16/01/25 15:43:48.26 3A/th1VK0.net
>>319は
奥さんが悪いのか旦那が悪いのかよくわからないけど、
不健全な夫婦生活、不健全な家庭ですよね。
こういうカップルは別れるのがベスト。
こんな状況で子供を作って「かすがい」にされたら、
子供は不幸になるし、犯罪者に育つかもしれないし、精神病になるかもしれない。
と思うんですよね。
349:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 16:31:43.38 B8UEHeqT0.net
男は台所に入るな、家事は女の仕事だと言うのであればまず朝までに食器洗っておきなよw
食洗機もあるのに・・・
350:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 16:41:45.04 GXKaGcqc0.net
今やろうと思ってたのに！って中高生みたいな人なのかもね
で、結局はやらない
351:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 16:57:40.65 TDnVwCL60.net
>>338
ｗｗそういう人は絶対やらないよね。
知人レベルならいざ知らず毎日見てる家族を
騙せるわけがないのにｗ
こういうのたまに沸くけどネタじゃないと思う。
一本芯が通った屑だもの
352:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:03:55.69 y9kmzxb30.net
文からして病気の人っぽい
353:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:07:13.92 eaHJg5/b0.net
芯の通った屑ww
354:319＠＼(^o^)／
16/01/25 17:10:50.85 rjurNxOW0.net
>>328
だったら自分が洗えばいいだけでは？
>>338
本当にやる気を削ぐのが上手なんですよね。
私も元々やらなかったんじゃなくて
何をしても難癖をつけられるから億劫になっていったのが本音です。
元来モラハラ気質の人で私に非があるとしたらそれを見抜けなかった
ことくらいしか思い当たりません。
誰もそんなこと話ししてないのに急にふっかけてきて
「褒められないならやらないなら一人暮らししてる人は
全員無職でゴミ屋敷ってことだろ？
てめーの詭弁なんか社会じゃ通用しねえんだよ！出てけ！死ね」
とか（子供の前でも！！）とにかく人を蔑む貶すことにかけては天才です。
355:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:17:49.31 G3D0R+7G0.net
離婚をお勧めします
356:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:22:06.73 cpX0/mWz0.net
>>342
旦那さんが言った言葉見てたらよっぽど汚くしてるような感じがする
食器だけでなく家も掃除してないとか
食器は食後すぐ洗っても文句言われるの？
357:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:26:05.70 YtzLuH0C0.net
都合の悪いレス読み飛ばしてるところがもうw
社会で通用しないってことは専業さんなのかな？
なら余計に家の事はきっちりしなよー。
旦那に台所入って欲しくないなら自分がしっかりやんなきゃ。
自分が洗えばいいだけでは？ってんなら自分がやればいいじゃないw
旦那が怒りながらでもやってくれるならそれでいいじゃない。
怒らせてるのは自分なんだから。
まず自分が悪いって自覚を持たずに人を責めるのが間違ってると思うよー。
358:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:30:10.53 y9kmzxb30.net
問答がおかしいし
359:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:37:36.27 L71lZyca0.net
>>342
で？
結局どうしたい訳？
旦那に文句を言わせずに食器を自分のペースで洗いたいだけ？
だったら食べ終わったらすぐに食洗機に入れて汚い物を見えないようにすりゃいいんじゃないの？
旦那が旦那がって言ってるけど、自分が変わらなきゃ相手だって変わらないよ
子供いるなら尚更、ちゃんとしてる母親の姿見せないと
子供は親の姿を見てるんだから、母親がそんなんだったら努力しない人間に育ってしまうよ
360:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 17:48:32.69 mUULVj3H0.net
ていうかレス内容が意味わからなさ過ぎてキモイww
自分が洗えばいいとか知らんよww
あなたが選んだ旦那なんだから私に言われても
精神病怖い
361:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 18:25:02.77 BUWulq850.net
文章が病的だわ
旦那の何に不満があるのかわからん
362:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 18:32:48.09 l2g+p9bh0.net
>>342
ひょっとしてアナタ板東英二に似てる？
363:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 18:48:55.71 HJv4ZKb60.net
>>342
男が台所に入るなキモい
洗い物旦那がやれ
どうやって両立するの？
364:可愛い奥様
16/01/25 18:58:55.94 8IY39A02f
危ないことや危険だと思うことをやんわり言ってるのに、
逆ｷﾞﾚやもう一切やりません関わりません、的な事を行ってくる人にはどう対処すべきでしょうか？
自分のやり方じゃないと気が済まない人。一切やりません、と逆ｷﾞﾚしたのにもかかわらず、必ずまたやってまわりに迷惑かける。
365:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 18:55:46.86 7iKwcn1yO.net
言ってることが支離滅裂
もしかしてこの夫は実在しない以下略、か？
366:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 19:17:22.16 /y3jKWIR0.net
あまり弄らない方がいいよ。
心の病気か人格障害がどっちかだよ、この相談者。
367:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 20:07:20.28 FkG8QNkk0.net
まさかとは思いますが、その夫なる人物は…
368:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 20:28:06.42 Q0kUlJLt0.net
皆さんも言っているけど、
夫に何をしてもらいたいのか？一番どうにかしたいことをまず考えたら？
キッチンに入ッてほしくない→旦那が問題にしてる食洗機に夜は食器入れて洗ってしまえば良い
食器は適当な時に洗いたいマイペースでするから 文句言うなら旦那が洗ってよ。
→旦那がキッチンに入ってきて朝、食洗機で食器あらうのは黙認する。
だって、旦那が自分で洗ってんじゃん。
このくらいしか対処がないと思うよ。
旦那が比較でゴミ屋敷を出してきてるって事は、
相当のごみ屋敷でだらしないゴミだらけのままで毎日過ごしてる妻だから
そういう言って怒ってるんだから、生活全般の汚したままそのままの汚さで
汚してるままの奥さんが汚いって旦那は思ってるんだよ。
だって、基本、旦那は朝から晩まで家にいないで仕事に行ってるわけで、
この家の中のゴミ屋敷状態は、家にいない俺がしたんじゃないぞ！！！
って思うの普通だと思うよ
それでも、生活改善したくない、旦那が私の事責めるって思ったり、
旦那が嫌だってことなら離婚したほうがいいんじゃないの？
369:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/25 23:35:03.24 W7Zgf5+q0.net
旦那にキッチンに入って欲しくないって、
風邪引いたり病気になって食事作れない時は
どうするんだろう
370:花子さん ◆R/oMO2uZUw ＠＼(^o^)／
16/01/25 23:50:01.71 3A/th1VK0.net
つか、失礼だけど、
相談者は、統合失調症で今は木の芽時だから発症した、って気がするんだけど、
病院には行かれてるんですかね？
371:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 05:45:38.75 vW7Ox+RS0.net
ちょっと相談に乗ってください。
義姉が、金融事故を起こし車のローンが通らないと騒いでおり、静かになったと思っていたら、私の知らない内に、詳細不明だが車関係で夫の印鑑証明を渡すことになっていた。（不安すぎて携帯見てしまった）
金融事故が過去に度々あって、私ら夫婦に100万近い借金がある義姉(もうすぐ完済)。
夫がローンの保証人になってるんじゃないかと心配で夜も眠れない。
いつか我が家の財産を食いつぶされるんじゃないかと不安で仕方ない。
もし本当に夫が保証人になっていて、私の不安を理解してくれないなら、私と子供を守るために離婚を提案しようかと思っていますが、考えすぎでしょうか。
372:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:01:44.77 X5qsdd4K0.net
>>359
離婚を脅しに使うのは良くないよ
本気ならばきちんと話し合った上で旦那が理解してくれない、将来が見えないと判断した上で離婚を視野に入れている事を伝えるべきだと思う
358は離婚した後の自身の生活はちゃんと考えているんだよね？
妻に内緒で印鑑証明渡す話を進めている位なんだから離婚を考えていると言ったら承諾される可能性も無くはないよ
義姉は独身なのかな？
義両親が健在ならば交えて話し合ったらどうかな
373:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:21:53.55 a03DClaQ0.net
>>359
不安と言うより、道理を説くべきだよね
金融「事故」ってのがどんなもんか知らんけど
要するに、クレカ払いしたら引き落とせなかったとかそういうお金にだらしない事をやったわけでしょ？
しかも、度々って事は１度とか２度じゃないって事だよね？
結局それで、「車のローンが通らない」って事は、もうどうしようもなくお金にだらしない人だよね
さらに言えば印鑑証明を渡すとか、借金の保証人になるとか、そういうのって親兄弟でも軽々しくやるものじゃなくて
よっぽど相手が困っている時に、自分がその借金を全額払ってもいい覚悟でハンコをつくべき
独身者なら好きにすればいいけど、既婚ましてや子持ちなら、妻に相談もせずにしていいことじゃない
そういう事を分からないほどのバカってのも困りものだけど
分かってても妻に相談せず勝手に決めるのは、もうどうしようもない
さらには、妻に指摘されても素直に反省して考え直さず感情論
（困ってる姉を助ける俺優しい、ダメだと言う妻は冷たい）みたいな事を言い出すようならもう社会不適応者
話し合っても道理を聞き分けてくれないなら早期の離婚が良いと思うよ
374:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:28:47.89 vW7Ox+RS0.net
>>360
さっそくレスありがとうございます。
>きちんと話し合った上で旦那が理解してくれない、将来が見えないと判断した上で離婚を視野に入れている事を伝えるべきだと思う
まさにそうですね。視野に入れていると伝えます。
実家に帰るか、私も正社員なので離婚後の生活は考えています。
でも小さな子どもがいるので、片親にはしたくない気持ちもあります。
でもこの子どもの将来のお金にまで手を出されるんじゃないかと不安です。
義姉には夫と子どもがおり、義姉の実母と同居です。
義姉の過去の借金や金融事故について、義母は知っていますが私の両親は知りません。心配させたくなかったんです。
やはり、もうここまできたら親に黙っておくことじゃないですよね。私の親にまで借金申し込まれたらたまったもんじゃないです。
375:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:36:35.66 dqNomu170.net
>362
旦那さんと話し合いながら、とりあえずお子さんのものはお子さん名義にして、通帳などはしっかり管理
出来れば実印も変えて登録カード等も361さんが持つように旦那さんに交渉したら良いと思う
376:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:46:56.79 Q4ktnjeZ0.net
>>359
印鑑証明を渡すということは連帯保証人になり公正証書を作成する可能性が高い。
延滞があれば取りやすいほうから取ります。
旦那さんの給料差押えも容赦ないですよ。
会社に知られます。
そのへんも調べておいて早急に話し合う必要があると思う。
377:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 07:51:49.84 vW7Ox+RS0.net
>>361、362
ありがとうございます。
言われてること、その通りで、気が動転している私の言いたいこと全て表現してくれた感じです。
軽々しく連帯保証人なんてなるもんじゃないですよね。
義実家は、かつて義母が彼氏（義父はかなり前に他界）の連帯保証人になって多額の借金を負ったり、義姉は生活苦や趣味で散財してクレカや消費者金融の不払いが重なるという金銭面にだらしなさすぎる家です。
夫もそのけがあったので、今は私が家の金銭管理はして、子どもと家の貯金は子どもか私名義にしてあります。
でも印鑑証明の私の管理はまだだった…。
ほんと、保証人になってるかどうかは置いておいても、印鑑証明を妻に相談なく何かに使うって頭沸いてますよね。
ここまで酷かったとは…情けないです。こんな夫を選んだ自分も情けない。
378:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 08:16:55.48 qimBt5uG0.net
>>359
