世界の王室雑談スレPart41at MS
世界の王室雑談スレPart41 - 暇つぶし2ch222:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 12:38:41.73 bmZrYUh10.net
悪い期間が長いのはなんでなんだ
ていうかケイトは母親が生きてるうちは大丈夫なんじゃ
たとえ王子に捨てられても母ちゃんがなんとかするさー

223:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 12:47:12.65 iQhdZZIq0.net
てか家は金あるし
例えウィルに捨てられても
講演やパーティや慈善活動運営だけで
チヤホヤされながら大金入るし
子供は国王だし
不幸なんて一つもないわ

224:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 12:51:17.60 pEviT9yZO.net
オカ板へどうぞって感じ

225:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 14:27:31.68 5VajXo8b0.net
一生そのまま浮かれて暮らせそう〉毛糸さん。
40過ぎてもフリフリのミニワンピ着て妊娠してそうだな。
海老蔵のお嫁さんみたいな突然の病とか事故とかがなければね。

226:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 14:39:54.66 UAEc/M070.net
子供も自分の地位かためだよね

227:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 16:16:00.33 z8QFwJMK0.net
>>213
母親の影響がメチャ強い星らしいね
その代わり、母親がいなくなったら崩れそう

228:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/20 19:22:16.25 tQE6i6C10.net
>>214
ダイアナ・・・

イギリスっていまだに自称魔女がいるしイギリス人はオカルト好きそう
ロイヤルだとおかかえ占い師とかいるんかね

229:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/21 00:47:35.44 Se0zUvgJ0.net
メーガンて顔の形変だしブサイクだし
生え際チリチリで一般人としてもありえないわ

230:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/21 23:37:58.81 m6tEfJJG0.net
ニューヨークの上から下まで真っ赤のマキシマ、かっこいいな。
痩せたから、パンツスーツも似合ってる。

231:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/22 08:55:52.98 9kT12SPR0.net
>>210 >>213 占いなんて自分の都合の良い解釈する占い師もいるからあてにならない。
それに占いで言うならチャールズとカミラは安壊の関係だから相性は悪い。

232:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/22 13:56:32.22 LnM9pg6R0.net
>>222
あのね、男女の相性というのは、
同性同士の相性とは違う。
正反対の性質を持っている方が互いに惹かれ合うんだよ。
自分に無いものを求めるから(男と女からして、全くの別物)。
ただ、惹かれ合うから、長く平和に続くとは限らない。
長く平和に続くためには、カーッと燃え上がらない、友達みたいな淡々とした関係の方がいいかもね。
それと、恋愛相手としての相性と、夫婦としての相性は違う。
よって、恋愛時代はうまく行ってたのに、結婚したらダメになるカップルは少なくない。

233:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/23 10:29:15.84 WDOT3Rnt0.net
>>219 井沢満がブログで書いていたけど、カミラは日本の倫理なら民間でも石つぶてを投げられそうなくらいひどいと言っている。
ただダイアナの不幸な結婚生活はカミラに原因があるとしながらも、
ダイアナは王子の母親としていろんな男性と不倫するべきではなかったとも言っている。

234:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/23 17:22:52.39 XiBtQ1il0.net
>>224
というより、民間では許されない事だけど、
王室なら、過去にいくらでもあったような事に思える。
王が愛人を持つなんて当たり前だったし、
愛人の方が、王妃より権力を持っていたケースもある。
妻は、家格の合った家から政


235:略結婚で迎えるのがほとんどで、 それと恋愛は別、という考えが普通だったのではないの? 王妃カトリーヌ・メディシスも、王の愛人であるディアーヌ・ド・ポワチエには悩まされたみたいだし。 ダイアナは、貴族の娘にしては、あまりにも現代的な考えの持ち主だったんだろうね。



236:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/23 17:25:00.30 tAyuznkU0.net
だって現代の人だし?w
なに言ってんの???

237:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/23 17:45:05.63 0+MRkeE80.net
おかしいのはチャールズとカミラのほうだよね
第一、ベッドの中で「あの小娘なら好きなように操れるだろう」と言って正妃を指名した愛妾なんて、
昔話でも大悪役がやる事でしょw
40年前の王候貴族でも人非人と呼ぶに充分だわ

238:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/23 18:09:04.46 KGOsA0Db0.net
でもあの頃は王太子のチャールズとジェントリーのカミラは王室が認める遊び仲間(カミラの夫になるパーカーボウルズ氏とか含む)だったけど
貴族以上の処女でないと嫁になれないというのが本人達も弁えてたたしなみだったというのが21世紀には受け入れられないようになったから
王族貴族平民外国の平民とランク下がりそうだけどイギリス人がよければ問題ないし嫌なら王政廃止もあるよね

239:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 05:24:20.15 PDn4MhdH0.net
ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
URLリンク(asa.mirolnet.com)

240:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 10:46:10.32 uOsC0VcI0.net
>>225 日本でも芸能界ならチャールズとカミラの関係と似たようなケースがあるよ。
二代目市川猿翁がそうで、浜木綿子と離婚してしばらくして不倫相手だった藤間紫と再婚した。

241:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 10:54:51.21 rLLmlu1T0.net
めんどくさ、最初から本人同士で恋愛するなり、結婚するなりすりゃいいのに。
チャールズの姑息なところは、後継は血と容姿を欲しがったとこだわね。
めんどくさい恋路に溺れるんだったら、弟に継承権譲ればよかった。
王族としては最低限の務めでしょ。

242:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 10:55:09.46 RC4RjRKg0.net
>>225>>226
「皇太子の嫁の実家」の肩書きに目が眩んだダイアナの実家
とりあえず嫁になってもらえればウハウハ
ねんねのダイアナに「愛人のいる人になんか嫁がない」と言われたらたいへん
しかも実家は貴族の崩壊家庭
実家の誰からも皇太子の公然の愛人と嫁の心得など教わらずに嫁いだのでは?
ダイアナは平民の感覚で嫁いだものの良くも悪くも貴族の血筋
自分の思い通りにならないとわかるとやることがエグかった
オツムが少々残念だったこともあって最後は自爆
>>227
ダイアナの嫁いだ時代は
王室周辺では不倫も愛人もまかり通っていた
王室と世襲貴族の歴史は
婚姻と愛人関係と暗殺と処刑と権謀術数の歴史
チャールズもカミラもダイアナもそんな血筋の人たち
現在の日本の庶民の感覚で断罪はできないのでは?

243:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 12:15:12.69 LQ61HJpo0.net
>>232
あっちの感覚でもあり得ないから、チャールズとカミラは叩かれたんでしょ
当時の王候貴族では普通って何を言ってるの?
ダイアナの両親の離婚裁判の経緯知って�


244:ト言ってる?カミラ出現より前の話だけど



245:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 12:30:50.11 ZPXhqQcJ0.net
ちょっちょっと
日本でいうと昭和50年代でしょ?
王室周辺の愛人不倫はすでに×でしょ
どこかの国には愛妾がいたかもしれないが、それが公認ということは
なかったと思うよ先進国では
もしや>>232さんは明治生まれ?

246:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 12:35:13.02 54Nw7jw20.net
スペンサー伯の後妻のハーレクイン作家や
母方の祖母は結婚反対したんじゃなかった
今思うと噂を知ってたんだろうけどね
ここまではよく語られてたけど最近になって結婚前から
ダイアナが二人の関係を知ってて破棄も考えてたって
出てきたんだっけ

247:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 12:42:19.05 lkHtRJmM0.net
大体女王のせい

248:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 14:27:55.83 x6XEZC990.net
>>234
日本でも橋龍あたりまでは首相に愛人がいるのは当たり前ってさっきテレビで言ってたw
イギリスでもさ、本当に御法度レベルなら再婚できてないと思うわ
あっちの高齢者って意外とカミラ派多いらしいし

249:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 15:23:29.60 6AKTYgLO0.net
王侯貴族のような階層は、大体において保守的で、
簡単に新しい価値観には変われないと思うよ。
庶民は割と簡単に、新しい時代の価値観に乗っかるけど。

250:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 15:51:58.16 GWua5E3z0.net
夫が英国人で長く英国に住んでいたけれど
王室と世襲貴族を頂点とする階級社会で
ダイアナ人気とチャールズ&カミラ不人気は最下位の労働者階級が多かった
一般的に階級の上に行くほどダイアナは不人気

251:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 16:28:07.37 GWua5E3z0.net
ウィリアムの結婚以降のごく最近は知りませんけど
階級社会の頂点周辺では愛人や不倫をモラルで縛ることはなかったようです
世襲貴族の妻が王配や皇太子と関係を持つことは
夫にとってある意味名誉なことでもあったそうです

252:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 17:14:49.99 T4cB6Ojn0.net
>>240 日本でもチャールズとカミラが民間人なら寛大に受け入れてくれる人もいるだろうけど、
これが日本の皇室ならチャールズはカミラと再婚するのは無理だし、ダイアナとの離婚でさえ
無理だろう。チャールズのやっていることは下品だし、倫理的に問題があるのも事実。

253:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 17:23:09.38 rLLmlu1T0.net
チャールズはあの暗そうな性格が受けないし、
カミラはあのとってもブサイクな顔が受け付けない。
イギリスでも似たようなもんじゃないの?

254:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 17:32:23.01 bSPT1K+30.net
イギリスの王室と日本の皇室を比べても…
下品で倫理的に問題があると言うなら
チャールズもカミラもダイアナも
ダイアナの訴えを無視した女王も
ダイアナが嫌ならカミラに戻ればいいと言った王配も

255:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 17:41:16.10 X7OyjcjE0.net
チャールズに愛人がいたのは常識だったし、子供を儲けるための結婚だし、
仮面夫婦でいくはずが、ダイアナがそういう意味ではバカだったということ
断ればよかったのに、夢を見過ぎた

256:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 17:46:42.56 frc8VmmzO.net
当時でそんな、結婚当初からの不倫を受け入れ
自分は浮気しないなんてお嬢さん存在したのかな
ダイアナはあんなところに嫁いで
王子二人も生んでくれただけでありがたい存在じゃないの

257:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 18:17:05.55 fGx8/Eiv0.net
そりゃいたでしょ
昔の王室ゴシップ欄を見ると
チャールズにお嬢さんたち群がってた
自分は上手に浮気すればいいだけだし
王子一人は確実だけど

258:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 18:33:11.30 wMg3KDml0.net
ダイアナは死ぬ直前の
自ら撮らせるように仕向けたという水着姿でも
もう身体の線が崩れ始め、容貌も悪相になってた
もし存命なら50代半ば
あれ以上生きていても容貌も身体も劣化する一方
美貌という武器なしの元王妃というだけでは
パパラッチも寄り付かないだろう
よい時に死んだ(殺された?)ような気がする

259:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 18:38:17.45 LQ61HJpo0.net
>>246
そういう沢山いたお嬢さん達は皆貴族の娘ではないか、あるいは処女じゃなかったんでしょ…

260:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 19:06:43.99 YF28cCO90.net
>>248
チャールズ憎しのダイアナファン?
妄想してるより自分で調べてみれば?
ゴシップ欄の英語はわかりやすいから

261:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 19:21:04.31 2G14Ml5l0.net
>>247ダイアナっていつ王妃になったの?

262:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 19:25:16.86 LQ61HJpo0.net
>>249
何と戦ってるの?

263:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 19:27:52.33 MccRm/uv0.net
>>240
パーカーボウルズ氏もそういう狭い世界のルールに則って生きてたんだけどカミラの不倫が世間にタンポン電話事件で暴露されて別れたんだっけ
息子さんはチャールズが代父でその名前貰ってたから周囲からのダメージすごかったとか
王家回りの狭いサークルの中では周知の事実でも世界中に知られたら夫の立場ないもんね

264:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 19:53:12.44 lzRPIN020.net
ダイアナの血筋で、中身(メンタル)がキャサリンだったら
最強妃だったろうな。
社交的なだけじゃなく、写真も映像も撮られるの大好きな
女優というかタレントみたいな気質の人じゃないと、今の時代に
お妃やるのは大変そうだ。

265:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 20:17:28.93 26cTPyWi0.net
ダイアナは離婚の話し合いで
離婚後もプリンセスの称号使わせろってごねたのがイメージ悪い

266:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 20:29:26.94 ZPXhqQcJ0.net
>>246
群がってたお嬢さんたちも、抜け駆けを狙っていただけで
共有者になろうとは思ってなかったんじゃない?
結婚してしまえば、チャールズも収まるところに収まるのでは?と
信じて

267:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 20:38:31.16 MccRm/uv0.net
>>254
ケンジントン宮殿の使用権と王室の宝石使用権がどん引きだった
別れた旦那の一族にそこまで集るとは
女王は一時金とコーンウォール公爵夫人の称号くらいしか考えてなかっただろうけど
ウイリアムが即位した時どういう名誉回復をするのか見もの
HRHの返還以外にもありそう

268:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 20:46:33.36 5vhRT3un0.net
クィーンマザーが死んだらクラレンスハウスを使わせろっていうのもあったような>ダイアナの要求
これで王室側が完全にキレてHRH剥奪ってなにかで読んだ

269:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 20:59:23.89 yk6NOA5Q0.net
ダイアナの息子たちは
母親の実にイヤな面を意識的になかったことにしてるんだろうか

270:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 21:07:44.85 qOnU2Pc00.net
パーカーボウルズもカミラと離婚後に長年の愛人とフツーに結婚
やはり英国ヒエラルキーの頂点付近の人たちは
愛人や不倫で大騒ぎする人たちではないようだ

271:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 21:46:08.75 yF6ewDy80.net
>>244
ダイアナは姉に相談したけど
もう破談にはできないから結婚しないと、と言われたとなってるよ

272:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 21:51:09.19 1BW62zeI0.net
>>254
ごねたのってHRHを使わせろじゃなかった?
ダイアナはPrincess of Wales ではあったけど
Princessの称号を持ってたわけではないし

273:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 22:30:11.53 QXghG66M0.net
弁護士とかアドバイザーとかがいたんだろうけど
この呆れるほどの強気の根拠は労働者階級からの支持?
まさにエグい
相変わらず空気読めないというか王室を甘く見たね

274:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 22:35:23.72 518NFLw


275:h0.net



276:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 23:02:16.86 oL3kJEpY0.net
台穴の息子たちが本気で現実見たら
祖母と父親が母親ころころしたことになるし

277:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 23:35:02.21 dBYnf9zG0.net
頭空っぽの、貧乏庶民に人気のピーポーズ・プリンセスは
テレビで、自分が浮気された可哀想な妻で、暴露本に書かれた自分の浮気も認めて
夫を叩けば、自分が有利な立場になれるとのが間違いね。
奢るなんとは久しからず。
浮気しまくろうが、間男しようが、それを公にしないという上流階級の一線を超えて
臣下出身の分際で英王室を乗っ取ろうとしたんだから自業自得。
プリンセスでいたかったら、庶民の価値観じゃなくて王室の価値観で行動しないとね。
まあ、おかげで以降の欧州王室で政略結婚ではなく庶民との恋愛結婚が主流になったけど
日本だって皇室外戚の麻生太郎氏も税金を愛人に貢いでいるのは有名で、
王族に嫁いだその妹は長年、仮面夫婦してたのを女王の娘に暴露されてる
政略結婚、権力者同士で結婚して仮面夫婦するのは洋の東西を問わないと思う。
欧米は特に一夫一婦制が多いし。

278:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/24 23:51:45.62 scxMsDbh0.net
さらに本気で冷静に母親を客観視できたら
そうされても仕方のないハチャメチャな女性でもあったと
自分たちに向けられた愛情だけは信じられるという結論かなあ
でも父親の浮気も自分の浮気も全部世間に晒したっていうのは子供にはキツい
恋人とイチャイチャしながら合間に自分たちに電話してたというのもキツい
精神的虐待と言ってもいいくらいキツい
子供に対する配慮は全然なかったのか?

279:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 00:42:38.97 oF81EwHt0.net
親、特に母親というのは、子供にとって
自分の存在を無条件で肯定してくれる唯一無二の存在。
たとえ「お前なんか産まなければ良かった」と
面と向かって言われても、
精神的に虐待されても(親の存在を慰めるだけの存在にすぎなくても)
愛されて望まれて子宮で育まれ生まれ、育てられた(はず)
の、母親を否定したり、批判したり出来ないのが子供。
ある程度成熟すれば、自分と親の関係を客観的に見れるのだろうけど
思春期をスポイルされた挙句、ミドルトンに取り込まれてしまったし
禿が、ピーターパン症候群から抜け出すのは極めて難しいと思う。
「ケイト+キャロル」で大穴を失った禿のウェンディ役なんだろうね。

280:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 08:18:45.11 NH13A36t0.net
イギリスの王室や貴族の階級はパーカーボウルズとカミラみたいに
結婚して子供もいて夫と妻にそれぞれ愛人がいて
それがそれなりに調和して平和な家庭が多いんだろうね
離婚再婚を認めない教会の影響もあるのかな
ダイアナがキャンキャン吠えずにその社会に適応していれば
何の問題もなかった
以前フランスでも大統領の公然の愛人と子供に対して
国民の反応は「それがどうした?」だった
「アメリカ人(の金持ちは)は何故あんなに律儀に結婚と離婚を繰り返すのか」
っていうのもあった

281:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 09:55:08.86 DFE8uNiD0.net
>>268
イギリス国教会は離婚、再婚OKでしょ
貴族階級が安易に離婚しないのは、相続とか爵位とか姓の関係じゃないかな
フランスはカトリックが多くて一度法律婚をすると
婚姻取り消しという形でしか離婚できないし
個人主義を徹底させてるから、事実婚とか、他に愛人を作ることを気にしないんだろうね
法律もそれを後押ししてる面があるし
一方、アメリカ富裕層はプロテスタントが多くて、離婚OK
そして意外と家庭に対する考え方は保守的だから
離婚再婚を繰り返すということになる

282:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 10:42:04.74 /2Wif8B80.net
メッテの娘のイングリ
どんどん残念な方に流れてる感じだったが
なんとか持ちこたえてるように見える
黒ダウンの全身像いいね

283:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 10:43:16.24 T8PNhB6e0.net
離婚すると、金持ってる方が財産を減らす結果になるしね。
互いに納得するなら、そのままでいいということか。
潔癖な人間なら、別れて片を付けたいだろうけどね。
そんな人間ばかりではない。

284:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 11:22:30.73 8rHvazTs0.net
ウィルとハリ―が貰ったダイアナの遺産も、元はチャールズからの慰謝料・財産分与で、
ダイアナ自身に財産があったわけじゃない。

285:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 14:36:13.40 /2Wif8B80.net
亡くなって20年もたってるのに、延々ダイアナの話か

286:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 16:35:20.52 egO5ZZ0/0.net
自演してまで語りたいんでしょう。。。

287:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 17:40:14.50 kom0g2Vk0.net
結局、ハリーとメーガンのツーショットなかったんだよね?
心なしかハリーがつまんなそうなのはそれが理由かな。いやメラニアかw
メーガンがキレて終わるんじゃないの。

288:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 19:21:56.39 RVJDJ8/30.net
>>273
何であんな女性が美化されるの?訳わかんない派が多いんでは?
コアなダイアナ派も健在だし、こちら皆さん同じタッチだけど

289:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 20:05:14.10 32tZ6PPm0.net
ダイアナの件は世界で一番有名なイギリス王室のことだし彼女が暴露したから王室上流階級の人達の醜さが一般人にばれて影響力が大きかったから
今のヨーロッパ王室の人の良さそうな王様と優しい平民妃と沢山の王女たち次代の婿も平民だよねという状況よりドラマとしても社会的にも面白い

290:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 20:19:45.69 T8PNhB6e0.net
>>272
父親の遺産を7億円ほど相続しているはず。

291:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 20:36:41.63 2+KTEIe3O.net
せっかく女優と交際なのに、メーガンてやっぱりあんまり綺麗じゃないなあ

292:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 21:09:10.90 GasEzNzj0.net
メーガンは華がない
ケイトがタレントだったらどうだったろう

293:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 21:28:58.94 jXxU0j9C0.net
どうせならハルベリーみたいな美人なら良かったのに。。

294:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 21:51:24.42 2OlhsGP/0.net
開会式のメーガン、今までで一番黒人系に見えた。
やっぱりドラマの時はヘアメイクを徹底して白人に近づけてるよね

295:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 21:51:49.30 oF81EwHt0.net
>>278
え?  7億も相続してたの?
弟の伯爵は、娘たちには相続させず、末っ子の一人息子に相続させると言って
一部で顰蹙買ってるみたいだけど、観光客に家やダイアナの服などもを公開して
絵画や宝石や銀器売っても、あれだけの不動産を維持するのは大変だと思う。
URLリンク(www.express.co.uk)
ダイアナの父が死んだ時も、継母と姉弟で揉めてたみたいだし。
URLリンク(www.nytimes.com)
どっからダイアナが7


296:億円相続したってなるの? 継母が同じ事した時は怒ってたのに、自分も結局、同じ事するんだね。 跡取りが成金の嫁を貰わなければ、将来はナショナル・トラスト物件になるんだろうね。 http://www.dailymail.co.uk/news/article-1293332/Earl-Spencer-makes-21m-selling-family-jewels-Christies.html



297:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 22:51:49.74 dnu0a0BD0.net
ダイアナの父で思い出したけど、本の題名は忘れてしまったけど、
英国貴族に関する本で、著者(日本人の男性)がイギリスの貴族の邸宅を色々訪れた時のエピソードを書いてた。
そこに、ダイアナ妃の実家のスペンサー家を訪問した時のエピソードがあって、
著者がダイアナの父に敷地内で会った時にちょうど農作業用の恰好をしていたそうで、
その時のことを後で著者がダイアナに「お父様に初めてお目にかかった時、農夫さんかと思いました」と言ったら、
ダイアナ妃はクスッと笑って「父、それを聞いて喜ぶと思いますよ」と言われてとても素敵な方だった、
みたいなこと書いてたんだけど、そんな失礼なことをいう著者も著者だけど、
ダイアナはマナーでムスッとしなかったのか、それとも本当にバカなのかどっちなんだろうって思った。。。

298:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 23:25:54.12 32tZ6PPm0.net
>>284
それはイギリス貴族がいかに領地や庭園を大事にしているかっていいエピソードととして書かれてたと思う
農夫でなく庭師だったはず

299:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 23:29:21.33 KvVxPcYj0.net
まあもち得ない人間ほど、格好にこだわるわけよ。
王族らしさ貴族らしさとかね。
最近は庶民出身だらけだから、
王族を演じることに快感を覚えるタイプじゃないと務まらないと言われてるけどね。

300:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/25 23:53:48.47 dnu0a0BD0.net
>>285
やはりここのスレだと他にも読まれた方いらっしゃるんですね。
奥様、ご解説ありがとうございます。
私って全然文脈読めてなかったんですね、アホだ・・・なんか情けなくなりました。
>>286
>王族を演じることに快感を覚える
これを読んでメアリーが思い浮かんでしまいました。
庶民相手のイベントだととても溌剌としてますよね。

301:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 00:09:16.21 VOGwZgfG0.net
>>239
>ダイアナ人気とチャールズ&カミラ不人気は最下位の労働者階級が多かった
過去スレでもこの情報見たことがあります。
このスレの住人になる随分前に西浦みどりさんの著作に、
カミラ夫人はとても知的で素敵な方でチャールズととてもお似合い、日本のマスコミではカミラ夫人のことがすごく悪く書かれていて遺憾、
みたいなこと書いていて、当時は全く理解できなかったんだけど、このスレに来てから分かるようになった。
西浦みどりさんっていう方はチャールズと親交があるみたいだけど、カミラって知的で会話が弾む人なのかもね。

302:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 00:59:50.40 16T+SXO70.net
>>288
カミラはチャールズと同じく乗馬や狩猟でカントリーライフを送るのが好き
イギリス上流階級にとっては自分の領地で狩猟を催し客をもてなすのは秋の一大行事
そして狩りの後のディナーで気が利いたお喋りとダンスという社交行事なのに乗馬も狩猟もいなかも嫌いなダイアナは出席しない
自然とチャールズは昔からの取り巻きといっしょにこうどうするようになるしそのメンバーは皆んなちゃ髪の関係知ってた
チャールズはクラシックはオペラが好きで哲学書や宗教の本を読みカトリックやダライ・ラマに心酔するインテリ
ダイアナは本番ロマンス小説をチョット読むくらいでポップ・ミ


303:ュージックとダンスが好き 上流社会で浮いてたのはダイアナの方なんでその世界の常識知ってる人にはカミラのができる女性好まれる女性だと感じられたしょ でもこういう平民からみて浮世離れした暮らし方してるのはイギリス王室くらいですね 狩猟好きのスペイン前王はアフリカ象射ちで退位させられたし



304:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 01:45:53.80 K/Tbmolz0.net
前にダイアナのスペンサー家は崩壊家庭だったってあったけど
ダイアナってほったらかされて勝手に育ったみたいな
貴族のたしなみ的なこと何も教わっていないような
相手に合わせるってこともしないかできないかの女性だったのかも
チャールズの気を引くためのサプライズのダンスとか
自分の土俵でしか相撲をとれない女性みたい
何かすればするほどチャールズに叱られ疎まれ嫌われて
その原因が全然わからなかった女性だったのかも

305:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 03:37:21.83 YUf5/KsX0.net
チャールズは女王に比べれば冴えないしそんな中で若くて美人の嫁が来たらそっちに目が行くし大衆も見てて楽しいでしょそんな中でブスと不倫したらふざけんなっておもうんじゃない?

306:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 04:13:12.92 ZSJWtNaI0.net
結局ダイアナは、両親が離婚した当時の精神年齢6歳程度止まりなんだと思う。
チャールズも、禿も似たようなもの。
プライベートでは悲惨でも、対外的には、容姿に恵まれた伯爵令嬢。
努力もせずに、自分を肯定してくれる環境だけを望んだ。易きに流れるの典型。
禿の甘さも全く、ダイアナより酷い。
茶は、母にはネグレクトされ、父に虐待され、優しい乳母は解雇され、
放り込まれた中流の学寮では虐められ、好きな女性とは別れ、
好きでもない女(しかもメンヘラ)と結婚する羽目になったという意味で同情する
政略結婚した相手が、スペインのソフィア王女レベルだったらまだ救われたと思う。

307:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 04:52:17.60 qxUkIjHi0.net
>>280
主役級の女優じゃないからね。
モナコ前大公みたいに、
オスカー・ノミニーの主役級女優をゲットしなきゃ。
ハリーも「お安い」ということかな。

308:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 04:56:31.89 qxUkIjHi0.net
>>284
前スペンサー伯は、
パブの店主みたいに見えた。
あまりノーブルな感じには見えなかったな。
弟もそう。

309:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 05:28:21.52 +JCDECvx0.net
キャサリンは、父が中産階級、母が底辺労働者階級という家庭で育ってるのも大きい
こういう家庭で育つと、格差婚で下の階級の行動のどんなところがイタイかってのがわかるから
私の家もそうだからわかるわ~
階級が下の家から結婚した嫁がどんな行動をとるとイタくないか王室の中でも空気読めるのよ
エリザベス女王にブランド品をプレゼントしたダイアナより、ニンテンドーのwiiをプレゼントした
キャサリンのほうが「わかってる」。事実、エリザベス女王はダイアナのブランド品には不快な
顔をして「我が王室では質素なのでブランド品は買わないのよ」といったらしいが
ニンテンドーのwiiは喜んで遊んでたという

310:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 06:35:35.35 uebXWIfE0.net
>>295
それは夫が妻の相談に乗るかどうかの違いではないのか?
もしくは夫自体、実母に興味がないとか。

311:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 07:45:47.40 lXW/nrB80.net
>>289
自分の領地で狐だの鹿だのを狩るのとアフリカでの象撃ちは同じ狩猟では括れないと思うけど

312:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 11:00:52.63 nmoWKD8N0.net
>>290
ダイアナは「いらない子」とまでは言わないけど
姉が二人いて、夭折した長男の次に生まれた三女で
すぐ下に跡取りの末っ子次男がいるという生まれ順だから
姉弟と比べて、両親の関心は低かったろうなというのは想像できる

313:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 12:31:07.02 ZSJWtNaI0.net
>>295
女王がwiiをもらって喜んでプレイしてたというのは
ケイトが結婚するよりだいぶ前の話よ。
結婚してからは、ミドルトンとクリスマスを過ごしたいから
女王たちとは一緒に過ごしたくないとか、だだこねてなかった?

314:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 13:26:58.69 qQt2yA660.net
ヤフーにヘンリーとメーガンの車いすテニス観戦写真出てるけど
やっぱ黒いね・・・

315:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 15:34:25.28 wp2/eva0O.net
メーガンの元夫が、英王室と親権をシェアするコメディ製作へって
しょーもない記事が出てたけど、似てる俳優使ったりするのかな

316:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 18:41:40.14 4txC4ucM0.net
ウィリアムがどんな女を愛人にするのか楽しみね

317:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 18:44:25.24 gQZeGKg60.net
禿の愛人やりたがる女なんかいるかな
禿自体が面倒くさそうだし
メリットなさそう

318:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 18:49:03.15 sT7H2A320.net
猿よりは御しやすいと思う。将来の国王だし。

319:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 19:53:10.32 aagvSVq50.net
モデル食い散らかして終わりでしょ
キャサリンと付き合ってるときも食い散らかしてたし

320:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 21:33:27.13 16T+SXO70.net
>>297
いや今イギリスではキツネ狩りはたとえ自分の土地でも法律で禁止されてて違反して逮捕された人が何百人もいる犯罪だよ
メイ首相はキツネ狩り解禁派だけど国民は反対派のが多いから揉めるよ
ファンカルロス国王のアフリカ象狩りは希少な野生動物をという点で道義的に問題になったけど現地でお金払ってた正式な許可得てのことだから合法なんですよ
以前の記事ロシアで蜂蜜とウオッカで酔わせたクマ撃ってたしよっぽど大物撃つのが好きなんだろうけどそう言う人が君主なのは嫌というスペイン人の気持ちは分かる
あと鹿猟も自分の領地でも国が決めた猟期でなければ犯罪になるよ
まあ鹿射ちは害獣駆除だし肉食べるしでいいと思うけど
女王の地所で捕れた鹿は臣下に下賜されるんだってね

321:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:06:42.58 nmoWKD8N0.net
>>306
>>蜂蜜とウオッカで酔わせたクマ撃ってたし
この一文でものすごく胸糞悪くなった
良くも悪くも『スペイン国王』だね……

322:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:07:25.13 iXfsHfWC0.net
狐狩りの是非の議論は今でもイギリスで盛んだけど、はっきり言って狐狩りって野蛮きわまりないよ
狩猟といえばマタギみたいなのイメージしてる日本人にとってはドン引きの趣味でしかない

323:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:12:27.01 iXfsHfWC0.net
ファンカルロスは、動物愛護団体の名誉職だったということ、政府や国民に黙ってこっそり海外旅行に行ったこと、
大貴族専門のプロ彼女みたいな女の愛人連れだったことが問題だったと思う
多分旅費も自分で払ってない、スペインブルボン家は貧乏だもんね

324:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:31:43.03 DAIfP/MS0.net
フレッドとメアリー、北朝鮮の軍の記念日?の日、日本にいるんだね?
大丈夫なのかな?

325:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:47:35.03 DtOb1PKb0.net
しかも選挙中
お役人がちゃんと予定通り接待するとは思うけど

326:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/26 22:51:56.91 vZMfG+XZ0.net
>>309
しかもこの事件、ちょうどイースターの時期だったと思う。
宗教的に盛り上がっている(もちろん肉は禁止)という�


327:ニきに、狩猟ですか。 あと、この事件の前に、孫が銃で怪我をしたのよ。 それを契機に、50年くらい前に国王が自分の弟を銃で殺してしまったことまで蒸し返されて。 ソフィア王妃は一週間遅れのギリシャのイースターに行ってしまって怪我の国王に付き添ってあげないこともばれて、 まさに泣きっ面に蜂状態だった。



328:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 00:56:44.46 IhGqmzKv0.net
>>303, >>305
禿が、今更若いブロンドの子守まがいのことをするとは思えないけど
チャールズよりチャールズらしいとか言われている禿。
初恋の人が忘れられないとか~?
妻子にうんざりして元カノと過ごす男とか~?
この前にも、禿はケイトが妊娠中にも野生ハンティング旅行に一緒に行っていたのパップされてたけど
イギリスの田舎で取巻き連中と皆んなで休暇中に不倫したところでダイアナみたいに騒ぐ人はいないだろうし
ケイトも騒いで正妻の座を危険にさらすことなんて絶対しないだろうし
この初恋の相手も、クレシダの姉もだけど、
禿と結婚してプライバシーもない、とんでもないプレッシャーが一生かかる生活なんて望んでなかったし
所詮禿と結婚するのは、ソーシャルクライマーなケイトレベルってこと。
禿がこの元カノの父のやっている保護区にそんなに屡々、訪れなければって、
禿がケイトにプロポーズしたのが、元カノの父親のやっているヴィラwww
アフリカと元カノにエキゾチックな思いを抱いている禿。
ケイトにとってラッキーなのは、イギリスの田舎じゃなくてアフリカということ?
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
なんだあ、かんだと言いつつ、禿は茶より身勝手で甘やかされているでしょ。
王位継承者としての自覚は、天と地ほどもあるし。
ダイアナよりは、下賎出身で人気のないケイトの方が御し易い嫁ではあるけどね。

329:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 01:25:34.19 maKA/XwE0.net
>>308
マタギみたいなストイックな狩ではないよね
残酷極まりないけど、あれも一国の文化なのかな
ダイアナが狐狩りを嫌った、ってのは同調する

330:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 01:57:37.16 rXKbqwKJ0.net
ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
URLリンク(dsa.caba35.com)

331:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 09:46:37.45 JTKq0H7e0.net
ダイアナ良い悪い、好き嫌いは別として
狐狩るのは貴族のたしなみ、王族が愛人一人や二人にキーキーするな
お行儀よくしろ、プライバシー公開当たり前
王室に嫁ぐなんて、まともな人じゃ無理そう

332:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 09:51:08.30 PwiETtii0.net
ダイアナがあれだけ虚仮にされて、王室を追い出されたことに庶民から反発があって、息子達の他、後に続く人達が楽出来るんだね。

333:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 13:36:46.46 BMm14F6k0.net
それでもイギリス王室は自分の資産があるからだろうけど好き勝手してる印象ある
ヨーロッパで財産持ちというとあとはオランダくらいかな
税金丸がかりで生活してると王制の維持のことも考えて小市民的になるのかな(スペインのファンカルロス除く)

334:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 14:17:41.11 maKA/XwE0.net
>>317
そう考えるとダイアナってすごい
ただ、それ以前から英国王室は離婚だらけ、配偶者選びの基準を変えざるを得なくなってきてたのかも
エドワード、ウイリアムは自分が本当にきにいった相手と結婚できてるものね

335:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 14:21:10.


336:02 ID:yLGUAf4D0.net



337:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 14:23:29.08 0DAl5bn30.net
見た目がダイアナ・中身がカミラの人がいたら完璧だったんだな。

338:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 14:38:18.87 Kqx1afUm0.net
>>320
ベルギーは王室そのものが、元からいたわけではなく、迎えられた存在で、更に植民地を失った
スペインは植民地を失い、更に内戦、王制廃止を経てるからね
この二国の王室が貧乏なのはしょうがないけど
デンマークは歴史の長さはヨーロッパ一なのに、昔から貧乏だよね
イギリス、ロシアに王女を嫁がせたのも援助をあてにしてのものだし
何でだろう?

339:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 14:51:53.37 vnug5DS70.net
.>>320
ノルウェーがお金ある王室てのが意外
宮殿もこじんまりしてるし
ノルウェーだよね?こじんまり宮殿
スウェーデンもお金あるんだ

340:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 20:54:34.70 JTKq0H7e0.net
北欧って資源が豊富だから
国そのものが豊かなんだよね
だから、自ずと王室も豊かなんじゃない?

