19/11/22 01:53:59 CwL4GVAm0.net
ハ…いやなんでもない
251:可愛い奥様
19/11/22 01:57:03.00 aq4L+dnq0.net
くせ毛みたいなもんじゃない？
252:可愛い奥様
19/11/22 02:27:11 kkSn9aJg0.net
欧米社会における赤毛差別の経緯
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
253:可愛い奥様
19/11/22 05:40:13 e3gN8cYq0.net
キルヒアイスもラインハルトに癖のある赤毛を弄られるよね。
254:可愛い奥様
19/11/22 08:56:07.74 XlRp5Vvl0.net
性別限定されるけど日本だと極度の巨乳とかじゃないかな、赤毛
255:可愛い奥様
19/11/22 09:01:39.42 Zw6xfwbA0.net
違うと思う
髪の色で性格判断されてたから(赤毛はかんしゃくもちとか)
256:可愛い奥様
19/11/22 09:04:04.99 ZxhSjDNM0.net
自分もくせ毛がいちばん近いと思うな
たしか大河の毛利元就の脚本家が、不器量設定の女を出すとき
茶色目のくせ毛ってことにしたと思う
現代の目にはよくても、元就の時代のくせ毛はかなりブス扱いだったろうということで
257:可愛い奥様
19/11/22 09:11:12.98 GP8HNhQX0.net
>>256
武士の娘の作者がくせ毛でいつも油とかで矯正してたけど
嫌でやりたくないと駄々こねたら母親から
くせ毛は動物と同じです武士の家に動物の子はいりません
みたいに叱られたってエピソードあったわ
258:可愛い奥様
19/11/22 09:13:05.70 I8pcBeQM0.net
山岸漫画でも「にんじん」とかいう赤毛の男の子が
家族からひたすら虐待されるだけの救いのない作品があった
>>253
真に弄られてるのは、「金髪の小僧」とやたらとふさふさの髪の毛にこだわっている
ふさふさでないおっさんたちな作品
259:可愛い奥様
19/11/22 09:14:03.93 I8pcBeQM0.net
>>256-257
日本でもそんな時代と差別があったのか
現代に生まれてよかった…
260:可愛い奥様
19/11/22 09:24:11 vn8I2IzfO.net
末摘花は現代の価値観で置き換えると白人ハーフ美女だったという説があるそうだね
末摘花のモデルとされる貴族源邦正（男性）は、白い肌に青い瞳に鼻が高いという容姿から「青侍従」と陰口を叩かれていた
この源邦正の母親は渡来したソクド系の白人なのではといわれている
末摘花も白い肌に青い瞳に鼻が高いというエキゾチックなハーフ美女だったけど、当時の価値観からブスだとされたと
261:可愛い奥様
19/11/22 09:32:03 YpIEdN/w0.net
>>258
それは山岸漫画っていうかフランスの有名な小説だから
>>260
末摘花はさすがに碧眼ではなかったはず
座高が高くて(身分的に立ったりはしないからこの表現になるけど
たぶん身長そのものが高い)痩せてて顔が長く
鼻が長くて垂れさがっている、しかも鼻先が赤い
髪だけは黒々と長く美しい
モデル体型ではあると思うけどハーフ美女とはまた違うような
262:可愛い奥様
19/11/22 09:39:35 d52ovWjP0.net
>>245
アンは成長してきたら赤毛が茶か金茶がかった色になってきたというのをみた気がする
原作からだったか別の何かだったかは覚えてないんだけど
263:可愛い奥様
19/11/22 09:51:30 qBi+uTrC0.net
>>258
にんじんは昔小説で読んだけど、山岸マンガになってるのか！読みたいわ。
264:可愛い奥様
19/11/22 10:19:47 7GnV04ku0.net
>>256
あえて美人の加賀まりこがくせ毛の侍女だったね
愛妻家吉川元春のブスで有名な奥さんが
川谷拓三の娘でこっちはリアルだったｗ
265:可愛い奥様
19/11/22 10:43:20 HvcrFjd/0.net
坂本竜馬なんか癖毛でしかも背中にたてがみがあったとか。
266:可愛い奥様
19/11/22 11:56:45 MfeJnpqd0.net
よく赤毛って言うけど、漫画みたいに赤くないよね
1番近いのはオレンジ色な気がする。橙毛。
267:可愛い奥様
19/11/22 12:03:49.21 idEB/+L80.net
典型的赤毛はヘンリー王子
268:可愛い奥様
19/11/22 12:09:18 Aw+KgPBE0.net
赤毛差別、日本の一重差別に近いのかな？
一重だと性格が暗そうとか地味とかモテないっていうマイナスの偏見が
あるしメディアもそうやってあおるし
269:可愛い奥様
19/11/22 12:17:49 mVwwqomi0.net
エリザベス1世が肖像画でも映画でもすごく赤毛に描かれてるイメージだけど
270:可愛い奥様
19/11/22 12:45:44 RL0RwGHv0.net
>>261
鼻が垂れ下がってて先端が赤いってだけでも現代美女説は覆されると思うけど
その上全く気が利かないっていうかすっとんきょうなんだよね末摘花
不吉な言葉を慎む正月に恨み節の歌送ったり、家長の衣服を作ったり（正妻の仕事）
容貌の美しさだけでなく立場と時節礼節をわきまえて振る舞うことを要求される
貴人の妻にこの描写はキツイ
そして書いてて思ったけどすごくハードルが高いな平安の姫君･･･昔読んでる時はそんなこと気にしてなかったけど
271:可愛い奥様
19/11/22 13:04:12.12 SRubetsM0.net
そもそも平安時代の美人の概念が今と全く違うから
272:可愛い奥様
19/11/22 13:26:57 YB3xU8dE0.net
どこの時代や国でもそれなりの規模の家の奥方は基本的に家内の采配しなきゃなわないからね
直接やらなくとも家政婦頭やらなんやらの報告聞いて最終判断下したりとか
平安の姫君も貴族の妻としての采配とあとはどれだけ気働きのきく女房を雇えるかにかかってそう
末摘花は源氏の屋敷に引き取られた頃にはそう言うお目付役の乳母や女房が身近にいなかったから
余計に暴走を止める手立てがなかったのねw
273:可愛い奥様
19/11/22 13:49:57.81 eMamzYPG0.net
典型的な色はあるんだろうけど、日本人の感覚からすると、
それが赤毛なの？って色も赤毛と言われたりしてるね
ドラマだけどCSIのキャサリンとか
黄色は赤毛の範疇に入るとどこかのスレで教えてもらった
274:可愛い奥様
19/11/22 14:04:50 rGaYpeRB0.net
むしろ末詰花には自分こそが正妻だとあう自覚があった・・・？ないか
275:可愛い奥様
19/11/22 14:34:12 sI4rC12/0.net
デュバリー夫人だかポリニャック夫人だかがアントワネットのことブロンドなのに赤毛のチビって罵ってたよね
276:可愛い奥様
19/11/22 14:50:52 VVlrLK+40.net
正室の役割考えると女宮のご降嫁は
貰う方も大変そうだね
対外用正室としておいて実質正妻を他に置くとかしないと
277:可愛い奥様
19/11/22 14:53:36 VVlrLK+40.net
>>262
仲のいい女友達と本人は赤褐色になったと言ってて
夫のギルバートはきれいな赤だと思ってる
278:可愛い奥様
19/11/22 15:04:44 KRtPkIZx0.net
源氏の場合、葵上死亡～三の宮降嫁までは紫の上が正妻扱いだったけど
裁縫、染物、夕霧の養育など実務的なことは花散里に任せてたよね
費用のかかるもっと実務的なことは財産持ちの明石の上が担当だったぽいし
やっぱりその手の事柄は育ちや実家の仕込みがものを言うんだろうな
279:可愛い奥様
19/11/22 15:43:49 XQ1FvXY9O.net
>>278
明石さん好き
頭おかしい父親に田舎に連れて行かれるけど
都仕込みの一流の教育係をつけられて美しい才女に育ったんだよね
280:可愛い奥様
19/11/22 15:47:56 sI4rC12/0.net
>>279
私も明石が好き
源氏物語の女君って子有りかどうかで共感できる対象が変わる
紫は小梨の星
281:可愛い奥様
19/11/22 15:48:39 Aw+KgPBE0.net
>>278
実家の仕込みとスタッフ（周りの女官たち）の賢さとチームワークも
ものを言いそうだね
そういう意味で年の差などもあり源氏的には物足りなかったと思うけど
何もかも人に任せられるおっとりした三宮なんかは相性がいい人の所に嫁げば
結構いい奥方だったのかもっていう気すらする
282:可愛い奥様
19/11/22 15:55:40 SRubetsM0.net
平安貴族のラブレター的な和歌を屋敷に投げ入れて返信を待つみたいなの調べてたら、
不審者扱いで警備兵に見つかって矢で射られるパターンとかあって酷かった。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞平安貴族のラブレター的な和歌を屋敷に投げ入れて返信を待つみたいなの調べてたら、
＞不審者扱いで警備兵に見つかって矢で射られるパターンとかあって酷かった。
＞和歌なんて知らん！女を寄越せ！って殴り込んで警備兵と殺し合いする奴もいたわ。
＞それやって五十人近く警備兵を一人でぶっ殺してるわ源頼光
283:可愛い奥様
19/11/22 16:21:01 DvpMtQFQ0.net
>>268
勝手に差別にするんじゃねーよ
ギョロ目のブスが
284:可愛い奥様
19/11/22 17:22:58 VVlrLK+40.net
>>278
紫の上について夕霧を警戒してたからね
着物や祭事の準備は花散里も作っていた、手伝ってた感じでは
花散里は便利屋さんだなと思った
気がよくて自分のプライドとか考えないから気楽に何でも頼めて
行事が続いて紫だけじゃ無理では？と思うと手伝いに入ってる
285:可愛い奥様
19/11/22 18:07:40 OOypeqbV0.net
>>271
三国志の孔明の嫁もブス扱いだけれど
実際は東南アジア・インド系のエキゾチック美人だったのでは？
て説があるね
当時の中国の美女の基準から外れていあので醜女扱いだったけれど
孔明にはドストライクだった、てな内容だった
昔読んだ短編マンガで醜さを苦にして自殺した女の幽霊が出る、てので肝試しに行ったら
栗色のゆるふわ巻き毛、ぱっちり二重で厚みのある唇
巨乳のナイスバディな現代的な美女で
「当時はストレート黒髪、切れ長一重、おちょぼ口、貧乳でメリハリのない細身体型が美人とされていたから」
最後は男達に、美しい幽霊でもいいから彼女になってくれ！
と言い寄られて満足して成仏てオチだった
286:可愛い奥様
19/11/22 20:08:05.79 bvPasZVfQ
>>285
なんかそれ読んだような気がするわ～～
287:可愛い奥様
19/11/22 21:31:38 kyKy1AhM0.net
公明の嫁は師の娘で、親から見ても不器量だけど教養はバッチリだから貰ってくれんか？
って流れだったような
実際に仲睦まじかったとあって、あれだけ頭いい人だと容姿にそんな頓着しないものなんだなと
子供心に納得した覚えがある
288:可愛い奥様
19/11/22 22:30:03 VVlrLK+40.net
>>281
女三宮は一番人目につく筆跡が幼い上
女房の好き勝手が抑えられないのが
教育し直すには身分が高すぎて差し出がましい事がしにくいのがきつい
289:可愛い奥様
19/11/22 23:50:24 AC6xBJOk0.net
>>287
不器量ってことは愛想がよくないとか料理洗濯針仕事が下手とか女のやる仕事が不器用みたいな感じよね
でも頭よくて話が合うのが孔明先生には良かったのかも
290:可愛い奥様
19/11/23 01:18:41.18 oixbDRXs0.net
単純に見目よろしくないって意味もあるよ
美人のことを器量良しっていうから
自分が初めて聞いたのは横溝正史の悪魔の手毬歌の歌詞だったわ
291:可愛い奥様
19/11/23 01:33:33.22 AoXlTMW+0.net
>>285
古屋兎丸のπかな
292:可愛い奥様
19/11/23 02:24:54.38 2M0DL5MXF
>>285
村上海賊の娘がそんな描写だったような
293:可愛い奥様
19/11/23 10:45:30 hHQA622j0.net
>>260
落窪物語の面白の駒（色白で鼻がでかい馬面）や今昔物語の鼻の長い僧正の話をみると
平安の頃は鼻が目立つ＝ブサイクだったのかな
ただ単にブサイクかつすごく鼻がでかい人だったのかもしれないけど
294:可愛い奥様
19/11/23 13:14:23 AyhuCF3o0.net
忘れ鼻って言葉があるから今も割とそう
295:可愛い奥様
19/11/23 21:26:54 40W4XC6m0.net
>>289-290
むしろ不器量って言葉に見た目の美醜以外の意味があると思ってなかったわ
296:可愛い奥様
19/11/23 21:38:23.01 kmBYPwb20.net
>>295
私も
297:可愛い奥様
19/11/24 07:17:09 +HpHMa4C0.net
器量ってのは本来、（人格の）器とか資質とかに近い意味なんだけどね
きちんとした日本語の辞書なら大概こちらの方が
見た目の美醜についての意味より先に出てくるよ
