますよ
被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせましたと
ドラッグではないかと話が表に出たのはその後のマスコミでのインタビューにて
「お酒の二日酔いのような状態ではなく、頭がクリアでしたと

623:可愛い奥様
20/02/08 21:37:27.87 dEZHMaDg0.net
>>599
手酌でガバガバ飲んでたのに?

624:可愛い奥様
20/02/08 21:49:05.62 P540Zftc0.net
>>599 を見ると刑事告訴上ではドラッグの話は出ず、その後のマスコミインタビューで盛ったのでは
無いかという気もするが(タダ酒ガバ飲みでは体裁が悪い)
>>583 では捜査員にも言ったが却下された事にはなってるね
でも、これもあくまで詩織の話だけだから、捜査員に本当にドラッグの話をしたのかもわからない?
T.Katsumi@tkatsumi06j
<事件関係者の間で交わされたやりとり19>
2015年4月30日
詩織⇨高輪署 被害届と告発状を提出
高輪署⇨詩織 供述調書が必要
詩織⇨A捜査員 酒にはとても強いのでデートレイプドラッグの検査はできないか
A捜査員⇨詩織 睡眠薬は一回の服用では残らない。今からやっても意味はない

625:可愛い奥様
20/02/08 22:53:29 PzxuwWrz0.net
刑事告訴ではドラッグの事は主張していない
民事でも訴状にないのにドラッグの可能性を主張して専門家の意見書出してた

626:可愛い奥様
20/02/08 23:06:41.28 CcLRxqe40.net
>>599
被告(山口)は伊藤詩織(25)を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせましたと
酒に酔わせて姦淫→手酌で自分で飲んでた、朝方酔いの醒める頃に不同意性交された、に後退
デートレープドラッグを使用された→使用の証拠や購入の形跡なし
盗撮→形跡なし
意識不明→鮨屋、タクシー運転手、ドアマンが会話して歩く姿を見ており意識不明、抗拒不能の状態を確認できない
ホテル内防犯カメラ映像からは寄り添い歩く姿が撮影されている
暴行→証拠、形跡なし
翌日朝、男性のTシャツを着て髪を整えてホテルから出て行く様子が撮影されているが、民事では女性側からは提出されていない
ざっとまとめてみました
高輪署で作成した訴状がかなり後退し変更されましたね

627:可愛い奥様
20/02/08 23:20:25.62 PzxuwWrz0.net
そもそもドラッグの話なんかなかったのでは?
自分から大酒を飲んで醜態をさらしたでは、会見やマスコミに格好が悪いし
欧米のマスコミでも相手にしてもらえないだろうで、後から演出した
同様に暴行の話もなかったのかもしれない
もし本当なら、当日アフターピルをもらいに行った女医にも申告するだろうし
警察に届けた時も痕跡が残ってるだろうし、警察に話せば、女性の警察官もいたのだから
傷を見せてくれと言う話になると思う。最大の証拠保全じゃないか

628:可愛い奥様
20/02/08 23:48:10 XgFSCpaS0.net
>>596
私も読みましたけど、当裁判所の判断は8までで全部ですか?
ほかに何かあります?

629:可愛い奥様
20/02/08 23:55:20.29 XgFSCpaS0.net
これはひどい。
なぜ産科のカルテの記載で原告が嘘をついた可能性に言及してないの?
避妊具使ってないのに使用前提だったらカルテ全否定?
しかもほかの病院のカルテに至っては被告側に善解ってそれはないでしょう
さすがにもう少し真面目にやってよ

630:可愛い奥様
20/02/09


631:00:07:36 ID:83sTMhpY0.net



632:可愛い奥様
20/02/09 00:41:03.67 Ki7Hmv9L0.net
まんこ「いやああ!変態がチンポ出してる!」 マンコの通報で学生を逮捕 → まんこ「嘘ですテヘW」
://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus1581154786

633:可愛い奥様
20/02/09 00:45:17.42 83sTMhpY0.net
>>606
カルテの記載を「素人の言い分と違うから」で切られたら
医者も苦笑いですよね。

634:可愛い奥様
20/02/09 02:01:24 j7xJ54Pg0.net
虚偽告訴等罪(きょぎこくそとうざい)とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。告訴だけでなく虚偽の告発や、処罰を求めての申告も含む。

635:可愛い奥様
20/02/09 04:32:50 XJDZ2Thy0.net
>>609
うん、でもさコンドームが破れたって言う事実じゃない事を書いているよね?そのカルテ

事実じゃない事を書いているのに

何で信用できるの?w

636:可愛い奥様
20/02/09 04:35:06 XJDZ2Thy0.net
>>609
そして正に、虚偽を書いた事実から信用の置けないカルテであるとの認定なのだから
カルテを書いた医師も証言はしないだろうね
恥を晒すだけだからねw

637:可愛い奥様
20/02/09 04:39:18 XJDZ2Thy0.net
>>600
それは証明されていないんだけど?
また捏造ですか?

638:可愛い奥様
20/02/09 04:48:19 XJDZ2Thy0.net
>>602
ドラッグの証拠が見つけれないならば主張しないのは当然では?

手酌で飲んだ→証人は無し、捏造
意識不明→酩酊状態で記憶無しを捏造、記憶無しならば同意できる訳もないと言う矛盾を無視
盗撮→不自然なPCの位置替えに言及せず
暴行→全治一週間のカルテ有りを無視
髪を直す→シャワーも浴びずに帰宅した事実に言及せず、印象操作

639:可愛い奥様
20/02/09 04:51:38 XJDZ2Thy0.net
>>610
虚偽告訴罪の要件を満たすのは容易では無い

100%不起訴処分でしょうね

640:可愛い奥様
20/02/09 06:40:13.21 oiAoRT8m0.net
ID:XJDZ2Thy0
のトンでも詩織信者っぷりが凄い

641:可愛い奥様
20/02/09 07:14:48.66 raIS/hU10.net
★ 自分が工作員だと名乗り出る( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ★

106 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2020/01/27(月) 09:36:45.28 ID:QUE8o9480 [1/4]
この板に誰とは言わないけど、本来の住人とは違う人がいるなw
ここの住人が使わない変な用語使ってる人がw
だから、工作員って丸わかり
もう少しROMってから書き込めばいいのにw

109 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/27(月) 09:41:39.29 ID:AfzBN6lo0
>>106
病院もう始まってるよw

110 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2020/01/27(月) 09:44:57.15 ID:QUE8o9480 [2/4]
>>109
誰とは言ってないのに、工作員って自覚はあるんだw

642:可愛い奥様
20/02/09 07:15:19.49 raIS/hU10.net
>>4
伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。
2019/12/23(月) ID:isF4vj190 URLリンク(hissi.org)

伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。
こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。

643:可愛い奥様
20/02/09 07:23:55.38 raIS/hU10.net
だいすけ @yukidainaru
YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。
URLリンク(twitter.com)
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644:可愛い奥様
20/02/09 07:42:24 6KnWkaLFO.net
>>611
医師法、薬事関係法令より、根拠なく原告の証言を採用した認定誤り。

645:可愛い奥様
20/02/09 07:43:53 6KnWkaLFO.net
>>612
よって、虚偽の申告の可能性が高い原告の証言は信用できない。
あと、薬もあるし

646:可愛い奥様
20/02/09 09:07:32 cEA0xMgh0.net
>>556
ジャーナリストと言って相手の名前まで出して出版するのに
自分の勝訴w判決文については黙っているわねw

この方が明かさない学歴経歴では物書きは難しそうね
だから写真映像系なのではないかしら?

647:可愛い奥様
20/02/09 09:25:00 cEA0xMgh0.net
>>622
こんな方に社会で活躍されても困るわねw 奥様一同より

648:可愛い奥様
20/02/09 09:28:32 1Ck9bOeV0.net
山口みたいなのがのさばるほうが困るわw
女性一同

649:可愛い奥様
20/02/09 09:49:38 cpK2YdDN0.net
49 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>>26

650:可愛い奥様
20/02/09 09:50:11 cpK2YdDN0.net
はすみ としこ
@hasumi29430098

これ本当!??? URLリンク(twitter.com)

17:47 - 2020年1月14日

URLリンク(twitter.com)
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651:可愛い奥様
20/02/09 11:03:36.80 PbdSQ46s0.net
今の所、性交時間が2~3時でなく5時頃とされる根拠というのが
朝5時50分頃に、不自然に性急に足早にホテルを立ち去ったというのと
アルコールの専門家?が山口の主張してる飲酒量では、2~3時頃に性交が不可能とされる
意見書を提出してる、というのしか見たことがないような気がするんですが
しかしホテルを立ち去る映像を見た人の多くが、むしろレイプされた直後の女性の姿には
とても見えないという印象を抱いてるわけです

652:可愛い奥様
20/02/09 11:15:23 PbdSQ46s0.net
また飲酒量に関しては、山口側は詩織が手酌でガバ飲みしてたと言ってるのに
詩織側はそれは証拠がなく、そんなに飲んでなかったと何故か必死で主張してますが
山口の言ってるような大量飲酒でないと酒に強い詩織が、
少量の飲酒で意識酩酊して引きずられるというような事象は起こりえず
少量飲酒では2時~3時で性交不可能で5時でないと可能でないということにはならない
すなわち、詩織側が主張してる少量飲酒では、性交時間は2時でも5時でも可能ということに
なってしまうと思うんですよね?
何だか、論理の破綻というか捻じれ現象が起きてしまってるような気がします

653:可愛い奥様
20/02/09 11:34:40.33 zXORU+Hb0.net
>>627
しきりに何度も鞄の中に手をやってますが、これは忘れ物してきてないかと確認されてる姿にも見えます
直前にレイプ行為があったという視点で見れば、落ち着いた状態から出て来られたのではないと、そういう見方も出来ますね

654:可愛い奥様
20/02/09 11:42:27.76 IDicJgrB0.net
鮨屋でとってきたポーチを探してるのかも

655:可愛い奥様
20/02/09 12:08:28 zXORU+Hb0.net
>>630
ポーチはホテルを出た約1時間後に山口氏からそのことについて電話がかかって来たと著書には書いてあります

しかし、そうではなく部屋を出てすぐその件のメールが山口氏の方から届いたのかもしれませんね

656:可愛い奥様
20/02/09 12:12:08 zXORU+Hb0.net
仮にそう考えると、最後の方のスマホ触ってるのはその件について山口氏へ返信してたのかも?