341:可愛い奥様「@\(^o^)/
17/09/27 21:24:38.13 Jkl5l+W80.net
動物愛護精神が広がって、キツネ狩りや野生動物の狩猟は禁止や非難の対象になっった。
そこで気になるのが、メーガンの革ジャケット。
革を着るなんて、粗野で品が無いと感じてしまう。
革の靴やハンドバッグまで含めたらきりがないことではありますが。
あと、ダメージドジーンズっていうのか。わざと破いたジーンズにも眉を顰めるって
表現がぴったりに思った。
たとえ結婚前でも、もう少し嗜みのある服装が出来ないのだろうか?
英王室に黒人が加わるなんて、オバマが米大統領になったことより
画期的なことだと思うけど。、

342:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 21:52:31.29 Kqx1afUm0.net
>>324
例外はデンマークだね
あそこは昔から貧乏
イギリス、ロシアに王女を嫁がせたのも、援助を期待してだから
ベルギーとスペインは植民地を失ったことが大きいのかな
スペインはそれに加えて、内戦、王制廃止もあったしね

343:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 21:53:38.97 Kqx1afUm0.net
>>326
すみません、同じようなレスをしてしまった
↑の書き込みは忘れて下さい

344:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 23:02:15.00 wTBm/P9Y0.net
国が豊かなのと王室が豊かなのとごっちゃになってない?
国が豊かかどうかは人口が大きく関係するので国民1人あたりGDPで比較する。
URLリンク(www.globalnote.jp)
王室が豊かかどうかは、国からの交付金の額で判断するのと国王の個人資産の額で判断するのとでまた全然違う。
国からの交付金は当然人口の多い国では大きくなり、同時に公務量も増える傾向があるはず。
ここで貧乏呼ばわりされているデンマークは国民1人あたりGDPは日本よりずっと豊か。
日本が1億2千万もいるのに対して、人口が600万人未満の国なんだから王室予算が多いはずがないし多くする必要もない。
数年前の記事だけど一応貼っておく。
URLリンク(www.thrillist.com)
URLリンク(jp.wsj.com)

345:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/27 23:10:48.43 wTBm/P9Y0.net
>>328
1億2千万って金額じゃなくて人口のことです。どっちにも取れる文書いちゃったので為念。

346:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 00:01:20.50 xVyLA2ql0.net
ノルウエイ王室は分家で、嫁の持ってきたイギリスの資産も諦めたにもかかわらず
結構な資産を海外に保有しているらしい。 しかも秘密とかリベラルな国なのにね。
日本でも天皇家が東電株持ってるとか色々噂はあるからね。
URLリンク(www.newsinenglish.no)
スウェーデン王室は、シルビアのドイツ人の父がナチ時代にユダヤ人から取り上げた武器工場で財産作ったとかいう噂もある。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
>>328
杉並区と同レベルの人口で、王族養う様なものねw
ギリシャの分家見習って資産家(プリンセスになりたがっているアメリカ娘)嫁をもらえばいいのにね。

347:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 00:58:51.82 WaiBBYF60.net
日本の皇室関係(宮内庁の人件費とか全部いれて)年間200億だからねえ
20人くらいを養って公務や祭祀で国の顔になって伝統守ってくれるんだけど高いのやら安いのやら
財産無い分他国より皇族につぎ込まれる一人あたりの金額は多いだろうけど
しかしタイの王様金持ちすぎる
あそこ国土はすべて国王の所有であって国民はそれを借りているという形だから極端いうとタイ王国丸々誰かに売るのも王の意思でできるのかも

348:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 02:00:32.52 Q8TdRaKR0.net
単に王室が保持する財産の話だと思うんだけど
確かベルギーは国王の財産が数年前の時点で2000万ユーロもなかったはず
スウェーデンやノルウェーの具体的な資産額はわからないけど、貧乏なベルギーやデンマークと比べて持っている宝石が豪華だし、普段着でもハイブランドだったり、王室そのものが資産家なんだと思う
事業をやっていたり不動産収入があれば予算が少なくても維持できるしね

349:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 04:21:17.38 YRq8Lttb0.net
>>268>>269
イギリス国教会は
離婚相手が生きている限り婚姻関係は継続しているとみなして(=死が2人を分かつまで)
離婚相手が生きている限り再婚を認めないのでは?
エドワード8世&ウォリスとマーガレット王女&タウンゼント大佐の時はそうだったような
だからイギリス国教会的にはチャールズの再婚はOKだけどカミラの再婚は認めていないのでは?

350:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 08:19:15.31 E4zNkw5U0.net
>>333
違うと思うよw

351:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 08:45:37.11 x6ROiNC10.net
>>333
カミラの前夫のパーカーボウルズ氏も再婚してるからそれは無いでしょ
それにその理屈で言えばダイアナは再婚できなかったはずだから
ドディとの交際が問題になることもなかった

352:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 11:35:00.06 nc4NTvJL0.net
>>333
イギリス国教会は離婚したくて独立したんですがw

353:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 14:04:23.11 jofEqJuD0.net
>>336
違うよ、間違われやすいんだよね
ヘンリー8世はアン・ブーリンと結婚するために
王妃キャサリンとの結婚を無効にしようとした
(離婚ではない)
そのためイギリス国協会を独立させた
イギリス国教会は一方が死なない限り婚姻は継続するとみなす
結婚無効なら初婚だから問題ない
因みにイギリス国教会の関与なしでの離婚再婚は自由

354:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 14:42:42.19 x6ROiNC10.net
>>337
なるほど
欧米の多くは法律婚と宗教婚があるけど
イギリスの場合は法律婚のみなら離婚再婚は自由
チャールズは王族だから宗教婚をしないわけにいかな


355:いけど 結婚無効という形でダイアナと別れたのなら ダイアナが存命か否かに関わらず再婚(国教会では初婚扱い)は問題無い という解釈でいいのかな?



356:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 15:25:45.03 LZ5Sp2sz0.net
チャールズとカミラは英国国教会での結婚式はできない、していない
チャールズは離婚した相手が死んでいるから問題ないけど
カミラの離婚した相手は生きてるからね
したのは宗教色のない結婚式
世論を考えてカミラの結婚無効まではできなかったんだろう、大騒ぎになる
ところが英国国教会は結婚式はできないけれど結婚した2人を祝福はできる
チャールズとカミラも前カンタベリー大主教の祝福を受けている
「苦し紛れの辻褄合わせの抜け道」って気がしないでもないね

357:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 15:29:24.20 x6ROiNC10.net
>>339
カミラが離婚したのはチャールズが離婚するより前だけど

358:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 18:10:33.42 jwhPUvSr0.net
>>339
確かに教会での式は挙げてなかったね
それでも国教会トップのカンタベリー大司教から祝福を受けられるのね

359:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 20:05:05.92 xVyLA2ql0.net
茶と髪が教会で結婚できないのは、茶との関係がカミラの離婚原因だからとか
URLリンク(www.bbc.co.uk)
配偶者が死んでなければ再婚できなかったのは昔の話。
投票して2002年に離婚経験者の再婚に対する対応を変えてる。
現在は、別れた配偶者が生きていても再婚できる。
Charles and Camilla
This last question became very pertinent when Prince Charles married the divorcée Camilla Parker Bowles in 2005.
Had their adultery contributed to the failure of Camilla's first marriage? The Church thought so.
The royal couple could not marry in church. They had to marry in a civil ceremony,
although church rules allowed their marriage to be blessed in church afterwards

360:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 20:07:43.03 p8jSIq/F0.net
要するに不倫はいかんぜよ、ということですね。
当たり前だけど。

361:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 22:30:07.18 0GvIo4uM0.net
イギリスでは再婚は
配偶者が死んでいれば、法律婚も宗教婚もできる
配偶者が生きていれば、法律婚はできるが宗教婚はできない、でも国教会の祝福は受けられる
ってことですね

362:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 22:41:47.34 x6ROiNC10.net
>>344
>>342を読みなよ

363:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/28 23:00:11.88 mjQD4b360.net
カトリックでもたまに認められるよね、離婚だめだから結婚無効って抜け道
この場合、二人の間の子供はどうなるんだろう
離婚なら結婚の実績ありってことだから嫡出
無効なら結婚自体していないから庶出扱いになるの?
昔ならともかく(実際ヘンリー8世の娘たちはそういうことで嫡子→庶子になったよね)
さすがに今は扱い変わらないと思いたい

364:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 00:31:53.06 u/5uWDRp0.net
>>342は結婚式と祝福式(と訳すのかな)をごっちゃにしてない?

365:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 01:17:13.95 YeCPhcrA0.net
>>347 元ソース読んだ?
教会は、結婚は一生のものだけどうまく行かないことがあることを認め、特別の状況なら離婚した配偶者が生きている場合でも再婚を認める。
条件がいくつかあり、それらを、再婚させるにあたり聖職者たちが再婚を許可するにあたりその条件を満たすか注意深く判断する様にアドバイスしている。
その条件の一つが、「再婚者の関係が過去の離婚原因となっていないこと」
「不倫の略奪婚はNG」があり、
茶と髪らは、それらに関し疑問がある。

The Church has had a clear stance on the subject of a Christian remarriage since the General Synod meeting of 2002.
In a vote concerning marriage after divorce, the outcome was 269 votes to 83 in support of change.
The Church of England teaches that marriage is for life.
It also recognizes that some marriages sadly do fail and,
if this should happen, it seeks to be available for all involved.
The Church accepts that, in exceptional circumstances,
a divorced person may marry again in church during the lifetime of a former spouse.
増える離婚率と、事実婚と、婚外子の出生率。
離婚は絶対許さないと時代遅れなことを言ってられないのが現状。
市民婚で十分。わざわざ宗教婚なんかしない人増加で教会の権利が減少は避けたい。
「不倫略奪婚は許せない」+「この再婚こそが一生を全うする本当の結婚と言えるのか」
が一線というのは、現状に対する最低限の譲歩ということでしょう。

366:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 01:27:54.12 YeCPhcrA0.net
興味深いのが、茶と髪の関係が、
カミラと、パーカーボールズの離婚原因とはしていても
チャールズとダイアナの離婚原因とはされていないこと。
ダイアナが自分の不倫をテレビのインタビューで認めたのに対し
チャールズは、カミラとの関係が再燃したのは
メンヘラなダイアナとの事実上の結婚生活が破綻し
修復不可能となった後と言い続けていること。
確かに離婚の直接の原因は、不倫行為そのものではない。
浮気 ≠ 離婚。 で、便宜上、婚姻菅家の継続を認め?強要し?
仮面夫婦を肯定していたのが教会。
まあ、微妙な判断ではあるけど。

367:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 02:21:19.00 baJjZcY70.net
>>348
>離婚は絶対許さない
再婚は絶対許さないでは?
で、カミラは再婚を宗教婚でする資格あるの?ないの?

368:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 02:45:32.29 ndkFZyq60.net
エリザベス女王の妹マーガレット王女の初恋にして生涯の忘れ得ぬ人
侍従武官ピーター・W・タウンゼント大佐は妻が不倫して離婚したのだけれど
その妻は不倫相手と再婚、その相手とも離婚して次の相手とまた再々婚
奔放な人は当時からいて、当時だから再婚と再々婚は法律婚だったのでしょうね

369:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 03:04:49.33 1IMcCAXY0.net
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」 
金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している 
2017年9月20日
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

「10歳女児誘拐事件」から13年
幼女愛好男が「私はまた必ずやる」
植木善和(60)
新潮 2017年9月28日号
URLリンク(www.dailyshincho.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
小6児童抱きしめキス 56歳教師逮捕 茨城県常�


370:克sの小学校の教師・吉田信夫 2017年9月22日 https://i.imgur.com/sC9Ska4.jpg https://i.imgur.com/6OaIywT.jpg メガネ無し(コンタクト使用中?) 眉毛の高さが左右非対称(ブサイク障害者) https://i.imgur.com/SzNq4qA.jpg 女子生徒とのわいせつ行為を撮影した疑い、私立高校講師逮捕 2017/9/21 https://i.imgur.com/X9Do0Fu.jpg 出身校 流通経済大学 スポーツ健康科学部スポーツ健康科学科 千葉英和高等学校に在学していました https://www.facebook.com/profile.php?id=100008133429295 ↑中学~大学まで剣道部で活躍してた人です ★メガネはメガネ障害者です



371:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 08:33:43.90 t++SIG5p0.net
>>351
今だったら、マーガレット王女は大佐と結婚できたかしら
王女は生涯大佐のことを引きずっていたように思えて、気の毒でならない
姉の女王が恋愛結婚できてたのに

372:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 09:14:39.74 08o9bS0A0.net
マーガレット王女は大佐を諦めるって声明だしたのよね
国民は可哀想なマーガレットと言ったそうだけど身分違いの結婚強行したら批判されたんだろう
女王夫妻はフィリップ殿下は貧乏とはいえギリシャ王族でビクトリア女王の曾孫だからお婿に貰うにはいい条件だった

373:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 09:29:26.94 qqyQ0lFI0.net
王の不倫が古来の伝統というならば
妃の不倫もまた伝統だった
家柄や体面で面白くもない結婚するから
愛やお楽しみは他所で、って事だった
(結婚に愛が伴う方が例外)
古来の伝統を持ち出すなら、ダイアナが責められるのはおかしい
ただ、現代に於いてはバレない、って事は難しいし
不倫=相手の体面を潰す事になるから
お互いしたら駄目だし、バレたらやめないとね
そういう意味では、ダイアナも悪い
少なくとも同じお相手とずっと、は絶対にNGでしょう
チャールズは馬鹿だね

374:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 09:42:35.64 aE3tN93i0.net
>>355
妃の不倫が伝統だったというのは違うでしょ
不倫していた妃は少なからずいただろうけど
ばれた時にどうなったかと言えば
相手が殺され、自分は一生軟禁されたゾフィー・ドロテア
同じくマルグリット・ド・ブルゴーニュは、娘はフランスの王位継承権を否定された
アン・ブーリンが離婚、処刑されたのも不倫が理由(冤罪だけど)
マリア・ルイザみたいに夫が黙認していたのなんて稀有な例だよ

375:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 09:46:58.58 qqyQ0lFI0.net
>ばれた時にどうなったか
大規模にばれない範囲だったらおkだったのよ
さすがに王の面子は潰してはならないが
密かなお楽しみはおk
それが上流の考え方
結婚まで純潔を保つのは「絶対」だったけど
結婚後はそれなりに(相手の面子を潰さない範囲では)自由

376:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 10:27:22.55 08o9bS0A0.net
古代ローマの話だけどアウグストゥスの娘ユリアは奔放で有名だったが
産まれてくる子どもはみんな夫似なのでどうして?と聞かれたら荷物がいっぱいのときしか船に載せないと答えた
間男の子供孕まないようにするのが人妻の不倫の秘訣なのよ

377:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 11:02:48.79 uznQEwSi0.net
秀吉の子を二回も産んだ淀は不倫したと同時代からも見られてたわよね
秀吉種なしはその頃から思われてたから

378:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 11:07:27.77 up9vZJ8n0.net
そもそもフランスはサリカ法に則っているから�


379:ウから王女に王位継承権はないじゃん マリー・アントワネットの子供たちの中で唯一生き残ったマリー・テレーズも叔父に王位を持っていかれたし



380:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 11:24:52.99 aE3tN93i0.net
>>360
ほぼ忘れられてたサリカ法が持ち出されたきっかけが
マルグリット・ド・ブルゴーニュの不倫なのよ
王の娘かどうかわからない王女の継承権を否定するために
過去の物だったサリカ法を根拠にしたの

381:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 13:37:27.08 qcrnnJRP0.net
>>358
どういうこと?

382:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 13:41:28.17 5wxVVTxg0.net
>>362
浮気するなら、旦那の子供を妊娠している時に限る かな?

383:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 13:45:33.90 t++SIG5p0.net
>>362
夫の子を妊娠している時でないと、間男とは関係を持たないってことかな?

384:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 14:06:17.14 5rVujvzI0.net
生活の心配が全くない方々は、有り余る時間を恋愛遊戯にうつつを抜かす
ってことね

385:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 14:13:36.01 DtEGbWS70.net
フィリップは当時も素行に問題ありで
エリザベス女王の両親はあまりいい顔をしなかった
それでもエリザベス女王が強行した

386:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 14:33:25.37 SS7HIvxe0.net
エリザベス女王、マーガレット王女、チャールズ
恋愛に一途な家系なのかしら
エリザベス女王は初めから、チャールズは紆余曲折の末
マーガレット王女は悲劇、痛ましい生涯

387:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 14:41:40.23 F9iEUzOp0.net
>>361
忘れ去られてはないでしょ
サリカ法はもともとフランク王国の法
フランク王国の流れをくむフランス王国では遵守されたけど、フランク王国以外の諸侯には通用せずが基本

388:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 14:49:12.22 3FXIl4Fr0.net
AOLニュース。
ジョージ王子登校拒否

389:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 15:01:55.42 r5Gz6da00.net
これかな。
URLリンク(news.aol.jp)

390:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 15:13:43.23 mR6Y8mXX0.net
ポップコーンを盗み食いされるハリーワロタw
幼女食い過ぎwww

391:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 16:06:22.68 UhzFHB1K0.net
>>371
嫌儲でスレ立ってた
かわいいね
URLリンク(youtube.com)

392:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 16:51:16.45 Nu/S0Qb80.net
>>372
ハリーがいい人らしいのは、よくわかる。
女の子の母親が、見て見ぬフリしてるのが面白い。
一般の人なのかな?
それとも、知り合い?

393:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 17:28:12.42 V7xbanb60.net
ジョージw
頑張って行きや~。
それにしても学校で親友を作っちゃいけないってなんじゃそりゃ。
誕生日会云々で揉めたりするんなら誕生日会を禁止すればいいだけやん。
子供は子供の世界でそっとしといたげたらいいのに…。

394:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 20:41:29.38 +RjxQju50.net
あれぐらいの年だと親の意向が反映されるからじゃないの。
親友作っちゃダメというと変だけど
みんなと仲良くしましょうという意味だろうからおかしくない。
それでも気が合う子が出てくるだろうけど叱ったり引き裂いたりはしないでしょ。

395:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 21:17:36.24 CYe9aRtJ0.net
学校の方針で社交性を育てる意味があるらしいね

396:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 22:11:12.47 YeCPhcrA0.net
>>350
微妙に違う。
出来なかったのは再婚ではなく、離婚。
再婚は死別なら出来ていた。
再婚が出来なかったのではなく、宗教的離婚という概念そのものが存在しなかった
あるいは許されない概念だった。
法的に離婚が認められても、宗教的離婚というものは存在しないから
法的に離婚しても、教会においては婚姻関係は続いているとみなされ
配偶者が生きている間は再婚ができなかった。 死別なら再婚は無問題。
結婚は一生のもので、神の前での誓いは死が二人を分かつまで続くとされた
だからヘンリー八世も、離婚(認められない概念)ではなく、結婚の無効など言っていた。
つまり婚姻の無効ではなく“配偶者の生きている人”の再婚を認めるということは、
離婚を認めるということ。
カミラは離婚原因となった茶以外だったら教会でも再婚できてたんじゃないの? 
理屈ではw

397:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 22:43:58.75 iEI0DwBP0.net
ふーむ
法律結婚あり+法律離婚あり
宗教結婚あり+宗教離婚なし=どちらかが死ぬまで婚姻関係は継続
              ただし、条件を満たしていれば宗教離婚も認められる?
「別に国教会に認めてもらわなくてもいいもんね」派は国教会を無視すればいいんだ
カミラとアンドルーは国教会的には婚姻関係は継続中?

398:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/29 23:16:04.87 YeCPhcrA0.net
>>378
2002年以降は、どう判断されるのかわからないけど
つか、カミラと元夫はカソリックでイギリス国教会じゃないんだよね。
アンもイギリス国教会では当時は再婚できなかったから
フィリップスと離婚してローレンスと再婚するときはスコットランド再婚した。
つか、当時付き合っていたアンと(後にザラのゴッドファザーになった)パーカーボールズが
結婚できなかったのはカトリックだったからとか。
再婚相手に先立たれたパーカーボウルズがアンと再び付き合ってるとかいう噂もあったけど

逆パターンとしてはレティシア
最初の結婚が市民婚のみだったので
教会でフェリペと結婚することができた。

399:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 01:55:35.95 qqsIxUaq0.net
王室は教会婚じゃないとマズいとすると
レティシアの初婚が教会婚だったら一悶着あったのね

400:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 09:41:04.63 8WZgct7d0.net
こうやって教会絡みで離婚、再婚があれこれ言われるんだから
教会というか宗教から民心が離れていくのもわかるわ
王族の場合はある程度はしょうがないと思うけど

401:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 11:34:50.14 zGJnzMvX0.net
>>381
イギリス王室は英国国教会の首長だから宗教信仰と切っても切れない間柄だね
スペインは制度場バチカンの下に付いてるわけじゃないけど国民の殆どがカトリックだからもしレティシアが教会婚してたらフェリペとの結婚揉めたと思う
最終的にはバチカンに婚姻無効の証書出してもらうだろうけど国民は王が市民婚はいやなんじゃないかな
オランダベルギーあたりはこのままイスラム教徒が増えて王室がキリスト教で冠婚葬祭するのは
他教徒を下にみてるからだとか文句つけられたら市民婚とかで宗教色失くす方向に行くかも

402:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 13:04:06.05 j+IlG+ZH0.net
>他教徒を下にみてるからだとか文句つけられたら
そこまで行ったら亡国じゃね?
地面は残っても国の体裁じゃないわな

403:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 13:25:32.30 8WZgct7d0.net
>>383
スウェーデンはかなりその状態に近くなってるよ
国旗を掲げたり、伝統行事を行うことは、非キリスト教徒や移民への差別だって言われて
一部の学校では国旗掲揚をしなくなってるって

404:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 13:46:45.03 1qPXbMZU0.net
>>384
日本もそんな感じだよね
除夜の鐘がうるさいからと止めさせられたリ
小学校で家系図を作る授業を外国人に配慮してやめたり

405:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 13:47:43.91 Jd5CZT970.net
スウェーデンってリベラルの極地って感じ。
祭壇で花嫁の父が花婿に娘を渡すのはおかしいって言われるから
ロイヤルウエディングでもヴァージンロードの途中までしかエスコートしないしね。

406:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 14:29:18.23 nRcG7qoS0.net
教会は一度しか結婚できないから
離婚や再婚に備えて結婚は市民婚だけにしよ
って人たちが多そう

407:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 14:41:53.10 rxXpdXlN0.net
>>382
王室はキリスト教じゃ、文句あっか!
でいいと思うんだけどね
全方位に配慮してたら何にもできんわ
……しかし、税金使うなと言われるか

408:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 14:55:39.15 e27aIE4Z0.net
チャールズをすっ飛ばして次はウィリアムってのも
ウィリアムを見てると「マシかな」程度
王室がだんだん労働者感覚に近づいていくと王室存続問題に発展しそう
帝王教育はやはり必須じゃないかしら

409:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 15:00:52.16 KccvV98W0.net
ソワレ姿のアルベールとシャルレーヌ、
アルベールがヒゲ生やして初老っぽくなったせいかイチャつく金持ちと愛人臭がすごい‥。
どっちみちアルベールはアラ還か

410:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 15:45:23.05 8WZgct7d0.net
>>390
見てきたけど、シャルレーヌの肩幅のに目がいってしまったわ
そんなわけはないんだけど見るたびに広くなってる気がしてしまう
次の記事のステファニーの赤いトップス可愛いなと思ったら
ボトムはまた黒のワイドパンツかいw
コメントでも突っ込み入ってるけど、誰か止めてよw

411:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 16:01:41.32 RMxUj4n40.net
宗教婚・市民婚の違いが少し理解できてためになったわ、ありがとう
>>381
君主はどの国でも宗教的な存在だものね
でも、上流じゃなくて大衆の王室だから大衆と同じシングルの女王が誕生する日も遅くないかもしれない
庶民妃が主流なんて昔は考えられなかったし、
血筋や資産のない一般男性の王配誕生より先にシングル女王が先に誕生する国もあるかも

412:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 16:13:03.40 i3RxhIss0.net
意味不明
血筋や資産のない一般男性の王配なんて早ければ数年後にもスウェーデンに誕生するだろ

413:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 16:22:25.09 uAlMfoc00.net
儚げな美貌と逞しい肩と、好きです
王室の血の流れないシャルレーヌがいちばん美しい
ジャックは宗教画から抜け出した天使みたいだし
ガブリエラもいつまでも眺めていたいくらい可愛い
もっとベビーが生まれて目の保養をしたかった

414:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 16:29:51.74 rKJ+8qkf0.net
シャルレーヌ、本来は引っ込み思案っぽいところは、好き嫌い分かれそう。
子供生まれる前は、居心地悪そうで、大公の愛情が唯一の頼みの綱ぽかったけど、子供生まれて良かったね。

415:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 18:11:18.64 5+fTy0ZN0.net
>>395
うん、シャルレーヌ落ち着いた愛情豊かなママぶりで、安定感
ケイトより全然安定感ある感じ

416:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 18:30:13.04 LgtMjYne0.net
シャルレーヌは表情ないし情報も少ないから
見る側が好きなように設定できるお人形遊びにはいい素材なんだろうな。
このスレ内でも見方がいろいろだし全く人物像が見えてこなくて私には退屈な人。

417:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 18:44:22.63 Jd5CZT970.net
>>397
同意~。
なんだか実像が見えてこない。
なんか大公の妻としてオフィシャル公務に同行するのがほとんど無くなって、
自分の水泳チャリティ関係かハリウッドセレブ的なパーティーしかやってなくないか?

418:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 19:01:28.75 eexZzJdd0.net
ケイトもレティシアも芯の平民部分は根強く払拭できない、いわゆる平民臭
生まれも育ちも平民、途中から脱平民の王室入りだもんね
シャルレーヌ�


419:熕カまれも育ちも平民、途中から脱平民の王室入りなんだけど平民臭が見事にない 並ぶとアルベールの姉妹家族の方が平民に見えるくらい 美人かどうかではない別の基準 この平民臭はケイトとレティシアの気の強さと野心からくるのかも シャルレーヌはあまり気が強い野心家ではないのかも



420:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 19:25:44.77 5+fTy0ZN0.net
>>399
シャルレーヌは容姿のせいか、水泳チャリティとか生き生きした表情を見せていてすら、エアリーなフィルターかかってるみたい
それで庶民臭は消えるし、なんか生身の人間離れした感じに見えちゃう
見てるにはお子様方と共に眼福

421:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 19:37:27.36 Jd5CZT970.net
まあインタビューとか小姑絡む行事の出欠等の行動をみる限り
「気が強くない」は有り得ないんだけどね…w

422:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 19:47:08.04 2ILgacba0.net
>>399
ステファニーの次女のインスタ見たけどただの金持ち娘
プラスやはりおデブさんのままで見た限り男の影は無かったなぁw
同じ微妙娘でもカロリーヌのところのアレクサンドラの方は彼氏いるんだっけか

423:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 20:37:27.00 pRnvQpLm0.net
シャルレーヌは水泳で鍛えてるしそれなりの根性はあると思う
強烈な小姑たちのいるあの王室に嫁ぎ夫には複数の庶子がいるし
それでも心の病にはとりあえず罹らずだから
何が何でも私が私がの女性ではない、少なくともそれを前面には出さない女性かな
私には王室の方々の実像は必要なくて美しければOK、シャルレーヌ一択だわ
でも子供たちが成人する頃、アルベールは80歳近くシャルレーヌも還暦頃なんだね
真っ当に育ってほしい

424:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 20:53:09.43 wxQ6Of7X0.net
>>382 >>384
アメリカみたいな新しい国ならともかく
もともとキリスト教徒によって建てられ長い間やってきた国なんだから
何でそんなことまで、って思うわさすがに
インドのマハラジャは、国内のヒンズー仏教イスラム各教徒に配慮して
宗教儀式は3通りやるとか、妻は各教徒からそれぞれ迎えたりしたらしいけど

425:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 21:15:02.37 KwJPUm/r0.net
本当に。
イスラム教徒がヨーロッパで嫌われてるのは、
テロ以前に「ホスト国に合わせる気がない」って点だよね。
モナコ、グレースケリーが不幸だったのは知ってるけれど、色々な写真を見ると
グレースケリーの美しさにうっとりする。
ウェディングドレス姿とか。
結婚当時のモナコ国民、きっと盛り上がったんだろうなあ。

426:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 21:50:09.94 MzcE2uAR0.net
モロッコのサルマ王妃もどこかエアリーな美貌の平民出身の妃
国王ムハンマド6世の弟君の妃はグラマラスな女優系、ヨルダン王妃のラーニア的な
エアリーの方が高貴な雰囲気が醸し出されるのかしら

427:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:06:18.10 50MFl4kK0.net
スウェーデンのヴィクトリアの結婚式で初めてシャルレーヌの存在を知った
あまりの美しさに、何?、何?、何?、状態になってしまった

428:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:07:23.88 M6tVKmBs0.net
奥様方マニアックというか豆知識が豊富で驚いています。今だからネットで色々わかるのかしら。あと、ヨーロッパに偏り過ぎなのが気になりました。アジアの話題ないですか?ブータンに関心があります。

429:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:23:30.19 1NC8JrdM0.net
幸せの国ブータンの国王夫妻来日の時の民族衣装姿やエピソードに好感を持ちました
日本からの帰りの時だったか、ペマ王妃が服から靴からバッグからブランド満艦飾で�


430:「てしまった



431:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:28:22.55 75wEyD9c0.net
ブータンは猪木とおかめのカップルで
どうも今一つ大物感もなく、今ひとつ食指が湧かない
あくまでも、個人的主観です

432:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:45:49.98 1NC8JrdM0.net
私はアジアの小国幸せの国の国王夫妻だから、大物感はなくていいと思うの
夫妻に王子誕生の時の写真の背景が100年かもっと前の日本の農村の雰囲気で、どこかノスタルジック
ああ、幸せの国なんだと妙に納得できたんだけど

433:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:47:29.90 Jd5CZT970.net
ブータンは王宮の奥深く私室部分に行くとゴージャスヨーロピアン風のインテリアの洋室が現れそうw
もちろん部屋着も洋風で。
なんかそんな胡散臭さがある。
多分来日時民族衣装→出発時バーキンを見たからだと思うw

434:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 22:53:18.04 7rScKrhO0.net
そりゃあそんなギャップがあったらそう思うよね。
出発の時見てなかったけど、どこかに画像あるかな?みてみよう。

435:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 23:35:12.01 ry3M7mlY0.net
確か派手なバーキンだったような
なのでバーキンたくさん持っているんだろうなと思ったw
ラニアは10年くらい前はすごく綺麗だったけど、最近は整形のしすぎで怖くなってきた
年々微妙な感じで若返るっていうか若作りというか
若干顔面崩壊してる気もする

436:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 23:40:43.81 7rScKrhO0.net
見てきた!黄色のバーキンだった。
日本訪問中は民族衣装で素朴感みたいなのが漂って?たけど、帰りのバーキンはお金持ちの現代人そのまんま。
せっかくなら民族衣装のまま帰国すればよかったのにね~。

437:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 23:41:42.80 UPz2oH5TO.net
シャルレーヌは結婚当時は儚げに見えたけど
あの髪型とか、時々不機嫌そうだったり、普通に我が強そうな人だった

438:可愛い奥様@\(^o^)/
17/09/30 23:51:10.19 zGJnzMvX0.net
ケイトやレティシアは王子様が平民の世界に下りてきて普通に恋愛した結果という感じだけど
シャルレーヌはアルベールが社交界に迎え入れるために磨きあげたって雰囲気が特別というかロマン感じる
モナコにとっては公妃がオートクチュールのドレスを着こなす美人ってのは条件だと思う
特別なセレブだけが住める国のイメージ守らないといけないから

439:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 00:19:40.06 P0hQ5TqS0.net
シャルレーヌはあの肩じゃなに着られてもうっとり出来ない。
旦那さんとの年の差とか、アメリカのムニューチンとその妻を思い出してしまうわ。
他の王室と比べるのも他の王室に失礼というか…人口とか国民からのクリティカル度も違いすぎる。

440:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 00:24:25.45 nyqG5r0d0.net
>>417
でもシャルレーヌ社交界に迎え入れられてないような…。

441:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 00:28:50.98 nyqG5r0d0.net
途中で送っちゃった。
まともな場では相手にされてないような気がするわ>シャルレーヌ
アルベールも国外訪問連れて行かなくなったし

442:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 00:30:11.90 BChbVh+f0.net
うん、ラーニアは終わってる、賞味期限切れの元美貌
アンドレアもそう、タチアナはもともと美貌ではないしね(本人たちには余計なお世話だけど)
ピエールとベアトリーチェは絵になる
メーガンはハーフだから画像によっては完全なブラック、子供にブラックの出る確率もある
イギリス


443:のロイヤルバレエ団の「白鳥の湖」ではブラックのオデットもあるお国柄だから あまり気にしないのかな? ブータン国王夫妻は詰めが甘かったよね



444:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 00:46:40.46 u8/Z0KAj0.net
私もシャルレーヌはタイプではないけど
美しいのは認めるわ
社交界に迎え入れられてないとか
まともな場では相手にされていないとか
そうなの?
根拠ゼロだけど……
ただの好き嫌いじゃないかしら

445:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 01:20:09.09 qU53SB2G0.net
青春18きっぷで日本縦断。丸5日間、14,150円で最南端の鹿児島から稚内まで行ってみた[PR]
URLリンク(asa.nelsonshack.com)

446:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 01:27:49.21 00St8lMQ0.net
世界一貧しい国ブータン(GDP :167位 )40億ドルしかないのに
ネパール系住民を迫害し、民族衣装を国民に強要し、識字率も5割とか途上国の中でも低い
国民に知恵つけられても困るんだろうけど
1000万ドルも、マッキンゼー(電通みたいなコンサル会社)に払ってるという。
元々、前国王は姉妹4人と同時結婚は言うまでもなく価値観はぶっ飛んでる専制君主
観光客には大勢勢とか、ボッタクリの有料ガイドというなお監視を義務付けテルし
まあ、北のキムさんも役に立たないミサイルにムダ金使うより
マッキンゼー雇えば世界で好感度アップするのにって思ったわwww

447:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 01:41:27.61 D0NH/In30.net
ブータンの国王夫妻は、最終日は私的活動だったから、王妃は民族衣装着ずにバーキン持ってたの
当時「19日までは国賓として招待されての来日、ラストの20日はプライベートでの滞在」って言われてた

448:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 01:51:30.20 E/zQtFOZ0.net
ブータンねえ
自分で「世界一幸福な国」って称するような輩にろくなのがいるはずないわよね
まあ、国民への情報統制も止めたみたいだし、これからの国じゃないかしら

449:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 02:00:17.53 00St8lMQ0.net
イスラムは、キリスト教に対し
むしろ、カトリックに対するプロテスタント的な意識を持っている。
イスラムもキリスト教も同じ神だけど、キリスト教とは腐敗し堕落して
自分たちこそが、腐敗したキリスト教徒に対する、神の真実の代弁者と信じている。
だから、イスラム教徒は、宗教的環境で洗脳された人たちは
自分たちこそが正しい神の代弁者だと信じ、傲慢な態度をとっている。
傲慢という意味では、キリスト教徒も相当なもの。
ヨーロッパ以外の、アメリカやそのほかの大陸で宣教師を送り込んで
どれだけことをしたのかと.....
王室関係では、サウジの政権交代の噂に絡んでの(例の皇太子服皇太子、親米、反米)
ここにきての女性の車の運転の許可など、も目が離せない。
キリスト教徒と、イスラム教徒、カインとアベル、双子の兄エサウを出し抜いて長子の祝福を得たヤコブとエサル、兄弟こその泥沼でしょう。
スウェーデンのリベラルは、元々はスエェーデンが極寒の不毛の土地で
多くの市民が貧しさに耐えられず、アメリカ対リンクなどに移民として逃げ出した。
そこで、移民を受け入れることで、国を保ってきたという経緯も大きい。
ベルドナッド王朝も、移民排斥に対し
自分も移民の子孫だといたくらいだし。

450:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 02:10:16.12 00St8lMQ0.net
>>425
公務の義務のない、国民なら、民族衣装も必要なく
バーキンでもなんでおも好きなものを身につける権利を国は認めるべきということですか?
ブータンの国民は、公私にかかわらず政府の指定する服の着用が義務付けられているんですけどね。
まあ、新聞すら読めない識字率の低い貧乏国民は疑問にすら思わないのでしょうが。
ネットに書き込める人が、コンサル会社のプロパガンダを信じるて擁護というのは,,,
プライベートでなら、ブータン公民の全てがバーキン持てるくらいの
GDPがあるなら、
あ、GDP,世界167位でしたっけ。。。。

451:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 02:24:21.36 40eVjXFE0.net
何でそんなに鼻息荒いの…

452:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 03:22:30.84 00St8lMQ0.net
>>429
テレビや、新聞が唯一の情報源おジジババならともかく
ネットを使える環境の人が、工作員でもないのに
マッキンゼーの、捏造プロパガンダや、フォルス・フラッグに
洗脳されているのが情けないから

453:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 03:46:07.78 hv/m4ms/0.net
私こそ真実を知ってるってか
それもまたひとつの洗脳だね
いろんな見方があるってこと
偏らない方がいいよ

454:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 03:51:21.36 D0NH/In30.net
テレビで言ってたこと書いたら擁護とか洗脳とかw
ネットで真実()に洗脳されてる人ね

455:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 04:01:25.76 00St8lMQ0.net
まあ、世界で一番貧しい国が、幸福の国だと
信じたいなら信じたなら信じれば良いんじゃない?
世界一貧しい国(事実)がどうしたら、幸福な国(妄想)なのかと
、、、思考拒否するのも、本人の選択だしね。

456:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 04:33:49.15 W40aY9dl0.net
真相や真実だと思った裏に、また別の真相や真実がある、際限なく
>>431さんの言うように多種多様の見方がある
ひどい国、貧しい国、幸福な国、etc.
切り口によってどれも少しずつ正しい
情報からは分析の仕方により様々な結論が引き出される、時に正反対の結論さえ
知る幸せもあれば、無知の幸せもある
チベット情報ありがとう

457:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 04:37:39.51 W40aY9dl0.net
失礼しました、馬鹿ですね
ブータン情報でした

458:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 05:00:23.28 zHBjsgiW0.net
>>433
南スーダンとかより貧しいの?

459:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 05:27:52.00 00St8lMQ0.net
南スーダンは、180カ国中120番代で、ブータンは168位。
URLリンク(ja.wikipedia.org)国の国内総生産順リスト_(為替レート)
レートや、統計の取り方で差があるのは置いておいても底辺国なのは間違いない。
まあ、工作員だかなんだか知らないけど、
こういうこと言う情弱がいるっていうのは、マッキンゼーは良い仕事してるよね。
1000万ドルの高いコンサル料を取るだけのことはあるんだろうね。

460:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 06:16:49.76 /jVciJMS0.net
ブータンは麻薬漬けのネットニュースとバーキンの対比が面白い
今はいいだろうけどあの幼い王子が国王になるころは大変だと思うわ
っていうか国王になれるのかしら

461:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 08:45:54.58 1dbzj9T90.net
胡散臭さを感じてたけどまさかコンサルを雇ってたなんて
スレの進みが早くなったと思ったら思わぬ情報が
URLリンク(www.elle.co.jp)
話は変わるけど、ドルチェ&ガッバーナのシークレットショウの出演者の内貴族関係者は4人
アメリア・ウィンザー、エレオノーレ・フォン・ハプスブルク、タリタ・フォン・ファーステンバーグ、キティ・


462:スペンサー タリタの父はてっきりフュルステンベルク当主と思ってたけど違うんだね



463:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 09:05:03.53 uCSkajM40.net
>>433
興味深い
エビデンス、ソースをよろしく

464:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 13:14:18.05 GX4bPQXI0.net
英語読みかドイツ語読みかの違いのように思える

465:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 13:45:46.78 JMtWegGQ0.net
当主じゃなくて弟の子だったって意味じゃない?
そのドルガバのショーってモデル代ケチったのかなって思っているw
前回はマリアオリンピアもいたよね
素人の2世セレブやブロガー使えば人件費は安上がりだしSNSで拡散すれば広告代も安いし、現代って便利だねー
しかも普通体型の人使えばリアルな着たイメージが掴めていいのかも
夢はないけどw

466:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 13:48:40.42 Tmnegf7B0.net
頼むがにも、出る側にもメリットあるから、ウインウインなイベントだね。

467:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 15:44:23.21 00St8lMQ0.net
ブータンバマッキンゼを雇ったことに批判的な記事は、ネットから消されている。
グーグル以外の検索エンジンだと、どうなのか調べてないけど、ググル上位のは消されてる
一瞬表示された後、サーバが見つかりません。
McKinsey or McDonald-ization of tourism in Bhutan? | Bhutan Observer
URLリンク(www.gekiyasukopi.com)
URLリンク(fast-uploader.com)
アカウントがサスペンデッドになる
A closer look at why the RAA declared McKinsey a flop – The Bhutanese
URLリンク(thebhutanese.bt)
URLリンク(fast-uploader.com)
マッキンゼーGJな記事は残っている。
URLリンク(www.tsheringtobgay.com)
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
これも生き残っている。
URLリンク(bhutanomics.com)
ブータンはタイと同じように不敬罪があるので、王室が実際にどのくらい人気があるかは不明。
How does the system work? (the practice): The word of the King is still very powerful. Whilst lèse majesté
rules make it difficult to determine how popular the royal family actually are,
ブータンから亡命した人のNYTの記事 まるでISのようなブータン
ネパール系と言うだけで、突然市民権を取り上げられ暴行され投獄され拷問し、水の代わりに尿を飲ませる。
URLリンク(www.nytimes.com)

468:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 22:58:54.28 5XcUahzA0.net
>>399
シャルレーヌは女優かモデル並みに本当に美しいからなぁ。
レティシアは美人キャスター、キャサリンは一般の綺麗なお姉さんって感じだ。

469:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 23:47:31.09 JzXXb+iG0.net
オランダのアマリア


470:ってブサカワの部類だと思うけど、 女王らしい眼差しは姉妹の中でダントツだなと思う。 ベルギーのエリザベートもそう。 クリスチャンはまだまだかな。



471:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/01 23:51:25.10 8srZ+18q0.net
ハリー、頭頂部ヤバい!
早く結婚してくれ
そして髭を無くして欲しい
そう言えばデンマークのフレデリクも髭が出現してたような
全然似合ってないよ

472:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 01:41:02.95 19pkuipd0.net
基本的に北欧は極寒で助け合うことで生き延びてきたけど、
かつては貧しさゆえに、移民を受け入れるのではなく、他国へ排出する国だった。
だから、価値観の異なる移民を受け入れることに対し寛容な精神を持っている。
それとは別に
富めるノルウェーの贅沢な悩み
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ノルウェーが金がある理由、北海に油田を見つけたから。

サウジ国王は、いずれ枯渇する天然資源いた夜危うさを既に表明している。

473:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 02:42:20.58 8DNCRu3u0.net
>>448
>価値観の異なる移民を受け入れることに対し寛容な精神
でもノルウェーってEUには加盟していないですよね?
国民投票でも反対が圧倒的ですし。

474:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 09:16:28.50 1wPXE2CW0.net
ノルウェーって王室の存在感がすごく希薄だという話を読んだ記憶があるのだけど国民は土の程度王室が好きなのかな

475:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 11:00:53.86 JH8PcRnR0.net
スペインってどうなるの?
カタロニアの州民投票の結果が衝撃的。

476:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 11:12:43.46 FfvtXp0k0.net
投票率42%でほぼ賛成派しか危険を冒して投票に行かないからねえ…。
一度独立してみて軍隊警察を独自に構築し金融市場もマドリードを使わず一から構築して、
それでも好経済を維持出来るかやってみたらいいのに。
EUもアメリカも独立反対のなか。

477:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 11:15:52.27 FfvtXp0k0.net
ちなみに今回の独立投票はEUをガタつかせたいイギリスが裏で支援してるらしいけど、
夏に国王を国賓でもてなしといてこういうことする二枚舌w

478:可愛い奥様@\(^o^)/
17/10/02 12:12:09.68 icy/lGhw0.net
アレクサンドラ、赤ちゃんの頃から可愛くなかったけど
結局可愛くなる事なくそのまま成長したね
父親違うとこんなにも差が出ちゃうのね
歳の離れた兄姉たちと並ぶとキツイ

479:可愛い奥様
17/10/02 15:17:42.73 oqQiloHN0.net
>>449
ドイツの配下になるのはイヤなんじゃね?
ユーロにすがる必要もないしな

480:可愛い奥様
17/10/02 17:56:25.71 gU5IebYG0.net
>>454
歳の離れた兄姉たちも劣化してきて、あまり違いない
アレクサンドラは痩せたら、かなりいいと思う
別に不細工ではないよ
白人にしては、顔の骨格がゴツくない

481:可愛い奥様
17/10/02 18:44:43.60 JH8PcRnR0.net
でも、EUって、元々は、反ナチズム・反ファシズム・反全体主義・反共産主義でしょ?
これからどうなるのかな、今、ドイツは頑張ってるのにね。
ロシアによるフェイクニュース攻撃を非常に警戒してるし、トランプの白人至上主義にも
正面切って対峙してるのがドイツだしね。

482:可愛い奥様
17/10/02 20:43:26.60 GTGd7Xlx0.net
>>457
さらし(´∀`∩)↑age↑

483:可愛い奥様
17/10/02 21:00:06.51 tj8EMhzS0.net
>>456
痩せたら…


484:という王族は何人かいるけど痩せた例がないww 太る前はっていうパターンはあるけどね



485:可愛い奥様
17/10/02 22:30:19.20 fKewWrnD0.net
オランダのイレーネ王女は痩せて美人になったよ
何十年も前の話だけどw

486:可愛い奥様
17/10/03 00:26:14.78 I5Ynoh1x0.net
そもそもシャルレーヌの顔が嫌い。

487:可愛い奥様
17/10/03 00:27:53.35 I5Ynoh1x0.net
マッキンゼーと電通を同じレイヤーで語る人のレベルwwwwwww

488:可愛い奥様
17/10/03 06:36:26.53 quCkqefu0.net
>>461
私も

489:可愛い奥様
17/10/03 06:47:52.11 a4k9LdFq0.net
>>461
キメ顔なのか知らないけどいつも写真を撮られる時にする
焦点の合わない目とうっすら口開けの表情が嫌い。

490:可愛い奥様
17/10/03 19:03:21.06 tieuMZ7Q0.net
>>461
私は嫌いじゃないけど、ロイヤル感がないのがなんとも。。。
正装のドレス姿がどれもただのセレブみたいに思えるし。
アルベール公、お髭が似合わない?
デンマーク王太子夫妻の日本の大使からレクチャー受けてる写真が良いわね。
なんか、気さくで、構えてないところが好感度大。
日本の皇室でも地方や海外へ行く時はご進講があるけど、
記者会見の時みたいに離れたテーブルで畏まってやるのかしら。

491:可愛い奥様
17/10/03 20:20:56.63 +McvmxNJ0.net
前回マスコミに注目されたのはやっぱり皇族といっしょの時で、
特に東宮御所でディナーの時はフラッシュいっぱい浴びてメアリーが本当に嬉しそうだったw
今回も御所訪問あるといいな。

492:可愛い奥様
17/10/03 20:33:29.96 9V/fLO1B0.net
>>465
大公夫妻日本来ないかな
レティシアみたいにいつもと違って礼装を
張り切ってくれるかもしれないw
婚約者時代に来たよね
その時両陛下へ挨拶するシャルレーヌ緊張でガチガチだった

493:可愛い奥様
17/10/04 01:24:07.84 CLjDUL0T0.net
ブータンだけが特別ってことでもなくて
ヨーロッパ以外の先進国でない他の王室は
大なり小なり権力の集中や富の集中や国民からの搾取や……
陰や闇は先進国よりある、ってことではないかなあ

494:可愛い奥様
17/10/04 01:58:26.86 hFTudtN20.net
本人や、父親が一夫多妻の君主国
ブルネイ、オマーン
スワジランド、バーレーン
アラブ首長国連邦、サウジアラビア
カンボジア、クウェート
ブータン、トンガ、カタール
一応、一夫一婦制
デンマーク、スウェーデン
ノルウェー、オランダ、ルクセンブルグ、リヒテンシュタイン、日本、タイ?
愛人との間に諸氏があったり
モナコ、複数の女性との間に庶子あり
スペイン前国王、イギリス、現王配、皇太子、愛人あり不倫再婚あり
スウェーデン、玄人との浮気パパラッチ
ベルギー前国王、愛人との間に庶子確認
世界的には、厳格な一夫一婦制の方が珍しい
市民や、他民族の民族浄化は、ちょっと別次元の話だけど
いずれにしろ、ブータンが幸せの国というのは、ジャロ物件
むしろロクデモナイ貧乏な国民を搾取しているディストピア。

495:可愛い奥様
17/10/04 08:44:48.08 m85O6QwV0.net
スペインやばいね

496:可愛い奥様
17/10/04 09:10:37.49 uKz4vheG0.net
>>469
ブータン、違う人と結婚しようとして
占い結果が悪かったから
その妹を強制的に連れてきて結婚したブラック王室やし

497:可愛い奥様
17/10/04 16:56:13.88 YotjD7ux0.net
>>470
国王はあんな政治的な発言するんだ、とビックリ

498:可愛い奥様
17/10/04 18:41:05.55 qoSEnKoh0.net
フランコ将軍の時代に戻っちまえ

499:可愛い奥様
17/10/04 18:54:10.45 uQvmkYRK0.net
フェリペはサッカーの国王杯でバルサさぽからってブーイングされてたのに
生きてるうちにカペー家最後の王家が廃位されるとこ見られるかも

500:可愛い奥様
17/10/04 19:25:36.55 Rlg8vMRX0.net
でもカタルーニャのやり方もなんかムカつくのよね。
戦争でもしてカタを付けるのが一番スッキリするけど無理だろうな…。

501:可愛い奥様
17/10/04 19:45:59.18 hBVklPts0.net
違法なのはどちらだと言われればカタルーニャのほうだからね
>>474
スペイン王室がなくなると
カペー家(ブルボン家)の王室はルクだけになるね

502:可愛い奥様
17/10/04 20:06:14.81 0Mc5+ilX0.net
カタルーニャは先ずはスペインから独立。
独立してからEUと加盟交渉する事になる。
それを住民が解っていない、自治政府が上手いことしかいわないwww
独立した時点で、ユーロは自国通貨じゃなくなる
(共通通貨の通貨発行権がない)から、まずそこから大変なんだけどねぇ…

503:可愛い奥様
17/10/04 20:16:52.59 Rlg8vMRX0.net
カタルーニャの独立反対派の9割は投票ボイコットしたそうだ(適法な国民投票じゃないから)。
投票率は42パーセント。
投票数のうち8パーセントは独立反対。
なんか日本のテレビって独立派の声しか流さないから知らなかったわ。

504:可愛い奥様
17/10/04 21:16:28.11 hFTudtN20.net
投票率が低いのはスペイン政府が警官送り込んで
強制的に投票所閉鎖したりしたからというのも大きいから
投票率が~、はあまり意味ないと思う。
住民投票を憲法違反とか言って力ずくでという独裁政府というのがそもそも問題。
友好的に平和的に解決、独立を認めて連邦政府にするとかせずに
武力やなんかで、強制的に独立阻止しようとすれば、また悲惨な状況になりかねない。
戦争したがっている人がいるのかもしれないけど

505:可愛い奥様
17/10/04 21:39:03.67 YotjD7ux0.net
>>476
独立を問う投票自体が違法なの?