字面を考えればその方が自然な意味だと分かりそうなもんだし
298:可愛い奥様
19/11/24 08:51:21 FIVBeeL40.net
平安時代は女性が十二歳くらいで子供生んでるんだよね。今と違って栄養状態は良くないのに
299:可愛い奥様
19/11/24 09:02:12 POyYXEoT0.net
戦前は15～17歳で初潮がくるのが普通じゃなかったっけ
12歳って現代医療でもかなり危険なレベルだし何かの間違いでは
300:可愛い奥様
19/11/24 09:09:15.59 mj8es+wb0.net
>>299
前田利家の芳春院は
満１１で産んでる
301:可愛い奥様
19/11/24 09:21:14.54 OGnkcGin0.net
0ではないけどかなり珍しいし当時から利家結構批判されてたよ
若く結婚しても実際出産するのは10代後半～20くらいが多かった
女三宮みたいな感じ
302:可愛い奥様
19/11/24 10:51:17 VAe4B0//0.net
40年位前の女性週間雑誌で9歳の女の子がへそから出産！って
載っていたことあったような記憶があるわ中国での話だったかしら
303:可愛い奥様
19/11/24 12:46:59 4G5a0Nl40.net
戦前で田舎だと13歳ぐらいで嫁に出されるコトもある
（夫側も親戚の話で写真も残ってる人なんで事実）
304:可愛い奥様
19/11/24 13:37:59 zjUhQmAg0.net
昔よくやってたびっくり人間大集合みたいな番組で、10歳前後で出産した女の子が出てたことがあったわ
アマゾンかどこかの子で、赤ちゃんや父親の少年も一緒にスタジオにいて公開授乳もしてた
少なくとも2回はそういう女の子が出てたの見たことある
305:可愛い奥様
19/11/24 14:28:27 XyMfeL910.net
ロリ妊娠といえばＮＨＫで昔やってたジーンダイバーを思い出す。
あれのディレクターが昔は12～3で普通に妊娠してたそれなのに何でもロリコンと差別する現代がおかしいと必死になってた。
306:可愛い奥様
19/11/24 14:51:25.38 hqMhFuIlO.net
>>300
信長にめちゃくちゃ怒られたらしいよ
普通はすぐに手を出さないんだって
信長の息子は武田の娘とまだ早いって許嫁でずっと文通してたんだけど一度も会えずに死んじゃった
307:可愛い奥様
19/11/24 15:35:44 a2kw/HQS0.net
現代は仲良くなってから性交→結婚だけど
昔は結婚→何年かかけて仲良くなってから性交って順番なのかな
平安なんか会う=結婚&性交って感じに書かれてるけど実際はそんなに即やらなかったのかも
308:可愛い奥様
19/11/24 15:55:34.09 fXBKuGW00.net
そうすると三日間通うってのは３日通うくらいじゃないとセックスまでたどり着けないってことかな
309:可愛い奥様
19/11/24 15:56:25 zf63Lbcq0.net
>>307
平安時代は会うまでの期間が長かったはず
310:可愛い奥様
19/11/24 16:55:48 ld8y+AwQ0.net
>>305あの作風見ると納得。小学生が性的に描かれて最後は全裸で宇宙空間を浮遊してた。
311:可愛い奥様
19/11/24 17:08:26 hqMhFuIlO.net
>>307
18歳と18歳ならすぐでもいいと思うよｗ
信長の息子は11歳と7歳だったかな
まぁ無理だよね
312:可愛い奥様
19/11/24 17:21:15 yFtsBB220.net
>>307
大貴族の息子だとまず家内の女房やらなんやらの身近に仕えてる女性に教わって
政略結婚相手の妻を娶る時に「添臥」って形式で少し年上の女性と結婚したりするよ
わかりやすいのが源氏物語の光源氏と葵上の結婚だね
313:可愛い奥様
19/11/24 18:02:41 vliizN460.net
倉本由布の天使のカノン
誘拐されて殺されちゃった7歳の女の子を今でも想う当時12歳の大学生
昔ならないないって思ってたけど今はそうとも言いきれなくなった
314:可愛い奥様
19/11/24 18:35:58 bbQC2tXb0.net
ペリーヌのママがペリーヌを生んだのも
確か12か13かの頃ってことになってたような
315:可愛い奥様
19/11/24 18:36:59 WHAbfPux0.net
>>306
戦国時代で藩主とか跡取りなら正室はそれなりの家の姫だろうから
色々と面倒な事になりそうだし
次に正室を迎えるにしても、かなり不利な嫁取りになりかねんし
立場を考えて嫁がそれなりの年齢に達するまで自重しろ！てなるのも当然かも
316:可愛い奥様
19/11/24 18:43:02 Q8q7d6Hj0.net
生理きたら子作りOKみたいに言われてるけど、実際は個人差あるよね
自分は生理きた後に身長10cn位伸びたし
現代でもし12～13歳が妊娠したら多分帝王切開だろうしな
大事な同盟先の姫を出産で死なせないためには、そりゃ安全策とるよね
317:可愛い奥様
19/11/24 19:26:01 qrfZzhqP0.net
>>313
あれは作者が大姫と義高好きすぎて持ってきた設定だっけ
史実では7歳の姫の方が遺されたけど年上の少年の方が遺される話にしたんだよね
初読時は小学生だったから同じくないわー7歳とかこの前まで幼稚園児じゃんと思ってた
そういう性癖ならありかなと今では思うけど、最終的に成人女性と結婚したよね、あの家庭教師
318:可愛い奥様
19/11/24 20:24:53 YhDLrU1B0.net
>>317
女の方は恋人が飛行機事故で亡くなってから2年で好きになってる
わりと薄情
319:可愛い奥様
19/11/24 21:07:35 YLw2N28i0.net
>>318
言われてみれば短いね、付き合い相当長かったのに
同じ事故で両思い恋人未満の同級生を亡くしたヒーローはその倍くらい亡くなった女の子を思ってたから
女性の方が切り替えも立ち直りも早く、男性の方がいつまでも引きずるって作者の持論なのかもしれん
それにしたってあの家庭教師は幼女相手に引きずり過ぎだけど
320:可愛い奥様
19/11/24 23:21:00.24 gaag2yANr
>>316
実際に現代日本の小学生の出産はほぼ帝王切開だったと思う
どっかでそんなデータ見た
ちなみに相手はほとんど肉親という闇
321:可愛い奥様
19/11/25 00:10:42 8GYo0zke0.net
>>315
なんとなく白い結婚を連想した
こちらはカトリックだけど、政略結婚の手口として共通するものがある気が
322:可愛い奥様
19/11/25 02:08:11 h9BDEpUD0.net
跡取りなら正室だと政略結婚だもの若過ぎて出産で死なれたら、
せっかくの条約結んだことが1年弱でパーでは
苦労した意味ないもの、そりゃ怒るよね。
323:可愛い奥様
19/11/25 02:39:22 V/9B34Bt0.net
>>195
少年レミに比べれば...
324:可愛い奥様
19/11/25 07:16:00 nal2zcrm0.net
若過ぎて死なれたらアウトって事で床入りを遅らせたら、どのタイミングでするんだろ
自分達で判断するのか、嫁付きの人が判断するのか、それとも別の人（家長とか）なのか
325:可愛い奥様
19/11/25 12:31:45 89W9ACK10.net
初潮が来たらじゃない？
昔だと大体 数えで14歳(満13歳)前後だろうし、骨盤がきちんと形成されてからな気が
326:可愛い奥様
19/11/25 13:54:26 dk9mAPHb0.net
でも、まつは11歳11ヶ月で出産だから、初潮は来てたんだよね
327:可愛い奥様
19/11/25 14:07:17.56 iHhmrfXK0.net
昔は今より平均寿命み短いし栄養状態も悪いし
それならそれなりで子孫を残せるように体は対応していたのかも
といっても安全を取れるならからの成熟を待つほうがいいというかんじだったのでは
328:可愛い奥様
19/11/25 14:53:15 /OVvzcKR0.net
>>324
平安時代なら乳母かな
戦国や徳川だと体の弱い正室なら何もしない事もあったような
329:可愛い奥様
19/11/25 15:01:30 EJuvoO0v0.net
>>328
徳川は正室が跡継ぎ産んだのはお江だけだよね
権力が絡んでくるから正室が嫡男産んだら後で色々面倒になるって場合も
多かっただろうね
330:可愛い奥様
19/11/25 15:08:04 fxv52sQZ0.net
江は織田家の血筋なので徳川は警戒したという話は聞いた。織田家の復活と天才信長の再来を
恐れたとか。
331:可愛い奥様
19/11/25 16:43:17 160G+Qvj0.net
>>325
何かの本で、成人とみなすのは、女子は初潮、男子は発毛、と書いてあった、
332:可愛い奥様
19/11/25 16:57:39 W/Zlb0tw0.net
>>330家康にとって信長はトラウマだからなあw
333:可愛い奥様
19/11/25 17:04:15 tBvjEpXq0.net
現代の子供見ても小学生で既に大きくて体つきも大人っぽくなってる子と
中学入ってもひょろっと子供体型な子といるし年齢だけじゃ何とも言えないよね
334:可愛い奥様
19/11/25 19:21:03 KZWUniNr0.net
じゃあ禿げたら男じゃなくなるのか
335:可愛い奥様
19/11/25 20:41:22 Tr70aSdv0.net
>>329
歴代の徳川将軍の御台はお江の方以降宮家とか公家とからもらってるので下手に後継が生まれると
京の公家方に権力を握られる恐れがあったので避けてた節はあるらしいね
将軍の権威として御台所は良いところから貰わにゃなんなかったけどさ
336:可愛い奥様
19/11/25 22:22:33 fQ6NU7RN0.net
>>335
大奥で安達祐実がやってた和宮が出征する夫に「あなたの子が生みたかった」って泣いてたんだけどそういう理由で生めなかったってことだったのかな？
当時は不妊？くらいに思ったんだけど
337:可愛い奥様
19/11/25 22:34:40 nKHBGN8l0.net
禿げたら隠居よ
338:可愛い奥様
19/11/25 23:02:25.29 nal2zcrm0.net
>>336
夫婦仲が良いなら普通に不妊じゃね
339:可愛い奥様
19/11/25 23:30:32 YyPRCP540.net
>>336
安達祐実のやってた和宮は医者に
子供の産める体じゃないみたいなことを
言われてた記憶があるよ
嫌々診察を受けた上に不妊でショック受けてた
340:可愛い奥様
19/11/26 02:30:58 nLgFtC8m0.net
江戸時代の公家や皇族女子は貧乏で栄養失調な上に運動もしないから骨盤やら体格的にまともに子供産める姫は少なそう
341:可愛い奥様
19/11/26 06:11:38.46 ksbJdwfl0.net
徳川の時代、まともに歩けなかった正妻もいたと本で読んだような
庶民は自分の足であちこち歩き回っていたけど、高貴な身分の女性はそんな事ないだろうし
342:可愛い奥様
19/11/26 07:18:28.70 srwfNf/90.net
>>339
和宮さんは身長100cmくらいで上さんに鞠付きだ、と頭ばんばん叩かれてたらしいからね
ふすまの手を掛けるところより小さかったらしいよ
343:可愛い奥様
19/11/26 07:43:38 TheQ5S8t0.net
鞠付き云々は当時の風刺画で
夫婦仲は良かったよ
和宮はかなりな小柄の上に骨盤にも問題があって
帝王切開でないと出産は難しかったみたい
歩き方も極端な内股だったので、骨とか関節は変形していたって
(発掘された遺骨の調査結果)
当時の人は経験的に、和宮は自然出産は困難だと考えていたのかも
344:可愛い奥様
19/11/26 07:56:41.45 ksbJdwfl0.net
身長100センチ…骨盤関係なく自然出産は無理そう…
345:可愛い奥様
19/11/26 07:58:22.91 3B+YR2IW0.net
生まれつき奇形だったの？
それとも運動不足と日照不足で変形してしまった…？
346:可愛い奥様
19/11/26 08:37:44 IZmwheOh0.net
基本外に出ない皇女で写真の無い時代、後に墓を暴かれるなんて思いもしないから影武者を送ってたとしても驚かない。
347:可愛い奥様
19/11/26 09:10:26.38 srwfNf/90.net
左手の手首から下がなかった説もあるね
小人症だったとも
とにかく不思議な生き物を可愛がる感じの「仲の良さ」じゃないのかなと思うね
安達祐美で想像したらアカンよ
今の天皇の一族からしてかなりのヤバさがあるでしょ
恐怖の血筋よヒルコの血ですよ近親交配と不摂生と動かない狂った生活の結果よ
348:可愛い奥様
19/11/26 09:30:21.24 Ljb5v5eP0.net
上の方で武田の松姫の話ちょっと出てたからそういえば大映ドラマで彼女が
ヒロインのがあったよなーと検索してみたんだけど大映ドラマのＯＰって
結構先の回の映像バンバン流すけど
第１話のＯＰにすでに菊姫が上杉に嫁ぐシーンがあって
それが１４話でドラマ自体は１６話で打ち切りて出てきてうわーと思ったわ
裏の大河が視聴率振るわなかった時期だったからあえて時代劇ぶつけていったら
独眼竜政宗が始まってしまった悲劇