657:可愛い奥様
20/02/09 13:16:34 xm75r6X80.net
原告の主張する不法行為の認定について
要旨以上の内容が大してない。
これだと原告の言い分と明らかに不整合でない限り認められてしまう。
結論はどうあれ、これでは被告も不満を持つだろうね。

658:可愛い奥様
20/02/09 13:28:29 xm75r6X80.net
>>609
それこそ「医師に虚偽の記載をする動機はみあたらない」で終わる話だね。
この判決の論理だと。

659:可愛い奥様
20/02/09 13:43:57.57 zSh6Ce720.net
矛盾だらけだと思うんだけど、第一詩織本人が酔っぱらってなかったと言ってるのに
裁判官は、酒を大量に飲んで意識酩酊してた前提で進めちゃってるから‥
少なくても、それでは、山口に飲酒させられて、意識混濁に陥らされたことにはならないと
思うんだけれどねぇ?
URLリンク(mobile.twitter.com)
URLリンク(www.bengo4.com)
URLリンク(www.bengo4.com)
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660:可愛い奥様
20/02/09 13:49:24.86 zSh6Ce720.net
あちこちで断片的に見て、皆さん既知だと思うけど、一応貼っときますか、判決文全文
全くの素人から見ても、これでいいのかなあ?と素朴に疑問
URLリンク(twitter.com)
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661:可愛い奥様
20/02/09 14:10:59.86 YLLRkDCa0.net
う~んどうなんでしょう?
しかし、○○○
しかし、○○○って
全面棄却じゃないですか

662:可愛い奥様
20/02/09 14:23:15.83 YLLRkDCa0.net
>以前の答弁書では性行為後に「昨年来、全くセックスをしていなかったんです」「久しぶりのセックスで膣内が痛い」などといった雑談を交わしてから眠った。と書かれていた。
陳述書からこのセリフを削って引っ込めたって話は本当ですか?

663:可愛い奥様
20/02/09 14:34:29.91 xm75r6X80.net
>>635
前にも言われてたけど、
今の伊藤さんにとっては大量飲酒してるほうが覚醒時刻がずれ込んで都合がよい
裁判所は伊藤さんの法廷外の主張と法廷内の主張の齟齬は拾わないので、
飲酒→ドラッグとそのつど都合のいい主張を使い分けてる感あり

664:可愛い奥様
20/02/09 14:39:07.61 xn/9hy/e0.net
勿論山口も嘘も多いだろうし、印象も悪いだろうけど
何でこんなに一方的に女性の言い分だけ認められてるんだろう
ちょっとくらいの矛盾、ま、いいじゃないですか、って感じw
山口は元検察官の叔父とか詩織の攻撃をすると印象悪化するから
同意の有無に絞ればいいのにと思ってたけど、これでは難しそうだわ

665:可愛い奥様
20/02/09 14:43:09.42 xn/9hy/e0.net
>>639
そうするといまだに伊藤詩織はタダ酒ガバ飲みして醜態なんか晒してない
それは山口のデマだ!と言ってるのは
周回遅れの工作員だけだと言うことになりますね 笑

666:可愛い奥様
20/02/09 15:11:26 xm75r6X80.net
>>640
被告のそういう質問が心証悪くした部分はあると思うよ。
弁護士が一般人女性をネチネチ苛めてる図は愉快なものではないだろうし。
端的に訴訟に関わる矛盾点だけ衝いていくほうがいい。

667:可愛い奥様
20/02/09 15:15:54 oiAoRT8m0.net
>>642
強姦致傷の部分は良いとこ着いてたと思うんだけど
準強姦は高輪署が勝手に書いただもんね

668:可愛い奥様
20/02/09 15:36:26.17 0Vgip0510.net
高輪署にも暴行、障害被害の事は申告してないと山口の弁護士は思ってるのだろうね?
ドラッグと同様、後から出てきた話だと
URLリンク(www.bengo4.com)
(弁)高輪署には傷害被害を訴えているか
(伊)はい
(弁)本当に訴えたか
(伊)はい
(弁)警察は強姦致傷として受理するのでは
(伊)傷や痛みのことは話した

669:可愛い奥様
20/02/09 15:41:28.09 0Vgip0510.net
>裁判所は伊藤さんの法廷外の主張と法廷内の主張の齟齬は拾わないので
外でいくらビッグマウスで盛った


670:発言をしても、BBと裁判での主張が乖離してても 詩織さん的には問題ないんでしょうw 詩織さん擁護も



671:可愛い奥様
20/02/09 15:43:43.88 0Vgip0510.net
×障害被害→○傷害被害

672:可愛い奥様
20/02/09 16:22:55 6AVb8c/a0.net
「うまく勃起できなくて詩織さんに申し訳ないような気持ちになった。彼女に女として魅力がないから勃起しないんだと思われないようになんとか勃たせた。」

2度目の挿入時・・・

673:可愛い奥様
20/02/09 16:58:13 h1qTI+XK0.net
>>640
山口氏は明確な合意があったと言ってて、そこのところの供述は裁判所に提出して裁判官は当然それを読んでます

そこのところの話を信用されなかったのが敗因の1つとして大きかったんではないのかな?
それと陳述書の中で伊藤さんのことを嘘つき、嘘つきと何ヶ所かに書かれてあります
しかしそれは裁判所が考えることであって、敢えてその文言を書く必要はないかなと...

それともう1つ、
結審時の限られた時間内で皆の前での山口氏の主張内容について

ここで山口氏は60ヶ国は云々虚偽だとかの話をしてました
他にもっと主旨となすところを話すべきだろうにと思いました

674:可愛い奥様
20/02/09 17:09:39 oiAoRT8m0.net
>>648
争点がバラバラになっちゃったのか
虚偽告訴罪ではBBとBBCの話の盛りすぎを突いて欲しい

675:可愛い奥様
20/02/09 17:18:38 +GAaeAgN0.net
今のように詩織さんの嘘が拡散してなかったし怒る気持ちはわかるけど
裁判で相手の人格攻撃はまずいですね
防犯カメラとかカルテとか証拠を積み上げて、論理的に同意の有無に焦点を絞って
立証してほしいですが、正直山口も弁護士もあんまり印象が良くないw

676:可愛い奥様
20/02/09 17:27:07.50 oiAoRT8m0.net
>>650
私も最初の頃はレイプされてのか可哀想にって感じだったんですけどね

677:可愛い奥様
20/02/09 17:41:27 +GAaeAgN0.net
ここは一応裁判考察スレだけど 殆どの詩織批判派は別に山口擁護派ではないので、
そんなにも裁判結果にはこだわってないよね
なんだか詩織さん擁護派は裁判に勝つことが至上命題みたいだけど
ただ、詩織さんの胡散臭さや嘘があばかれて、弱い女性や性被害者の代表みたいな顔を
これ以上してほしくないだけ
裁判結果はどっちが嘘をついてるか解きほぐしながら気楽に見守りましょうw

678:可愛い奥様
20/02/09 18:01:24.88 h1qTI+XK0.net
>>652
他の性被害者の方々は話を盛って本とか出されていませんからね
>>19みたいなTPOもわからないようなこともやりません
私も山口氏を擁護とか全然ないです
小川氏の下着のメーカーや形状とか晒してたり、あんなものバッシング受けて当然です

679:可愛い奥様
20/02/09 18:04:43.49 xg411s8K0.net
16 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/01/05(日) 11:08:43.04 ID:FbdBuOSL0 [1/10]
URLリンク(i.imgur.com)
どんなにフラットに見ようとしても
この面々を見ると明らかな政治的意図を感じてしまう
酒で酔っ払ったことが原因で起きた性被害なのになんの反省もなくにこやかにまた酒を飲める神経がわからない

680:可愛い奥様
20/02/09 18:04:57.08 6KnWkaLFO.net
伊藤擁護の必死さには感心するわ
頼れるのは民事の地裁判決のみ
話盛ってるのがバレバレな奴を、すでに救いようがないのに擁護する
画像流出はトドメだが、利益がない裁判をがんばれって感じ
イメージ戦略を逆手に取られて同類扱いは変わらんよ?
大半は結果に興味ない
バカにしてた小川にハメられて撃墜されたのは痛快だったわ

681:可愛い奥様
20/02/09 18:45:37 oiAoRT8m0.net
>>652
同意です

682:可愛い奥様
20/02/09 20:38:13.45 XJDZ2Thy0.net
>>655
伊藤批判の必死さにビックリするけどね笑
小川�


683:スやら言う胡散臭のを信用しちゃうような知能じゃ、なにやっても上手くいかないでしょ? 色々と大変なのは分かるけど、それはあなたの努力が足りないだけで 成功者を妬んでも嫉んでも、現実は何も変わらないよ?



684:可愛い奥様
20/02/09 20:40:49.50 XJDZ2Thy0.net
>>655
画像は裁判で証拠として提出された物である上に
数年前にも流出してるんだよね
熱り冷めたらまた流出させて、貴方みたいなアホを釣って伊藤批判やらせてるんだよ
如何に自分が間抜けなアホか理解できたでしょ?笑

685:可愛い奥様
20/02/09 20:43:52.93 6KnWkaLFO.net
>>658
必死ですね
煽り以外、中身が見当たりませんが?

686:可愛い奥様
20/02/09 20:44:58.59 h1qTI+XK0.net
私の中では小川氏のことはあってもなかっても関係ないかな

687:可愛い奥様
20/02/09 20:47:39.62 oiAoRT8m0.net
>>657
伊藤詩織が胡散臭く無いってのが凄い
伊藤詩織は成功者かどうかまだ判りませんよ
控訴と
刑事裁判(名誉毀損と虚偽告訴)が、受理されてますのをお忘れ無く

688:可愛い奥様
20/02/09 20:51:02.15 xm75r6X80.net
リベラルと保守の代理戦争は好きにやってくれればいいかな。
無茶な事実認定してほしくないのと、
名誉棄損であまり変な判例作ってほしくないのと2つだけ。

689:可愛い奥様
20/02/09 20:51:15.41 6KnWkaLFO.net
敗残者でしょ
イメージダウンは今後もつきまとう
なりふり構わぬ印象操作は致命的だ
スタスタ歩くのを見て誰が信用するんだよ

690:可愛い奥様
20/02/09 20:56:25.59 ftlelqeS0.net
「今、フェミニズムの熱波が来ている!」
URLリンク(imidas.jp)
松尾 東京医科大学のニュースが流れた時は、ちょうど北原みのりさんと一緒に韓国へ
フェミニズムの取材に行ってきた直後だったんです。現地のフェミニストたちからたくさん話を聞いて
気分が高揚していた時だったし、北原さんから「これは、何かやらなきゃいけないんじゃない?」
どんな服や下着を着ていても性的同意にはならない。
URLリンク(www.buzzfeed.com)
「#私がそれを着たいから」に込めた思い
ジャーナリストの伊藤詩織さんが、被害に遭ったという日に着ていた服を身にまとって語った。
氏名と顔を公表して性暴力の被害を訴えているジャーナリストの伊藤詩織さん。
彼女は9月11日夜、性暴力に抗議し、被害者の連帯を訴える「フラワーデモ」に参加し、初めてマイクを握った。

691:可愛い奥様
20/02/09 21:06:06 xg411s8K0.net
ブルーノート @CokeandPeps

友人や警察に被害相談すれば裏付けになる!!って怖すぎる

URLリンク(pbs.twimg.com)

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

692:可愛い奥様
20/02/09 21:47:50.27 ftlelqeS0.net
「私はレイプされた」 28歳詩織さん“顔出し”で涙の訴え 元TBS記者「法に触れること一切してない」
2017.6.3 01:00
URLリンク(www.sankei.com)
《詩織さんは事件から数時間後、婦人科へ行ったり、性暴力被害者を支援するNPOに電話をしたりしたが、
医師や担当者らの機械的な対応に落胆したという。警察からも、被害届を出すことを考え直すよう説得されたという》

693:可愛い奥様
20/02/09 21:50:47 ftlelqeS0.net
298可愛い奥様2020/01/17(金) 14:15:41.43ID:CZ8XMO0f0
>296
最初の婦人科で、失敗しちゃったの?と事務的に言われたって聞いた。
性被害にあったことを言い出せなかったと。
二人のうち誰も主張してないコンドームの話が書かれてて、
「このカルテの記載内容の正確性には疑いがある」と裁判所の判決に書かれてた。

694:可愛い奥様
20/02/09 22:05:11.25 xm75r6X80.net
ヒの原告の証拠説明書
→ベッドの血痕を見たと言うホテル関係者の陳述書は提出されていない
同じく、反訴状の被告の証拠説明書
→ホテル前に飲んだ店の領収証は添付されていない
→飲酒量が分からない?
→ただ、勘定を別にしていなければ領収書があっても彼女が飲んだ量は分からない
 些末な問題と判断したのか?