姉弟の間だからと、気軽に印鑑証明が欲しい→渡す、なんて恐ろしいよ。
379:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 08:24:07.36 qimBt5uG0.net
365ですが、途中で送られてしまった…
もし渡すとしても、
恐らく、車の手続きを最後まで見届けることはしないだろうし。
他の用途でも使えるから、余計に怖いよ。
どうしても夫が援助したいと言うなら、
後々トラブルになる保証人ではなく、
最悪返済されなくても渡した金額で済む、現金にしてもらえるよう、
話し合っては？
380:319＠＼(^o^)／
16/01/26 09:24:52.95 SCE6thN90.net
>>348
そうですね。私に非があるとしたらあの人を選んだということが唯一最大の汚点ですね。
それは自覚してます。
>>351
いやいや、やれとは言ってなくて・・・
女の腐ったのみたいにネチネチ言わなけりゃ私がやるので
キッチンにも入らない、洗い物もしない、代わりに口出しもしない。
別にそんなに複雑なお願いをしているつもりもないです。
旦那が仕事で疲れていることも理解しているつもりですので・・・
381:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 09:30:27.78 Ib0kg73T0.net
>>368
とりあえず病人は該当スレ行ってくれ
迷惑
382:花子さん ◆R/oMO2uZUw ＠＼(^o^)／
16/01/26 10:34:36.04 iWQVdITc0.net
>>368
じゃあ、それ以外で旦那にどんな不満がありますか？
383:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 10:46:42.02 VwiPB9S+0.net
>>370
迷惑だから構うな馬鹿者
384:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 10:49:36.16 wrZjWuEt0.net
>>371
迷惑だから構うな馬鹿者
385:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 10:57:39.44 X5qsdd4K0.net
>>362
えっ、義姉は旦那いるの！？子供も！？
借金の事は義姉旦那は知ってるの？
知らないんであれば何度も繰り返している時点で即伝えるべきだし
知ってて何度も借金申し込みしてくるならば即縁切り推奨だよ
てっきり独身で金にダラシないだけかと思ってた…まぁそれでも酷いけど
車のローン通らない位だからきっと保険とかも入ってないだろうし
義姉の子供の学費とかも集ってきそうだから本当に怖い
旦那さんと自分の子供に将来かかるお金や老後にかかるお金に関してどう考えてるのか話し合わないとね
旦那さん、保証人と連帯保証人の違いは解ってるんだろうか？
わかってないとしても妻に内緒で判子ついてたらアウトだけどね…
386:319＠＼(^o^)／
2016/01/2
387:6(火) 11:18:34.74 ID:SCE6thN90.net
388:花子さん ◆R/oMO2uZUw ＠＼(^o^)／
16/01/26 11:49:08.06 iWQVdITc0.net
>>374
> モラハラDV等です。
でも、耐えて頑張って行きます、みたいな感じですか？
389:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 11:52:08.78 SCE6thN90.net
子供が居るので私だけ逃げだすわけにもいかないと。
防波堤になり時に道標になり、とは思っていますが
それもいつまで持つか・・・そこで知恵を拝借したかったのです
390:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 11:55:17.77 wrZjWuEt0.net
まず、食器を洗います。
391:319＠＼(^o^)／
16/01/26 11:56:24.37 SCE6thN90.net
いや、洗いますってｗ
というより洗ってますよ
392:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 12:05:27.72 ojhhmV310.net
食べたその日のうちに（同日の場合は次の食事の前までには）洗って食器棚にしまいましょう
393:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 13:26:24.74 sLSQCzwZ0.net
40代後半の夫が、知ったかぶりして嘘つきで困っています。
夫は｢若い頃は何度か行ったけれど」とスキー経験者の様な事を言っていたのに
実際は嘘でした。
私の前だけならまだいいのですが、他人の前でも知ったかぶりします。
指摘すると「知るかっ｣と逆切れです。
ずっと中学時代はバレー部だったと言っていたのに、実際は帰宅部で嘘でした。
394:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 13:46:34.28 VwiPB9S+0.net
>>380
虚言壁の夫でも、辛抱強く付き合ってあげる気持ちはある？
逆ギレするってことは、本人も悪いことだという自覚はあるみたいだけど、
無意識についてしまうから、自分でもどうにもならなくなってると思うよ
嘘をつく癖を直すために「これをすればOK」という特効薬はないから、
直すための知識を集めることと、本人に直したいという気持ちを持ってらうことと、
できればカウンセリングに通って、先生と相談しながら気長に協力してあげるのが一番かな
395:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:04:32.20 X5qsdd4K0.net
>>380
その知ったかぶりは昔から？
それとも気付いたら増えてきた感じ？
逆ギレの態度に認知症の初期症状を疑ってしまう
396:可愛い奥様
16/01/26 14:15:29.84 OXwcro8zf
相談させてください。
私はいつも、その日の夜にシャワーなりお風呂なりに入ります。
夫は夜に入ることもありますが、大体が朝シャワー。
先日、お風呂場にカビが生えていたので、
カビが生えるのは湿気のせいなので、
浴室が乾燥している状態を長く保ちたいから、
朝じゃなくて夜にシャワーしてほしいと言ったところ、
5分ほど黙ったのちに、お風呂場がカビるのは朝シャワーのせいじゃないと思う、
と言われました。
そのあとは一切会話はなく、いつも寝るときは同じ布団で寝ているのですが、
その日は私と同じ布団に入るのが嫌だったのか、リビングのこたつで寝ていました。
翌朝、こたつで寝られたことにこちらも苛立っていたので、
夫が出勤するまでわざと布団をかぶって寝たふりをしていたのですが、
夫の出勤後起きるとテーブルの上に書置きがあり、「実家に帰ってください」とありました。
現在、書置きの通りに実家に帰ってきているのですが、夫からの連絡はありません。
夫は付き合っているときから、意見が食い違うと「別れましょう」と言ってくる人で、
婚約中にも「結婚するのやめましょう」と言われたことがあります。
私がそれに同意すると「考え直してください、許してください、とっさに言ってしまいました」と言い、
「もう二度とそういう脅すようなことは言わない」と約束したので結婚しました。
夫は話し合いができない人で、こちらが話し合いたくとも、
大きな声を出して出ていくか、別れましょうと言ってくるかの行動しかとらないので、
問題が起きても根本的な解決をすることができません。
今回の件に関して、夫が朝シャワーの日は私も朝シャワー、
夜シャワーの日は夜シャワー、など、夫に合わせたほうが良かったのでしょうか。
ちなみに、夫はいつも大体18時30分～19時には帰宅し0時くらいに就寝するので、
疲れていて夜にシャワーできないということはないと思います。
実家に帰ってきて2週間ほどですが、このまま夫から連絡が来るのを待ったほうがいいですか？
私からアクションを起こしたほうがいいでしょうか。
かなりくだらないことでもめていると思うので恥ずかしいのですが、アドバイスを頂戴したいです。
397:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:51:24.65 LHF46R+o0.net
相談させてください。
私はいつも、その日の夜にシャワーなりお風呂なりに入ります。
夫は夜に入ることもありますが、大体が朝シャワー。
先日、お風呂場にカビが生えていたので、
カビが生えるのは湿気のせいなので、
浴室が乾燥している状態を長く保ちたいから、
朝じゃなくて夜にシャワーしてほしいと言ったところ、
5分ほど黙ったのちに、お風呂場がカビるのは朝シャワーのせいじゃないと思う、
と言われました。
そのあとは一切会話はなく、いつも寝るときは同じ布団で寝ているのですが、
その日は私と同じ布団に入るのが嫌だったのか、リビングのこたつで寝ていました。
翌朝、こたつで寝られたことにこちらも苛立っていたので、
夫が出勤するまでわざと布団をかぶって寝たふりをしていたのですが、
夫の出勤後起きるとテーブルの上に書置きがあり、「実家に帰ってください」とありました。
現在、書置きの通りに実家に帰ってきているのですが、夫からの連絡はありません。
夫は付き合っているときから、意見が食い違うと「別れましょう」と言ってくる人で、
婚約中にも「結婚するのやめましょう」と言われたことがあります。
私がそれに同意すると「考え直してください、許してください、とっさに言ってしまいました」と言い、
「もう二度とそういう脅すようなことは言わない」と約束したので結婚しました。
夫は話し合いができない人で、こちらが話し合いたくとも、
大きな声を出して出ていくか、別れましょうと言ってくるかの行動しかとらないので、
問題が起きても根本的な解決をすることができません。
今回の件に関して、夫が朝シャワーの日は私も朝シャワー、
夜シャワーの日は夜シャワー、など、夫に合わせたほうが良かったのでしょうか。
ちなみに、夫はいつも大体18時30分～19時には帰宅し0時くらいに就寝するので、
疲れていて夜にシャワーできないということはないと思います。
実家に帰ってきて2週間ほどですが、このまま夫から連絡が来るのを待ったほうがいいですか？
私からアクションを起こしたほうがいいでしょうか。
かなりくだらないことでもめていると思うので恥ずかしいのですが、アドバイスを頂戴したいです。
398:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:55:02.47 kvnLfQjL0.net
離婚したら？
399:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:57:32.62 qimBt5uG0.net
>>384
貴重品の持ち出しをして、
このまま放置続行で様子見で良いんじゃない？
貴女に離婚の気持ちが少しでもあるなら、
離婚届に貴女の欄を全て記入し、渡しては？
婚約中にもあったようですが、
離婚離婚と騒ぐ人ほど、そのつもりないし、
相手に同意されるとは思ってないから、軽々と口にしてると思うし。
400:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:58:49.77 ojhhmV310.net
>「もう二度とそういう脅すようなことは言わない」と約束したので結婚しました。
この約束を破ったことに対してあなたがよしとするなら自分から連絡とれば？
401:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 14:59:08.51 WOTky8fP0.net
子供の喧嘩みたい。
402:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:02:30.30 VwiPB9S+0.net
夫との関係を改善したいのか、シャワー問題をどうにかしたいのか、
聞きたい事を整理したほうがいいような
夫に関しては、諦めて操縦法を習得するか、試すような事をしないと誓約書を書いてもらうか、
冷却期間をおいて自分の今後を考え直すか
まあ治らないよね、そういう性格は
あとお風呂については、うちは夫が絶対に朝風呂派で、私と子供は寝る前に風呂派
でもカビは生えないよ
コツとしては、風呂場を出る前に、風呂場全体に水シャワーをかけること
それと、定期的に壁と天井のカビ除去をすること
見えてないと思うけど、実は天井ってカビだらけで、下の方に生えるカビもそこから来るんだよ
403:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:04:20.34 X5qsdd4K0.net
>>384
書き置き通りに実家に戻ったのは失敗だったかもね…
２週間も経って旦那から何も連絡ないの？
382自体はどうしたいの？
離婚？再構築？
話し合いしたくても出来ないならば382がこれからもずっと我慢して生活していかなきゃいけないと思うんだけど…
浴室のカビが気になるならば乾燥するまで換気すりゃいいし、換気がし難いならば扉開けておけば済む話だから旦那のせいにだけするのもなぁ…とは思う
今までも色んな事をチクチク旦那のせいにばかりしてなかった？
別れようと簡単に言うのは382が絶対戻ってくるのが解ってたからだと思う
このまま話し合いもせずに連絡取ったり戻ったりしたら同じ事の繰り返しだよ
2人きりだと怒鳴られて話が出来ないならばファミレスでもカフェでも、他人の目がある所でじっくり話した方がいいんじゃないかな
404:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:10:13.40 9I2xrp130.net
朝シャワーしない人って臭いよね
風呂場の掃除すらしないんだ
くさっ！
405:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:11:07.54 mKMixz2d0.net
お風呂の時間さえ合わせていればカビは発生しないという理屈も
なんだかなあという感じ。夜のうちに入浴して清潔にして寝てほしいとか
潜在的に夫の習慣に不満があったりしたのかなとも思える。
それにしてもどっちもどっちという�
406:ｩ、そういう人と分かってるのに あなたも上手く操縦しようとはしてなさそう。 結果的に話し合いもできず、夫も何も動いてこず、 あなたが目論んだアテも完全に外れて打つ手がないわけでしょ。 入浴→言われた通りにしたくない 実家へ帰れ→言われた通りにした こうなった今→ああ言ったから結婚したのに 書き出すと似た者同士かなあと思うよ。 あなたがやり直す方法を考えたいかどうかで決めたらいいのでは。
407:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:20:54.22 bRz08lK50.net
>>384
別に使う時間がバラバラだからカビが生えるって事はないよ。
ちゃんと換気したり掃除したら平気だと思う。
防カビの燻煙材とかも売ってるし。
換気して欲しいと伝えるとかが先じゃない？
408:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 15:32:16.50 ILpedx8u0.net
>>384
いつ使おうと使用後2時間以上換気扇をまわしていればそんなに増えないし
そもそもお風呂にカビが絶対に生えないお宅なんてないんだから
点がではじめる3ヶ月に1回くらい大掃除→カビ防止の煙剤等で防いでるところが普通だよ
結婚するかしないかの時にした約束を破っているようじゃ今後も不安が残るよね
子供がいないんなら見切りつけちゃうのもいいんじゃない？
年とってからより若いうちの方が将来にむけて出来る事は多いものね
409:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:05:49.96 LHF46R+o0.net
>>384です。
>>385迷っています。
>>386
相手から明確に離婚といわれたわけではないのでそこまで考えているかはわかりませんが、
交際中に別れましょうと言われたときは、私が別れたくないと言ったら
俺も好きだから別れる気はない、別れるといえば私がすがってくると思った、
と言われました。なので軽々しく口にしているのかなとは思います。
>>387
約束のことを忘れているのかもしれません。
今現在子供はいないのですが、もし今回また一緒に暮らすことになって、
もし子供が生まれたとして、何かもめ事があったときに子供を連れて実家に帰るよう言われるのでは、
と心配してしまいます。
>>388
自分でもそう思っています。
情けないし恥ずかしいです。
410:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:06:18.09 LHF46R+o0.net
>>389
やはり性格は直らないですよね。
お風呂場の水シャワーをした後、水切りブラシ？で壁と床の水を切っているのですが、
うちは換気扇の働きがかなり弱くてカビてしまいます。
天井はたまに拭き掃除をするくらいだったので、掃除をもっとマメにしたいと思います。
>>390
実家に戻ったのは失敗だったでしょうか。
夫の別れる別れる詐欺のようなものに辟易としていて、あぁもうまたなの、と思って
出てきてしまいました。
確かにそのせいでこじれていると思います。
私はどちらかというと綺麗好きで、夫は割と汚くても平気な人で、
そういう性格の違いがあるとわかっていたので、
あまり色々と言うまい、と思っていましたが、夫からしたらチクチク言われてると思っているかもしれませんね。
夫は怒鳴る人ではなくて、部屋から出ていくときに
「うるせぇボケェ！」とか、大きな声で一言言って出ていくだけです。
ファミレスでもカフェでも出て行っちゃいそうですが、話をしないまま元に戻るのは危険ですね。
411:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:24:31.72 LHF46R+o0.net
>>392
うまく操縦したいのですが、できていないという感じです。
夫も連絡がないので何を考えているかわかりませんし、
こちらから連絡すれば、別れをちらつかせればなんでもいうことを聞く、
と思われそうな気もします。
似た者同士なのでしょうか。お互い子供だとは思います。
>>393
24時間換気扇は回しています。
防カビ燻煙材は使ったことがなかったので、
もし家に戻ることがあれば使ってみます。
>>394
実家や一人暮らしの家はかなりきれいにしていたので、
お風呂場のカビを見てショックを受けてしまいました。私が狭量でした。
お互いまだ若いので、別れるなら早いほうが、とも思っています。
ただ、昨年結婚したばかりで、今年挙げる結婚式の日取りも決まっていて、
結婚を機に仕事も辞めているし、家具や家電のほとんどを
うちの親に買ってもらっていて、いま離婚しても失うものが多いのでは、
と迷っています。
412:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:25:07.87 X5qsdd4K0.net
>>396
あぁ…そういうタイプの話が出来ない人間なのね
そりゃ話し合い無理だわ
またなの…って諦め状態って事はもう疲れてしまったんだろうね
旦那さんはいくら話しても自分は悪くない、やりたい奴がやればいいだろ！な他人任せなタイプなんだろうな
そういう人間には何も文句言わず尽くしてくれる下女タイプしか耐えれないと思う
自分を殺してまで旦那と一生共に出来る？
お互いを尊重し合い感謝し合える夫婦にはなれないと思うけどそれでもやって行きたい？
再構築にせよ離婚にせよ、一度向き合って話し合いはしなきゃいけない
ただ、旦那は話し合いから逃げると思うから録音は必須
413:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:26:04.26 A4BpEB350.net
それ怒鳴るに入らないの？
414:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:31:06.66 piHuoBnZ0.net
そんなに新婚だったのか
別れるなら結婚式の前の方がいいと思う
415:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:31:41.62 ILpedx8u0.net
>>397
その失うもの～の現状を見越して別れないの解ってて自分の意見を押し付けてるように見える
今後も気に喰わないことがあると一方的に話を聞かないで怒鳴られるんだと思うよ
修復か離婚かわからないけど、本人が治したいっていうならカウセリングに通って貰うと良いかも
416:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:36:00.81 X5qsdd4K0.net
後、昨年結婚したばかりで家具家電も買ってもらって…てあるけど、それなのに２週間も実家に帰ってきてる娘見る親の気持ち考えた事ある？
幸せになってくれると信じてたから全部用意してくれたはずだよ
なのに娘は傷ついて疲れて戻ってきてる
これから先、無理してる娘を見て喜ぶ親はいるのかな
勿論あなたにも直さなくちゃいけない部分はあるのかもしれない
でも、話し合いもしない別れを脅しに使う実家に帰れとあなたの家族の気持ちを一切考えない旦那と幸せになろうと頑張れる？
余程の毒親でない限り偽りの幸せより娘の本当の幸せを願ってるはずだよ
親にもちゃんと相談して、離婚になるかもしれない迷惑かけるかもしれない、でも出来るだけ頑張って話し合うからと伝えた方がいいよ
417:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:37:59.52 LgaaeYX+0.net
つかそんなに新婚で二週間も実家にいて
両親になにも聞かれないのか。
聞かれてるなら素直に相談したらいいのに。
親の方が良くみてるかもよ。
418:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:48:19.44 WOTky8fP0.net
正直、どっちもどっちにしか見えないな。
419:358＠＼(^o^)／
16/01/26 16:54:26.93 7osJMewO0.net
皆様、私が考えていた常識の後押しをして下さったようで大変心強いです。本当にありがとうございます。
個別にレスできず申し訳ありません。仕事と家事育児の間に書き込んでいるので遅くなってすみません。全て目を通させて頂いでいます。
メールで夫に問い合わせたところ「大変なことにはならないから心配しないで」と返事。
妻に内緒で財産に大きく関わる印鑑証明を持ち出した時点で既に一大事、使用目的を述べろと返し、あとは夫の帰宅後の話し合いになりそうです。
夫は恐らく、連帯保証人と保証人の差も、それぞれの深刻さも考えてないでしょう。義姉については、金銭面にだらしのない駄目人間だと思います。義母も義兄も夫も同罪です。身の丈に合った生活も出来ないくせに他人に寄生する。縁切りたい。
それでは、長くなりましたが他の相談者の方がいらっしゃいますので失礼します。
また進展がありましたらご報告させて頂ければと思います。ありがとうございました。
420:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:55:25.21 iQmdnvXe0.net
別れるって言ったらすがるかと思った、なんて言ったの？
随分あなたのことをバカにしてるよね。
何かあるごとに話し合いから逃げるのも治らないだろうし
今後も約束破ってあなたを試すような真似、というか脅しをするのは目に見えてるよ
421:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 16:56:25.32 ojhhmV310.net
>>405
頑張ってください
422:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:27:50.70 38xsfG690.net
>>405
とにかく連帯保証人や印鑑証明を相手に渡してしまうのは絶対にダメ！
ドラッグダメ、人間やめますか？と同じです。
離婚するとか言うのはやめたほうがいいけど、
現金渡してもうこれで援助は終了するとか代案でも何でも
何をしても阻止しましょう。
子どものためにがんばらないと
気楽に考えていると借金って、あっという間に家庭崩壊、一家離散だよ
423:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:44:39.77 LHF46R+o0.net
>>398
別れをちらつかせる以外の問題解決方法を知らないのかな、と思ってしまいます。
私が我慢すれば丸く収まるんでしょうが。
婚約前、結納について色々決めたかったとき、
「話し合いしようね」と言ったらため息をつかれて、
この人はよっぽど話し合いが嫌いなんだろうなぁと思ったことを思い出しました。
夫は普段何か決めなきゃいけない場だと、なんでもいいよ、君に任せるよ、と
言ってくるので、わりと私が考えて決めることが多いです。
他人任せなんでしょうね。
>>399
怒鳴るに入るのでしょうか。
去り際に言うので、捨て台詞みたいなものと思ってます。
多少大きな声を出してもいいから、とにかく話し合いできるようになってほしいです。
>>400
私も別れるなら結婚式前と思いますが、
それまでに後悔しない決断ができるか不安です。
一度は好きで結婚した人ですし、あと世間体も気になります。
>>401
とにかく話もしないでどこかに行くのはやめてほしいと思います。
夫はそのことを「家出」と表現するのですが、
2016年になりたてのとき、「俺、今年は何回家出するのかな～」と
ヘラヘラ言っていて、その場では黙っていましたが内心かなり腹が立ちました。
424:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:45:04.77 mKMixz2d0.net
>>397
嫁入り道具はともかく、婚約中も片鱗は覗いていたようなのに
自分の仕事も手放して万一に備えてなかったというのがなー。
だって夫はああ言ったでしょ？って言質を取ったつもりというのは
読みとして甘すぎるし、実際操縦できそうもないわけでしょ。
カビの解決策は入浴時間だけではなかったと思うけど
違う形の、うまく夫をのせたり巻き込むような展開には
できなかったわけで、ここからちゃんとした話し合いは
あなた一人では難しい気がするよ。
とりあえず両家の親も交えて話し合う機会を持ってみれば
夫の本音やどこが本質的に合わないのか、離婚するとしても
挙式も控えてどこまで職場や親族に対して準備が進んでるのかわからないけど
今のタイミングとこの夫婦なら二人だけで落とし所は見つけられない気がしてならない。
425:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:45:45.74 LHF46R+o0.net
>>402
あと一か月連絡がなければ離婚したい、と母に言ったところ、
恥ずかしいからやめて、と言われました。
うちの母はあまり重大には考えていないみたいで、
時間がたてば帰ると思っているみたいです。
あんたがわがままなのが悪い、あんたたち二人とも子供だねー！というスタンスです。
20代の男なんて子供なのよ、なに器の大きさ求めてるの、と言われました。
確かに私の堪え性がないのがいけないんだと思います。
やはり私の我慢が足りないせいで夫との関係が悪化してるのでしょうか。
>>403
母はまた喧嘩したの～？という感じでした。
父は何も言ってきません。あきれているのかもしれません。
>>404
やっぱりそうなんでしょうね。
426:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:46:56.20 D8J9TmJP0.net
二言目には｢離婚、離婚｣の夫
｢実家帰れ｣と言われてホイホイ実家に帰り次の命令を待つ妻
427:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:48:28.16 ZGDZZuuO0.net
>>312
夫婦不仲の一番の原因は、デキが悪い子どもという現実
428:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:55:27.18 AGzV3kYG0.net
別れるって言ったらすがると思ったという考えなら、これからどんどんエスカレートするんじゃないかな
新婚さんということはまだそこそこお若いだろうから、今ならまだ再婚という可能性もある
でもこのまま年を重ねていって子どもでもできたら、離婚なんてだんだん難しくなるから旦那さんはどんどん図に乗るんじゃないかな
安易に離婚をすすめるつもりはないけど、これからの長い人生、添い遂げられるかもう一度考えた方がいいかも
もうそういうことは絶対口にしないように固く約束させるとか
あなたはもう後戻りなんてできないって思ってるかもしれないけれど、周りからみたら意外とそうでもないものだよ
429:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 17:59:36.07 Ib0kg73T0.net
>>411
喧嘩した原因、言っちゃ悪いけどものすごくくだらないよね…
なんでこんな大事になってるんだ？？と思わない？
お互い「相手が連絡してきたら折れてやろう」て感じなんだろうけど、そうじゃなく一度腹割ってとことん話す時間を作るべきじゃないかな？
話し合いできない人だと言っていたけどさ…
「今後のために話し合いをしよう。いつもの様な態度をとるなら離婚」とでも決めて、やめて欲しいこと(なぜかも理由を添えて)、自分か悪かったところ、相手の言い分を聞いてあげて今後どうしていくかを擦り合わせるしかないと思う
話にならないようなら離婚を踏まえて両親の前で
話すのもいいかもね
「このようにうまく行かないので別れます」って
430:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:04:02.62 s75aY0Ly0.net
まだ結婚してないのに子どもがいるの？出来婚？
431:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:04:25.42 ToJXUzPk0.net
防カビの燻煙剤は本当に効くよ
ダラでよく天井カビさせてたけど、防カビすれば全くカビない
2～3ヶ月に1回してる
432:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:07:43.89 X5qsdd4K0.net
何回家出するかな～ヘラヘラ
…自分が言われた訳では無いのに凄くムカついたw
ご両親は旦那がそういう人間だって知っててそんな対応なの？
毎度毎度、話し合いも家出で逃げ回り暴言吐いては脅しをかけて…って正直結婚しちゃダメな人間だよ
ここでは貴方からの話しか聞けないからお母さんの言うあんたがワガママっていう意�
433:｡がイマイチ分からないけど、２週間も頭を下げて引き取りに来ない旦那をどう思ってるんだろうね お父さんが何も言わないのは夫婦の事は夫婦でって思ってるから言わないのかも お母さんも重くならないように明るく軽く言ってるのかもしれない 世間体が気になるのはよく分かるけど、周りから見られる事と自分の幸せのどちらが大切なのかよく考えて 1か月待つならばその間に自分の気持ちと向き合おう おそらく旦那はあなたから連絡来るまで何も行動して来ないと思う そうしないと自分が下になってしまうからプライドが許さない人間に思える
434:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:07:45.88 AGzV3kYG0.net
>>416
403は実家に帰ってる新婚さんとは別の相談者だと思うよ
435:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:28:09.58 dqoQAyVkO.net
>>411
貴女はどうしたいの？
多分ご主人はこれからも問題が起きる度に離婚をちらつかせて自分の要求を通すよ。
奴隷になる覚悟があるなら戻ればいいけど、違うなら仕事を見つけて一日も早く一人暮らしすべき。
いつまでも実家に居られないんだし、遅くても今月中には決めなきゃだめだと思うよ。
436:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:45:53.42 NtlIKM8a0.net
新しく付き合ってる彼氏と一緒になりたいのに今の夫と餓鬼の処分考えると胃が痛い。
別れたいといえば２人だけのことにすればいいのにアイツ絶対親に言うし。
今の夫の詰らない遺伝子受け継いだ餓鬼も表面上ニコニコして育てるのも疲れた…。
夫に彼のような積極性があったらこうマンネリにならなかったと思うし子供もかわいく見えたと思う。
最初のうちは大人しくて優しい人と思ってくっついたけど、こんな草食べてる草食動物とこの先ずっと一緒かと思うと目の前が真っ黒になる。
本みたくブックオフに引き取って代金もらえたらいいのに…。
437:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:51:36.78 LHF46R+o0.net
>>406
馬鹿にしてますよね。
あの時別れておけば良かったと後悔しています。
私は夫の前に付き合っていた男性もすぐに別れるという人で、
○○してくれないなら別れる、と何度も言われて気持ちが冷めたんですけど、
そういう話を夫も知っているのに同じことをしてくるので、どういうつもりなんだろう、と思います。
>>410
婚約から入籍まで2か月くらいしかなく、その前に退職することを会社に伝えていたので、
結婚やめましょう、と言われたときにはすでに退職は決まっていたんです。
相手の実家はかなり遠方なので、話し合うとすればうちの親を交えて、になります。
もう30近い大人二人が何やってるんだろうと悲しくなります。
>>412
やはり帰らないで私が折れたほうがよかったでしょうか。
夫は話し合おうとすると家から出て行ってしまうので…。
>>414
結婚やめましょうと言われたときは私もそれに同意して、
考え直してください許してくださいと言われたので、
別れるといえばなんでも思うとおりになるとは考えてない、と思いたいのですが…。
この夫相手ではとても子供なんて産めないな、とは思います。
438:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:52:11.30 LHF46R+o0.net
>>415
本当にくだらないです。シャワーごときで実家に帰ってくださいと言われるとは思いませんでした。
話し合いが出来なければ言いたいことや不満などを紙に書いてきてもらえばいいのかな、と
いま思いました。
>>417
燻煙材そんなに効果あるんですね。
CMで存在は知っていましたが、機会があれば試したいです。
>>418
夫はそんなにプライドが高いほうではないですが、
実家に帰るよう言った手前、後に引けないのかもしれません。
とにかく今は自分がどうしたいか考えたいと思います。
>>420
どうしたいのか自分でもまだ気持ちの整理がつかないでいます。
439:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 18:58:17.33 lpMv5Oi30.net
ドラゴンボールヒーローズカードを明後日誕生日の
小4男児にあげたいのですが、
ゲームセンターで１ゲーム１００円で入手できるものと
菓子のおまけでついてくるものとあるそうですが
どういうものが欲しいかもう聞く時間がありません。
なんとかして明日中に入手したいのですが
入手する方法はありますか？
440:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:00:55.65 mKMixz2d0.net
>>423
旦那さんは確かに話し合いができない面倒な人間かもしれないが
賃貸物件の浴室の乾燥機能が低く、カビが出やすい事を
あたかも自分だけのせいのように言われるというのも
なかなか気の毒な話だなとは思うけどね。
シャワーごときでと言い切る態度は旦那さんと大差ないよ。
大人気ないのは双方どっこいどっこいだと思うから
周りがどう荒れようとやり合うしかないんじゃない？
441:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:02:24.71 ZW/SyiVS0.net
>>422
昔の男の話なんかするから大切にされないんだよ
昔の男はこれで捨てられたけど俺は大丈夫って確かめたいんじゃない？
442:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:02:59.56 odmkkxSN0.net
>>424
おかしでもゲームセンターでも明日中に買うのは余裕だと思うけど…
なにを悩んでるのかよく分からない
あと関係性分からないけどカード1枚渡されても小4は多分喜ばないよ
ダブってたら意味ないし。
バンダイから攻略本でてるみたいだから、書店で買ったら？
カードもついてくるよ
URLﾘﾝｸ(www.carddass.com)
443:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:10:57.60 ICocs8a10.net
カード集めてる子供には
専用カードホルダーとかバインダーも
案外喜ばれる
444:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:21:43.63 DiUu+BXR0.net
>>424
カードパックがコンビニでも売ってるみたい
それを大人買いとか。
そのままドラゴンボールヒーローズカードでぐぐれば公式の関連グッズがでてくるよ
程よいのを見つけて店頭に問い合わせが確実じゃないかな
445:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:23:05.56 tViqktRY0.net
今回はささいなシャワーが発端で
実家に帰って下さいなんて書置きするってどうなの…
446:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 19:45:25.58 lpMv5Oi30.net
>>427,426,427
書店かコンビニで買えそうですね？
攻略本とカードのセットがいいか
カードだけでもいいのか
専用カードホルダーとかバインダーも
欲しいのかよく分かりませんが
明日探してきます。
ありがとうございました。
447:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 20:58:20.26 E3gypDwo0.net
息子(17歳)が口を聞いてくれません
冬休みにバイトをしてその給料で2万くらいの靴を息子が買ってきました
で、私は無くなったら大変だと思い息子が寝た後靴のかかとの部分に油性マジックで息子の名前を書いたのですが
翌朝それが原因でけんかになりその後話しかけても無視をされます。
私は良かれと思い書いたのですがどうすればいいのでしょう？
448:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:02:38.44 n8XqMlYY0.net
>>432
小学生じゃないんだから…
同じ靴買ってあげるしかないね。
449:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:11:11.86 dqoQAyVkO.net
>>432
なんで息子さんが自分で稼いだお金で買った物に余計な事をするかなあ
弁償する以外ないと思いますよ
450:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:27:02.30 t35nSrYp0.net
>>432
良かれと思ったんだろうけど勝手に余計な事してしまったのが悪いのが解らないの?
自分の大切な靴に勝手に名前書かれたら嫌だろ?
451:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:28:24.62 u25HZvDS0.net
いくらなんでもネタでしょう
452:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:33:10.89 D8J9TmJP0.net
ててーん
431、432、433、あうとー
453:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:38:40.73 D03JW4B20.net
わかりやすいネタに対してレスしてるけどまとめの人なのかな
454:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:42:03.77 E3gypDwo0.net
>>433
靴を新たに買うのはちょっと…
まだ履いていないのに履かずに新しいものを買うのはもったいないです
>>434
家計が苦しいのに2万円をお小遣いと別に渡す余裕はないので他に方法はありませんか?
>>435
私は昔から親にそうされてきたのでそれが普通だと思っていました
455:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 21:43:42.13 gtQRsrZz0.net
既視感のあるネタだわ
どこで見たんだっけ
456:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:00:12.75 LF5DxGuu0.net
間が悪い、タイミングが悪い、気が利かない
だけど優しい夫
予定通りに行くことなんてほぼないので、パターンＡ、パターンＢ、Ａ＇、Ｂ＇といろいろ考えておくけれど、すべて無意味になってしまう
そのひとつひとつは本当にささいなことなんだけど、積み重なってきててイライラしてる
計画を立ててそれを崩されるのが辛いのかなと思って、ノープランでいると、本当にグダグダな行き当たりバッタリになってしまって、時間もかかるし余計に疲れる(私だけ
夫と相性が悪いのかな
優しくて好きなんだけど、ときどき辛くて大声で叫んでしまう(車の中でｗ
話し合いをしてみようとは思うんだけど、多分抽象的すぎて伝わらないような気がする
どうしたものでしょうか
457:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:05:49.80 D8J9TmJP0.net
>>441
抽象的すぎるので、具体例を
458:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:21:59.04 X5qsdd4K0.net
>>441
無意識のうちに旦那をコントロールしようとしているから辛いだけ
そういう時は全部旦那に任せちゃう
旅行とか買い物とか色々シチュエーションはあると思うけど何かあったら旦那の責任！私は関係なーいと割り切ってしまえ
いきあたりばったりがこの人の生き方なんだと考えを変えれば楽になれるよ
自分が舵を取る時は計画通りに旦那についてきてもらったらいいと思う
要は色んな人もいるもんだーと大きく構えれば多少の事は気にならなくなるよ
459:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:22:50.95 E3gypDwo0.net
>>440
既視感って?
よくある質問だったの?
460:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:29:51.65 mKMixz2d0.net
>>444
どっかのまとめからパクってきたのかと思われてるんじゃない？
そのくらい、本当なら息子さんは気の毒。
なぜ息子さんが寝てからこっそり書いたの？
嫌がられるとわかっていたからでは？
それをやっていいのは小学校の上履きまでだと思いますが
本気であなたはそれが他人の（敢えてこう書く）物を
台無しにする行為だと気づいてなかったの？
息子さん以外の、例えば友人や会社の同僚の持ち物に
同じような勝手な記名をして怒らせたことはないのですか？
親が同じ事をしていた？それって大人になっても？
おかしいと笑われたことはないの？
高校生に２万円もする靴はおいそれと買えないものでしょうね。
許す気には到底なれないと思うし、例えば許されたと感じた時は
息子さんがあなたの過干渉に傷つき疲れ、
あなたのことを諦めて、距離を置いて生きようと決めた時だと思います。
461:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:34:46.14 bRlBfm1I0.net
>>439
ネタなんだと思うけどw
相手が息子さんであっても、人の物。
人の物を傷付けたら、弁償するのは当たり前。
437さんが仕事を増やすなりして、早期に弁償しましょう。
どのようなお靴かは存じませんが、
急がないと、モデルチェンジで入手困難になってしまいますよ。
462:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:42:13.50 YbAAKFue0.net
名前書くのが当たり前と本当に思っているなら今までも当たり前に書いているはずで、17にもなる息子は嫌なら阻止しているはず
なのでいきなり今回無視されたという事はあり得ない
寝ている間にこっそり書いた事から嫌がられることを予想できていたはず
よって質問者の文章からは問題を解決したいという感情は読み取れない
463:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/26 22:50:28.09 6ugIphXB
464:0.net
465:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 00:17:04.74 0EELzNkX0.net
＞＞420
私の旦那も別居とかかこつけて家出を１ヶ月してました
どこにいつまでいるかのメール一本入れられないようなおこちゃまです
連絡も無視され、義母に連絡するよう伝えてもらっても無視
小さい子供がいるのに無責任極まりない男で双方の親を巻き込み離婚するしないの話し合い
しかしまぁあの親にしてこの子供ありといった後味の悪い話し合いとなりました
466:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 01:01:34.67 gL553Mol0.net
>>443
ありがとうございます
ずいぶん楽になったよ
行き当たりバッタリの夫で、すごくナチュラルに責任転嫁されることがたまにあるので、
割り切って放っておく
もっと余裕もってみるよ
467:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 02:57:26.50 mZwgMDre0.net
>>423
あなたは仕事もやめて一緒に暮らしてる上に結婚式もこれからだし、
旦那さんは別れられるはずがないとタカをくくってるから連絡なんてしてこないと思うわ。
そのうち実家にも居づらくなって帰ってくるだろうってね。
今は口煩いあなたがいなくなって羽伸ばしながらニラヲチ状態という感じかと。
舐められていると言えば舐められているとも思うけど
結婚って話し合いも勿論必要だけど、思いやり譲り合いも大事だし
「ならぬ堪忍するが堪忍」って忍耐も必要になる。
誰と結婚しても下らないプライドを大事にしてるうちは多少内容違えど同じようなこと繰り返すよ。
結婚すると決めたならそういう男を選んだのも自分なんだからうまく操れるよう頑張って！
今回は相手の出方によっては別れてもいいなら離婚の手続きという名目で一旦帰ってみたら？
あなたもカビを旦那さんのせいにして自分の考えを押し付けしたことは謝ったうえでね。
男って少しは逃げ道や妻からも譲歩や謝罪があった方が話も聞き入れられるようになるから。
話し合いで仲直りしたとしてもいずれまた同じようなことやらかすだろうけど
今後は「出ていって」と言われても実家に帰らず「なんで私が出ていかなきゃならないの？」で放っておけばいい。
旦那さんの家出もどうせ戻ってくるんだから放っておけばいいよw
468:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 06:03:03.33 uq7KFB8n0.net
里帰り出産について相談させてください。
先日妊娠が判明して、まだ夫と私しかそれを知らない状態です。
安定期に入る頃には実家や義実家にも伝える予定なのですが、里帰り出産をするか悩んでいます。
私は実母と折り合いが悪く、一日ぐらいならいいのですが、数日一緒にいるとすぐ口論になってしまいます。
先日も電話口で口論があり、育ててもらった恩はあるのですが正直なところ長く一緒には居たくありません。
口論の内容は基本的に母親が過干渉なのと、もう少し頼って欲しい、あなたの為を思って言っている・やっているといったスタンスなのに対して、私は家を出るまで過干渉に悩まされていたので困ったときは頼るからできるだけ放っといて欲しいと言った意見の対立です。
夫は私の妊娠や生まれてくる子どもに対して出来るだけのことはやりたいととても協力的なのですが、夜中でも呼び出されるような勤務先なので夫はにはあまり頼れないかなと思っています。
母親は私が結婚してから今までに、自分の妊娠話を聞かせては、里帰りで産むんでしょ！？と何度も言ってきていたのでその度どうかな？とはぐらかしては居たのですが里帰り出産を楽しみにしていると思います。
実家に帰るとストレスが溜まりそうで里帰り出産はしないでいいかなと思う反面、初産なので不安もあります。
よろしければご経験談やアドバイスいただければありがたいです。
ちなみに実家までは車で高速を使って３時間ぐらいの距離で、義実家までは飛行機の距離です。
469:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 07:19:20.33 sR7xyYrM0.net
その状態だと夫婦で頑張った方が精神衛生上良さそうに見えるけど、これからの経過や産後の肥立ちがわからないからなぁ。
いま住んでいるところで旦那さんの協力が最小限でいけるかどうか次第かな。
コンビニ・小児科が自力で行けるところにあるか、ネットスーパー・タクシー・ファミサポが使える地域か。
あとは、ここが参考になると思う。
里帰りしない人（里も来ない人）17 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
470:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 07:55:16.50 6jwUzsjG0.net
>>452
初産の時って不安で「帰るのが当たり前」みたいな風潮にのりがちだけど
里帰り出産は『当たり前の事』じゃないよ
まず里帰り出産を受け入れない病院もあるし、車で３時間の場所に
ストレスを予想しながら夫婦が離れ離れで暮らすのはデメリットが大きい
上の子がいたら寝てられないけど一人目ならむしろ、赤ちゃんと一緒に
横になれるから親なんていないほうが絶対好きなだけ休めるよ
ミルクの飲みが悪いとか、うんちが出ないとか、育児の相談窓口はあるよ
妊娠出産を経験すると母親学級とかで思いがけなく人間関係が出来て
他人でも優しく親身な人が見つかったりする
過干渉な母親に時代錯誤な育児を語られたり、ダメ母の烙印を押されるのは分かってるんだから
むしろ３時間の距離を逆手にとって、弱気にならずに頑張ってほしいと思う
どうぞお大事に、元気な赤ちゃんと楽しい家族になりますように！
471:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 08:02:03.67 Tv6bwcQg0.net
>>452
私も里帰りしませんでしたよ。
静かに穏やかに暮らせました。
出産頑張ってください
472:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 08:22:39.26 O3zZGajg0.net
>>452
お腹の子の成長を考えたら、実家でストレスを抱えて暮らす方が、よっぽど心配だと思う
自分の初産の時は、実家が犬の多頭飼いだったんで、里帰り無しで済ませたよ
おまけに妊娠4ヶ月で旦那が単身赴任にw
もしもの時に動いてくれる友人を3人お願いしておいて、あとは家の掃除と小さい買い物をしながら、毎日ゆっくりすごしたよ
妊娠中の仕事は、心身ともに健康でいることだから、それを一番に考えて
473:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 08:23:31.23 Pwo/LHfV0.net
>>452
里帰りってのは、昔の家電どころか台所の設備さえお粗末だった時代に
産褥婦が井戸で水汲んで手で洗濯して薪でご飯炊いてた時の習慣だよ
でも便利になった現代でも、「精神的な安定」を考えたら、先輩である実母に支えて貰える里帰りには価値があるけど
450のように、「精神的な安定」どころか、ストレス要因でしかない実母だったら何の役にも立たないでしょ
乳児連れて長距離移動するリスクもあることだし自宅で自分のペースでやると良いと思うよ
旦那さんに頼れないなら、その分便利な育児グッズを沢山揃えて乗り切ればいい
産科の待合室とかに、育児用品のレンタル業者がカタログを置いてると思うから
そういうの見たら参考になると思う
474:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 08:32:54.05 eWvOV24m0.net
>>452
実母との仲が悪いわけではないれど、他の理由があって里帰りしませんでした。
夫も忙しい人でほとんど家にいなかったし、確かに物理的に辛いことは沢山ありました。
産後の肥立ちもよくなかったし。
でもなんとかなりました。
初めから迷うような里帰りならやめたほうがいいと思います。
今は体を大事にする時期だし、ストレスためるようなことにあえて向き合わなくてもいいのでは。
475:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 09:10:46.81 iSo76xHA0.net
お父さんとの関係はどうなのかな
頼れるなら、相談してお母さんの説得をお願いしたらどうだろう
産後、本当に困ったら頼るから、その時は助けて欲しいということで
476:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 09:42:46.98 iMltQnZ60.net
>>452
実家と折り合い悪いならおすすめしない
私は両親と関係悪くないことや、色んな事情があって里帰りしたけど、
実家から数年離れて生活してたから、生活習慣の違いが少しストレスだったよ
実家と自宅が遠距離だから旦那のこど気がかりだったし
里帰りした身でアドバイス申し訳ない
477:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:05:29.30 ScS1t4yL0.net
私も同じような状況でプラス主人は地方公務員みたいな勤務体系だったけど
迷いもありつつ初産は帰った。母とはやはり「そんな時ですら」喧嘩もあったけど
孫をかわいがってる姿を見てほんの少しだけ親孝行できたような錯覚に陥った。
逆に二人目の時は上が大きくて全く手がかからなかったから里帰りせず。
当然宿題や行事は見てやれないので旦那と上の子。私と赤ちゃんの
二家族で共同生活してるような�
478:ｭな暮らしだったわ。今にしたら良き思い出。 結局生むが安しでどっちゃんせ人間はこなせる。 里帰りなんてそんな程度のもんだと思うわ。
479:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:08:58.89 NQ7jIggu0.net
450は一度育児板の妊婦の愚痴吐き場を見てみては？
結構里帰りの愚痴を見る。
両親に帰ってこい！と言われて帰ってきたけどコキ使われたとか
父が喫煙者で所構わず吸ってて辛いとか見た気がする。
480:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:14:37.67 HIK6voWX0.net
>>427
バンダイの攻略本、amazonにないようなんですが
書店で売っていますか？
481:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:15:33.80 KUyAf2MC0.net
えー里帰りしなくても普通に産めたし育ったよ～
なんでみんな里帰りするの？
新生児のうちなんてほとんど寝てるかミルクだったから一緒に寝れて楽だったよ
482:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:18:10.80 7KDgUrlT0.net
>452
私と実母も似たようなスペックで、なんとなくそういうものかと里帰りしましたが、１週間でギブ、夫に頼んで連れ帰ってもらいました
うちも旦那が忙しいので、その後は家政婦さんを週に3日頼みました
折り合いの悪い身内に世話になるより、お金で解決出来ることはお金で解決した方が精神的に楽でした
483:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 10:24:24.11 nQxVUEIW0.net
>>452
私も帰らないほうがいいと思うな
家事を完璧にしようと思うとしんどいから
掃除は旦那さんに手伝ってもらって
食事は宅配のお弁当とかにすると楽だよ
1ヶ月は家事より自分の回復＆
赤ちゃんとの生活に慣れるのを再優先してね
484:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 11:00:29.56 tkbS+uSn0.net
>>464
そういうのは全然アドバイスとは言わない
ママも赤ちゃんも色々だから、あなたが楽だったからって皆がそうとは限らない
里帰りパスするにしても、備えだけはしっかりしておこうね
２ｃｈの育児板には仲間がいっぱいいるし、深夜でもレスついたりするから、
ちょっとしたことでもすぐに相談するといいよ
485:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 11:10:30.91 yzKKC5SJ0.net
>>463
それくらい本屋に電話して聞きなさいよ
書店でも支店によって取り扱いしてるとこもありゃしてないとこもあんだから
486:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 11:46:24.97 mZwgMDre0.net
>>452
私はち 父が他界してて弟夫婦が母と同居してたから里帰りはしなかった。
義母が赤ちゃんに会いがてら少しだけ来てくれて食事作ってくれたりしてたけど
手伝いは有難いけど実際のところ、なくとも大丈夫だと思うわ。
今までと同じように家事をしようと思わず赤ちゃんを見ながら出来ることを無理せずやったらいいよ。
買い物が一番問題だけど今は生協やネットで宅配を使えるし
食事作りは買い物がクリア出来ればさほど問題はないし心配ならヨシケイとか利用してもい いしね。
実母さんも孫が楽しみだろうけどアレコレ押し付けキツそうだし
何よりもあなたのため赤ちゃんのためにはストレスためないのが一番だよ。
487:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 12:18:41.54 qauH7BSv0.net
>>452
里帰りしなくても何とかやれると思うよ
私は里帰り出産したけど実母は全然いいけど実母と同居してる叔父がクソすぎて帰らなければ良かったよ
自治体によっては産後に家事とか買い出しのヘルパーが頼める所もあるから調べてみるといいよ
488:450＠＼(^o^)／
16/01/27 14:00:50.03 uq7KFB8n0.net
皆さんたくさんのレスありがとうございます！
妊娠中なのでまだ育児板じゃない�
489:ﾌかなと思っていたのですが、育児板に該当スレがあったのですね！ 是非参考にさせていただこうと思います 皆様のおかげで里帰りせずに出産する決意ができました 里帰りしないと連絡したら毎日母からの何故返ってこないのかという電話と戦うことになりそうなので今から憂鬱ですが、うまい理由付を夫と作戦会議しようと思います ありがとうございました
490:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 14:15:40.25 ScS1t4yL0.net
逆にそこまで嫌いな母の対応を何故気にするのか不思議だわ。
それがきっかけで疎遠になるなら結果オーライだと思うんだけど・・・。
凸してきても別に鍵を開けなければ済む話じゃん。
うちは最終的にそれで構われなくなったよ。
怖いのはどっかしらやり直せると思ってる内だけだよ。
里帰りしないことも含めてそうと決めてしまえば後はどうってこともない。
491:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 15:29:09.89 OF+U9yR/0.net
保育園年長女児に誕生日プレゼントをあげたいのですが
お菓子の詰め合わせで喜ばれますか？
プリキュアのハンカチとかの方がいいですか？
どういうものが喜ばれますか？
492:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 15:35:34.60 5apbAIea0.net
>>473
それはさすがに個人差がありすぎるから、これなら絶対喜ばれると太鼓判を押せるようなものはない気がする
その子のお母さんとお話ししたりできないのかな？
プリキュアも、好きな子は好きだけど、興味ない子はないし、
お菓子は、親によってはまだ解禁してないものがあったり(○歳まではチョコあげないとか)、アレルギーがあったりとか面倒くさいし
その子がどういうものに興味があるか、くらいの軽い会話がお母さんとできるといいんだけども
493:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 15:46:15.50 tUmpysxa0.net
>>473
プリキュアにするなら2月から変わるから新しいプリキュアのにすれば持ち物かぶりがないかもしれないね
(魔法つかいプリキュア)
サンリオ系ディズニー系統もハズレはないと思うよ。
シールやお手紙セットとかうちは喜ぶなきっと。
494:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 16:01:25.04 K5X3pvJw0.net
>>473
キャラ物は好みがあるから、親に聞いてみてもいいと思う
あとは時期的に入学をひかえているので、小学校で使えるものとかも嬉しいかな(親目線ｗ)
495:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 16:41:32.97 DoXZHSp80.net
>>473
お菓子もプリキュアも難しそう
特にプリキュアは卒業してる時期だと思う
入学グッズは、キャラ物NGだったり鉛筆も濃さ指定だったりする
ハンカチならキャラ物でもいいかも
うちの子供達が貰って喜んだのはプリンセスグッズ、
ヘアゴム、ペアピン、着せ替えシールブック
レターセット、キッズコスメセット、文具セット
だけどどれも親の好みや方針があるから分からないね…
496:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 16:41:48.19 7lvhb/tq0.net
>>473
ヘアアクセや、お手紙セット、シールなどはどうでしょう？
497:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 17:24:43.31 LWa08CWk0.net
保育園年長でプリキュア卒業って早いな。
自分はまだまだ現役だと思う。まあ個人差もあるだろうけど。
小学校関係の文房具とかは喜ばれそうだけど、決まりとかあるのかもしれないしやはり確認するのが一番だと思う。
498:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 17:26:21.91 nQxVUEIW0.net
>>473
図書カードとかでもいいんじゃない？
499:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 17:48:54.13 L4IhavQa0.net
>>479
小学生ならプリキュアは見ててもグッズはイヤなこは多い
500:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 19:41:06.64 tkbS+uSn0.net
プリキュアは、今の前のシリーズが不人気で、
その時にアイカツに流れて帰ってこなかった子が多いんだよね
501:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 20:47:48.53 qzLQWROZ0.net
>>439
家計が苦しいのが息子さんは判ってるから一生懸命バイトして買ったんだよ
それを台無しにしたんだから弁償するのが当たり前、アナタの親はそうだったかも知れんが
それは間違った価値観、そんな事すら気付かないなんて息子さんが気の毒だわ
502:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 20:58:42.80 oPJT/Ihw0.net
>>483
もう放っておこうよ
一事が万事
2万円のために息子に捨てられると思う
503:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 22:10:08.48 oqPUt5SO0.net
年長の女の子はプリキュア離れけっこういる
アイカツに夢中な子もいればディズニープリンセス大好きな子もいるし
504:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 22:22:14.76 Hp37f8Bs0.net
とりあえず、サンリオ贈っとけ！
505:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/27 23:48:53.66 Pwo/LHfV0.net
>>473
ちょっと背伸びしたアクセサリーとかいいんじゃない？
綺麗めなヘアゴムとかカチューシャとか
年長だったら、もう少しで卒園と入学でしょ？
そういう時に使えるような、見栄えのするヤツとか
プリキュアとかだと外した時のガッカリ感が酷いけど
おしゃれする時に使うちょっとお姉さんっぽい髪飾りとかなら大抵の女の子は喜ぶと思うよ
506:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 00:26:24.07 9mxglPVi0.net
>>473
まさに年長女児がいるけどもうプリキュアは見てないなー
サンリオだとすみっコぐらし、ぐでたまが好きまたい。
ちなみに入学時に揃える小物一式は、すみっコぐらしを希望してました。
ディズニープリンセス(特にアナとエルサ)は好きだけどブームは去りつつある･･･
でもディズニー系ならまず間違いはないかな？流行りで言えばツムツムキャラも好きだし。
文房具セットはいかがでしょ？学校で使えなくても自宅で使えばいいし。
あとはやっぱり既出だけど図書カードかな。図鑑とか欲しい！
507:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 03:36:07.66 U9U51hbh0.net
>>473
エプロンとかどう？
508:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 08:09:36.81 wv5tt/A80.net
プリキュアは個人差あるだろうね。
小学生でも見てる子いるし。
昔でいうセーラームーンだと思ってるけど、小学校の頃が一番流行ってたなw
今は他にも色々あるから、単体での寿命は短いかもしれないね。
なんにしろキャラ物は要確認だね。
アナと雪の女王も興味ない子はないけど、物凄く好きな子もいるしね。
509:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 09:39:09.65 yXFm1xmA0.net
百貨店にTOCCAとかセリーヌとかの子供服ラインの店が入ってたら
そこのレースのハンカチとか靴下とかは？
子供本人を喜ばせること主眼だとつまんない子もいるかもしれないけどお姉さんぽくて喜ぶかもしれないし
親からはまずそこそこは喜ばれると思う
510:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 09:46:02.24 xGDDT4Sn0.net
プリキュアは見てたとしてもグッズは喜ばない子が多いだろうね
うちは小1だけど年長の時には欲しがらなかった
今でも年少の妹と見てるけどね
511:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 10:08:37.41 V2tGmIon0.net
親に直接聞くでいいよ
512:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 11:23:28.53 66zRbS4n0.net
友人との家族ぐるみの付き合いについて相談させてください
学生時代から仲の良い４人組みがいます。私含め２人が既婚２人は独身です。既婚の友人Aが家族ぐるみの付き合いを望んでいるようで皆で遊ぼうと頻繁に誘いをかけてきます。
私としては旦那も含めた付き合いは気を遣いますし、友人Aの旦那とうちの旦那も他人同士なので最低限のお付き合いにしたいなと思っています。
大人なので私も旦那も場の雰囲気には合わせると思いますが、できれば今まで通り友人４人のみとの付き合いを続けたいです。
みなさん、こういう付き合いってどうされてますか？年に一度くらいなら何とかという感じにしようかと考えています。
友人や友人旦那が嫌いではないですが、なんとなく嫌で旦那を品定めされるような気もして気後れします。
考えすぎかもしれませんが
513:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 11:41:49.50 0Esu+XX50.net
>>494
旦那一緒だといつものノリで楽しめないからーとか何とか言って断ったらどうかな
きっとAの中ではお互い子供が出来たら子供同士も仲良くさせたい！ってのもあると思う
個人的には嫌いじゃないけど、それぞれの家庭もあるんだからべったりしすぎるのも疲れるよね
学生時代から付き合いあるなら本当の気持ちを明るく言えば拗れる事も無いんじゃないかな
514:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:01:33.99 5EXgCwIH0.net
しょうもないことなんですが、
下の男の子が小学校に入り、初恋らしき感情を持ってる相手がいるようです。
ある日学校から帰ってきてソワソワしながら玄関を出たり入ったり。
問い詰めるとその子のおもちゃのアクセサリーを譲ってもらうことになってたらしく
学校が終わったらうちのポストに届ける約束だったとのこと。
結局その日の内は届かず過去見たこともないほど生意気に落胆している様子でした。
で、相手の子が言うには「○○は向こうの家族を知ってるの？
知らないなら駄目だ、とパパに言われて持っていけなかった。」とのことらしい。
その子の家は父子家庭との噂で学童の子なので放課後に
行き来したりとか確かにそういうことはないんですが、
子供同士がしたその程度の差しさわりのない無邪気な約束
にまで親が介入していくものなのでしょうか？
父子家庭という偏見からではないですが、あまりに変わってる
（何でもお父さんが口出ししてくる）ようなら
それとなく子供同士遠ざけた方がいいのか迷っています。
このまま放置したら「やあ、うちの子がお世話になる前にご挨拶を」
なんて凸してくるような悪いイメージ持ってしまってます。
515:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:04:57.44 3ptUgcAR0.net
>>494
「うちの旦那人見知りする方だから」って旦那を理由にして断るとかは？
というか４人全員が既婚ならともかく、独身２人に対する気遣いがちょっとね
「家族ぐるみの付き合い」って仲良しごっこしたい人には良いだろうけどトラブルの元だよ
元から大親友な二人が、それぞれ結婚したら旦那同士も気が合って家族ぐるみになるならいいけど
４人とかのグループで、先に結婚した側の旦那達が交流始めたら
最後の方に結婚した人の旦那は、既に出来上がったグループに参加するのが嫌で夫婦げんかになったりとか
ずっと独身でいる人が、毎回旦那連れとかに付き合わされるのが嫌で疎遠になったりとか
友人Ａには、そういうトラブルがあるって話をして、家族ぐるみは４人全員が結婚してからって言ってみたら？
516:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:07:32.93 U9U51hbh0.net
ただの幼稚なやきもちなんじゃないの？
可愛い娘に彼氏が…じゃないけど
それだってちょっと変だけど男手一つで育てたらそんなこともありそう
517:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:14:58.19 FPImSg8X0.net
>>496
要らない情報多すぎ
518:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:19:43.27 TyBpJ/Zb0.net
小学生なんだから子の好きにさせとけばいいじゃない
遠ざけたほうが…とか過保護にも程があるよ
519:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:23:52.40 Cb8XfnsG0.net
友達の家に行って殺されちゃった子もいるし
あちらの父親としては娘さんが男の子の家に一人で行くってのは
ナーバスになってるんじゃないの？
学校では普通にしゃべれるんだから仲をさくような画策しないほうがいいよ
520:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:28:15.46 nAWzOPKl0.net
>494
全員同じ状態にならないとお互い居心地悪いと思うよ
婚約者とかできてつれてこれるようになってから誘って見るのが良いと思うけど
場合によってはその集まりで結婚を拒否される可能性もあるから危険よね
>>496
外から見えないようにラッピングしてもらって学校で受け渡しは駄目なの？
低学年なら徒歩20分圏内でもなければ危ないと思うけどな
10歳くらいになると自転車でどこまでもいっちゃうから止められないわ
521:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:30:28.17 Dl3ALzvHO.net
>>496
昭和の人間だけど、親が知らない子と学外で遊ぶなんて有り得なかったよ。
父子家庭や母子家庭だと「だからあの家は」って言われないように気を遣うだろうし、女の子だと心配してもしすぎる事は無いからね。
悪いけど
> このまま放置したら「やあ、うちの子がお世話になる前にご挨拶を」
> なんて凸してくるような 悪 い イ メ ー ジ 持ってしまってます。
なんていう貴女が分からない。
522:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:32:21.59 3ptUgcAR0.net
>>496
相手の言い分の方が正しいと思うけど
親の知らないところで物のやりとりってトラブルの元だよ
523:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 12:56:15.84 aLoDxGOZ0.net
>>496
お父さんの言い分が正しいかと。
うちの地域だと、女児の場合は親が行き来する際に家を出ましたと連絡入れ合うレベル。
男児持ちの私も最初はビックリしたけど。
奥様がそう思うように、相手の方も物を貰うという行為を受け入れているご家庭と警戒してるのかもよ？
524:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:01:00.80 iI9Q2fA60.net