349:可愛い奥様
19/11/26 09:44:56 0zOjZ9tK0.net
>>348
梵天丸もかくありたいだっけｗ最初から人気あったしね政宗
大滝さんの虎哉和尚が好きだった
350:可愛い奥様
19/11/26 10:19:11.85 ijPn1v/O0.net
>>348
女風林火山？
今でも主題歌歌える
351:可愛い奥様
19/11/26 11:13:54 MoGYpmyI0.net
>>346
墓の調査結果で上で言ってる人がいるように小さな時からの内股歩きのため極端な変形が足の骨にあったので
ほんの数年程度の影武者では無理だろうって話だったよ
それこそ宮様レベルで育てられたような女性を連れてこない限りは
352:可愛い奥様
19/11/26 12:09:24 TwIGY3YJ0.net
>>342
毬付頭ばんばんは、家茂の先代 家定の御簾中だった女性だったような・・・
いくらなんでも内親王にそんなことしないんじゃないかな。。
でも私のソースは小説だから、もしかしたら和宮の話を転用したのかも。
353:可愛い奥様
19/11/26 15:26:47 wRCGmMir0.net
>>347
ヒルコって初耳だったからググってみたら大変興味深かった
ありがとう
354:可愛い奥様
19/11/26 18:58:58 XyGWjN6p0.net
>>351奇形になるくらい厳しかったんだろうね。
355:可愛い奥様
19/11/27 09:05:47 Xa7STM/W0.net
>>348
鈴木保奈美主演だけど全16話のうちほぼ半分は子役の松姫だもんな
半年くらいは続く予定だったんだろうけど相手が独眼竜政宗じゃ勝ち目ないよね
政宗たしか平均視聴率は未だに大河の歴代トップらしいし
356:可愛い奥様
19/11/27 09:06:57 NHdjVNL40.net
未だにというか、今後越えるとも思えないよね
357:可愛い奥様
19/11/27 09:10:55 Gl8ePgHp0.net
政宗信玄春日局
連続３０越えだしね視聴率
鶺鴒の花王に針の穴でピンチ脱出とか
磔柱担いで上洛とか
アニメみたいな自作自演人生で面白かったｗ
358:可愛い奥様
19/11/27 09:11:14 Gl8ePgHp0.net
>>357
花押○
359:可愛い奥様
19/11/27 12:51:51 0SKLOsJ40.net
こうやって和宮の話を読んでると
ドラマ大奥の和宮役、安達祐実意外の女優には演れなかっただろうなと思う
360:可愛い奥様
19/11/27 13:01:41 NHdjVNL40.net
歴代和宮
皇女和の宮（1968年1月1日 - 2月19日、テレビ朝日、演：佐久間良子）
和宮様御留（1981年、フジテレビ、演：岡田奈々）
天璋院篤姫（1985年・テレビ朝日、演：秋吉久美子）
翔ぶが如く (NHK大河ドラマ) (1990年、NHK、演：鈴木京香)
和宮様御留（1991年、テレビ朝日、演：藤谷美紀）
徳川慶喜 (NHK大河ドラマ) (1998年、NHK、演：小橋めぐみ)
大奥（2003年、フジテレビ、演：安達祐実）
篤姫 (NHK大河ドラマ) (2008年、NHK、演：堀北真希)
JIN-仁- 完結編（2011年、TBS、演：黒川智花）
鈴木京香…
361:可愛い奥様
19/11/27 13:20:16 xK+zBvqE0.net
もうさ史実で無く勧善懲悪ものやったほうがいいんじゃないかな。正義の上杉謙信が悪の信長、信玄と戦うやつ。
362:可愛い奥様
19/11/27 14:13:35 O89vFw720.net
山梨県民が黙ってないよ
363:可愛い奥様
19/11/27 15:12:46 Sx2TEjN20.net
>>348
松姫は、後に秀忠ご落胤の保科正之の養育してるし、ドラマとしては面白くできそうだけとね。
364:可愛い奥様
19/11/27 18:13:08 zxfK83P20.net
>>363
松姫の野望はご落胤を養育して武田家縁の女性と結婚
頃合いを見計らって武田姓を名乗る許可を得させて
お家再興だったらしい
武田も武家としてはそれなりの家だったから
松平姓を名乗らせられないご落胤に名乗らせる作戦
まさか異母兄の将軍に重用され松平姓と葵の紋所を使えるようになるとは
365:可愛い奥様
19/11/27 18:49:15.16 fp1EjvIn0.net
>>362山梨と大阪人は朝鮮人だから怒らせとけばいいよ。
366:可愛い奥様
19/11/27 19:17:02 c/bToQM60.net
>>365
成程これが悪口は自己紹介の法則か
367:可愛い奥様
19/11/27 19:24:55.04 E52fF57b0.net
勧善懲悪なら日本を植民地化しようとやってきた
ヨーロッパ商人と先鋒の宣教師
利用したい信長
無理だと排除に赴く秀吉
あたりで見てみたい
368:可愛い奥様
19/11/27 22:14:19 RqNKBQ860.net
昔はそういう世の中だったとはいえまだ子供なのにおっさんに嫁入りさせられて実質出産マシーン扱いみたいな話が
おばさんになるにつれてどんどんつらくなってきた
遠い昔の話だったとしても不憫で胸が痛くなる
当時の人は精神年齢高かったとかそれが当時の常識だったとわかっててもきつい
369:可愛い奥様
19/11/28 00:12:24 ZSYi2cyx0.net
>>359
歴史上の人物の外見を狙いとしてある程度真似るのはアリだけど
そっくりに演じないといけないのは時代劇はおろか史劇としてもどうかなぁ。
徳川綱吉の低身長もそのまま演じるとなると今の俳優でも子供でしか再現できない。
370:可愛い奥様
19/11/28 09:17:59 rkNLU00u0.net
>>369
ですね
外見は固定イメージをとんでもなく逸脱してなければそれほど気にならない
和宮の安達祐実が当たり役だったのは確かだし
美空ひばりだったときはさすがにこれは違うと思ったけど
371:可愛い奥様
19/11/28 11:57:04 mSgdtLt30.net
でも少女マンガみたいに白人みたいにしちゃうのは嫌悪感しか感じない。
372:可愛い奥様
19/11/28 12:23:35 k0Ad5Vj50.net
でも包帯取ったら西田敏行ってのは
笑わせにきてるとしか思えなかったわ
373:可愛い奥様
19/11/28 12:33:18 4e9yTz260.net
>>372
前日は松平健だし
374:可愛い奥様
19/11/28 13:20:01 1vsxEDp70.net
西田さんあれだけ有名武将色々やってるけど信長だけはないんだっけ？
375:可愛い奥様
19/11/28 13:22:28 DNHZsElQ0.net
信長は細面のイメージだからかな？
376:可愛い奥様
19/11/28 13:46:36 AGyPuuDm0.net
単にイメージに合わな過ぎるからだろ
377:可愛い奥様
19/11/28 15:25:47 mSgdtLt30.net
真田丸の信長はただのキチガイだったね。家康がおびえてた。
378:可愛い奥様
19/11/29 07:37:12 8tA2t0qk0.net
一番信長のイメージに近いのは顔とかそういうのではないけど緒方信長だと思う。
あのピリピリした空気だったのだろうと。
379:可愛い奥様
19/11/29 08:18:16 nEJWuIpt0.net
>>372
疱瘡だっけw
大河の中で1番好きだわ
特に家重との絡み
アレをできる若い役者はもういない気がする
380:可愛い奥様
19/11/29 08:27:53 0/rCOLAz0.net
>>378
平幹二郎隋天と不倫してる母土田御前
わがままで浅井長政の恨み言ばかりの妹お市
嫁に来た時からずっと口喧嘩ばかりの正室濃あれには同情したｗ
濃姫が城から出ていくって怒ってる場面で
「出ていく前に部屋を鏡の如く掃除いたせ」って信長綺麗好き描写
何度も出てくるｗ
381:可愛い奥様
19/11/29 08:45:35.24 SrWvdduK0.net
>>378あれはそういう空気を作るためにＮＧ出すと一番最初からやり直させたので役者は極度の緊張状態になったらしいよ。監督がそれを狙ってその方針をとった。独裁者だからそういう感じになるよね。他の信長はけっこう人間味がある感じに描かれるけど
382:可愛い奥様
19/11/29 08:48:25.55 ILeOD6Fu0.net
信長の手紙読んでると自分も周囲の人間も始終ピリついてる感じはないものね
383:可愛い奥様
19/11/29 09:03:59.65 GCplmogi0.net
大河の主役して、超大物俳優の二世で嫁も有名女優なのに、今の存在感のなさはすごい。
384:可愛い奥様
19/11/29 12:48:41 lRsdAkQ00.net
信長がピリつきだしたのは末期。今考えるとそういうのから逃れたいと思ったから明智が
謀反を起こしたんだと思う。主義主張とか恨み辛みじゃないと思う。
385:可愛い奥様
19/11/29 14:21:35 KMNhj4pl0.net
昔の信長のイメージはそれこそ、ドクロで酒のんで吾輩は第六天魔王である！
だったけど、今の信長のイメージはマイルドヤンキーだわ
田舎でヤンチャして育って、悪たれの大将で、親の家業継いでからは
意外と真面目に経営して商才発揮して、
でも根っこは変わってないから舎弟がいじめられたらカチコミに行くし
弟分が揉めてたらしゃしゃり出ていく
身内には寛容で、法律より筋を通すかどうか重視するイメージ
常識人が眉ひそめるような行動とるのもDQNゆえと思えば納得
386:可愛い奥様
19/11/29 14:46:19 ZLX1EmXR0.net
>>385
すごい納得
子供にDQNネーム（キラキラとはちょっと違うかんじ）付けてたのも合わせて納得
387:可愛い奥様
19/11/29 15:22:39.29 oPaOsA8P0.net
幻想水滸伝
昔はズタボロのテッドが逃げてきたのを帝国に報告しちゃうパーンは黙っておけばいいのにと思ったけど
大人になると主人不在時に起きた出来事だしそりゃ報告するよね、にかわった
388:可愛い奥様
19/11/29 15:26:31 wx2edvks0.net
ふしぎ遊戯
美朱がネットでかなり叩かれてて
唯が相対的に持ち上げられるけど唯のほうが嫌い
ちなみに好きなキャラは星宿かなイケメンで優しいし
389:可愛い奥様
19/11/29 15:59:08 B8HFsN130.net
>>385
ノブナガ先生でほんとは酒飲めなくて甘いもの好きって知った
まさにマイルドヤンキーDQNに描かれてるのでオススメｗ
390:可愛い奥様
19/11/29 16:49:00 AvveXFuG0.net
信長の忍びでも信長は甘い物に目が無いよ
391:可愛い奥様
19/11/29 17:08:15.96 LES07smQ0.net
目標が天下糖一だからな＞忍び
392:可愛い奥様
19/11/29 17:09:26 KMNhj4pl0.net
>>389
タイトル気になってggったら大和田秀樹なのね
アンリミテッドに入ってるから読んだら面白かったｗ
そして関連書籍でムダヅモ続編やってるのに驚愕
表紙からトランプと一目でわかるｗ
大和田秀樹って自分の絵柄で似顔絵描くの上手いね
パッと見て誰だかわかるもの
昔は有名人に似てるキャラって漫画に頻繁に出てきたけど、今はもうめったにないね
やはり肖像権やなんかで大変なんだろうな
393:可愛い奥様
19/11/29 17:20:35.42 dHlZ8Q4m0.net
アマプラで昔のサザエさんを観てる
今見ると服が可愛いらしい
花沢さんが白いタートルに赤いデニムっぽいパンツ着てたりサザエさんが茶のベストにグレーのタイトスカート合わせてたりしててなんか良い
394:可愛い奥様
19/11/29 17:29:55 AvveXFuG0.net
>>392
つワンピの三大将
395:可愛い奥様
19/11/29 18:32:26 cJKATuYW0.net
>>67
ペリーヌは当時人気あって回数も凄かったんだよね
大晦日近くに最終回迎えたそうね
子供のころは思わなかったけど大人になって再放送で見て最後の方でペリーヌが孫だとわかった弁護士の報告でおじさんが感動するシーンで涙流した
バロンって犬特徴あってお陰でペリーヌが孫とわかって良かったね
396:可愛い奥様
19/11/29 18:43:51 cJKATuYW0.net
>>206
赤毛のアンは原作だと10冊くらいに長編だよ
ギルバートブライスとアンが結婚して幸せな家庭を持つのが原作 子供もたくさんいるよ
ギルバートが少年時代からアンが好きだったと告白したところが感動的だった
397:可愛い奥様
19/11/29 18:53:42 iWpiJn7y0.net
>>396
赤毛のアン自体は最初ので終わってるでしょ
続編はファンの声に応えていろんな形で出てるけど
398:可愛い奥様
19/11/29 19:03:06 UgdGcgwL0.net
>>395
ペリーヌは確か元旦に始まって大晦日に終わったんじゃないかな
あの頃は年末年始の特番もそんなに熱心にやってなかったらしい
399:可愛い奥様
19/11/29 19:36:06 nuFq6TbI0.net
>>372
川から上がったら滝沢、
木に登ったら橋之助、とかもあったよ。
400:可愛い奥様
19/11/29 19:36:24 qIbPrncM0.net
>>392
ムダヅモ途中まで好きだったな
たまたまきのう、新作「角栄に花束を」に気づいたよ