695:可愛い奥様
20/02/09 22:07:44.85 xm75r6X80.net
>>667
それは変
百歩譲ってレイプを言い出せなかったとしても
性交の時刻までカルテと食い違ってる理由がない
医師は避妊失敗と認識してるからアフタープルの件で嘘をつく理由もない
当事者の供述が一致してる=カルテの記載が嘘という発想が分からない
当事者の供述が一致→カルテの記載と異なる →なら伝達した人が虚偽 というのが経験則

696:可愛い奥様
20/02/09 22:11:04.22 IDicJgrB0.net
裁判官が変だ

697:可愛い奥様
20/02/09 22:34:11 UpeJMC1i0.net
伊藤詩織が嘘をつく理由がないってのは感覚的にも論理的にもちょっと理解できないね

698:可愛い奥様
20/02/09 22:35:50 MOfYXKWV0.net
枕で記者になろうとしたが記者になれなかった

ただ乗りされた 許せない

699:可愛い奥様
20/02/09 22:44:42 llu0LhFz0.net
>>672
メールとかいろんな情報を繋ぎ合わせたら、これが一番しっくりくるよね
本当にどこにでもありそうな単純な出来事なんだろうけど

700:可愛い奥様
20/02/09 22:52:16 17ETF7iI0.net
統一教会 チュチェ思想

701:可愛い奥様
20/02/09 23:05:59.34 q532Mw5t0.net
なるほどねw
性行為の時間を偽る理由がない、とか言ってる奴はもれなく髭だわ
女性ならわかる
髭には理解できない

702:可愛い奥様
20/02/09 23:40:42.40 6KnWkaLFO.net
伊藤擁護が地裁判決を信じる姿が痛々しい

703:可愛い奥様
20/02/09 23:48:05.09 ilq7n4RK0.net
>>674
世界平和統一家庭連合(通称、統一教会)が7日に
平和ワールドセンターにて合同結婚式を行った。
URLリンク(gogotsu.com)

704:可愛い奥様
20/02/09 23:48:17.25 xg411s8K0.net
だいすけ @yukidainaru
YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

705:可愛い奥様
20/02/09 23:56:00 ftlelqeS0.net
ツイッターurl貼れないのでコピぺしときます

おおきなことり@qcYPTOotBTbNyS5
山口の陳述書には、「性交時に途中で萎えてしまって一度挿入をやめた。
二度目に挿入しようとしたら膣が乾いてしまったようで詩織さんが痛がった。」というようなことが書いてありました。
山口的にはここで言い訳してるつもりかもしれませんね。
2019年9月16日
答弁書から変わった点で下記の記述が陳述書からなくなっていました。
性行為後、《「昨年来、全くセックスをしていなかったんです」「久しぶりのセックスで膣内が痛い」》
などといった雑談を交わしてから眠った。
2019年9月16日
萎えたならそこで止めればいいのに、2度目に挿入した理由を下記のような感じで書いてました。
うまく勃起できなくて詩織さんに申し訳ないような気持ちになった。
彼女に女として魅力がないから勃起しないんだと思われないようになんとか立たせた。
正直何言ってんだって感想しかないです。
2019年9月16日

706:可愛い奥様
20/02/10 00:01:13 Qfx+Yyqg0.net
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


900 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891

無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております

>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから

これ、どういう


707:ことですかw 「(詩織さんは)世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww 実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を 何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw



708:可愛い奥様
20/02/10 00:38:03 sdN6az+m0.net
アンバー・ハードひどい嘘松
ジョニデの家庭内暴力はでっちあげだって

709:可愛い奥様
20/02/10 00:46:05 bRKPfECG0.net
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人さんに公開されてしまう
スレリンク(news板)
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★2
スレリンク(news板)
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★3
スレリンク(news板)
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★4
スレリンク(news板)
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★5
スレリンク(news板)

ペラパヨ 「伊藤詩織さんの防犯カメラ映像は、彼女が40万円払ってホテルから提供を受けたものなんや
スレリンク(news板)

710:可愛い奥様
20/02/10 03:27:56 CNRXGi9Q0.net
伊藤がどんだけ胡散臭くてもレイプしちゃダメだろ
「山口擁護してるわけじゃない」って言ってるやつは強姦魔山口を擁護してるんだよ

711:可愛い奥様
20/02/10 03:36:33.43 nvoX4iMo0.net
当日はいてたTバックを洗濯するあたり、レイプされたと思ってなさそう

712:可愛い奥様
20/02/10 03:41:39.19 cWfRipMX0.net
都合良く強姦と準強姦を使い分けない方が良いんじゃ無い?

713:可愛い奥様
20/02/10 04:48:52 WIgvxusx0.net
>>683「山口擁護してるわけじゃない」って言ってるやつは強姦魔山口を擁護してるんだよ

あなた男性?
間違っていたらごめんなさい

勝手に一括りにして決めつけることはやめてくれませんか
私自身はそれはそれ、これはこれと区別分別して書いてますから
有ること無いことの無いことまで混じえて発信されてることに苦言を呈してるんです

714:可愛い奥様
20/02/10 05:06:45 Lektac5v0.net
すべて人のせいにするのは改めなさい

715:可愛い奥様
20/02/10 07:14:12 Qfx+Yyqg0.net
まだ地裁での判決が出たばかりですし、双方の主張は食い違っていますから
山口氏に対する名誉棄損となる表現に注意してください。

716:可愛い奥様
20/02/10 07:16:03 Qfx+Yyqg0.net
■時間
(4)23:00~翌8:00(休憩1hあり)

>>25

717:可愛い奥様
20/02/10 07:16:34 Qfx+Yyqg0.net
>>4

伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。

2019/12/23(月) ID:isF4vj190 URLリンク(hissi.org)



伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。

こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。

718:可愛い奥様
20/02/10 07:51:48.37 iDKkiyw60.net
>>690
他人(この場合は山口氏)のプライバシーや名誉を散々傷つけておきながら自分のプライバシーや名誉は大切なのねと今更ながらに思っちゃった

719:可愛い奥様
20/02/10 09:19:15 B4GtmXiv0.net
>>679
おおきなことりさんって熱心ねえ
目の仇?みたいな思い込みの強さがありそうだけど
左翼の方なのかしら

高級ホテルに泊まったり高級鮨屋を行きつけにしたりっていう
経験がなさそうなのはわかったわ

720:可愛い奥様
20/02/10 11:07:33 u3dr0oqq0.net
不倫(しかもレイプ)の為に
高級ホテルに泊まったり高級鮨屋を行きつけにしたりっていう
経験がありそうなヒゲなのはわかったわ
デマグチw

721:可愛い奥様
20/02/10 11:19:12.14 I3z55+nW0.net
「生きててよかった」判決後、伊藤詩織さんが支援者を前に語ったこと
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
判決では、「同意のない性交渉をされた者が、その事実をにわかに受け入れられず、
それ以前の日常生活と変わらない振る舞いをすることは十分にあり得ること」と指摘。
メールから伊藤さんが性行為に同意していたと推認することはできないとして、山口さん側の主張を退けた。
伊藤さんの弁護団の村田智子弁護士は「性犯罪の被害にあった被害者の心理について非常に理解されていると感じた」と語った。
「性被害を受けたと声を上げることは公益目的」
判決では、山口さんの反訴についても検討された。
判決は、伊藤さんが山口さんから受けた性被害を告発した内容について、「摘示する事実は真実であると認められる」と指摘。
「(伊藤さんが)自らが体験した内容やその後の経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、
性犯罪の被害者を取り巻く法的、社会的状況の改善につながるとして公表したことが認められる。
公益をはかる目的だと認められる」として、山口さんの名誉を棄損する行為ではないと判断し、請求を棄却した。

722:可愛い奥様
20/02/10 11:21:20.68 uBmyVpNf0.net
>>684
それ
いくら正常化バイアス、なかった事にしたい心理とか言ったって
婦人科でも訂正できなかった相談できなかった、下着は洗っちゃってどれだか分からない
でも男に借りたTシャツは帰宅直後に捨てちゃいました
すごく気が強い人っぽいのに、矛盾してるところだけはだって可哀想な被害者だから…って
数日間は生だったことに後悔して腹立ててただけ、行為自体は合意…って解釈だと
事前、事後全ての行動に辻褄が合う
事後だけじゃなくて事前(=ドアマンの証言、メール)まで合うから
レイプによる正常化バイアス云々は当てはまらない

723:可愛い奥様
20/02/10 11:22:41.19 iuOOgxTd0.net
>>693
「当地で生まれ育った私にとって、両店は20年以上通う行きつけのお店です。」
寿司屋の方は家族で行ってたとか、高級云々とかとは関係ないんでは?

724:可愛い奥様
20/02/10 11:27:31.10 iuOOgxTd0.net
>「(伊藤さんが)自らが体験した内容やその後の経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、
性犯罪の被害者を取り巻く法的、社会的状況の改善につながるとして公表したことが認められる。
そのために話を盛るのはOKなんですか?