>>496
息子さんの喜ぶ顔が見られなくて残念なのと
微笑ましく見守っていた分、約束を守ってもらえなくて
本人以上に感情的になってる感じ。
でもこの父親の反応は普通に常識の範疇だと思う。
母親は保育園や幼稚園で顔を合わす機会もそれなりにあるけど
その土台がない（だからあなたの知ってる相手の姿も噂レベル）のに
物のやり取りを子供同士で決めちゃうのはトラブルの元だよ。
子供は「くれるって言った」かもしれないけど、その子はとても大事にしていて
話の流れで断れなくなったとか、今回はたまたまお安そうな物だったけど
家族の物を内緒で持ち出して渡されたとかだと、悪いのは誰？みたいになりかねない。
変な先入観なしに、いつも子供の口から名前が出ていたり
一緒に遊んだりできるようなら、あなたから手紙を預けたらどうですか？
プレゼントをくれると言ってもらえて嬉しかったこと、
まだ幼くてご迷惑をかけていたら申し訳ないと一言おいて
何かご心配があればお知らせくださるとありがたい、で電話番号。
まだ無邪気な年齢なのに…と思ってるんだと思いますが、
だからこそ子供の気持ちを大事にしたら？はむしろ距離梨の発想だと思う。
もらう方だけでなく、あげる方だって迷惑をかけることがあるのだから
慎重にいきたいと断りを入れておくのは失礼にはならないと思います。
525:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:09:51.28 KYRy0DrT0.net
>>496
502さんに同意で…
＞「○○は向こうの家族を知ってるの？
＞知らないなら駄目だ、とパパに言われて
○○が、＜おもちゃのアクセサリーをあげることを＞
向こうの家族を知ってるの？ 知らないなら駄目だ
の可能性は？
金額の大小に関わらず、親の知らないところでの
物のやり取りは禁止している家庭が多いのでは？
今はおもちゃのアクセでも、
ゲームのソフトやカードゲームのカード、メダル…と
（定価だけでなく、プレミアム的にも）進みかねないから。
そして親に咎められた時に、
相手に盗られた、と子供なりの軽く言い訳をしたつもりが、
親や学校を巻き込んでの大事になりかねないので、最初が肝心。
526:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:23:39.27 5brdgnKz0.net
>>496
子供が落胆して可哀想だから相手側が悪いと思いたいんだろうけど、キチンとしたお家に思えるよ
527:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:33:38.30 5EXgCwIH0.net
後日手渡しで受け取って帰ってきてるので
後のトラブル回避の為に諌めた、
とかそんなことでもなさそうです。
528:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:34:28.89 3ptUgcAR0.net
小学生、それも低学年同士の物のやりとりってトラブルが起きやすいんだよ
何も考えずに家からお金持ちだしてお菓子やおもちゃ買って友達に配ったりとか
あげた物を後から惜しくなって盗られたと言い出したり
酷い時には自分で失くしたり壊したりして、親に怒られるの嫌さに盗まれた壊されたと嘘ついてみたりとか
うちでは物のやりとりは母親同士顔見知りでメルアド知ってる仲の子だけってしてる
何か揉めた時でも、相手の親にメール１本で話ができれば何事もなく解決できるけど
これが知らない親の子だと、揉めた時に学校を通して話を～っておおごとになって面倒だから
529:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:46:11.55 FPImSg8X0.net
>>509
同じようなレスがいくつもついてるのに、まだわからないのか
530:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:46:52.08 KYRy0DrT0.net
>>509
その手渡しの時は、
お友達や先生など、第三者はいなかったのかしら？
531:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:48:35.96 KYRy0DrT0.net
推測でしか語れない状況で、これ以上続くようだと、
それこそ（追い出すようであまり言いたくないけど）育児板行きが妥当な気が…
532:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:49:01.04 iI9Q2fA60.net
>>509
それだって、その女の子の独断かもしれないよ。
こういう事は多分、みんな大袈裟だわ…と思ってる人に
理解してもらうのは難しいのかもしれないなと今思ったわ。
結果的にあげたとしても、親が知らないところで
物のやり取りをしたらいけないと教えるのは普通の躾だよ。
もらったからそんなんじゃないというのはあなた側の結果論でしょう。
533:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:51:21.37 9toJ3I810.net
うちも小1の子がいるけど、もしもの時のための連絡先を持たない相手の家には、遊びに行かせない
6～7歳だと向こうに迷惑をかけるかもしれないし、逆の時でも、すぐに対応できないからね
まして父娘2人暮らしじゃ、昼間は身動き取れないんだから、知らない家には行かせられないよ
この件に関しては、あなたの方が間違ってる
しっかりした考えのお父さんだと思うよ
片親だからって、その考え方はひどい偏見だし失礼
534:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:54:41.99 0HPNJm+nO.net
すみません、相談させて下さい。
入籍してまだ1ヶ月くらいで、いわゆる新婚というものにあたります。
旦那の転勤を期に入籍をきめ、私も会社をやめ転勤先である首都圏に越してきました。
仕方のないことなのですが、飲み会や残業で旦那の帰りがいつも日付が変わる時間帯なんです。
本当に、私の勝手な言い分ですが、淋しいです。
私も昼間は食材買い出しやハローワーク通い、作りおきのおかずを作りと悠々
535:自適に過ごしており、勤めている旦那が大変で疲れているのは承知しています。 だからこそ、帰ってきたらあったかく迎えて、労わなければと思うのに最近うまくできなくなってきました。 土日どちらかは一緒に外出してくれるし、早起きしてご飯つくってくれてありがとうと言ってくれたり、本当に本当に優しい旦那なんです。飲み会も残業も、したくてしているわけじゃないのに、ふと冷たく接してしまう自分がいるんです。 自分は快適な環境下にいて旦那を責めるのはお門違いだと頭ではわかってはいるんです。 どうしたらうまく気持ちをコントロールできるんでしょうか。 慣れれば、時間が経てば解決してくれますか？
536:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 13:59:56.87 iI9Q2fA60.net
>>516
早めにパートでも見つけて、あなたはあなたの世界を広げたら？
よく知らない土地で、旦那さんだけが親しい人になってしまって
旦那さんは普通に職場で人間関係を作っていってることに、
まあお門違いな焼きもちを妬いてるんだと思うよ。
537:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:06:17.41 KYRy0DrT0.net
>>516
時間があることと、
夫は仕事ではあるものの他人と接する機会があるが、貴女にはない、かと。
夫を仕事に出してから帰宅するまでの間、
セールスの電話や、お店での短い会話くらいしかないでしょうから。
早めに仕事を見つけて働き出す、
お稽古事を始めて、他人と接する時間を作る、かな。
どういう働き方を目指しているのか分かりませんが、
先日の方のように、貴女も多忙・不規則な仕事に就いた場合、
今度はお互いが忙し過ぎて、単なる同居人になってしまう可能性もあるので、
夫婦で話し合って、良いお仕事に就かれますように。
538:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:30:56.26 0Esu+XX50.net
>>516
短時間のバイトやらパートやらするのオススメ
知り合いもいない土地でいきなりがっつり仕事始めると人間関係に疲れたり仕事に慣れなくて余計に精神的にやられる可能性あるし
新しい環境に慣れたら世界も広がるから淋しさも薄れてくるよ
うちも転勤で知り合い1人もいない土地に来た時淋しかった
たまたま子猫を迎える事になって淋しさ和らいだけど命を預かるからこれは簡単にはお勧め出来ないかな
539:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:35:27.13 Cb8XfnsG0.net
>>509
逆ギレ臭しか感じません
あなたにとってかわいい息子ちゃんであるように
あちらのお父さんにとっても大事な娘さんなんですよ
偏見ひどすぎ
>>516
パートか習い事おすすめ
540:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:43:52.31 2+cXXC/F0.net
>>516
週末や祝日は旦那さんとの時間に当てたいだろうし、
とするとサービス業は不可だから、パート探しもなかなか難しいね
他の人が言うように、この際だから習い事に行って資格取得でもしてみたら？
それ以外だと、市や区の中央公民館に行けば、各種ボランティアの募集も色々あるよ
541:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:48:17.21 Qt27/pji0.net
>>516
私も同じような状況で寂しくて怒ってしまったこともあったよ。
働いたり外に出たり、は他の方が言ってくれてる通り勿論なんだけど、私が夜寂しかった時は、海外ドラマにハマったら気にならなくなったよw
帰りを待つ時間帯に何か趣味をしてみたらどうでしょう。
542:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 14:54:28.16 GvJmFbRK0.net
>>509
私が小１で入学早々仲良くなった男の子が日曜日に金魚のいる池（？）に誘ってくれた。
うきうきの私に父親がつきそってきたよ 「池でおぼれたら助ける」って理由で。
で、現地ついたら男の子いない 待っても来ない
月曜に学校で聞いたら「池でおぼれるかもしれないからダメってお母さんが」ｗ
偏見だめだよ
543:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:13:38.49 /es4+sbE0.net
>>523
横だが男の子はお母さんに521を誘ったの言ってなかったのかもな
544:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:21:19.88 GvJmFbRK0.net
>>524
うん、そんな感じ
子供の思いつきの約束だもん
545:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:22:53.18 T74yg7rV0.net
>>523
低学年の約束ほど当てにならないものはないよね。
親の都合お構いなしに勝手に約束しちゃって
結局親にダメ出しされて約束破るパターンて多い気がした。
546:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:28:15.89 0HPNJm+nO.net
514です。
みなさん、ありがとうございます。
やはりパートや習い事で自分の世界を作っていくのが良いんですね！
改めて自分の書き込みをみて、旦那に依存し過ぎてるかなとも思いました。
悲劇ぶってしまってお恥ずかしいです。
私も猫が大好きなので飼いたいのですが、アパート暮らしというのがネックですね。
いつかは家族に迎えるのが夢です。
547:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:29:52.94 0HPNJm+nO.net
追記すみません。
ボランティアというのははっとさせられました。
動物好きなので、それに関連したものがあると嬉しいですね。探してみます。
ありがとうございます。
548:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:36:05.55 Dl3ALzvHO.net
経験値が浅いから仕方ないんじゃない？
大切なのはその失敗から学んで成長する事であって、親から碌にしつけてもらえず野放図になる子は可哀想だと思うよ
549:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 15:58:30.70 2+cXXC/F0.net
>>527
転勤先で激務＆午前様が当たり前の環境って、以外に鬱になるケースが多いんだ
旦那もそうだけど、あなたもあまりきちんとしようと思わないで、気楽に過ごしなよ
550:494＠＼(^o^)／
16/01/28 17:29:41.08 5EXgCwIH0.net
そっか、親が介入するのは今時当たり前なんですね。
うちは上が大分離れてて変な言い方だけど下は半分孫的感覚なので
そこの所が無頓着になってたかもしれません。
じゃあうちの子が相手の子と約束しちゃった場合とか
やはり父子家庭ごとお付き合いを覚悟しないといけないってことでしょうか・・・
それはそれでちょっと・・・
いじらしい気持ちを持ってるのはまだまだかわいくて応援したいけどやっぱ無理
551:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:31:13.39 aA5T/Wnl0.net
父親しかいないなら、父親が出てくるのは仕方ないんじゃないの？
てかなんで育児板でやらないの？
552:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:44:25.69 gMV5EFRm0.net
「介入」とはまた少し違うと思うけど。
なんか、ちょっとずれてる人っぽいなあ。
何もかも極端に捉えすぎでは？なんかあなためんどくさいわw
553:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:46:27.88 Cb8XfnsG0.net
自分だって介入しようとしてたくせに
>それとなく子供同士遠ざけた方がいいのか迷っています。
554:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:47:07.32 QY2PZQEY0.net
子どもの全てのことに介入しなくてはいけない、とは誰も言ってないのにね
子どもだけの約束で物をあげたりもらったりするとあとでトラブルになるよと言っているだけで
本人は父子家庭に偏見があるわけではないと言ってるけど、どう読んでも偏見があるとしか取れないけどなぁ
相手の家と家族ぐるみの濃いお付き合いをしなくてはいけないというわけでなく、子どもだけで約束させずに連絡を取る方がいいと言ってるだけなんだけど、なにがそんなに引っかかるの？
555:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:51:58.14 iI9Q2fA60.net
>>531
迷惑をかけた時、かけられた時、
そこまでいかなくとも遊んだ行き帰りに何かあったとか
親同士でも連絡が取れた方がなにかと安心というだけでは？
うちも上とは随分離れているけど、そんな事関係あるの？
今は連絡網も配られないし、校区が広かったり近隣に園が多いと
親同士でも知り合いをたどっても連絡先はわからなかったりするものでしょ。
父子家庭とかも全然関係ないと思う。少なくともどんな人かはまだわからないんだし、
ここまで聞く限りでは常識的なお父さんのようだけど。
やっぱり分からない人には分からないってことだろか。
556:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 17:55:21.64 aLoDxGOZ0.net
>>531
女の悪い部分の典型的な偏見だね。
奥様の方が面倒臭い人だなーって印象。
父子家庭パパの偏見に満ちたイメージを言いふらしたりしないでね。
557:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:00:10.29 Cb8XfnsG0.net
あとさ、いただき物したのにお礼を言わなきゃとかいう気持ちすらないんだね
相手のお父さんもこの件については知ってることなのに
558:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:00:49.40 AnM+Zbj20.net
>>531
子の友達のお母さんと連絡とることぐらいあるでしょ？
その相手がたまたまお父さんなだけだよ
父子家庭にこだわっているあなたがおかしい
559:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:03:15.65 GpfGCMaF0.net
「孫のように溺愛してるうちの子ちゃんが悲しんだじゃないの！相手が悪いよね？ね？うちの子をこんなにがっかりさせた子のおうちとはもう付き合いたくないって思いました」って話だよね？
お子さんががっかりしたのはかわいそうだけど、でも相手の親の立場に立ってみたら、相手の父親が心配に思うのはわかるよね普通
お子さんが反対の立場になったときあなたはきっと、「うちの子が知らない家の子にお気に入りのものをあげようとしてる！
どんな家の子かもわからないし、もしかしていじめられてお気に入りのおもちゃを取り上げられようとしてるのかもしれないわ！相手の親非常識！」ってなるんじゃないの？
わが子かわいさにちょっとおかしくなってる気がする
560:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:06:41.04 UxXolEVm0.net
孫のように可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝがどこぞの馬の骨か分からない
しかも父子家庭の女にたぶらかされてるｷｰｯ！！
って感じですかw
561:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:06:58.13 iI9Q2fA60.net
ああ～…わかったかも
相談奥にとっては息子ちゃんの初恋の行く末的な問題なんだね。
そこよりも、小学１年生レベルの「やくそく」だとか物のやり取りは
本人達の良識や判断だけに任せるのはまだ早すぎだと思うから、
保護者同士もそういう事をきっかけに連絡を取り合えるようにしておけば
後々なにかと捗るよって回答ばっかりだから食い違ってるの。
父子家庭と家族ぐるみの付き合い…とか、
どこまで想像してんだか大丈夫？としか思えないし
考えすぎというより大事なとこはそこじゃないｗ
562:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:12:29.35 QY2PZQEY0.net
>>542
なるほどね
最初の書き込みの最後の文の「このまま放置したら「やあ、うちの子がお世話になる前にご挨拶を」なんて凸してくるような悪いイメージ持ってしまってます。」がどういう意味かわからなかったんだけど、そういうことなのね
普通だと「いつもうちの子がお世話になっております」「いえいえこちらこそ」くらいの挨拶なんてよくある話だからわからなかったけど
563:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:12:54.01 aA5T/Wnl0.net
てか、単にID:5EXgCwIH0がよその男親と関わりたくないだけだと思うよ。
564:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:17:38.91 T0ps6zIN0.net
トメ気分ではなくおばあ気分なんだ
なるほどよくわかった
565:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:24:15.72 dmdOdF7h0.net
>>543
私もよくわからなかった
ご挨拶を、って来てくれるならいい人なのでは？と思ってしまった
566:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:25:56.81 AnM+Zbj20.net
「やあ、うちの子がお世話になる前にご挨拶を」っていう想定フレーズが妙に古めかしいw
567:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:41:45.25 MKq3dFuu0.net
寧ろご挨拶をしなくちゃいけないのは、物を貰った自分の方なのにね。
普通はトラブル回避と、どんな親御さんなのかの偵察も兼ねて、お礼の連絡をするだろうに、と孫が居る世代の私でも思うよ。
あちらのお父様は全くまともだし、心配しなくてもあちらから切られるんじゃないかしらね。
568:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:54:14.39 cmRKBOgy0.net
>>538
私も思った
凸電の下りでこんな親がいるのかと呆れた
ささいな物でも貰ったのだからあちらの親御さんがどのような人か知る為にもお礼の電話くらいしたっていいのにね
余りにも父子家庭について偏見ありすぎ
あちらさんは>>531の事なんて単なる保護者としてしか見てないのになーにを身構えてるんだか
保護者同士のコミュニケーションもろくに出来ないなんてやっかいな親だよ
569:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 18:58:53.49 T0ps6zIN0.net
もしかして相手が独身だから迫られちゃうとか思ってるのかな
570:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 20:07:17.84 lrxIHnDv0.net
きんもー
571:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 20:17:20.39 U9U51hbh0.net
えらい言われようやねw
572:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:05:48.37 kniSf0qn0.net
ここ一週間、雨も雪も降っていない温暖な地域で、今朝の8時過ぎに避難はしごの隙間から水滴がポタポタポタっと２箇所に落ちてきました。
以前から晴れていたはずなのに、避難はしごの隙間の真下にある物干し竿に錆みたいな水滴の汚れがついていることが数回ありました。
今回は落ちてくるところを目撃しました。
その時上階のベランダには犬が出ていました←足音でわかりました。
状況から見て犬のおしっこだと判断していいと思いますか？
573:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:11:41.40 YCTI9em30.net
臭いぐらいわかるべや
574:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:13:16.53 kniSf0qn0.net
>>553
すみません、最初が抜けていました。
マンションの角部屋にすんでいます。
角部屋には避難はしごがついていて、避難するさいはそこを開けてはしごを下ろすと下の階に行けるようになっています。
ここ一週間、雨も雪も降っていない温暖な地域で、今朝の8時過ぎに避難はしごの隙間から水滴がポタポタポタっと２箇所に落ちてきました。
以前から晴れていたはずなのに、避難はしごの隙間の真下にある物干し竿に錆みたいな水滴の汚れがついていることが数回ありました。
今回は落ちてくるところを目撃しました。
その時上階のベランダには犬が出ていました←足音でわかりました。
状況から見て犬のおしっこだと判断していいと思いますか？
575:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:27:32.66 245GI0Kh0.net
ようするに父子家庭に対する偏見凄いね。って話だよね。
離婚か死別かなんもわからんのに既に変態認定なんでしょ？
576:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:36:50.82 FpYYhiFK0.net
>>555
犬のおしっこか、
それを流した水か…
文章だけで判断できる人はいない…
上階に聞いてみれば？
577:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:38:42.10 U9U51hbh0.net
余計なトラブル避けたかったら匂いで確かめてほうがいい
証拠のティッシュ取っておいてさ
578:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:51:38.37 aLoDxGOZ0.net
>>553
エアコンの水が出てるでもなさそう？
579:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:53:46.46 kniSf0qn0.net
>>554
臭いなんですが、以前からベランダが獣臭いような腐臭のような臭いになっていることは頻繁にあって、今朝も獣臭いにおいがしてはいたんですが、水滴はそこまで変な臭いはしなかったです。
動物を飼ったことがなくてわからないのですが、犬のおしっこなんかはすごく臭うものなんでしょうか？
580:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 21:57:27.87 kniSf0qn0.net
>>559
ちなみに、エアコンの水ではないと思います。
数滴しか落ちてこなかったことや、基本的にベランダの床の下に管が通っていてその中を水が通りますし、もしそこが詰まっていたとしても室外機と避難はしごの距離はかなり空いていて、また、避難はしごとは逆側に勾配がついていてそちらの方に水が流れるようになっています。
581:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:13:51.66 gua8FK6v0.net
葬儀関連に詳しい方に質問です。
旦那の父親が死んでその子供4人（旦那は除く）が
全く香典を出さないって世間ではごく一般的な事でしょうか？
葬式代は喪主だった旦那が負担し特に香典がいるともいらないとも言ってません。
旦那は特に何も言ってませんが私はすごくビックリしてるんです。
だって子供が故人の親に香典を全く出さないっておかしくないですか？
ちなみに祖父は人格者で旦那私含め全員がお世話になっています。
葬式代の負担などがあればともかく、
親に対して1万でも包むのが子として当たり前だと思うのですが私の感覚が間違ってるのでしょうか？
皆さんやその周りでは同じような状況で子から親に香典が出ないって普通にありますか？
旦那の兄弟って凄く変わった子供たちだなと感じるのですが世間的にどうなのでしょうか？
582:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:14:25.69 GcxLI5WC0.net
ペロッこれは犬のおしっこ！
583:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:24:55.85 hNPqVixt0.net
>>562
突然の祖父登場に戸惑いが隠せないwww
584:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:29:18.95 FpYYhiFK0.net
>>562
フェイクし損ねた？＠祖父
喪主は誰だったんだろう？
遺産が長子・全相続で、それ以外の子は出さないとか、
子は出さない習慣のある家庭・地域もあるかもしれない…
冠�
585:･葬祭に、明確な答えはないと聞くので。
586:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:32:27.29 nAWzOPKl0.net
>>560
建物の外でその臭いがしないなら同じ建物で飼ってる人がいるのかも
犬臭自体は種類に寄るけどマーキングする時以外はそこまで酷くないよ
不動産屋にベランダの水漏れが～と相談して
もしかしたら上の階でおしっこさせてるのかもと来て貰う方がいいかもね
587:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/28 22:47:09.39 gua8FK6v0.net
祖父は間違いでした、すいません。
>>565
喪主は旦那です。遺産はまったくありません、貧乏家系なので。
地域や家庭事情によるんですね、
ちょっと気持ち悪さが残るんですがそういう家庭だと受け入れます。
588:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/29 01:31:22.69 9Q6Z+e/50.net
>>567
お悔やみ申し上げます
喪主以外の子が香典を包まない家庭を見たことはないんですが…そういう地域や家庭もあるんですね、と私も驚きました
心情的には言うに非ず、礼儀的にも子の立場でも(お斎や会食、香典返しを受けるならなおさら)出すものと思っていました
(ちなみに去年私は義父、父ともに喪主ではない立場で送りましたが、どちらへも香典プラス供物を供えました)
ご主人が喪主をなさったとのこと、悲しむ間もなくまずやる事が多く、初めてのことも多かったかと思います
気も張っていてなかなか悲しむ事も出来ないかもしれませんので、手続き等一段落するまでは奥様もしっかりついていてあげて欲しく思います
589:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/29 02:06:25.06 p1mmA2kN0.net
>>562
お悔やみ申し上げます。
自分も先日義父が亡くなりましたが、喪主でない旦那は当初「俺は息子だから花はあげるが
香典は出さない。お前も義理とはいえ娘だからいいんじゃないか？」と言ってました。
まさかそんな…と思って自分や相手の親族に確認して、双方から「独立してないならともかく
既婚済みのいい大人が何を言ってるんだ」と説明してもらって赤っ恥をかかずに済みましたが、
最初は旦那があまりに当たり前の体で言うので「そちらでは親族は出さないしきたりなんですか？」
という確認の仕方をしてしまいました。これが葬儀までに日が無い日程で義親族に確認
出来なかった場合は、たとえどんなにおかしくても私の両親と連名で出すことを検討したと思います。
義親族はまったく想定外の考え方らしかったので旦那がどこでそういう考えに至ったのかは
謎ですが、世の中には「親の葬儀に香典は出さない」という考え方の人もいるらしい、ということで。
590:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/29 02:15:43.92 XmXxgb2m0.net
>>567
義父が亡くなったとき、うちも香典は出しませんでした
供花とお菓子だけでした
よその家のことではなくて、うち(旦那は次男です)も喪家だから、てかんじでしたね
旦那の家の場合は、ですが
長男である義兄が土地もお金もほぼもらっていって
祭祀を長男が担当、お金も長男が出す、という風習みたいです
遺産があれば葬儀代はそこから出る訳で
だったらもやもやすることもなかったかもしれませんね
591:494＠＼(^o^)／
16/01/29 10:10:54.73 GSaN2oOI0.net
皆さん色々な意見ありがとうございました。
読み返しながら整理してみたのですが、
色んなことが引っかかって混乱してたところもあります。
まずあの落ち込んだ顔見て子供の成長感じたのと
何となくその女の子のこと好意的に思えなかったのと
指摘されて返してる内に、父子家庭に偏見あったと自覚しました。
特にそこは同保育園のママさんによると死別とかではないみたいです。
ママは知ってるというママ友います。
つまりそんな子供が小さい内に離婚って
何かしらその夫婦変わってるってことでしょ？
そういう思い込みがあります。拭い去れるもんでもないし
番号交換とかはやっぱやだな。行き来させるのは無理かも知れません。
色々相談に乗ってもらったのにいい結論出せずにすみませんでした。
592:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/01/29 10:12:53.14 Y/+qVZrb0.net
>>571
もう黙って。