「疾風の隼人」も好きだった
401:可愛い奥様
19/11/29 19:37:31 zLl7ukc20.net
>>388
唯ちゃんは嫌な目に逢ったのはかわいそうだけどだからってみあかに嫌がらせするのは違うよね
普通に性格悪くて嫌いだったわ
402:可愛い奥様
19/11/29 19:37:54 qIbPrncM0.net
>>400
間違えた
「疾風の勇人」
403:可愛い奥様
19/11/29 19:45:55 yWqxwLNX0.net
>>399
神木隆之介→滝沢、森田剛→橋之助は、イメージの変化はともかく
美形から美形、イケメンからイケメンへの変身だったからなあ
包帯の下から西田敏行のインパクトには敵わないわ
404:可愛い奥様
19/11/29 19:49:15 BqLvsDGq0.net
地方局の再放送でシティハンターやってたけど
お色気サービスや100トンハンマーの描写に時代を感るより
海坊主が時代を先駆けるツンデレだったんだなと思った
405:可愛い奥様
19/11/29 19:51:25 GcOVB8Z60.net
あのビルの屋上にあるＢＡＲは
絶対採算取れて無さそうだなと大人になった今なら思う
たとえ普通に広告出してようがあのオッサンみたいなのいたら
普通のリーマンは逃げそう
406:可愛い奥様
19/11/29 20:04:48 P3dIU5UL0.net
>>403
我が家では「滝からタッキー登場かよwww」と大ウケだったわ
407:可愛い奥様
19/11/29 20:06:41 GcOVB8Z60.net
>>372
ごめんそのエピ知らないんだけど
誰から西田敏行に変貌したの？
408:可愛い奥様
19/11/29 20:53:46 Wf5XaQdQ0.net
>>395
ペリーヌは大人になるにつれて感想が変わったな
昔はマナー完璧、きれいな英語を話せて
ビジネス文書も書けるペリーヌが女工あがりなのを誰も不審に思わなかったり
周りの人がペリーヌに色々と良くしてくれたのは
予定調和と言うかご都合主義に感じていたが
当時のフランスは体制がコロコロ変わっていて
没落や成り上がりは当たり前
没落した元令嬢らしい美少女が、地方で労働と清貧の生活を選んだ
(美貌と教養を武器に、都会で楽に贅沢に生きる手段も有った)
しかも性格は良く真面目ときたら
そらー、周りも力を貸すよな
409:可愛い奥様
19/11/29 21:10:45 soo0e/5t0.net
>>407
阪本浩之ってひと
ＢＳの葵徳川三代で松平忠輝役
他に武田鉄矢の自伝ドラマ
コラなんばしよっとの武田の青少年期の人
410:可愛い奥様
19/11/29 21:21:37 P7mIE00J0.net
銀英伝リメイクを見てなんであれがかつて声優伝説と言われたか再確認させられた。
ああいう演技をさせられてるのか声優が下手なのか知らないけどそれまでのラインハ
ルトとキルヒアイスの関係が寒々したものにしか感じられなかったのでキルヒアイスが
死んだときにラインハルトが悲しんでも感情移入できなかったしラインハルトが感情を
爆発させるシーンなんかジャニタレのへたくそが糞演技してるみたいで辟易させられた。
411:可愛い奥様
19/11/29 21:23:49.93 OEV2scbe0.net
>>396
アンの続編は全部読んだから知ってるよ
セーラが1年やるから延々とこれでもかってイジメ場面が続いたのが鬱で赤毛のアンは1年で綺麗にまとめたなって話
アンの娘の話まですると何年になるのよ
412:可愛い奥様
19/11/29 21:32:56.19 UketWwyB0.net
>>410
今は物語の内容よりキャラで売る時代なので(所謂推しキャラってやつ)
制作側はいかにキャラの人気を伸ばすか、視聴者のヘイトを買わずに済ますか
そればかりを気にしてキャスティングを決める傾向にある
さらに声優のアイドル売りも定着したので、若い声優が皆歌手デビューする
その結果起きたのが、声優の総イケボ化&総澄んだソプラノ化
昔みたいに癖のある声の人がいないから皆似たり寄ったりの声質だし
変わった演技も止められるから皆似たり寄ったりの平坦な演技になんだよ
413:可愛い奥様
19/11/29 21:46:24 X+u60gKJ0.net
>>410
キャラデザも声も演技もみんな同じようなのがゾロゾロで見てられなかった
旧作はさすがに古臭さは否めないんだけど、ラインハルトの美しさは際立ってたし、
それぞれの個性がきっちり描かれてたんだなと再認識したよ
今のアニメはそういうのを求められてないのかもだけど、
重厚感が必要な作品も似たような作りにしちゃうのはどうなんだろうな
414:可愛い奥様
19/11/29 22:09:37.19 SsniDRiwL
EDでキャラがぞろぞろ出てきたけど誰が誰だかわからん率高かったもんなあ同盟は特に
415:可愛い奥様
19/11/29 22:31:24 AvveXFuG0.net
そういうのに一石投じる枠がノイタミナだったのにな
416:可愛い奥様
19/11/29 22:35:50 AgVGHPHY0.net
広中さんの柔らかい声がキルヒアイスのキャラにとても合ってたなー
オーベルシュタインの無機質な感じも塩沢さんの声でよく表現されてたと思う
懐古廚と言われようともやっぱり旧作がいいわ…
417:可愛い奥様
19/11/29 23:09:59.50 bfqB2Fy00.net
>>412
> その結果起きたのが、声優の総イケボ化&総澄んだソプラノ化
わかるわかる
うしおととらの新作アニメのうしおは割りとダミ声っぽいけど、
昭和を引きずった平成初期の少年漫画の熱血主人公ぽい粗野さは近年で希少だと思った
418:可愛い奥様
19/11/29 23:27:51 KMNhj4pl0.net
新作アニメを見ると、みんな綺麗な声だとは思う
透明感があって澄んだ声で
でも同じような声で演技の幅も狭いから、年寄りには聞き分けがつらい
そういえばベジータってラインハルトなんだよね
たしかに声は同じなんだけど、同じ王子様（片方皇帝様だけど）でもかなり印象が違う
このへんは演技力のたまものなのかな
419:可愛い奥様
19/11/29 23:55:32.27 0Kb38TKz0.net
>>418
ファイブスター物語の主役(？)も堀川さんだよね
昔友達の持ってるビデオみて、ベジータと雰囲気が全然違ってびっくりした
420:可愛い奥様
19/11/30 00:08:11.34 I8rlWJOH0.net
コナンの平次兄ちゃんやGS美神の横島とかね
421:可愛い奥様
19/11/30 00:31:10 MXxX9jDb0.net
>>419
つアンドロメダ瞬
422:可愛い奥様
19/11/30 00:48:11 ihjmhXby0.net
同じくラインハルトの宮野真守
新世界の神やら自称ガンダムやらホスト部の部長やら獣の槍の作り手やら演技幅広いし達者だけど
本人のキャラが立ちすぎて、まず演じる役より声優自身が浮かぶ子安・杉田の系列になっとる
423:可愛い奥様
19/11/30 00:49:50 lphHBTyb0.net
>>419
いや～、さすがにソープ様には全然声合ってなかったｗ
あれは蔵馬＝緒方恵美 とかが演るべきキャラでしょ（当時はまだデビューしてなかったけど）
424:可愛い奥様
19/11/30 01:12:10 uVHTwhWY0.net
顔がうるさいのよw
そして声優自身が浮かぶといえば山寺宏一
めいけんチーズの声を聞いても余裕であの顔がチラつく
425:可愛い奥様
19/11/30 01:21:46 P63ytwKD0.net
堀川さんも達者な人だよね～
昔の声優さんって演技力はあるよ
声に個性のある人は、声であの人と分かる部分はあっても役はきっちり演じてた
426:可愛い奥様
19/11/30 01:33:29 KcoD+LfV0.net
>>423
堀川さん人気声優だったからなあ
こっちから見て全然合ってないと思う声優でも人気でキャスティングされることってあると思う
（合う合わないは主観だけど）
427:可愛い奥様
19/11/30 02:51:32.17 8VZktomd0.net
確かに最近の声優は聞き分けしづらいけど、自分は昔の癖のありすぎる声とオーバーとも取れる演技の声優を苦手と感じるから最近のアニメの方が好きだ
SFだったりファンタジーはまだマシで、学園物とかだと違和感しかない
それも昔のアニメの良さではあるんだろうけど
428:可愛い奥様
19/11/30 06:18:47.08 7jpZ9H5G0.net
まあでもシヨウザマの声やってる人は下手だと思う。いろいろ起用されてたけど。
ZZの主役の人も同じで下手。アスベルの中の人みたいに後でうまくなったのかな。
429:可愛い奥様
19/11/30 07:54:24 6NanfBEd0.net
関西地方サンテレビ小公女セーラ再放送
1年リアルタイムでは放送されたのが週
5日の再放送言え朝っぱらから長かった
10月3連休つまり台風翻弄された頃から11月いっぱいセーラ苦悩続きやっと解放
101歳で死んだ中曽根が総理大臣の時にまさにセーラが放送されていたわけだが国鉄が母の日セーラ記念母恋駅乗車券を発売するや中曽根国鉄民営化打ち出してCMのハウス食品グリ森犯人に脅迫され520人死んだ日航機事故社長犠牲しかりRealセーラ放送当時もなかなか興味深い
430:可愛い奥様
19/11/30 08:01:00 Cdvp36q70.net
>>429
リアルタイムでは私は小学校3年だったので子供時代の記憶としてはかなり強烈に覚えてるわ
431:可愛い奥様
19/11/30 08:07:17 iMRk/p6Y0.net
セーラは月曜に学校に行ったら「昨日のセーラ見た？」から会話が始まってたなあ
あれだけは何故かクラス中で見てた
432:可愛い奥様
19/11/30 08:49:11 lphHBTyb0.net
>>422
3人とも「ただの子安」「ただの宮野」「ただの杉田」とよく茶化されるけど
今の声優ではそう言われる方が存在感あるということなんだろうな
最近、声優の逢坂良太さんの結婚報道の時
「演技力はあるけど、どんな声だったか思い浮かばない」ってのが多くて
>>412 とかの典型だと思った
433:可愛い奥様
19/11/30 12:22:58 4e0vJz+R0.net
>>401
青龍だけ七星士も悪が集まってるからなあ
朱雀玄武白虎は七星士いい人揃い
434:可愛い奥様
19/11/30 13:20:14 /5jRzW1g0.net
>>428
そういやアスベル下手くそだったなと思ったらアサタカの人なの？上手くなったね！
435:可愛い奥様
19/11/30 13:20:27 /5jRzW1g0.net
ごめんアシタカ
436:可愛い奥様
19/11/30 13:39:37.87 wZlgWgkM0.net
ハクの子もうまくなったね
滑舌はちょっと怪しいときあるけど、ハクの時に比べたら雲泥の差ｗ
あんなひどくても改善するもんなんだな
437:可愛い奥様
19/11/30 14:07:33 ihjmhXby0.net
逆にマルセルや坊で達者だった神木くんがサマーウォーズで滑舌悪い素人演技で驚いた
子役は音響や監督の指導いよるものが大きいから、「好きに演じてもらいます」の細田作品は相性悪そうだ
438:可愛い奥様
19/11/30 14:37:45 p196Rp660.net
昔は声優は役者崩れや売れない役者がやってて本人が恥ずかしい仕事と思ってた節があって
それでも有能な人は本当にうまくてそれが銀河声優伝説なんだと思う。今は声優は売れっ子仕
事で売れるとギャラが凄く高くて恥ずかしい仕事と思う人はいないけど逆に演技力が無くなった。
ジブリの鈴木が声優はいらないといったのは古いイメージなのか今の声優の演技が気に食わな
いのか
439:可愛い奥様
19/11/30 14:47:35 dkzFpZsk0.net
>>438
声優のギャラは余程の大御所でなければ売れてても大して高くないよ
一回いくらだから台詞の数や長さも関係ないし
だからアイドル売りして本業以外で稼がせるんだと思う
ジブリが声優使わないのは、俳優を使うことで映画界でのアニメの格を上げたいのと
最近の女性声優の可愛い系の声を駿が嫌ってるからだったはず
440:可愛い奥様
19/11/30 15:48:37 /5jRzW1g0.net
山寺さん上手いし好きだけど、
多彩だと感じたのは若い時の方だった
今はキャラ物はともかく、
イケおじ的な声はどれも山寺さんに聞こえて
チリチリがちらつく
マーティマクフライの時が一番良かった
441:可愛い奥様
19/11/30 15:49:51 0a4a+Kp70.net
間違いなく大御所声優な大塚明夫が『声優だけはやめておけ。』というキャッチコピーの本出して話題になってたよね
まともに食べて行けるのはほんの一握り、それでもなりたいなら極貧生活と情熱を持ち続けられる人じゃないと無理だと
442:可愛い奥様
19/11/30 15:58:13 JJ+2YjQg0.net
唐澤みたいに俳優も声優もできるならいいけどね
443:可愛い奥様
19/11/30 16:37:45 GxnRYzSk0.net
>>439ならああいう言い方しなければいいのにね鈴木。声優を慇懃無礼に侮辱するような言い方。
黙って俳優を使ってれば良かった。
444:可愛い奥様
19/11/30 16:49:26.25 tO6jDk18V
>ジブリが声優使わないのは、俳優を使うことで映画界でのアニメの格を上げたい