725:可愛い奥様
20/02/10 11:27:57.33 I3z55+nW0.net
574マーゲイ(東京都) [ニダ]2020/01/16(木) 22:22:22.95ID:BVth4f1Z0
>560
ほらまた、山口や小川の大嘘を真に受けた被害者()が出てきたw
時系列は以下の通り、当然今回の裁判でも山口のそういう主張は退けられている
● 4月9日
詩織さんは原宿署に相談。⇒翌日、管轄の高輪署に行って被害の概要の事情聴取
● 4月14日
詩織さんの友人が考えたメール文を送信⇒山口氏から返信あり
● 4月15日
捜査員と詩織さんがシェラトン都ホテルで防犯カメラの映像を確認
● 4月17日
山口氏は(訴えられているとも知らずに)「詩織ちゃんを採用するためにいろいろ工夫しているだよ」(原文ママ)
の間抜けなメールを送信
● 4月18日夜
詩織さんが、意識がない私をホテルに連れ込み避妊もせず行為に及んだ」と書かれた深刻なメールを送信
1時間後に山口氏は裁判で「ユーモアを交えた冗談で書いたメールと主張する」返信を出す
● 4月21日頃
山口氏がワシントン支局長を解任されるとの報道
● 6月8日
数日前に出た逮捕状に基づき逮捕を執行する予定であったが、不可解な逮捕中止命令が中村格刑事部長より出される
捜査が所轄の高輪署から捜査一課へ、同じく担当検事がM検事からK検事に変わる

726:可愛い奥様
20/02/10 11:32:57.48 uBmyVpNf0.net
>>694リンク先
> 判決などによると、山口さんは当初、「あなたのような素敵な女性が半裸でベッドに
> 入ってきて、そういうことになってしまった」などと伊藤さんに説明していたが、その後、
> 伊藤さんから呼ばれて自分から伊藤さんのベッドに移動したと供述を変えていた。
> 判決では、「被告の供述は不合理というほかない」と山口さんの主張を退けた。
伊藤への説明メールと裁判の証言の食い違いが問題になるなら
伊藤の「妊娠したかも」という虚偽、妊娠したかも詐欺のメールはなぜ問題にしないの?
その女性びいきが女の立場から見ても非常に気持ちが悪い
半裸で入ってきた→追い返した→>>268のやりとりで伊藤が呼んだ→山口が応じた
で「合理的に」説明つくんだけど、この裁判官めちゃくちゃ偏ってないかな?
婦人科のカルテに記載された時刻=当初の伊藤の申告が山口と一致していて
後日の伊藤の主張とは合ってない
2時にやられて5時までのんびりして帰りました、というのではレイプっぽくないから変えた
よっぽど「原告の主張は不合理」と言っていい場面なのに

727:可愛い奥様
20/02/10 11:37:32 I3z55+nW0.net
URLリンク(hanada-plus.jp)

ところがあろうことか、この17日、伊藤氏は数日入院していたと虚偽のメールを山口氏に出しているのだ。
さらに翌18日、伊藤氏は山口氏に妊娠した可能性が大きいことを訴え始め、以後、執拗な妊娠メールを送り続ける。
妊娠の可能性がないことが最終確認された翌日から、妊娠の可能性を訴え始めているのである。

「意識不明の私に避妊もせず行為に及び、それ以降私は妊娠したらどうしようという不安の中にいます。
山口さんは私が妊娠した場合のことをお考えですか?
 私はこれから一生仕事をしていこうと思っていた中、今は妊娠して働けなくなってしまうという恐怖でいっぱいです」
 
以後、伊藤氏の妊娠メールは頻繁に続く。
4月24日「まだ生理が来ていないので不安で仕方ありません。寝ても覚めてもこのことで頭が一杯です」。
5月4日「妊娠と仕事の事で大至急お話したいので、連絡の取れる電話番号を教えてください」、
同日「妊娠の可能性があるので渡航の時期を伸ばせませんか?」。

728:可愛い奥様
20/02/10 11:41:54 I3z55+nW0.net
URLリンク(news.livedoor.com)
<病院での医師とのやりとり>

(弁)医者が性交渉の時間帯を偽る(偽ってカルテに書いた)理由は(伊)わかりません

(弁)カルテでは4月4日、午前2~3時ごろにコンドームが破れたとある(伊)(医師に対してそのようなことは)一切答えていない。

729:可愛い奥様
20/02/10 11:52:08 uBmyVpNf0.net
>>701
婦人科医師の証言が欲しいね
なんで山口側の弁護士は証人として呼ばないの?
テキトーに書いたんですかって聞いてみればいい

730:可愛い奥様
20/02/10 11:54:05 I3z55+nW0.net
メールで謝罪求めてるね

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

731:可愛い奥様
20/02/10 11:57:02 I3z55+nW0.net
すみませんリンク失敗

732:可愛い奥様
20/02/10 12:08:04 QJGAM+si0.net
時系列をまとめたいのですが
2015年4月女性から、就職相談のメールしてる
その日付わかりますか?

733:可愛い奥様
20/02/10 12:09:33 iuOOgxTd0.net
>>702
その方の先月のブログにチラッとそれに纏わるそれらしき話が書いてありましたよ...

734:可愛い奥様
20/02/10 12:27:43 u3dr0oqq0.net
医師の診断「右膝挫傷」を
医師で無いウソツキ、ウヨ仲間にすら金銭トラブルでフルボッコ尻尾切りされた小川が
勝手に「脱臼」と決めつけて
同じくウヨ仲間にすら尻尾切りされた、「最初から採用権限無かったのに採用詐欺してた」ウソツキレイパー山口敬之を
ウソで擁護してるというwww

735:可愛い奥様
20/02/10 12:31:29 jLsq+k3r0.net
そのお医者さんは何で挫傷を膝がずれてるなんて言ったのでしょう?
言い違い?それとも伊藤さんの聞き違い?

736:可愛い奥様
20/02/10 12:43:29 I3z55+nW0.net
診断書は「右膝挫傷」
詩織さんが医師が膝がずれてると言ってたと付け加えたそうですね?
膝がずれてる=


737:脱臼では?



738:可愛い奥様
20/02/10 12:47:08.72 NgiUlnIgO.net
器質的疾患疑うからX-ray撮ります(笑)

739:可愛い奥様
20/02/10 12:54:38.23 iuOOgxTd0.net
>>708
それも「凄い衝撃を受けて」と表現されてます
そのお医者さん、患部を見て凄い衝撃を受けたことによるズレだと判断されたわけですよね

740:可愛い奥様
20/02/10 13:04:02.50 faqiVTf60.net
URLリンク(twitter.com)
レイプされた30分後には
歩きスマホでスタスタ
(deleted an unsolicited ad)

741:可愛い奥様
20/02/10 13:26:34.17 uBmyVpNf0.net
>>707
妊娠してないのがはっきりしてからも
「妊娠してたらどうするんですか!夜も眠れません!」
とメール攻撃してた人と気が合うかもね

742:可愛い奥様
20/02/10 13:27:51.36 uBmyVpNf0.net
>>711
カルテの記載とは合ってないし、BBで「医者がこう言った」は話盛ってるよね

743:可愛い奥様
20/02/10 13:33:59.04 faqiVTf60.net
BBだけでなく、口頭弁論だか陳述書でも、裁判で伊藤詩織が
診断書「右膝挫傷」 に医師が膝がずれてると言ったと付け加えてたはずです

744:可愛い奥様
20/02/10 13:36:06.51 D0nybIQT0.net
3月25日就職相談のメール
3月26日週刊文春 ライダイハンの記事が出る
4月3日会食

745:可愛い奥様
20/02/10 13:39:28.84 D0nybIQT0.net
TBSや週刊文春の中にライダイハン記事が出版されることを知っていて外部に漏らした可能性

746:可愛い奥様
20/02/10 13:41:09.25 cdmOhncw0.net
伊藤詩織さんって嘘つきなんですか。
幻滅しました。

747:可愛い奥様
20/02/10 13:46:06.10 faqiVTf60.net
2015年3月
25日
詩織⇨山口 就職の相談メールを送る
山口⇨詩織 プロデューサー検討しますと返信
詩織⇨山口 プロデューサー枠に応募したいと返信
山口⇨詩織 履歴書を送るよう要請
28日
山口⇨詩織 履歴書を受領し来週帰国予定と都合を打診
29日
山口⇨詩織 来週後半夜に空きがあるか確認

748:可愛い奥様
20/02/10 13:49:35.37 faqiVTf60.net
2015年4月
3日 詩織さん、山口氏と会食
4日 詩織さん、山口氏にレイプされていることに気付く
9日 詩織さん、原宿署に相談
11日 詩織さん、高輪署で供述
15日 詩織さん、高輪署捜査官とホテル監の視カメラ映像を確認
30日 詩織さん、被害届と告発状を提出

749:可愛い奥様
20/02/10 13:56:57.62 P5FebuZ80.net
なぜ山口の供述「自分(山口)が二つのバッグを持っていた」を、
民事訴訟前まで「伊藤さんが二つのバッグを持っていた」と主張していたのか
伊藤さんのバッグを山口が持っていたら、「酩酊状態」「同意有り」が怪しくなるからですよね

750:可愛い奥様
20/02/10 14:01:10.78 Qfx+Yyqg0.net
62 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/18(土) 12:10:39.56 ID:fTTMJXNF0
�レイプされたとされる翌日に詩織さんが山口に送ったメールw
URLリンク(i.imgur.com)

751:可愛い奥様
20/02/10 14:04:30.95 cdmOhncw0.net
酔ってたからじゃないの。
酔ってたらバッグがどうのベッドがどうのと、酔いが覚める明け方までの記憶は不正確で当然
そして、それは伊藤詩織の記憶にも言える話

752:可愛い奥様
20/02/10 14:05:25.07 faqiVTf60.net
最初は伊藤さんに持たせたけど、無理だったから途中で持ってあげただけじゃない?
バッグ二つ持ってコートも持って荷物持ちも大変そうよね
山口も酒を飲んでて記憶が曖昧だけだったかもしれないし
詩織さんの主張も随分変遷してるんだけど
詩織さん擁護派は詩織さんの矛盾には揚げ足取りと寛大で
山口の些細な変遷には矛盾だと重箱の隅をつつくように細かいわねw

753:可愛い奥様
20/02/10 14:13:51 P5FebuZ80.net
>>724
いえ、タクシーから伊藤さんを引っ張り出した時から山口が二つとも持ってます
同意の元ホテルへ来たのなら、少なくとも一つは自分で持ちますよね?
あなたはプライベートなバッグをそれほど親しくない他人に持たせて平気なの?

あと、なんで山口の矛盾より詩織さんの矛盾のほうが目立


754:つか、理解できてないでしょ



755:可愛い奥様
20/02/10 14:17:29.74 faqiVTf60.net
>タクシーから伊藤さんを引っ張り出した時から山口が二つとも持ってます
これは防犯カメラに映ってるか、誰かの証言があるんですか?

756:可愛い奥様
20/02/10 14:23:03 uBmyVpNf0.net
> 同意の元ホテルへ来たのなら、少なくとも一つは自分で持ちますよね?

なんで?
同意だろうが不同意だろうが、千鳥足なら荷物持ってもらっても変じゃないのでは…

「(嘔吐物を)自分で掃除するのー」なんて聞き分けのない酔っ払いを
とりあえず横になれるところで休ませるだけで大変な時に
荷物を自分でもって貰わなきゃ困るみたいな考え方する?