506:可愛い奥様
17/10/04 21:49:36.98 0Mc5+ilX0.net
>>480
スペイン・カタルーニャ州、10月に独立問う住民投票 「違法」と政府
2017年6月9日 / 19:58 / 4ヶ月前
[バルセロナ 9日 ロイター] - スペインのカタルーニャ自治州は、
独立を問う住民投票を10月1日に実施すると発表した。
中央政府はこのような投票は違法として阻止する意向を示した。
自治州のプチデモン首相が発表した。
首相によると、投票日と投票で問う内容について中央政府と合意しようとしたが、
強硬な反対にあい、一方的に発表せざるを得なかったという。
中央政府はこの発表に反発、政府報道官は「住民投票は違法」として阻止する
意向を示した。
スペイン憲法では、中央政府は自治州に介入する権限を持っており、
警察による介入や自治政府の統治権限停止も可能。だがこれらは最終的な措置で、
法的な争いが長期に続くほか、地方選挙に訴える可能性もあるとみられている。
最近の景気後退のなか独立の機運は強まっており、街頭デモなどが起こっている。
URLリンク(jp.reuters.com)

去年か一昨年あたりから、延々と裁判所で「住民投票は出来るのか?」争っていたはず。
で、「独立の是非を問う住民投票は憲法違反です」みたいな判決が出ていたと記憶している。
BS1のスペインのニュースで、継続して報道されていたんだよね。

507:可愛い奥様
17/10/04 21:52:02.35 HcEtctVMO.net
スペインみたいな国の王は、女より男の方が良さそう

508:可愛い奥様
17/10/04 22:09:06.47 hBVklPts0.net
>>479
選挙で国民に選ばれた政府が法に乗っ取って対処することのどこが独裁なの?
法も話し合いも無視して一方的に発表して住民投票を行ったカタルーニャの首相のほうが
よっぽど独裁的だと思うけどね

509:sage
17/10/04 22:16:30.80 iwsRVUnA0.net
地上波でNHKBSでやってたプリンセス物語が放送するので番線やってたけど
庶民妃上げの番組だけど、こんなときに地元の人がレティシアを上げるところを流すとは
インタビューは多分婚姻時の物だろうけど、王室自体
とりわけレティシアはマドリードでも人気がないとここにレスされてたよね

510:可愛い奥様
17/10/04 22:42:30.95 /tRSbX/80.net
>>484
親しみやすいかとか美人かとかで多少は前後しても
嫁の人気は王室自体の支持によるものがほとんどじゃないないの。

511:可愛い奥様
17/10/05 01:58:31.17 HMGoYdz20.net
自分たちに都合の良いルールを振りかざして、
住民投票(人々の意思)を力で押さえつける政府は、独裁政権です。
スペイン憲法がー、とか言っているけど
スペイン憲法は、前文で下記を謳っている。
・全ての「スペインの住民」の人権・言語・民族文化に自由を与える。
・平和で 、民主的な社会へ向けて 前進する。
現行のスペイン政府の方が、スペイン憲法違反とも言える。
で、>>483 が、住民投票をしようとする人々に対し、
武力で投票場を強制的に閉鎖するクソな政府を擁護する意図はなに?

512:可愛い奥様
17/10/05 04:26:27.21 HMGoYdz20.net
そーえいば、ドイツも、ワイマール憲法が
ナチ憲法に変わっていて、ユダヤ人の財産没収して虐殺しまくってたけど
>>>>ナチも、民主的に選ばれた政権だよね。<<<<
麻生は、それを見習えとか言ってたらしいけど、
そういうことなの?

513:可愛い奥様
17/10/05 06:23:22.04 dIpr3Q370.net
変なのが居着いたなぁ

514:可愛い奥様
17/10/05 06:40:06.33 i5BDZWpY0.net
ルクのステは黒いワイドパンツにもどったわね
子供はどうするのかしら
もうすぐ35だよね

515:可愛い奥様
17/10/05 06:56:26.12 FbLc/7QO0.net
どうするもなにも、出来にくいんだろうからどうしようもないんじゃないの

516:可愛い奥様
17/10/05 08:41:05.17 7ROaLOMG0.net
>>489
あれ、上は綺麗な赤のドレス? ステキと思って下半身見たら黒いワイド
脚は長いし色白でノーブルな雰囲気なんだから、隠すより膝丈の揺れる感じのスカートやワンピで華やかに装って欲しい
姑のパンツスタイル見習わなくていいよ

517:可愛い奥様
17/10/05 08:45:05.76 dHS5S5wF0.net
>>489
不妊治療中だったりしてね。
体にあまり負担のない下半身が暖かくてゆったりした格好にしているとか。

518:可愛い奥様
17/10/05 08:48:17.59 gIAfO0dM0.net
マリアテレサと違って上半身太っても膝下はそこまで太くないしね
ワイドパンツで隠すよりケイトが好きなフィット&フレアの方が体型も隠してくれそう

519:可愛い奥様
17/10/05 09:52:41.77 8lT4qxkS0.net
ケイトこそマニッシュなスーツやパンツスタイルでいいのに
似合わないフリフリひらひらか少女趣味な服なんだよなぁ
70才くらいになったら違和感は消えるかも知れないけれど

520:可愛い奥様
17/10/05 10:20:11.59 7sAMtg7LO.net
ステファニーはスカートだと変に短い丈だったりして、何か色々惜しい

521:可愛い奥様
17/10/05 18:11:11.13 ITfh3xHd0.net
そういえばケンブリッジ公爵夫人はいつご出産なんでしたかしら?
英の継承順位は、
チャールズ
ウィリアム
ジョージ
シャーロット
第3子 でok?
ということはハリーに回ってくる可能性は限りなく0に近づくわね。
メーガンとの結婚もそろそろかな。
カミラが反対してるらしいけれど、女王はどう思っていらっしゃるのかしら。

522:可愛い奥様
17/10/05 20:39:02.10 7ROaLOMG0.net
>>495
幅にとられて短くなってしまうのかも
ケイトは本当にもう少し落ち着いたマニッシュな感じがいいよね
ひらひらはマジやめた方がいい
あれで残念な庶民臭を感じさせてる
最近やらなくなったかも、のスキニーにボーダーTシャツ
後ろから写した画像を見たら、腿と脚はパツパツ、お尻は長く大きく不自然に脚短い
体に合わない小さいTシャツで上半身までズングリ見える

523:可愛い奥様
17/10/05 20:42:41.12 QMNlqmb60.net
オランダの故フリーゾ王子のように
ハリーを「王位継承権を捨てたロイヤルメンバー」にすれば?
王位継承に黒人の血をシャットアウトすると同時に
チャールズの子でないかも知れないハリーもシャットアウト
ただしどちらもオフィシャルな理由とはならないけど

524:可愛い奥様
17/10/05 20:54:55.81 TwVDDuNM0.net
>>498
ハリーは案外そういう人生送りたいのかもね。
でもせっかく居場所がありそうだった軍隊を辞めちゃって王族専念したのはイミフだった。
アンドリューは40くらいまで軍にいたよね

525:可愛い奥様
17/10/05 21:42:58.34 BYuE0NlY0.net
>>497
夫と一緒で添え物的な公務がほとんどなのにマニッシュな格好してたら変でしょ。
王太子妃時代のレティシアが痛々しかったじゃないの。

526:可愛い奥様
17/10/05 22:24:00.64 7ROaLOMG0.net
>>500
まぁね、まだ皇太子妃じゃないのよね
でも年齢不相応なペラいのはやめてね、だわ
いくらか最近はマシになってきたけど

527:可愛い奥様
17/10/06 03:45:08.94 qFKV4Bs/0.net
結婚後イギリスに住んだフリーゾ王子は
でもずっとオランダのロイヤルメンバーだったそうだけど
王冠を捨ててパリに住んだエドワード8世は経済的には何の不自由もなくて
でもイギリス王室とは縁を切ったの?

528:可愛い奥様
17/10/06 08:40:28.90 yEiNqbS+0.net
>>502
国王を退位しただけで、王室メンバーであることは変わってないと思う
国から歳費を受けてたかどうかはわからない

529:可愛い奥様
17/10/06 08:51:56.23 yEiNqbS+0.net
モナコのステファニーがルーマニアを訪れたそうだけど
廃王室とはいえ王太子とその夫に会うのに、あの恰好はどうなのよ?
ルーマニア側はラドゥの母親が亡くなったばかりだからあの服装だそうだけど

530:可愛い奥様
17/10/06 09:21:48.97 kquLnNGB0.net
>>504
途中、紙袋持っちゃってるし。
急に動き出したけど今まで心身どちらか病んでたんだろうか。

531:可愛い奥様
17/10/06 20:15:18.08 7AkWb5o/0.net
グレースの娘2人はどういう育てられ方をしたのか
幼少期や成長期の両親の愛情のかけ方に問題があったのでは?
ステファニーは車に同乗していたグレースが死んだことで
あれこれ取り沙汰されたけど問題はそれだけかねという気がしないでもない

532:可愛い奥様
17/10/06 20:20:33.55 kvkLeNH/0.net
女優さんだし、親の気が向いたときだけ愛情かけるぐらいでも十分育つ環境だから、
母親と子供のつながりはいびつになる場合が多そうだね。

533:可愛い奥様
17/10/06 21:15:50


534:.43 ID:l5371HL10.net



535:可愛い奥様
17/10/06 21:43:23.35 kquLnNGB0.net
>>506
なぜ娘2人に限定?
マシな順ならカロリーヌ、アルベール、ステファニーだと思うな。

536:可愛い奥様
17/10/06 22:08:11.49 PEbCuWvL0.net
>父親になんとか認めてもらいたい
その延長上に「レーニエとの結婚=公妃」があったとも考えられるね、アメリカ人はロイヤルに弱いから
映画会社がずいぶんもみ消したがグレース自身が男性関係は相当なものだったらしい
カロリーヌとステファニーの奔放さは単に母親譲りなのかも

537:可愛い奥様
17/10/06 22:13:12.27 PEbCuWvL0.net
あ、アルベールも奔放さでは負けていない、ただし結婚は一回
筋は通すというか何というか(笑)

538:可愛い奥様
17/10/06 22:13:17.39 WcApevz50.net
レーニエにしてもアメリカの女優ならグレースじゃなくてもよかった訳で

539:可愛い奥様
17/10/06 22:22:15.77 31oSQxWm0.net
レーニエとグレースの結婚の成り立ちからみて
仲睦まじく末永く幸せに暮らしましたとさ、とはいかないよね

540:可愛い奥様
17/10/06 22:22:42.60 iGqX/DnP0.net
>>510
グレースの伝記に、グレースは体面大事だから娘を押さえつけようとしたけど
母親の男関係を知って言う事きかなかったって
幼少の頃から凄い頑固で、手に負えなかったともあった


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