いまやジブリが国際的にすら認められているのだから
そこで声優を起用すれば声優というものの認知度が上がるだろうに
445:可愛い奥様
19/11/30 16:44:55 2dSkgV3r0.net
>>435
宮崎駿は棒読みボソボソ喋りこそが至高て考えの人だから
庵野が風立ちぬで
普通に喋ったらわざとらしいと怒鳴られて
逆に自分でも何を言っているか分からないくらいのボソボソ声&わざと棒読みにしたら褒められたと言っていたから
島本須美さんもナウシカで、監督が納得しつつ
棒読みにならないような演技をするのが難しかったと言っていたし
446:可愛い奥様
19/11/30 16:47:17 XBg4FTzb0.net
>>441
華やかな仕事はしたいけど容姿に自信のない人がこぞって志望してるイメージ
447:可愛い奥様
19/11/30 16:53:53 8gdJbfnb0.net
俳優さんの棒読み吹き替えで好きなのは所ジョージのアルフ
448:可愛い奥様
19/11/30 16:58:09 KcoD+LfV0.net
あーアルフはあれが味だったね
449:可愛い奥様
19/11/30 17:01:42 YKQD1g1j0.net
>>443慇懃無礼ではない。見下しを隠さないで平然と言ってた
450:可愛い奥様
19/11/30 17:10:11 S/AhN70R0.net
宮野はチャリチョコ工場のジョニデが最悪だった
DVD版を見習え
451:可愛い奥様
19/11/30 17:19:18 MXxX9jDb0.net
>>450
DVD版はひろしだっけ？
宮野版(TV放送)も見たけど、変態演技極まってて、洋画好きだけどあれはあれでアリだわw
特に子供に急に話しかけられた時の返事で吹いた
挙動不審おじ、よく声だけで
ただウォンカ氏(と演じるジョニデ)が中年だから、その点で僅かに及ばないのよね(声が若い)
452:可愛い奥様
19/11/30 17:32:38 Yf5jS6MF0.net
>>446
それだとその中で結局容姿の良い人が選ばれるよね
もう二十年程前にテレビ番組で誰でも知ってるアニメの主役やってた
声優さんの密着があったんだけどあれだけ人気あった人でも
当時普通のアパートに住んでてびっくりしたわ
453:可愛い奥様
19/11/30 17:58:27 RTGxdAEe0.net
アマプラでアニメ見てて字幕ほしいって思うことしょっちゅう
454:可愛い奥様
19/11/30 18:15:14 77hOnQ5h0.net
お金持ちの子息なら声優はいいかも。確かガルパンの声優でいたよね。
家がすごくお金持ちのお嬢さん。
455:可愛い奥様
19/11/30 19:14:17 egrEsuKL0.net
>>452
昔セーラームーンの声優さんの座談会で、セーラームーンに出て何が変わったって質問があって、
主役の三石さんがやっと一人暮らしができるようになったって言ってたよ
ちびうさの人は食べられるようになったと言ってたな
456:可愛い奥様
19/11/30 19:17:12 1Wv45/6c0.net
>>409
な・・・なるほど
包帯とったとたん阪本さんって人から→西田敏行で
大分面替わりして視聴者もびっくり！って感じだったのかな
全体的な顔のつくりは似てるような気はするけど
457:可愛い奥様
19/11/30 19:43:57.96 Cdvp36q70.net
>>456
似てる似てないではなく、話の途中で｢今日から西田敏行です｣って感じで変わってたら大河ドラマとしては普通だった
病の前は子役で、病が癒えて顔の包帯とったらいきなり西田敏行だったからインパクト大だったのよ
｢疱瘡怖い｣と子供心に印象残ったわw
458:可愛い奥様
19/11/30 19:47:32 1Wv45/6c0.net
>>457
疱瘡は西田敏行に変貌する病気なのねｗ
459:可愛い奥様
19/11/30 19:49:36 m9BQK34D0.net
西田変身もあれから○年後……ってやってくれたら心の準備できたのにねww
460:可愛い奥様
19/11/30 21:12:34 9L1KDvX/0.net
ものすごく好きな声出す声優がいるんだけど
そのひとツイッターとかやってる仕事がすごくうざったいんだよね
政治と野球と宗教の話は、どんなジャンルでも禁止して欲しいわ、水商売だけでなく
ほんとに嫌になる
461:可愛い奥様
19/11/30 21:13:22 OtUfqIik0.net
>>456
大河では割とあり、
「義経」の時は、子役の神木くんが川に飛び込み、タッキーになって川から出てきたw
462:可愛い奥様
19/11/30 21:22:30 jWULew6p0.net
>>441
昔はそうだろうけど、今はテレビ見てると声優がたくさん出てるから
稼ぎは何倍も違うんじゃないの？歌を歌って儲けてるアイドルみたいな
男が多いみたいな気がする。
知らない人だと思うと声優？ぽい人が番組もってるみたいだもの。
ライブツアーとか告知ＣＭ頻繁に見る
463:可愛い奥様
19/11/30 22:04:29 c7QaK8Ca0.net
>>453
アマプラは字幕がないのかー
アニマックスとかキッズ、ディズニーCH、ファミ劇とかケーブルTVは最近字幕出してくれるからとても見易い
音小さくても見れるし漢字もわかって話が理解しやすい
464:可愛い奥様
19/11/30 22:06:48 77hOnQ5h0.net
>>460声優じゃないけど遊戯王の作者が馬鹿晒したしキャラを政治利用という絶対やってはいけないことをしたね。
465:可愛い奥様
19/11/30 22:12:15.91 dNLTa0B7O.net
>>461
美少年から美青年ならいいけどｗ
466:可愛い奥様
19/11/30 22:24:42.07 duxKVVY10.net
昔は映画吹き替えやアニメは素直に声優さん使えと思ってたけど今はそう思わないのがスレタイ
最近の声優さん声は本当に綺麗なんだけど全部同じに聞こえるというかテンプレ通りの演技であまり感じるものがない
多分途中で変わっても分からないと思う（これって演者としては致命的では）
だったらいっそ俳優さんの荒い演技の方がが印象に残るし下手なら下手で話題にもなる
最近は声優じゃなくてもうまい人がとても増えたように思う
最近だと天気の子の小栗旬や平泉成はすごくよかった
467:可愛い奥様
19/11/30 22:53:40 YxZC8OFv0.net
>>447
ハワード・ザ・ダックの吹き替えもよかった
468:可愛い奥様
19/11/30 23:07:28.21 c7QaK8Ca0.net
最近の声優さんみんな萌えアニメの喋り方だからげんなりする
色々あってそれもあるならいいんだけどそればっかりだもんな
Eテレのピタゴラとかデザインあとかで芸能人がよく声をあててるけどよっぽど個性があっていいなあと思う
Qでガッツ石松と本田翼が声やってるのもすごくうまい
最近の女性声優さんのクネクネ喋りが本当に苦手だわ
年々自分が見れるアニメが減っててアニメというものがもうディープなオタクしか楽しめないものになってしまったのかな…
469:可愛い奥様
19/11/30 23:11:29.07 Yf5jS6MF0.net
ガッツ石松さんは昔二時間ドラマにちょくちょく出てたけど
演技が自然で味があって良い役者だったな
470:可愛い奥様
19/11/30 23:15:51 xlmhVMRn0.net
少年声ができる人も減ったなと思う
あからさまに女性声で少年じゃないんだよね
でも一番減ったのはオッサン声
次元の声優の件でちょっと話題になってるけど
渋い声や重い声の声優は減ったよね
471:可愛い奥様
19/11/30 23:16:07 tmGkWJ9x0.net
今の声優が悪いみたいな流れだけど自分の耳が衰えたから子供のころより声の聞き分けができなくなったと考えないのか
472:可愛い奥様
19/11/30 23:25:17.62 nJPRJSMnh
>>468
わかる
美少女キャラがわさわさ出てくるようなアニメだと音としてうるさくって騒音としてしか認識できない
所謂ハーレム物、漫画だとそこそこ楽しめるんだけどアニメだとこれで無理なことが多い
473:可愛い奥様
19/11/30 23:19:59.78 yvHjD6sF0.net
>>467
生まれてはじめて映画館で見た洋画だわw
女性といいかんじ？になるアヒルとハワードー、ザーダックーハワード、ザーダックーみたいな歌しか覚えてないけど
474:可愛い奥様
19/11/30 23:21:38.19 Yf5jS6MF0.net
寧ろ子供の頃の方が声優に左程興味もなかったから気にも留めてなかったわ
475:可愛い奥様
19/11/30 23:47:23.71 flNTGUdc0.net
アニメより普通の番組のナレーションの方がギャラが高いって前に聞いたから
キートン山田みたいにナレーター常連の人は収入良さそう
476:可愛い奥様
19/12/01 00:16:52 /bE+BxS70.net
うまけりゃ芸能人でもいいと思ってたけど声優なんてたくさんいるし大御所の声優より
何十倍のギャラだって思うとね
声優アワードいうのに神木くんとか選ばれてたけどアミューズって知って納得
君の名はの異常な持ち上げもそういうことでしょ
477:可愛い奥様
19/12/01 02:42:20 ZSQVzw6L0.net
>>439
駿が島本須美にふられたから
怒りで声優にケチつけ始めたと聞いた
性格上分かるような気がしてた
478:可愛い奥様
19/12/01 06:36:26 i575/cl00.net
ガッツ石松は日本兵とかやくざやらせるとすごく似合ってるし本物にしか見えない。
479:可愛い奥様
19/12/01 06:42:57 Erk4xLJg0.net
>>464
キャラの政治利用って何やったの？
480:可愛い奥様
19/12/01 08:35:59 zhh1ho4a0.net
>>466
天気の子、あんまり楽しめなくてエンディング見てたら、オッサンの声が小栗で思わず席から身を乗り出したw
全然小栗っぽくなかったね、棒でも無かったし
481:可愛い奥様
19/12/01 08:48:29.49 XWbZapSI0.net
≫470
仕事用に制作依頼されたイラストを使って打倒与党の為に選挙に行こうとキャラにいわせた典型例なアベガー
使ったイラストが版権会社が出す予定のキャラクター商品だったためゲーム会社や集英社に問い合わせがいき
版権元に怒られたらソッコー削除というクソダサ対応で株を下げた〉遊戯王作者
482:可愛い奥様
19/12/01 08:54:01 gsdP7aOJ0.net
あ～そこまで言ってたんだね
みんな選挙に行こうね！くらいまでにしておけば良かったのに…
それでもクライアントに依頼されたものの流用はまずいか
483:可愛い奥様
19/12/01 10:09:30 LwFKffI40.net
子供の頃は波平とラピュタのハゲの声が
同じとか気づかなかったなそういえば
484:可愛い奥様
19/12/01 10:34:03 XgHYnEdr0.net
声が同じで驚いたのはドロンジョ様とのび太
野沢雅子の少年声が皆同じだと思ってたけど、後年見直した999で鉄郎の声が低くて驚いた
天気の子のありがちなバーサンは言ってること胡散臭いのにスルスル頭に入ってきて
やっぱり聞き取りやすい声と演技力だなと思った
485:可愛い奥様
19/12/01 12:27:09 TjtZ9s2V0.net
>>482さすが馬鹿すぎて誰かが作った趣味の悪いコラだと思ったら公式だったという話。
URLﾘﾝｸ(onigiripan.cocolog-nifty.com)
486:可愛い奥様
19/12/01 13:35:05 5u94j0kz0.net
風立ちぬは庵野は酷かったけど親友役の西島秀俊は凄い良かった
凄いイケメン声だけどこの人誰？と思ったら西島さんだったわ
当て書きかと思うぐらいキャラの絵と本人が合ってた
神木くんはハウルの時が上手くて好きだったな
そういや、ハウルはキムタクも合ってたかも
ベーコンエッグの場面は何度見てもジュージューする音込みで美味しそう
487:可愛い奥様
19/12/01 13:35:05 5u94j0kz0.net
風立ちぬは庵野は酷かったけど親友役の西島秀俊は凄い良かった
凄いイケメン声だけどこの人誰？と思ったら西島さんだったわ
当て書きかと思うぐらいキャラの絵と本人が合ってた
神木くんはハウルの時が上手くて好きだったな
そういや、ハウルはキムタクも合ってたかも
ベーコンエッグの場面は何度見てもジュージューする音込みで美味しそう
488:可愛い奥様
19/12/01 14:57:29 yYt2KO5o0.net
>>485表現者がこれでは痛々しい。
489:可愛い奥様
19/12/01 15:01:46 j5R1Bl4w0.net
痛くても取り消したりせずに貫いてたらアリだと思うけど、
日和っちゃうのはねえ、だったら最初から言うなと
しかしずっと発狂し続けてる人は見てると糖質臭いから
メンタルが普通なら日和っちゃうもんなのかな
490:可愛い奥様
19/12/01 15:01:53 98pOfwPj0.net
>>487
庵野はああいう感じの話し方をキャラにしてほしいんだろうな、って思ったから気にならなかったんだけど
妻にキスする時にチュッと音を立てて、それはさすがに庵野の顔がよぎってしまって瞬間的に｢キモっ！｣となってしまった
あそこは音無しがよかった
昔と今の違いで言えば、458さんと同じだな