757:可愛い奥様
20/02/10 14:23:19 P5FebuZ80.net
>>726
URLリンク(pbs.twimg.com)

758:可愛い奥様
20/02/10 14:24:11 faqiVTf60.net
>なんで山口の矛盾より詩織さんの矛盾のほうが目立つか、理解できてないでしょ

理解できてないです
情弱にも理解できるようにご教示いただければ幸いです

759:可愛い奥様
20/02/10 14:25:55 P5FebuZ80.net
>>727
自分のバッグも持てないほど酩酊状態だったと言う事ですか?
あなたはホテル到着時の画像を見て、「一人で歩けないほどの酩酊状態」と認識したんですね?

760:可愛い奥様
20/02/10 14:29:40 P5FebuZ80.net
>>729
簡単な事
メディアへの露出度が、詩織さんに比べて山口のほうが圧倒的に少ないからです
つまり突っつきどころの数が比較にならない
個人的な感覚ですが、詩織さん9に対し、山口は1もないでしょう
その1すら矛盾だらけなんですよね

761:可愛い奥様
20/02/10 14:33:23 uBmyVpNf0.net
>>730
自分のバッグも持てないほどの酔っ払いだよね
支えられて自分の足で歩いてるけど
URLリンク(pbs.twimg.com)

駅で降ろしても自力で帰れないのが明らかな程飲みすぎてたから
止むを得ずホテルに連れて行くしかなかったんだよね?
歩けるならタクシーだって「駅まで」をスルーしないし
山口が「ホテルまで」って言った時にも「駅まで」って言い返すでしょ

762:可愛い奥様
20/02/10 14:34:56 uBmyVpNf0.net
>>731
そりゃ喜んで顔出して知名度上げてる伊藤と
薬盛ったと話を盛られて誹謗中傷されまくってる山口じゃ違うのは当たり前
伊藤も矛盾だらけ、どっちもどっちだよこれ…

763:可愛い奥様
20/02/10 14:37:49.55 F7PFDGqn0.net
おおきなことりさんご本人が書き込みなさってるのかな?

764:可愛い奥様
20/02/10 14:39:02.36 P5FebuZ80.net
>>732
その状態から2~3時間後に、合意ができるほどの回復は不可能、とは専門家の判断
第一そこまで酔っていたら、一度眠りに落ちたら余程のことがない限り朝まで目覚めませんよ

765:可愛い奥様
20/02/10 14:45:06 faqiVTf60.net
嘔吐してトイレに行って水を飲みましたからね
詩織さん擁護派はそれも山口の嘘だと思ってるわけですか?

766:可愛い奥様
20/02/10 14:47:51.24 z/5FpQRw0.net
>>735
でも、大量に吐しゃしてるよね

767:可愛い奥様
20/02/10 14:48:59.24 z/5FpQRw0.net
>>732
これを見る限り、ホテルに入るまでは暗黙の同意があったと思わざるを得ないけど…
完全に任意で入ってるよね

768:可愛い奥様
20/02/10 14:49:11.52 P5FebuZ80.net
>>733
山口も、ジャーナリストを名乗るなら、違うなら違うと言葉で反論できますよね?
ものすごく少ない山口の言動の中ですら数々の矛盾点が露呈するんですから、
これ以上ボロが出るのを恐れて表に出てこれなかっただけじゃないんですか?
>>735
吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません
もしそれで回復するなら、飲んでも吐いたら運転可能になりますよね?

769:可愛い奥様
20/02/10 14:50:29.18 SqU6/xbX0.net
小林章さん??

770:可愛い奥様
20/02/10 14:50:35.35 P5FebuZ80.net
安価ミス
>>736
>>737
吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません
もしそれで回復するなら、飲んでも吐いたら運転可能になりますよね?

771:可愛い奥様
20/02/10 14:53:06 z/5FpQRw0.net
>>739
血中アルコール濃度は飲酒後3時間程度たつと顕著に低下する
完全に抜けるのは数時間かかるけど

772:可愛い奥様
20/02/10 14:57:09.08 P5FebuZ80.net
>>742
矛盾してませんか?
部屋に入ったのが23時40分前後、そこから3時間後だと2時半以降
それまでは、ホテル着時の状態が続いている、つまり一人で歩けないほどの酩酊状態だった、
と言う事でいいですか?

773:可愛い奥様
20/02/10 14:59:08.96 faqiVTf60.net
あー、でも吐いて水を飲んだことは否定なさってないわけね?
吐いて、水をのんで、トイレに行くという行動は出来たわけだけど
合意は不可能だったと言ってるわけなんですよね?

774:可愛い奥様
20/02/10 15:01:19.30 z/5FpQRw0.net
>>742
詩織さんの飲酒量は知らないけど、ホテルに入る時に千鳥足で歩ける程度の人が
ゲロ吐いて一眠りして目覚める時間として決して不自然ではない。

775:可愛い奥様
20/02/10 15:04:18.28 uBmyVpNf0.net
> 吐いて水を飲んだだけでは、アルコールの血中濃度は減りません
ですね
そこから2~3時間、眠ってる間に肝臓がフル稼働して血中濃度を下げます
伊藤さんは「酒に強い」から回復も早いんでしょうね

776:可愛い奥様
20/02/10 15:04:47.99 MZiMzw530.net
>>699
これ、思うんだけど「避妊もせずに」って、レイプの事の大きさにはあまり関係無い気がするんだけどな…
避妊してたって望まない性交はイヤだよね、大問題だよね
避妊もしていない

妊娠の可能性

男性の無責任な振るまい

わたしのキャリアに支障出る

許せない!
て思考回路なのこれ?避妊具つけてたら「避妊はしてくれた。避妊する男性は優しい」てなるのかしら?
「膝外れた」もそうだけど、言い回しが話を盛れるだけ盛るのが癖なのかしらね
詩織さんの経歴のピアノバーに居た事が事実なら当時26歳という年齢だし男性の知識が無い訳でもないでしょうに彼氏でも無いおじさんと二件目にお鮨を食べちゃうなんて清廉潔白なイメージからは程遠いのでなんだかなと思ってしまう…
VISAの話とか、山口氏との接点とか、英語で罵倒したとか、防犯カメラの映像流失とか、はっきりしてないこと多過ぎて…
山口氏との事件後にジャーナリストとして賞を受賞してたりとか、そんなに上手く行くものかしら?とも思ってしまう
元々ジャーナリストとして力があるなら暴露本みたいなの出す前にアルジャジーラだので活動していた時の写真で写真展とか開いたらいいのに。勿体ないですね…
本当に地域行ってたのかな?とか、ついつい疑っちゃう。詩織さんの活躍をそもそも日本国内で目に出来ないから日本人として残念ですよ、ええ

777:可愛い奥様
20/02/10 15:08:54 5B4nGjkO0.net
刑事事件じゃないので当事者間で解決したらいいのに

778:可愛い奥様
20/02/10 15:08:55 uBmyVpNf0.net
酩酊から醒めるペースは、人によるし、嘔吐量にも体調にもよるから正直何とも

でも伊藤が翌日受診した婦人科のカルテに、行為は「2~3時」と書かれていたこと
=恐らく伊藤も受診時にそう申告したであろうことと
山口の供述が2~3時だったことからも
行為自体は2~3時に行われて、伊藤がホテルを出たのは5時過ぎで間違いないだろうね

779:可愛い奥様
20/02/10 15:09:06 uu8kmnZ00.net
手酌でガバガバに酒量は証明されてなかったり酩酊してたり詩織擁護派の主張がコロコロ変わるの何で?

780:可愛い奥様
20/02/10 15:10:16 HdAoflKJ0.net
>>728
文章だけ伊藤詩織の弁護士のバイアス付き

781:可愛い奥様
20/02/10 15:10:36 uBmyVpNf0.net
>>747
素朴な疑問なんだけど「おじさんと寿司」って意味深なものなの?
「焼肉を食べに行く男女は出来てる」的な?

782:可愛い奥様
20/02/10 15:10:49 z/5FpQRw0.net
×>>742
>>743
何が矛盾してるのかしら
消化器官内のアルコールは1~2時間で吸収され分解が始まる
血中濃度のピークは30分後~2時間後で以後漸減
大量飲酒しても午前2時台には次第に楽な状況になってきてるはず
しかも詩織さんいわく「私は酒に強い」=分解が早いのは間違いない

783:可愛い奥様
20/02/10 15:11:48.60 P5FebuZ80.net
>>745
否定はできません
ただミネラルをーターは山口が飲んだ可能性も否定できません
>>745
>>746
強い弱いなどの個人差を加味した上ですよ
人間の体が可能かどうか、と言うレベルの話です

784:可愛い奥様
20/02/10 15:13:44.79 MZiMzw530.net
>>752
おじさんと鮨はあんまりないのではないかな…回転鮨じゃあるまいし
逆に二件目に就職斡旋をお願いしたいおじさんと鮨を食べに行くって普通なの?いい性格してるなあ、と思いますけど

785:可愛い奥様
20/02/10 15:16:23.16 z/5FpQRw0.net
>>754
性交に同意を与える程度には可能じゃない?
金曜日に出た久留米支部の準強姦の事件でも
いったん急性中毒で寝かされた女性は3時間程度したら起き出してきて
自分で飲酒を始めてたんだから

786:可愛い奥様
20/02/10 15:17:06.46 faqiVTf60.net
>>750
>>639

787:可愛い奥様
20/02/10 15:18:40.98 z/5FpQRw0.net
>>754
>否定はできません
>ただミネラルをーターは山口が飲んだ可能性も否定できません
被告が飲んだ可能性を否定できない程度じゃ弱すぎる

788:可愛い奥様
20/02/10 15:22:14.92 P5FebuZ80.net
>>753
睡眠中のアルコール分解速度は、起きている時よりも低下しますので、
もし2時まで寝ていたのなら、酩酊状態が続いていたと考えられるのでは?
>>756
ホテル着時の酩酊状態が続いていたのなら、その同意は同意とみなされません

789:可愛い奥様
20/02/10 15:22:53.45 MZiMzw530.net
接待でお客さん(社長)の食事会に参加したら美人の同僚がその社長につきまとわれて大変なのを見たりしてると美人というだけで苦労が多いのは世の常だと思うし気の毒にすら感じる時がある
だけど、若い女性が操を大事にするならおじさんと二件目にお鮨に行くのはやめなさいと言いたいわ、老婆心ですはい

790:可愛い奥様
20/02/10 15:24:35 uBmyVpNf0.net
>>755
伊藤は就職面接のつもりだったらしいけど
山口は顔見知りの女性と業界話しながら飲む程度のつもりだったかもね

「二件目がメイン」らしい
夜8時を伊藤が指定したので、それまで山口は串焼き屋で時間を潰してた
伊藤が早く着いたので串焼き屋に伊藤を連れてって予約の時間まで飲んでた
この部分は特に変なことはないと思う

「寿司屋が下心の表れ」というなら予約する方もついていく方もアレだけど
「Tバック履いてたから下心」と同じ程度の無理があるかなーと思う

791:可愛い奥様
20/02/10 15:25:30 uBmyVpNf0.net
>>759
> もし2時まで寝ていたのなら、酩酊状態が続いていたと考えられるのでは?

酔っ払った事ないでしょw

792:可愛い奥様
20/02/10 15:31:42 uBmyVpNf0.net
酩酊して同意(山口が仕掛けた)どころか
酔っ払って伊藤が誘ってきたらしいけどね>>268
だから多少酒が残っててもおかしくないよ、ていうか残ってないとおかしい

判決でも「原告は就職のあっせんを期待し得る立場にあった」とある
酔っ払ってタクシーの嘔吐物を「自分で掃除するのー」などと必死だったこともドアマンが証言している
事前や事後のメールも就職のアピールだし
(途中から妊娠したかも詐欺が始まったけど)

主張する「行為の時刻」を途中から変えるし

地裁は騙せても何があったか高裁では明らかになるね
まあちゃんとした弁護士つけるべきだが

793:可愛い奥様
20/02/10 15:35:44 MZiMzw530.net
>>761
伊藤詩織さんTバック愛用してるのかな?
伊藤詩織さんにとっては気合いを入れるためのTバックなのかもですね
Tバック、確かに下着の線出ないしメリットはあるけど、ジャーナリスト志望ならしっかりしたパンツを穿いていて欲しいな、と完全に個人的な思いです

で、8時の約束で早く着いて山口氏と合流するのはヨシとしても面接のつもりで酒を飲むというのは…伊藤詩織さんは何考えてたんかな?という思いです

海外生活故のフランクさなのか、かと思えば世の中はmetoo運動が盛んになっていた時期でもあり、無防備にもほどがあるなと思います
さらに言えば伊藤詩織さんはこれでジャーナリスト志望なの?ていう

794:可愛い奥様
20/02/10 15:37:34 P5FebuZ80.net
>>763
もしホテル着時の酩酊状態から2~3時間後だったなら、
仮に>>268が事実だったとしても、「合意があった」とは言えませんよ

行為の時間は当初から現在まで朝5時前後で一貫してます
明らかな嘘は書かないように
カルテのことを言ってるなら、伊藤さんの言ではありませんよね?

795:可愛い奥様
20/02/10 15:41:06 faqiVTf60.net
伊藤の都合に合わせて寿司店を8時に予約して
時間つぶしになじみの串焼き屋で飲んでたら、伊藤が早く来たので
予約時間まで串焼き屋に連れて行ったというのは別に変ではない
寿司店で酒を飲まない人やビール程度の人も多いよね

796:可愛い奥様
20/02/10 15:42:04 u3dr0oqq0.net
>伊藤詩織さんって嘘つきなんですか。
>幻滅しました。

TBS「山口敬之には採用権限無かった」
医師「右膝挫傷であって脱臼はしてない」

ウソツキ山口敬之、小川らには幻滅しないんですか???w

797:可愛い奥様
20/02/10 15:43:04 MZiMzw530.net
関係無いけど、わたしはTバック穿くと落ち着かない派です
買ってはみたけど、織物シートも貼りにくいし、災害も増えた昨今Tバック穿いてる時に帰宅難民とかになったらどうしよう…と思うと穿けない

798:可愛い奥様
20/02/10 15:44:50 MZiMzw530.net
ていうか、いいなあ。外で飲みながら就職面接なんて憧れちゃう

799:可愛い奥様
20/02/10 15:47:16 MZiMzw530.net
わたしもお鮨食べながら面接されたい!
完全なる僻み(^q^)

800:可愛い奥様
20/02/10 15:48:41 TzJbZV8I0.net
>>763
事前のメールにしても押しの強さが表れてるし、串焼き屋で猛アピールしてたという山口氏の話もなんとなく想像出来るな

彼女のその時期における状況から気が焦ってた、前のめりになっていたんかなと

多分1件目のワインはご自分で申告されてる量より多く飲まれたんじゃ?
紫蘇サワーもその前に飲まれてたようだし
(これはBBには書かかれてなかったけど)
店を出てコート忘れて取りに戻ったとか言うことだし、その時点で少し酔いが回ってたのかもしれませんね

その後の私が汚しちゃったの、キレイにしなきゃ、キレイにしなきゃってところも、その後の展開もずっと繋がってるような気もします

801:可愛い奥様
20/02/10 15:48:49 NgiUlnIgO.net
>>741
ソースをお願いします

802:可愛い奥様
20/02/10 15:49:45 MyBlTDrS0.net
>>767
他社だけどちゃんとインターンは紹介してあげてるし、医者は脱臼してないなんて断言してないよ
凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

803:可愛い奥様
20/02/10 15:54:07 uBmyVpNf0.net
>>765
伊藤が受診時に申告しなかったら、婦人科医はカルテに時間を書かない
伊藤が婦人科医に嘘ついて2時と言う必要もない
当初は2時~3時と思ってたのは明らか

伊藤の場合は「当初」をどこから始めるの?
山口の場合はメールのやり取りから含むみたいだけど
伊藤の妊娠詐欺メールも問題にすべきだし
婦人科のカルテの時刻も「何でだろうおかしいなー」じゃなくきちんと目を向けるべき

804:可愛い奥様
20/02/10 15:54:53 uBmyVpNf0.net
>>773
> 凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

それ伊藤の著書のBBだよね?
カルテにはそんなことを伺える記述はなかったのでは

805:可愛い奥様
20/02/10 15:58:28 uBmyVpNf0.net
>>765
> 仮に>>268が事実だったとしても、「合意があった」とは言えませんよ

こういうのは酩酊って言わない。酔っ払いとは言うけど
合意もクソも「酔っ払いの方から誘ってきた」って言う

「女が酔ってその気になって誘う」は合法
「男が酔ってその気になって応じた」ら違法
そのダブスタはどこから出てきた?

S)Yさんま


806:だ怒ってますよね Y)いやもう怒ってないから S)だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか Y)もういいから寝なさい 今回のことと就職のことは関係ないから S)じゃあ、こっちに来てください Y)わかったわかった S)Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください



807:可愛い奥様
20/02/10 15:59:01 MyBlTDrS0.net
>>775
カルテとか診断書には無いみたいね
だから膝ズレはお医者さんか伊藤さんどちらかが適当なこと言ってるとしか思えない

808:可愛い奥様
20/02/10 16:01:04.71 MyBlTDrS0.net
少なくとも小川さんの嘘ではないね

809:可愛い奥様
20/02/10 16:11:22 uBmyVpNf0.net
『Black Box』伊藤詩織(著)
> 凄い衝撃を受けて膝がずれていた

民事訴状
> 「事件後、原告は右膝の痛みを感じており、平成27年4月5日に友人と
> 会った際には、痛みのために歩行が困難な状況となっており(略)
> 整形外科に行ったところ、『凄い衝撃を受けて、膝がずれている。
> 手術は困難だし、完治まで長い時間がかかる』と言われ、
> 『右膝内障、右膝挫傷』との診断を受けた」

→監視カメラ画像は平常の大股、スマートフォンを操作しながら
ピンハイヒールで力強く歩行している。しかも整形外科のカルテによれば、
レントゲン検査、痛みを緩和する処方も一切なし。

810:可愛い奥様
20/02/10 16:13:38 uBmyVpNf0.net
> ◯山口氏の暴行による全身の痣を主張する(『BB』74~75頁)
> →5日後の警察への被害届の際には暴行への言及なし。刑事告訴状でも、
> 準強姦より遥かに立件が容易な傷害に全く触れず。

> ◯乳首からの出血→唯一洗濯していなかったブラジャーを警察に提出するも、
> 鑑定結果から血液反応の報告なし。

妊娠したかも!どうしてくれるんですか!と同じ…?

811:可愛い奥様
20/02/10 16:14:16 wCSenjpW0.net
患者からヒアリングせず、勝手にカルテを記載する医者がいるなら紹介して欲しい

必ず今日はどうしました?と聞かれる

伊藤詩織の記述通りなら何故レントゲンすら撮らないのか?

整合性がとれるのは伊藤詩織が話を盛ったから

812:可愛い奥様
20/02/10 16:16:11 TzJbZV8I0.net
>>778
小川さんもカッカしてるのか暴走気味なところはある
下着の件とか脱臼という言葉に拘ったりとか

小川さんの脱臼発言云々はともかく、
問題なのは伊藤さんが山口氏によってケガさせられたとメールに書いていること
山口氏はそれは違うところでケガされたんじゃないんですか?と言ってるけど山口氏のせいにしているところ

そして、それを「凄い衝撃を受けて膝がズレていると医者が言った」とBBに書いてあり、また、無理矢理膝をこじ開けられたことがその要因であると読者に思わせてること

それが問題

813:可愛い奥様
20/02/10 16:21:41 u3dr0oqq0.net
>他社だけどちゃんとインターンは紹介してあげてるし、医者は脱臼してないなんて断言してないよ
>凄い力がかかって膝がズレてるとは言ったらしいけど

採用権限無かったのにTBSに採用するかのような詐欺働いたウソツキ山口敬之?
医師でもない患部見てないのに脱臼と断言した小川?w
2人がかりで必死杉田水脈wwwwww

814:可愛い奥様
20/02/10 16:22:22 TzJbZV8I0.net
>>781
医者が目も見ずいきなり「失敗されちゃったの?」って言ったという話も疑問

もしそれ言われたと言うのか本当だとするならば、それは「コンドームが破れた」と伊藤さんが言った後にそう言われたんじゃないかと

そっちの方が話の流れとしては自然だから

815:可愛い奥様
20/02/10 16:24:29 uBmyVpNf0.net
>>783
反論じゃなくて素朴な疑問なんだけど、「TBSに」採用するための履歴書なの?
それとも前回紹介した時と同様、他社に紹介する話?
たぶん限定してないと思うんだけど
他社の知人に紹介する分には、自分が採用権限なくても別に影響ないのでは…

816:可愛い奥様
20/02/10 16:25:59 uBmyVpNf0.net
伊藤が医者を悪者にするなら、医者を証人として呼んで証言とるべきだよね
「ごめんなさい


817:テキトーに書いちゃいました」って証言取れ もしくは医者が「伊藤さんにカルテに嘘書いたって言われたけどそんなことしてない!」って医者が訴えればいい



818:可愛い奥様
20/02/10 16:26:41 h8IzovXo0.net
彼女が事後に気にしてるのはVISAなんだよね
就職もあるかもしれないけど

819:可愛い奥様
20/02/10 16:29:35 MyBlTDrS0.net
>>783
ただのピアノバーのスタッフと客ってだけの関係だったのに十分な世話とコネ作りはしてあげてるでしょってこと