特にジブリは絵がアニメだからこそ声を自然に近い形にした方が物語にリアリティが出ると思うようになった
491:可愛い奥様
19/12/01 15:16:19 PiyQ4ERU0.net
天気の子は、オッサンが途中から小栗旬なんだけど銀色の侍がチラついて集中出来なかったわ。
492:可愛い奥様
19/12/01 15:20:36 yYt2KO5o0.net
>>489アカイ出版会社社員の戯言を真に受けて頭よくなったと勘違いしちゃったかわいそうなこという感じでしょ。
493:可愛い奥様
19/12/01 18:19:50 /Wju5BVE0.net
実家にドカベンの円盤があって
ドカベン山田の声がすごく色っぽくて格好いい
その山田と今のマスオさんが同じ声というのが信じられない
494:可愛い奥様
19/12/01 18:35:57.91 b6mEj60m0.net
>>493
田中さんすごくいい声だよね
好きだー
495:可愛い奥様
19/12/01 19:25:29 5u94j0kz0.net
俳優が声優やるのはいい声なら別にやって貰って構わないけど
声優の顔出しには未だに抵抗あるわ
山ちゃんはブラピとかイケメン役もやってたよね？やっぱり海外イケメン俳優担当の人はなるべく見たくない
顔チラツクもの
昔の山田康雄御大なんかはあまり気にならなかったけどさアランドロンやってた野沢さんも
山ちゃんは惚けた顔だから余計に気になるのかも知れないけど
496:可愛い奥様
19/12/01 19:38:38 AzFH0I4d0.net
顔のこというの失礼だけどやっぱショックな人はいるわね
497:可愛い奥様
19/12/01 20:37:26 BkK2rXwS0.net
>>493
ドカベンの頃の神谷明(里中智役)の声は、甘くて綺麗なんだよねー
ロボ系での絶叫のせいで声が荒れたと言われてるけど、ジャンプ系アニメ関連が原因だと思う
その前までは面堂終太郎もウラシマンも、まだイケボイスだったもの
498:可愛い奥様
19/12/01 22:36:53 zynGqt5O0.net
>>491
天気の子は、オッサンが途中から小栗旬？
どういうことかよくわからない
499:可愛い奥様
19/12/02 06:17:10 aW8o+xQC0.net
>>495
山ちゃんはトイストーリーのウッディ役の収録が終わってたのに
知名度がないという理由でボツにされてから表に出て顔を売るようになった
それ考えると色々複雑になるんだよね…
唐沢さんの声がまたピッタリだったから余計に悲しい出来事
500:可愛い奥様
19/12/02 06:19:25 /fNjwxpL0.net
ヤンウェンリの言ってる政治論と民主主義についての事だけど昔はいい事言ってるように感じたけど
今考えるとこいつ何言ってるんだという感じだよね。民主共和制に甘えてるアナーキストなだけな気
がする。専制政治とラインハルトに関する見解は非の打ち所がないけど。他人はよく見えてるけど
自分【と自陣営の体制】がよくわかってない人かなと今は思う
501:可愛い奥様
19/12/02 08:12:18 MMtFXW/W0.net
神田沙也加みたいに、女優単独でやるにはブスすぎる→声優で箔付け→
地上波はきついけど舞台ならなんとか、みたいな顔のまずい人の
逃げ道みたいに声優を使う人は好きになれない
502:可愛い奥様
19/12/02 08:16:59 AJ06No1v0.net
>>498
おっさん役の声を小栗旬がやってる。
503:可愛い奥様
19/12/02 09:43:29 FaSVhoHV0.net
神田沙也加はアナ雪のかなり前からさんざん舞台で大きな役やってたけど…
504:可愛い奥様
19/12/02 10:22:09 KmFerW7D0.net
ディズニーアニメや洋画はどうしても普通の日本人喋りだと棒に聞こえるから
声優でなければ舞台の演技に慣れてる俳優をってのは妥当な選択に思える
逆にジブリアニメは普通の日本アニメに比べすごく動きが細かくて多いから
声の演技まで大袈裟だと演出過剰になるので棒でいいってのも解らないでもない
505:可愛い奥様
19/12/02 10:35:56.56 JTpAVGGZ0.net
美女と野獣のガストンの声は舞台俳優の人なのかな？
舞台で声を響かせるのにはいいけど、アニメの吹替えにはちょっとモゴモゴした感じになって
癖が有りすぎるかな
506:可愛い奥様
19/12/02 10:38:46 BPLZ7y3Q0.net
>>500
ヤンの事大好きだけど、作者も若かったし思想がアレだから…
10代の頃読んだきりでウロ覚えだけど、今読むと私もそう思うのかもなあ
507:可愛い奥様
19/12/02 11:25:18 +5nlWxQ20.net
銀英伝って同盟が負けた後ラインハルトは元同盟軍人の恩給やらも保証してるけど反乱起こした
ヤンとかに元軍人はどう思ったんだろう。ヤン自体同盟時代よりも帝国降伏後の方が幸せそうだ
けど。ああいうの見ると主義だの政治体制だの本当に主義者って害悪にしか思えない。
508:可愛い奥様
19/12/02 12:46:34 h2iyBwdl0.net
>>491
神田沙也加は元々ゲーム好きアニメ好きで声優志望だったよ
子供の頃、居場所が二次元しか無かったから
て悲しい理由で
速水さんの声優セミナーに通っていて師弟関係なのは有名な話で
速水さんは劇団四季出身だし
その後の活動を見ると速水さんの教えを受けられて良かったとしか
509:可愛い奥様
19/12/02 13:20:30 7q7wrkYI0.net
>>508
神田さんの声嫌いだなー
アニメには合ってると思うけどミュージカルには要らないなあって思う
510:可愛い奥様
19/12/02 13:27:07.83 O/jwpuvy0.net
知るか
511:可愛い奥様
19/12/02 13:49:28 QqTGMLsw0.net
>>508
> >>491
> 神田沙也加は元々ゲーム好きアニメ好きで声優志望だったよ
> 子供の頃、居場所が二次元しか無かったから
別に好きじゃなかったけど一気に推しになったわ今
512:可愛い奥様
19/12/02 14:12:16 htCe2Hoi0.net
そりゃ松田聖子の娘ってだけで相当生きづらいわなー
アナ雪2見て来たけどほんと高音がとても綺麗だった
513:可愛い奥様
19/12/02 15:35:41 m53kzY740.net
>>507
ヤンはさっさと引退して軍にも政治にも関わる気はなかったけど、ラインハルトに唯一勝てる指揮官であると思われていたから帝国の一部やその意を伺う旧同盟政治家から危険視されて排除されそうになったのがきっかけで結局反乱軍のトップになったんじゃなかったっけ
もしヤンが同盟時代中にラインハルトに負けていたり帝国軍人に引き抜かれた後引退していたならもしかしたらもう脅威ではないということで平穏に暮らせていた可能性はあると思う
自分から反乱を起こす気は全くなかっただろうし
作中でも後世からの評価で「覚悟が不完全だった」という批判があるという描写もあるしね
514:可愛い奥様
19/12/02 16:00:51.95 +5nlWxQ20.net
>>513スターリンみたいな容姿のが危険人物扱いして監視が凄かったね。提督をあれでなく
オッドアイにしとけばこうはならなかった。ミッターマイヤーなんか一番いいんだけど。
仲良く家族ぐるみで付き合いそう。
515:可愛い奥様
19/12/02 16:36:59.81 d2qphGXm0.net
>>512
アナ雪１の時、聖子ちゃんの声に似ていてビックリしたな
516:可愛い奥様
19/12/02 16:42:39.80 UhyOnfeI0.net
エヴァンゲリオン劇場版「AIR／まごころを君に」
リアル中2だったからかなり真剣に観てたし衝撃を受けたし謎本の類まで買ってたけど
収集つかなくなったから思わせぶりなパーツ散りばめただけのくだらない映画としか今は思えなくなった
なんでこんなのを真剣に観て、なんか深いメッセージあると信じて夢中になってたんだろ
当時既に大人だったファンがたくさんいたことも不思議に思える
こんなに感想が180度変わった作品って他にないなあ
今見ると子供だましだな～とか思ったとしてもやっぱり今観ても良いなと思える部分があったりするのにな
でもTVシリーズのほうはメカの描写がかっこいいと今でも思う
517:可愛い奥様
19/12/02 17:06:39.93 hWDwfwb60.net
流れ見てて思ったけど、ヤンって典型的ラノベキャラだね
あれー？オレまたなんかしちゃいましたー？みたいな
そのつもり全然ないんだけど、周りが放っておいてくれなくて困ったなあ、みたいな
田中芳樹のキャラってそういうの多いね
オレは全然権力にもなんにも興味ないけどー有能すぎるからーっての
そう考えると異質なアルスラーン子供時代はいい子なのに影が薄いのもわかる
当人の筆が乗らなかったんだろうな
518:可愛い奥様
19/12/02 17:14:30 CxSZL2Ip0.net
>>516
映画館に見に行ったけど、
本当の意味やそれぞれの人の意図を知ったのは、
つべのまとめ動画だわ(最近知った)
そもそも初っ端のリリスとアダムと月が話の土台になってるから、そこ知らないと全く分からない話だというを理解した
雰囲気で分かったつもりになってた
当時はネットの掲示板で色んな解釈見たけど、
それでも知らなかった…
519:可愛い奥様
19/12/02 17:48:22.40 87q7/JGl0.net
>>516
コミカライズ版とか、最初のテレビ版に関わった人達が作った別作品だと
(例ラーゼフォン)
「主人公の属する組織の目的は新世界の創生」
「その為には世界を一度終わらせる必要がある」
「主人公は新世界を作る為に選ばれた存在」
で、主人公が創生した世界は
穏やかな日常が続く平和な世界で
主人公は普通の人間としてヒロインと出会う
(その後は普通に結婚して平凡だが幸せな家庭を築いたり)
てのが多いんだよね
テレビ版の最終回の、両親が生きていて幼なじみのアスカの尻に敷かれて
くわえパンの綾波と出会う、てのがもしかするとシンジが創造した新世界だったのかな？
と後々になってから思うようになった
見た時はなんじゃこりゃ？だったけど
520:可愛い奥様
19/12/02 18:09:37.67 sZKvg3V00.net
>>517
アルスラーンは周りが優秀な分、敢えて存在感を薄くしたようなことを後書きに書いてなかったっけ
担がれた神輿みたいな
521:可愛い奥様
19/12/02 18:23:24 T5KTH+1G0.net
>>517
善き王は才能でなく人格だと言いますので…
522:可愛い奥様
19/12/02 18:35:42.89 ErWpleFe0.net
田中芳樹は創龍伝読んで、なんだこのイキった兄ちゃんがレベル低いおっちゃん相手にイキがる話は、みたいにうんざりしたのでそれ以外読まなかったんだけど、今考えると損したかもなと思う
もっと若い多感な時期に銀英伝あたりから入ったらきっと面白く読めたんじゃないかと
523:可愛い奥様
19/12/02 18:44:38.48 Vqsg3jEO0.net
井上真樹夫さんなくなったんですね井上真樹夫さん言えば封印作品キャンディ・キャンディのアルバートさん＝丘の上の王子様＝ウイリアム大おじさまそれこそ一人三役をこなしていたわけではあるがキャンディ・キャンディ封印作品そしてアルバート闇に葬り去られた兎に角合掌
524:可愛い奥様
19/12/02 18:47:20 1vFXED//0.net
ヤンがその後の戦乱や政争に巻き込まれずローエングラム王朝も旧同盟の反乱もなくうまくまとまった穏やかな二次創作欲しいね。
ヤンとキルヒアイスとミッタ－マイヤーが楽しげに食事するシーンとか見たい。
525:可愛い奥様
19/12/02 18:48:21 Fj7xVBP90.net
コミカライズと言えば新刊が出たから再び読み返してる十二国記
山田章博御大でコミカライズはやっぱり無理なんだろうか
泰麒編だけでも読んでみたい
山田さんがダメなら小畑健に描いて欲しいな
526:可愛い奥様
19/12/02 19:08:59 CxSZL2Ip0.net
>>522
創竜伝そういうシーンが増えて行ったよね
ハイ論破wwみたいな
作者が透けて見えて、一気に読む気無くした
527:可愛い奥様
19/12/02 20:44:54 0V2RZS5M0.net
>>501
多部未華子や黒木華の方がずっとブスだと思うけど
528:可愛い奥様
19/12/02 20:46:30 0V2RZS5M0.net
>>508
唐突にガラカメの話になったのかと思った
529:可愛い奥様
19/12/02 20:50:47.79 hEjbSJtI0.net
>>528
速水さん？
530:可愛い奥様
19/12/02 20:56:41 4xsI+TXK0.net
>>524
毎回コーヒーに内心文句言ってそう
531:可愛い奥様
19/12/02 21:03:08 0V2RZS5M0.net
ターミネーター観てきた
何か評判悪いように書かれてたのを目にしたけど
普通に面白かった
ただサラの台詞が昔の小説のおばあさん口調だったのが違和感
（「～しとくれ」みたいな感じ）
ここでも時々話題に上る「役割語」なのかな
若い頃は何とも思わなかったけど自分が年取ってきたから
気になるのだろうか
とにかくこの年代の女性はこんなしゃべり方せんわ！！って思った
532:可愛い奥様