てゆーか、採用の話ってどこまで進んでたの?やり取りみてると伊藤さんが早合点して一人で舞い上がってるだけにも見えるんだけど

820:可愛い奥様
20/02/10 16:30:48 TzJbZV8I0.net
>>786
おそらく医者は出てこないと思います
取り敢えず山口氏の代理人の先月初めの方のブログ見てみて下さい

821:可愛い奥様
20/02/10 16:36:37 h8IzovXo0.net
電子カルテだと不正作出罪になるので患者の訴えとカルテが食い違ってたら
大騒ぎになるけど、紙カルテっぽいしね。
4年前の患者(しかもレイプじゃなくてコンドーム破れ)の訴え思い出せるわけないし。
カルテ記載の通りです以外の陳述書は出せないでしょ。

822:可愛い奥様
20/02/10 16:44:23 u3dr0oqq0.net
>伊藤が医者を悪者にするなら、医者を証人として呼んで証言とるべきだよね
>「ごめんなさいテキトーに書いちゃいました」って証言取れ
>もしくは医者が「伊藤さんにカルテに嘘書いたって言われたけどそんなことしてない!」って医者が訴えればいい

下痢便を難病に詐病常習犯の安倍や「目が、目が~!」で取材から逃げた山口敬之が側にいるから
「医者は患者のリクエスト通りにテキトーな病名書くのがお仕事」
とでも思ってんの?www

823:可愛い奥様
20/02/10 17:02:50.72 h8IzovXo0.net
甘えてみたら相手が発情して
避妊なしでされて腹が立ったけど
吐いて迷惑かけた弱みもあってその時ははっきり抵抗せず
もやもやしたままで数日後に友人に相談
ってパターンかな?わりと刑事事件で揉める例でよくある

824:可愛い奥様
20/02/10 17:09:37.90 uBmyVpNf0.net
>>791
伊藤詩織さんが嘘をついてるんでない限り
医者がテキトーなことをカルテに書き入れたってことになる
自分は、医者がわざわざテキトーなことをカルテに書くと思ってないから
伊藤しおりさんが医者に言った事と違うことを主張してるんだと思うけどね
>>790
医者の方は「患者が言った事しか書いてません」でいい

825:可愛い奥様
20/02/10 17:13:50.94 h8IzovXo0.net
医療過誤訴訟でぼけっとしててカルテが変だったと言うのは確かにあるけど、
今回の場合、訴えそのものは避妊失敗ピル処方してと言う超簡単なもんだし
カルテの内容もごく単純だし医者が間違える要素がわかんない

826:可愛い奥様
20/02/10 17:23:18 MZiMzw530.net
>>794
そもそも避妊失敗なんですかね?

伊藤詩織さんの主張は最初からゴム無しですよね
「避妊失敗したからピル下さい」だったら通報しない医者がおかしいとか言う伊藤詩織さんの言い分はそりゃ却下されますよね

827:可愛い奥様
20/02/10 17:26:59 MZiMzw530.net
その気にさせられた山口氏がゴム無いけど生挿入して中だしはしてないよって状態で一晩過ごし、後日VISAの件を不満に思ったゆえの復讐劇ならほんと納得できる

そんな単純な話じゃないですよね、すみません

828:可愛い奥様
20/02/10 17:43:00.79 wCSenjpW0.net
>>795
アフターピル処方して貰った時はまだレイプとか考えて無かったのでは無いでしょうか?
就職(VISA)優先でコンドームが破れて避妊に失敗と言うことを伝えた
万が一にも医者から警察へ通報されると就職出来なくなる事を恐れて

829:可愛い奥様
20/02/10 18:08:44 L4WUBxJ00.net
婦人科の診断書には都合が悪いことが書かれてたけど
アフターピルをもらったという証明は欲しいから証拠として提出したって事でしょう

その時は都合は悪いと思ってなかったけど、後になって何故か都合が悪くなった
その矛盾を裁判官があっさり認めてしまってる

830:可愛い奥様
20/02/10 19:40:06.48 u3dr0oqq0.net
下痢便を難病に詐病常習犯の安倍や「目が、目が~!」で取材から逃げた山口敬之が側にいるから
「医者は患者のリクエスト通りにテキトーな病名書くのがお仕事」
とでも思ってんの?www
医者は脱臼してないから脱臼と書かなかった
右膝挫傷と書いた
ウソツキはウソツキ安倍一味からすら追放された小川だから


831:wwww



832:可愛い奥様
20/02/10 19:53:07.42 GbjoT64H0.net
あーあ、壊れちゃった

833:可愛い奥様
20/02/10 20:49:13 p8I8kDCu0.net
これのことかしら
URLリンク(www.kitaguchilaw.jp)

834:可愛い奥様
20/02/10 20:51:03 p8I8kDCu0.net
>>789
>>801

835:可愛い奥様
20/02/10 21:06:33 CNRXGi9Q0.net
>>725
山口は防犯カメラ見たといいつつ伊藤がバッグ持って自力で歩いたと嘘ついてたんだよね

原告代理人尋問
>「月刊Hanadaで、タクシーから降りた伊藤さんが自分のバッグを持って歩いたと書いてありますが、
>これは間違いですか?」と質問。山口さんは「間違いですね」と認めた。
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

被告代理人尋問
>私はカバン2つとコートを持っていて、彼女の肘をサポートした。
URLリンク(news.livedoor.com)

裁判官尋問
>(タクシーを降りてから部屋に行くまでに会話はあったか問われ)かなり酔っていて、
>よろけた時に「大丈夫?」と声をかけた。私の右手だけで支えた。
>タクシーを降りて一人で歩けたかというと、かなり厳しかった。
URLリンク(news.livedoor.com)

836:可愛い奥様
20/02/10 21:10:45 CNRXGi9Q0.net
カードキーの解錠記録から山口が19:04にシェラトンにいたのが判明してる
喜一の予約は20時なのに山口はなぜとよかつに寄ったのか
伊藤が恵比寿に着いた時点で喜一に移動すればよかったのに
そもそも仕事の話で酒席に呼び出すのが非常識だけどな

837:可愛い奥様
20/02/10 21:12:34 dEgLvtei0.net
間違いを認める人・・・
間違いを認めない人・・・

838:可愛い奥様
20/02/10 21:18:55 39Pa+yMk0.net
>>804
ソースがどこにあるかわからないけど、詩織がシャワー浴びるか身だしなみ整えるか何かで
一度自分の部屋に戻って山口を待たせたから1時間ぐらい予定がズレたって話だよ

839:可愛い奥様
20/02/10 21:20:03 L4WUBxJ00.net
寿司屋は別に酒席ではない
酒を飲まなきゃいいだけ
私なら上司になるかもしれない人にご馳走してもらうなら薦められても辞退するか
口をつける程度にする

仕事の話というが、紹介するために、履歴書ではわからない、人となりや条件を
確認するための親睦みたいな感じだったのでは?

840:可愛い奥様
20/02/10 21:24:30 cWfRipMX0.net
約束の時間まで何をしても良いのに
予定が早まったのまで山口のせいは流石に可哀想

841:可愛い奥様
20/02/10 21:37:28 Qr496SSg0.net
まだ地裁での判決が出たばかりですし、双方の主張は食い違っていますから
山口氏に対する名誉棄損となる表現に注意してください。

842:可愛い奥様
20/02/10 23:13:00 z/5FpQRw0.net
>>803
映像で詩織さんが自発的にホテルに入っていったのが確認されてる以上、
山口の証言の変遷は致命的ではないよね。現に判決でもそこは言及されてない。

843:可愛い奥様
20/02/10 23:18:09.76 z/5FpQRw0.net
確かに詩織さんが自力でバッグ持って歩けたかどうかは
酩酊の度合いを測るのに重要な証言だけど、
そもそも詩織さんはドラッグで意識喪失と言ってるんだよね著書で。
つまりこの点では両者とも事実=カメラ映像と異なること言ってる。
真実はその中間(意識喪失ではないが、自力で物をもって歩行できる状態には至らず)
だけど、どっちの主張に近いかと言えば山口氏のほうが圧倒的に近い。
バッグをどっちが持ってたかは些細だし誇張や記憶の変容で説明がつく事柄だけど、
記憶喪失か、人に支えられつつ一応歩行できたかは人の状態として全く違う。

844:可愛い奥様
20/02/10 23:56:18 Nj7uLF3S0.net
タクシーからホテルに入るまでに関しては双方とも詩織は


845:泥酔してたと言ってるわけで 相違はないのでは? 山口は詩織は支えれば何とか歩ける程度で詩織側は引きずられて歩いてたと言ってる違いだよね だけど、詩織側は以前はたいして酒は飲んでなかった、酔っぱらってなかったと言ってたのに 今は酔っぱらって意識喪失してたと言ってるし、詩織側のほうが重要な点で変遷してる 判決でも裁判長は大量飲酒で意識酩酊としてるので、今は酒量についてはどちらも 大量飲酒で一致してるよね



846:可愛い奥様
20/02/10 23:59:06 P5FebuZ80.net
>>774
伊藤さんは、寿司屋で意識を失ってから5時に目覚めるまで、記憶がなかった
起きたらいきなり山口が上に乗っかってたわけですから、
もしかしたら自分が寝ている間にもやられていたんじゃないか、と疑いを持つのは全然おかしくない
もし寝ている間に中出しされていたら、と考えれば、早い時間を伝えるのは何も不自然ではありませんよね?

当初とは、性被害を警察に相談しにいった時からです

>>776
いえ、明らかに酩酊状態です

>「女が酔ってその気になって誘う」は合法
>「男が酔ってその気になって応じた」ら違法

男女関係なく、酩酊状態では合意できません
酩酊状態で性行為させられたと男性が訴えることも法的には可能でしょう
ちなみに29年度強制性交等罪認知数1109件中男性被害者15件だそうです

847:可愛い奥様
20/02/11 00:09:56 +YB23DH70.net
寿司屋で意識を失ってから5時に目覚めるまで、
嘔吐したり、トイレ行ったり、水を飲んだりしたわけだけど
そういうことは都合よく記憶がないんでしょうねw

でもドラッグでなかったら、トイレで意識を失うなんてことありますかね?
飲みすぎて、寝ちゃっただけじゃないの?
あー、「意識」を失ってる間、歩いたり、車に乗ったり、目黒駅に行ってといったのとか
何も「記憶」がないんでしたっけねw

848:可愛い奥様
20/02/11 00:17:59 bfPChj8A0.net
>>814
都合よくも何も、伊藤さんは当初から一貫して「寿司屋のトイレから5時までの記憶がない」と言ってますよ
何も、どこも変えていませんよ

意識を失い、従業員が見つけて、起きて歩いてタクシーに乗り行き先を伝えた
意識はあったけど記憶がないんですから、本人はその時意識があったかどうかなんてわからない
コロコロ主張が変わるなら疑いを持つのもわかるけど、全く変わってませんからね

849:可愛い奥様
20/02/11 00:21:04 fmYEoXGP0.net
>>813
前半は推測として不自然すぎ。
しかも彼女が勝手に脳内逆算した推測を医師に告げてるというなら、
他にも事実を曲げて告げてる可能性が出てくるよね。
いずれにしてもカルテとの不一致は彼女が原因の可能性の方が高い。

避妊がないこと、酩酊から醒めつつある状態であることから、
同意の認定については微妙だろうね。
ただ、自分の断定を押し付けるのはよくない。

850:可愛い奥様
20/02/11 00:23:29 +YB23DH70.net
ふーん
じゃあ意識を失ってたのはほんの一瞬というか短い時間で
後は意識はあったが全ての記憶がないわけですね?(一部の記憶でなく)

じゃ合意したのも忘れてしまうかもしれないですよね?