19/12/02 21:39:06 6R1sJr720.net
T1,T2の後に今回の話だとサラ・コナーの人生が気の毒すぎた
リンダもシュワちゃんも見苦しい若作りをしない潔さはよかったけど
533:可愛い奥様
19/12/02 21:43:04 HPKWGGOk0.net
コナー親子はどっちも悲惨だね
平凡なウェイトレスからターミネーターハンターのサラも、修羅場くぐり抜けて母の愛情をやっと感じられたジョンも
534:可愛い奥様
19/12/02 22:58:14.33 SJ2m9Aj4q
>>526
会話の切り返しや表現方法が凄く面白かった＠当時中学生
今見るとｸｿ生意気なガキなんだけどねｗ
でもそもそもあれラノベなんだからそれでいいと思う
そういやあとがきか何かで「茉莉の母のようにしっかりした女性がなぜ茉莉父のような小物と結婚したのか」という部分も書かなきゃいけないと思ってる、
と読んだ気がするけど結局書かれたんだろうか
535:可愛い奥様
19/12/03 07:04:12 Y7/SPRvb0.net
こんなのラインハルトじゃない。
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
536:可愛い奥様
19/12/03 11:36:33 wmCcaz3Y0.net
>>535
こんな弱々しい顔な訳がないわ
537:可愛い奥様
19/12/03 12:08:03.14 W1lLiezi0.net
>>535
これって、ゴニョゴニョの翌日にマリーンドルフ伯邸宅に行ったシーンでしょ
原作でも照れた様子、みたいに書いてたはず
538:可愛い奥様
19/12/03 12:47:09 69pHjbmn0.net
>>537
夏の終わりのバカ…バラですね
539:可愛い奥様
19/12/03 13:19:06 wydvLoPT0.net
>537
照れた、じゃなくてテンパっただと思う
一発やった次の日の朝に、花束持って女の家に押しかけて
昨日おたくの娘を押し倒したので責任とって結婚します、
オレはヤリ逃げするような無責任男にはなりたくないんだ！
と女の父親にベラベラしゃべるアスペだもの
540:可愛い奥様
19/12/03 14:33:50 nM5gWtMJ0.net
>>535なつい。このシーンはニヤニヤしてしまう。
541:可愛い奥様
19/12/03 14:42:08 VvBOWQVx0.net
>>539
そんなん親も困るわ
542:可愛い奥様
19/12/03 14:48:35 8+ef/Lvb0.net
>>535
その翌朝のシーンは知ってるけど、こんな顔になるかなあ？
これじゃ自分がバラの花束もらって照れてる顔みたいじゃないの
543:可愛い奥様
19/12/03 16:05:33 SvvUHWoN0.net
>>542
ワンカットだからでしょ
そのシーンは背中がむずむずしたわ
544:可愛い奥様
19/12/03 16:33:12 aVFxijfJ0.net
>>541
アニメは見てないんだけど確か原作で父親もこの二人大丈夫なんだろうかと心配してなかった？
545:可愛い奥様
19/12/03 16:33:18 zAlc0aod0.net
田中御大もそうだけど、若いころはそんなもんかと思って読めても、大人になって恋愛描写が稚拙な小説とか読むとなんか作者モテなかったんかな…とか思ってしまう
推理小説とかで本筋が面白くて読み進めてても、合間に挟み込まれる恋愛話が「ねーよ！」な話だと本筋まで色褪せて感じてしまうわ
546:可愛い奥様
19/12/03 16:46:24 IzjBQAvn0.net
>>545
あのシーンを真面目な恋人同士のシーンとして書いてるならともかく
テンパった奥手君のシーンだからなあ
それに童貞の方がエロ書くのが巧い、みたいにロマンチックに妄想してる方が
現実に足が付き過ぎてる恋愛しか経験してない人より萌えるシーン書ける事もあるし
547:可愛い奥様
19/12/03 16:52:20 wydvLoPT0.net
>>544
あったねー
真面目なんだろうけど非常識すぎる行動をたしなめて追い返してたｗ
>>545
ガイエは恋愛描けない自覚あって、創竜伝を依頼された時に
新書だと濡れ場必須だけど恋愛書けないからで一回断ってるよ
ラインハルトのアスペっぷりはそーいうキャラで納得できるからいいんだけど、年とったらヤンが気持ち悪くなった
関係深める描写一切なしで、気持ちの告白も話し合いもなくいきなり求婚って30過ぎた男がやる行動じゃない
ナルサスにしろ始にしろ自己投影丸出しキャラがロリインとくっつく描写がキモいんだよね
作者の感情入ってないラインハルトやユリアンには感じない
548:可愛い奥様
19/12/03 18:07:55 8GY7r5/F0.net
銀英伝といえばロイエンタールとエルフリーデのエピソードにドン引き
愛憎渦巻く関係にしたかったんだろうけどエルフリーデが処女な時点でキッツいわ
ミッターマイヤーも部下の暴行は咎めるのに親友ならスルーってどこが公明正大なのかと
大人になったら双璧に魅力を感じなくなった
549:可愛い奥様
19/12/03 21:03:49 bnIBrse60.net
>>547
そういや創竜伝の初期の巻で、兄弟がどっかのお偉いさん宅に強襲するんだけど
オッサンは女子大生連れこんでさぁお楽しみだってタイミングのシーンにわざわざ挿絵が入ってて、
濡れ場サギだろこれと思ったわｗ
550:可愛い奥様
19/12/03 22:47:22.42 EArLyh2j0.net
>>535後ろの護衛は笑うのを堪えてただろうね。ワイドショーで「ネットでは韓国人は人よりもウニにDNAが
近いとか！」と怒ってる人いたけど周りの人間が笑うのを堪えてた。
551:可愛い奥様
19/12/04 00:10:27.79 9gh3Fm6Wy
>>547
ヤン好きだからそこスルーしてたけど確かにお付き合いも無しにいきなり求婚はすごいな
しかしフレデリカそこそこの歳じゃなかったっけ？少なくとも炉りではないでしょ
552:可愛い奥様
19/12/04 00:12:29.93 9gh3Fm6Wy
>>546
どこかのエロ漫画家「恋人いないときの方がエロい女の子上手く描ける」
↑
これが誰なのかは知らないけど聞いた時なんとなく納得したｗ
553:可愛い奥様
19/12/04 08:14:45 BjAtXds50.net
クララはヒステリー
ハイジはADHD
ペーターはLD
554:可愛い奥様
19/12/04 08:27:59 N7gsZwY+0.net
>>550
差別を許さないフリして実は言いたかったんだろうね。
555:可愛い奥様
19/12/04 10:09:56 EGcV1/u+0.net
>>550
美味しいウニと喰えない〇〇人を
いっしょにするなぁぁ(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻
556:可愛い奥様
19/12/04 10:22:42 4NZBscFb0.net
>>545
男女関係なく同性同士の友情や葛藤ライバル関係はすごく熱くうまく表現するのに
恋愛になるとまったくダメな作家や漫画家っているよね
読んでて無理に恋愛入れなくていいから！（編集部の希望かもしれないけど）と
いたたまれない気持ちになるわw
557:可愛い奥様
19/12/04 10:46:43.68 Z2g7P69x0.net
>>545 >>556
Nりたさんか！ Nりたさんのことかぁ！
「サイファ」のサイファアニスカップルがスレタイだなぁ
「エイリアン通り」は元々主人公カップル嫌いだったから感想変わってないw
558:可愛い奥様
19/12/04 11:06:31 dpIF8cg/0.net
成田さん絵が綺麗だったから当時は大人気だったけど
何故か私の回りの漫画好き仲間には不人気だった
絵は綺麗だねは満場一致なんだけどストーリー面白くないとか翼って子が好きじゃないって意見多数
ちなみに成田さん全盛期に中学一年ぐらいだったと思う
今読んだらまた感想変わるかしら？
男女恋愛物では絵が綺麗で適度に軽くてコメディ要素強目でお洒落だった松苗あけみが好きだったな
559:可愛い奥様
19/12/04 11:14:43 OEIYrgko0.net
小説家のNりたさんかとおもた
560:可愛い奥様
19/12/04 11:19:24 /94yCBXI0.net
花男を今読み返したけどやはり面白い。2巻とか釣りで決闘するところ面白いわ。
道明寺は自分にがちで張り合おうとしてるなりあがりを心悪からずに思ってる。
新鮮なんだろうね。イカをその後食べるんだけど凄く素に戻ってる。対等な友人
が欲しいんだろうね。
561:可愛い奥様
19/12/04 11:27:03 gIgYmB2v0.net
道明寺はぼこぼこにしてやりたい
562:可愛い奥様
19/12/04 11:36:28 dpIF8cg/0.net
花男て大人気の大ヒット漫画だけど実は読んだ事なくて
ドラマの花男だけ見てた
ドラマはそれなりに面白かったし松本の道明寺は特に腹立つ人物でも無かったけど
原作から大分マイルドな仕上げになってたのかな？
まあ、ドラマにすると原作からかなり変えて来る事は珍しくはないけどさ
東京ラブストーリーなんか原作読んでる人はリカが嫌いだったり苦手だったりの感想はあるけど
ドラマのリカは凄く応援されてたよねw
奔放だけど恋に一生懸命で律儀みたいに描かれてたし
563:可愛い奥様
19/12/04 12:03:24 rcyMatQY0.net
>>558
松苗さんの漫画は最近LINE漫画によく出てるから読んでるんだけど、絵は今でも通用する綺麗さでさすがだと思う
しかし大人になってみると松苗さんの漫画に出て来る男性キャラってどこかしら気持ち悪い要素あるなと感じてしまった
昔も今も変わらずその筆頭は花椿くんだけど、昔はカッコ良く見えてた小田島先生とかHUSH!のジロちゃんとかも結構「ねーよ！」なキャラだと気付いてしまった
564:可愛い奥様
19/12/04 12:17:47.98 LnuI9U9x0.net
そういえば昔のキャンディーキャンディーとかセーラームーンとかハイカラさんが通るとか
男が完璧で非の打ち所がないのばかりだけど花より団子あたりから容姿と家柄とかは
完璧でも性格がめんどくさいのが多くなったね。
565:可愛い奥様
19/12/04 12:57:28 mxEK4g1n0.net
>>562
私は原作読んでてドラマは見てなくて、原作リカは気が向けば誰とでも寝るビッチだったけど
ドラマは違うのかな？
566:可愛い奥様
19/12/04 13:16:42 bGnztz9D0.net
>>558
エイリアン通りより前の作品が個人的には好きでした。
ユーティの存在以外は、普通の学生生活をかいた作品ばかりでしたし。
567:可愛い奥様
19/12/04 13:26:33 lVeN30C10.net
>>557
でも成田センセ「オズ」で恋愛パート結構頑張って描いていたとは思う
成田先生なりに
568:可愛い奥様
19/12/04 13:28:58 dpIF8cg/0.net
>>565
ドラマは社会現象になる程の大ヒット
保奈美が綺麗だったし脚本もヒロインに視聴者が肩入れするような内容だったよ
ドラマのリカは好きになると猛進してるけど基本的には一途な人に描かれてた
当時はみんなリカに共感してカンチと上手くいけみたいな空気だったので里美ちゃんが滅茶苦茶嫌われてたw
機会があったら見てみると面白いかも
569:可愛い奥様
19/12/04 13:31:03 lVeN30C10.net
>>567
ごめんなさい「オズ」は成田作品ではなかった
擁護のはずが落とし穴に落ちてしまったよ
570:可愛い奥様
19/12/04 13:32:12 bGnztz9D0.net
>>569
だよね、びっくりしたwww
571:可愛い奥様
19/12/04 13:34:11.12 JIXuINHD0.net
>>565その後の東京ラブストーリーやってたけどリコってかわいそうだと思うと誰でもセックスするんだよね。
今は婚活相談イベントをやってて確かかつての上司と結婚して死に水を取ってた。完治の娘とリコの息子
が結婚するらしい。
572:可愛い奥様
19/12/04 13:36:05 dWsIvaYr0.net
>>567
成田美奈子のオズって？
573:可愛い奥様
19/12/04 14:03:03 btr+5hlN0.net
ガラスの城 もう一度読みたい
574:可愛い奥様
19/12/04 16:38:05.67 JIXuINHD0.net
リコも発達障害入ってるよね。
575:可愛い奥様
19/12/04 17:09:41 lVeN30C10.net
>>572
ほんと間違えてごめんなさい・・・
穴に入ります
576:可愛い奥様
19/12/04 17:29:12 V7ARZkHy0.net
樹なつみ好きだったわ
577:可愛い奥様
19/12/04 18:29:00 Wf2u4VCF0.net
>>571
息子のなまえが「アフリカ」で意味不明だった記憶w
578:可愛い奥様
19/12/04 18:32:16 TnXzaBCQ0.net
八雲立つは最後がガッカリだったわ
七地にもガッカリしたし
579:可愛い奥様
19/12/04 19:00:50 QKGdAMUl0.net
そういえばOZの舞台が2021年でびっくりした
もうすぐじゃん！
580:可愛い奥様
19/12/04 19:50:56 9Wpsv2430.net
>>562
原作のリカは現代なら何らかの診断がつきそうなレベルのDQN
恋人がいても気に入れば誰とでも寝るし
その癖、恋人には四六時中愛を囁く事や
自分の要求は全て受け入れる事や
自分が望んだ時に来てくれる事を強要する
(スマホとか無かった時代、仕事が忙しくて連絡出来なかったカンチに逆上して激しく責めたり)
リカは最初は奔放で情熱的な所に男は惹かれるが
付き合ううちにDQNさから持て余されて
結局、捨てられるor捨てられる前に次の男に鞍替えする
の繰り返しだとは作中で描写されていたけれど
581:可愛い奥様
19/12/04 19:55:10 fMljGat00.net
>>580
ドラマの中では魅力的な女性に見えたけど
普通にヤバイ人っぽいね・・・
582:可愛い奥様
19/12/04 20:26:01 hd6yKmwc0.net
>>558
エイリアン通りは一見王子様みたいで内面は淋しさや悩みを抱えているヒーローの心を開かせる
というヒロインの役割を男友達のジェルにさせてしまったからね
翼との出会いエピは後からあったけどどうにも二番煎じな印象しかなかったし
翼の実家族が連れ戻しに登場しなかったら、シャールが翼の気持ちに応えることもなかったろうな
とは今でも思う
583:可愛い奥様
19/12/04 20:26:40 Ev+O1EZW0.net
>>580
これは世に言うメンヘラというものでは…
584:可愛い奥様
19/12/04 20:29:08 jYU8kwGE0.net
成田美名子と樹なつみを間違えるのわかるわ
どっちもメンヘライケメンをお人よし男が癒やす、ヒロイン空気って点では共通してる
585:可愛い奥様
19/12/04 20:42:34 lVeN30C10.net
>>584
ありがとう・・・
貴女の書き込みのお陰でちょっと穴から出られそうです
586:可愛い奥様
19/12/04 21:42:45 zBOUv0+Y0.net
>>571>>574
何でリコって書くんだ
587:可愛い奥様
19/12/04 22:23:58.78 0wAzcxD40.net
成田美名子の話題とまざったとか？
588:可愛い奥様
19/12/04 23:37:17 lva3MEMn0.net
>>574さんの方のリコは普通にナチュラルの理子の話かと思って読んでた
青森観光中に流木か何かに心囚われ？動かなくなってしまってミゲールがそれに寄り添う…
みたいなエピソードとか、発達障害って言われても仕方ないよなと思ったもので
リコの感性の鋭さや巫女的な要素を描きたかったんだろうけど、大して親しくもないずっと年下の女の子が同行してるのにあの身勝手な行動はないわ…
せめてもう二言三言、本人の口から断り入れるとかあればまだ分かるんだけど
あそこでサイキちゃんがあっさりと引き下がったの見て、年の割に察しも物分かりも良すぎと当時は思ってたけど
物騒な過去持ち、地雷義姉持ちのミゲールとあの育ちの良さそうなサイキちゃんがお付き合いするようなことにならなくて良かったと感じるようになった
589:可愛い奥様
19/12/05 00:46:30 PhjUhRNL0.net
>>588
でも今近づいてきてる男も、一人は霊感体質（しかも小さい頃から
サイキの精神体を見つめながら共に育ったという設定つき）、
一人は伝統芸能に携わってるくせに空気の読めない目上を立てないDQNだからなぁ
ダメンズとは違うけど、厄介男ホイホイな体質なんだろうか
590:可愛い奥様
19/12/05 00:54:35.13 WjkYgNpp0.net
土曜日にドラマのリカを見たせいか東ラブとわかってても高岡早紀が出てきてしまうw
リカ(ドラマ)の小説ネタバレ見たんだけど、たかおさん最終的にあんな状態で生きていられるの？ショック死しないのかしら
591:可愛い奥様
19/12/05 07:50:07 Ur1Tphwm0.net
今なら東京ラブストーリーはリカがウシジマ君の標的になってそう。
人魚の森の敵にもなりそう。マナがお金借りまくって逃げるとか。
592:可愛い奥様
19/12/05 08:01:46.08 XjxeWVNh0.net
>>580
画にかいたような自己愛性人格障害
593:可愛い奥様
19/12/05 09:03:20 vscCthPH0.net
>>563
松苗あけみはエロ寄りになってから読まなくなってたんだけど
最近電子で読んだら面白くてはまった
やりまくりの上流奥様が「公衆便所」と罵られて
公衆便所は社会になくてはならないもの、わたくしの生き方は正しかったのね！
と目をキラキラさせて自己肯定とか、松苗さんのセンス好きだわ。
594:可愛い奥様
19/12/05 10:10:33 PWnQgAj+0.net
成田さんの漫画は若い頃はそういう人もいるかもと思いながら読んでたけど、年取って再読するとなんか他人との距離感が変な人が多い気がする
やたらと軽口叩き合う割にはそんなに親しみを感じさせない友人関係とか、極端な行動とりがちな人達とか
『花よりも～』で突然ゴスロリになって丑の刻参りやろうとしたお弟子さんの真意を知りたいと、別に本人が希望したわけでもないのに会った事もない伊豆在住の彼女の親友にアポ無く突撃してたのには引いたわ…
595:可愛い奥様
19/12/05 10:23:42.63 Eg1JFDxB0.net
>>594
最近の同窓会のタイムカプセルの話もメロスレでも
同窓会にいかなかっただけで理由を探られるの怖いって言われてたわ
来なかったクラスメイトの家族からかなり重い病気らしいと聞きだしたみたいな会話もあって
自分の正義（知りたい事）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞他人の事情や思いやり
な描写が結構あるよね
596:可愛い奥様
19/12/05 10:32:31 nkoMphFx0.net
>>594
＞年取って再読するとなんか他人との距離感が変な人が多い気がする
わかる、私にとってはサイファの登場人物がその極みだ
ルースだっけ、アニスの友達が勝手に鍵を開けてシヴァんちに入って
洗濯物がどうのこうの言った行動がいまだにわからない
とか、「親しい人がスシ、親しくない人がイタリアン食べたいと言ったら
親しい人の意見を選ぶじゃない？」もわからない
気を遣って親しくない方を選ばないかなあ
597:可愛い奥様
19/12/05 11:23:32.46 +6roNwq90.net
>>596
確かに
好きor好きになってほしい人が寿司、嫌いorどうでも良い人がイタリアン食べたい～～なら理解できるけど
598:可愛い奥様
19/12/05 11:42:04 eIE/5ml30.net
>>596
ルース、私も意味わかんなかった。自分が幼いから理解できないのかなってずっと思ってたけど、今読み返しても？？？が多い。
サイファって漫画自体が何だか小難しい話さしこんで心理描写を複雑っぽくみせてるよね。
アレクサンドライトは楽しく読んだ。
599:可愛い奥様
19/12/05 12:21:58 hVwnEK3u0.net
ウシジマ、リカを凄く嫌いそうw
600:可愛い奥様
19/12/05 14:10:52 C9OVhPHO0.net
松苗さん学生時代本当に好きで読んでたな
純クレも面白かったけど当時は画期的に感じた婆さんが主役のカトレアな女達も面白かった
今は珍しくないけど、少女漫画でヒロインが婆さんって斬新だった
戦前戦後の話の奥様とわたしも好きだったな
絵が可愛くて内容は軽いコメディタッチで読みやすかった
絵の通りに少女漫画界のデザートみたいな漫画だったな
重めのメインディシュ作家の中で華やかな存在
601:可愛い奥様
19/12/05 14:17:58.38 mh1bX3x/0.net
松苗あけみは昔っからエロに傾いてなかったかな
見た目は綺麗で背景まで美しいのに、どいつもこいつも頭の中がおかしいｗ
美人であればあるほど狂ってて絵のギャップがすごかったｗ
HUSHとか母娘で男を共有しちゃうとか、少女漫画では描いちゃだめだろってネタが多かった気がする
でも今でも絵は好きだわ
今の線は変わったけど全体的には崩れてないのはすごいね
602:可愛い奥様
19/12/05 14:31:36 q1qCpc0C0.net
松苗あけみ作品はみんなナチュラルに論理観おかしいよね
でもそこが好きｗ
スキマで色々読んでるけど明るく狂ってて面白いわ
603:可愛い奥様
19/12/05 14:41:56 KtlGBaMu0.net
>>599
なんか「この漫画とこの漫画のキャラを対決させたらどうなるか？」
みたいなスレがあったら面白そうと思ったｗ
604:可愛い奥様
19/12/05 14:55:31.80 vscCthPH0.net
昔、少女漫画板で
天人唐草の響子とパラノイアのとみ子がいる会社の上司とか
おにいさまへの蕗子さまとエースのお蝶夫人のいるクラスの担任とか絶対なりたくない
っての思い出したわ
605:可愛い奥様
19/12/05 15:11:39 eDJRGh1g0.net
このスレで何度か語られたジルベールをこち亀の世界に投げ入れて鍛えて
生活力をつけさせたいみたいなやりとりが面白かった
606:可愛い奥様
19/12/05 16:23:22.16 nkoMphFx0.net
＞明るく狂ってて
ああ確かに、松苗あけみはそんな感じだ
私は明るいコメディが苦手だったので
松苗さんの絵でシリアス漫画を読みたかった
607:可愛い奥様
19/12/05 16:30:02 9i4jFVTT0.net
シャアの悪口はそこまでだ。
608:可愛い奥様
19/12/05 18:22:25 Uq1Oy/LK0.net
シャアは昔はスタイリッシュで洗練されてたという印象だけど今考えると完全なコスプレヘンタイのマザコンだよね。
しかもこじらせてる。
609:可愛い奥様
19/12/05 20:45:23 C9OVhPHO0.net
ファーストはあくまでも主人公がアムロだからシャアの物語はそこまで語られてなくて
だいぶミステリアスな部分があったけど
オリジンでは安彦さんがシャアの物語を自分なりに解釈して描いてて
あれはあくまでも安彦が考えたシャアなんだけどさ
こないだ、NHKでオリジンやってたから全部見たけど絵が綺麗だわシャアイケメンだわと思ったけど
ストーリーが面白いと言えばう～んだったわ
ガルマを自分に心酔させていく仮定や学生時代のカリスマエピソードは面白かったけど
安彦さんのガルマは表情豊かなお坊ちゃんだったね
610:可愛い奥様
19/12/05 20:58:32 Uq1Oy/LK0.net
ガルマは昔は笑われる無様なキャラだったけど今思うと一番温厚で常識人だったよね。
ザビ家で断トツ好感持てる。
611:可愛い奥様
19/12/05 21:06:59 5Jl6ZGi20.net
オリジン一番の感想は「そりゃ父上もガルマを可愛がるよね」だった
612:可愛い奥様
19/12/05 22:07:41 CWsZ0ypm0.net
自分もアニメ版見たが後半は期待外れだった
ザビ家の描写やランバ・ラル隊の過去は面白かったけど
肝心のシャアにあまり魅力を感じないんだもん
復讐のために作中で殺した相手が無関係なキャスバルと
不幸な同級生とガルマくらいだから全く正当性も達成感もないし
あれなら拗らせロリおじさん全開な逆シャアの方が
まだ一周回って面白いというか駄目な大人なりの良さがあったわ
本編に比べたらララァも薄味だったし
613:可愛い奥様
19/12/05 22:17:15 +KK/g8hD0.net
今読み返してセーラームーンの設定が気持ち悪すぎて吐気もよおした。これ葉っぱキメながら書いたんじゃないの？
太古の世界月と地球がどうのとか前世がどうのとか30世紀未来のクリスタル東京から来たとか。月刊ムーの愛読者
か
614:可愛い奥様
19/12/05 22:38:15.33 08Rm5hC7P
セーラームーンて１９９２年くらいだよね？
ノストラダムスとか前世で戦士だった仲間たちとかめっちゃ流行ってたじゃん
そういう流行だよ
けど当時からなんだかんだ地球乗っ取るのかよこいつら、とは思ってた
615:可愛い奥様
19/12/05 22:38:55 PhjUhRNL0.net
前世来世もののファンタジーならあんなもんじゃないの？
設定盛り盛りだとは思うが気持ち悪いとは思わんな
616:可愛い奥様
19/12/05 23:25:26 +/VAUrhw0.net
>>608
逆シャアでロリコンと熟女好きの属性も追加になったよ
あっちこっちに手を出しすぎw
617:可愛い奥様
19/12/06 00:19:50 r4tVurjH0.net
シャアは人間臭くて情けない所が魅力なんだと年取ってから分かるようになったけど
富野さん以外の人の描くシャアって葛藤とかない完璧超人が多くて可愛げがないんだよね
618:可愛い奥様
19/12/06 00:22:59 p6f8THii0.net
>>613
少女向け雑誌ならあの程度の設定盛り盛りでもいーんじゃねって思ってた
当時だって大人はツッコミ所があるのは分かってるけど面白いからいーんだ！って感じで
ガチであの世界観込みで作者天才！好き！って人はいなかった気がする
619:可愛い奥様
19/12/06 02:36:12 +ExHiMnz0.net
>>613
セーラームーンはセーラー戦士の技名からしても、夢見がちな小中学生の考えた最強のおとめちっく設定を大人になって漫画に落とし込んだ作品だと思ってる
子供が読むならそのくらい盛り盛りの方がごっこ遊びや空想がしやすくていいんじゃないかと