851:可愛い奥様
20/02/11 00:24:03 fmYEoXGP0.net
>>815
記憶がないと言うのは意識がないことを意味しないからね。
言語も発してるし、吐瀉もしてるし、歩行もしてるし、トイレにも行ってる。
ちゃんと意識はある。

ただ、当人が覚えていないだけ。
記憶にございません、は政治家でもそうだけど、守りには使えるけど攻めには使えない
そしてこの不法行為を立証しなくてはいけないのは詩織さんのほう

852:可愛い奥様
20/02/11 00:26:42 bfPChj8A0.net
>>816
どう不自然なの?
山口がおっさんだから、第二ラウンドなんてあり得ない、とかですか?
それこそ勝手な決めつけでしょ

また、伊藤さんは話を大げさに伝える癖があるかも、とは以前ここで書きました
100%ありのままではないにしても、大筋で整合性が取れていれば大筋で正しいんですよ
山口は矛盾だらけだからほぼ全ての主張が退けられたんです

853:可愛い奥様
20/02/11 00:26:49 TB4i5ePDO.net
同意したことも忘れてるね

854:可愛い奥様
20/02/11 00:27:20 fmYEoXGP0.net
>>813
>男女関係なく、酩酊状態では合意できません



855:酩酊状態で性行為させられたと男性が訴えることも法的には可能でしょう 酩酊状態で合意できないなら、飲んだ後ラブホに入る男女を現行犯逮捕できる理屈になりかねないけど それが非常識な結論なのは明らかでしょ…



856:可愛い奥様
20/02/11 00:29:01 fmYEoXGP0.net
>>819
それ以前の問題だよ、推測として不自然だと言ってるの
目が覚めてたら5時だから実際の性交時間を3時間も遡らせて申告する
サバを多少読むとしても、なんでこんなに遡らせる必要があるの???

857:可愛い奥様
20/02/11 00:31:32 bfPChj8A0.net
>>818
もちろんわかってますよ
意識はあるけど記憶はない
記憶がなくても一人で帰ってこれますからね

て言うか立証しなくてはいけないのは詩織さんのほう、って当たり前じゃないですか
そんなの初歩の初歩です
だから立証するために30以上の証拠を提出してますよね?
刑事は認められませんでしたが、それらは民事で役に立ってますよね?

858:可愛い奥様
20/02/11 00:33:41 fUzsNGh40.net
山口の都合のいい瞬間を切り取った静止画像だけ見て自発的とか決めつけるな
その場で見たドアマンやタクシー運転手はそんなこと言ってないし動画を確認した高輪署は事件性があると判断した

ドアマン
>客観的に見て、これは女性が不本意に連れ込まれていると確信しました。

タクシー運転手
>女性が自ら歩いて行くというよりは、男性に抱きかかえられるような感じでホテルに入って行きました。

地裁で動画閲覧した人

twitter.com/XOxodf2NZtGigoz/status/1218113542395592705
twitter.com/qcYPTOotBTbNyS5/status/1176252393144684551
twitter.com/qcYPTOotBTbNyS5/status/1177342426010116097

山口応援団は出てくときの動画は拡散するが入るときの動画は都合悪いから無視してる
(deleted an unsolicited ad)

859:可愛い奥様
20/02/11 00:33:42 fmYEoXGP0.net
>>819
>また、伊藤さんは話を大げさに伝える癖があるかも、とは以前ここで書きました
>100%ありのままではないにしても、大筋で整合性が取れていれば大筋で正しいんですよ

大げさに伝える癖がある、を、第三者の立場から言うと「虚偽」となるんだよ
それに大筋で整合性が取れてないからこのスレで指摘されてるんでしょ?
性交時間が2時か早朝か、ホテルに入った時に意識不明か否か、ドラッグの使用があったか否か、
性交時に重傷を負ったか否か、みんな準強姦に当たる事実の有無に関わる重要な事実じゃない
それが全部カルテや映像と食い違ってるんでしょ?

バッグを彼女が持ってたか山口が持ってたかのほうがよっぽど「大筋で整合性が取れてる」問題だよ
その程度なら同じく飲んでた山口が2年前のこと回想して記憶違いしててもまあ許される範囲だもの

860:可愛い奥様
20/02/11 00:36:08.73 +YB23DH70.net
意識はあって、その間言語を発したり、行動してるけど
その間の記憶が一切無いということは
タクシーの行先を言ったのを忘れてしまってると同様に
合意をしたことも忘れてしまってるようにも思えますね?

861:可愛い奥様
20/02/11 00:36:16.25 fmYEoXGP0.net
>>823
判決読めば分かるけど、決め手になったのは性交時の状況について
被告の供述が二転三転したことから不整合→同意なし→他の状況もそれと整合する
という二段構え、三段構えの状況証拠からの推認
一見、多数証拠が引かれてるように見えるけど、1つ1つはどっちにでも解釈できるようなもの
大本の性交時の状況についての認定がひっくり返ると
全部引っ繰り返っておかしくないような薄弱な証拠だと思う。

862:可愛い奥様
20/02/11 00:39:40.57 fmYEoXGP0.net
>>823
簡単に言うと、あの判決って「行為時の状況」という1匹の親ガメの上に子ガメが乗り、
さらにその上に孫ガメが乗って結論を支えてるような状況だよ
これを、批判する人は「状況証拠の上に状況証拠を重ねた」って言ってるんだと思う。

863:可愛い奥様
20/02/11 00:42:59.43 bfPChj8A0.net
>>825
性交時間が2時か早朝か
答え:早朝
ホテルに入った時に意識不明か否か
答え:意識はあったが記憶がない
ドラッグの使用があったか否か
答え:証拠がないので不明、民事では言及していない
性交時に重傷を負ったか否か
答え:証明できないので不明、民事では言及していない

864:可愛い奥様
20/02/11 00:43:32.13 fmYEoXGP0.net
>>824
あの静止画像の直前に伊藤さんが意識不明の状態だったり、
「家に帰して!」って暴れて山口が抑え込んでるとか
そんな映像を想像するほうがよっぽど推測として不自然だと思うけど?
急に頭おかしくなったのかなと言う推測さえ働く

865:可愛い奥様
20/02/11 00:45:14 fUzsNGh40.net
>>825
URLリンク(mixi.jp)
>ロビー階の防犯カメラの映像を、彼女は民事訴訟を起こしたので、初めて見たんですよ、この前。

2年前の回想じゃなくてつい最近(=週刊欠席裁判配信と手記発表当時)防犯カメラ映像を見たうえで嘘ついてるんだよ

866:可愛い奥様
20/02/11 00:47:02 fmYEoXGP0.net
>>829
>性交時間が2時か早朝か
>答え:早朝
→なぜ?カルテの記載と矛盾する。

>ホテルに入った時に意識不明か否か
>答え:意識はあったが記憶がない
→意識があったなら同意は可能。本人が覚えてないだけと言える。

>ドラッグの使用があったか否か
>答え:証拠がないので不明、民事では言及していない
→なら原告の負け。原告が証明するので。ちなみに意見書は出してるが当然認められてない

>性交時に重傷を負ったか否か
>答え:証明できないので不明、民事では言及していない
→カルテに重傷の記載はない。判決では因果関係すら否定されてる。
民事でも膝の負傷は言及してるが判決では認められていない。

867:可愛い奥様
20/02/11 00:48:15.89 bfPChj8A0.net
>>827
まあ決め手に欠けると言うのは否定しません
ただ、山口がそれにも増して矛盾だらけだからね
記憶がなかった伊藤さんと比べ、山口は記憶があり、ホテルでの2人の行動を細かく供述してます
それが、コロコロ変わり過ぎなんですよ
負けて当たり前

868:可愛い奥様
20/02/11 00:48:38.96 fmYEoXGP0.net
>>831
だから、その程度の違いなら記憶違いでも説明がつく。
人間の記憶なんて2週間も経ったらアテにならないと言われてる。
山口氏が自分に都合よくカメラ映像を認識してもおかしくない。
詩織さんは妊娠の可能性がないと分かった翌日に妊娠を訴えてる。

869:可愛い奥様
20/02/11 00:51:46.94 fmYEoXGP0.net
>>833
山口氏の供述で疑問符がつくのは性交時の同意を得た状況についてで、
それ以外つまり性交の時刻、性交に至る状況、受傷の程度なんかは
圧倒的に山口氏の言ってるほうが近かったでしょ。
ドラッグもない、酩酊はしてる、自分で歩けて、2時頃セックス、怪我もしてない。
「~だらけ」とか感情的になるのはやめて1個1個見て行こうね。

870:可愛い奥様
20/02/11 00:55:09.06 bfPChj8A0.net
>>832
>なぜ?カルテの記載と矛盾する。
すでに返答済み
>意識があったなら同意は可能。本人が覚えてないだけと言える。
酩酊状態ならその同意は不成立で、その可能性大
>なら原告の負け。原告が証明するので。
勝ちも負けもない、裁判には関係ない話
>民事でも膝の負傷は言及してるが判決では認められていない。
そうですね、なので直接的には判決に関係ない話

871:可愛い奥様
20/02/11 00:57:59 bfPChj8A0.net
>>836
>それ以外つまり性交の時刻、性交に至る状況、受傷の程度なんかは
>圧倒的に山口氏の言ってるほうが近かったでしょ。

何を見てそう言ってるんですか?
判決文全文?

872:可愛い奥様
20/02/11 00:58:48 fmYEoXGP0.net
そう、もういいよ
おやすみ

873:可愛い奥様
20/02/11 00:59:56 fUzsNGh40.net
>>834
山口は核心部分で都合のいい嘘つきすぎて突っ込まれるたびにまた嘘つくからボロボロ

URLリンク(shinsaibashilc.com)
>アフターピルを服用して、次にくる出血は、薬の服用が関係して起こるものですから、通常の生理とは違ったものです。
>この出血は、服用してから数日で起こる場合もあれば、数週間先のこともあります。量も多いのか少ないのかもわかりません。
>そのため当院ではアフターピルを服用して本当に避妊できたかを確認するために、
>心配な性交渉があった日から三週間目以降で必ず市販の妊娠検査薬で確認するようにおすすめしています。

ピル服用5日めに妊娠の可能性がなくなったったというのは嘘
出血したから妊娠検査しなかった
こんなことも知らないって髭だよね?お引取り願える?


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