16/02/16 12:19:47.02 9u0FXgp/0.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
山口智子も毒親持ちっぽいね
唐沢もそうらしいけど
この人もそうだけど、自分の心から自発的に結婚や子供を選択するんじゃなく
親のようになりたくないとか、愛せる自信がないとか、家庭が思い描けないとか
毒親との生活がまず判断基準になるんだよね
三つ子の魂なんとやらじゃないけど、なかなか解毒って難しいわな
551:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 12:23:18.53 BuYRV8n50.net
実母が嫌い
声を聞くだけで、ぞっとする
でも別に虐待されたわけでもないから
完全に捨てる事に罪悪感がある
でも嫌い、介護なんてまっぴらごめん
兄共もクズで今は何やってんだか知らん
私、家族が大嫌いなんだ
552:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 13:16:44.80 U2qeWXee0.net
>>551
私も一緒。
虐待されてないし、ネグレクトというほど酷くはなかったけど、母親が大嫌い。
車で30分もかからないところに住んでるのに4年以上会ってない。
母親としても一人の人間としても大嫌い。
もちろん介護なんてありえない。
553:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 13:19:46.28 /amE599y0.net
精神的虐待ってのもあるからね
身体的や極端なネグレクトなら周りもわかりやすいけど
地味な虐待って外からはわからないし、案外虐待用件に当てはまったりすることも
性格合わなければつかず離れず節目で会う程度でいいんじゃ？
554:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 13:31:49.45 Cf9uUIJp0.net
>>550
そうなんだね～。
非常に夫婦仲が良さそうだから、子供欲しいのに出来なかったのかと思ってたら、敢えて作らなかったのか。
この人は旅館の娘かなんかだったんだっけ？
555:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 13:36:22.45 9u0FXgp/0.net
>>554
ググったら栃木の老舗旅館らしいね
2005に閉店したらし
んで、祖母に育てたらしいね
出てきた頃は名家の育ちのいい子みたいな感じのイメージで売ってたかんじだけど
内情は色々あったんだろうね
556:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 13:38:57.18 4uzwhHQg0.net
先週、相続放棄完了。
皆さん、決断は早いほうがいいよ。一刻も早く自分の人生を生きるべし。
私は12年ロスした。
お迎え現象？ 冗談じゃないわ。返り討ちにしてくれるわ。
557:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 15:07:47.84 suIaL3Wv0.net
>>556
相続放棄と同時に介護の責任も逃れたという事でしょうか？
558:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 16:20:36.74 qldSDzFJ0.net
私も財産放棄しろー！！！書面にサインして送り返せー！と連絡が来て
待てど暮らせど書面届きませんが…？
風の噂で勢いで言っちゃった♪ﾃﾍﾍﾟﾛｯって言ってるらしいが冗談じゃねー！
絶対許さんからな。こっちから放棄してやるわ！
559:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 18:31:55.60 1fRBgQEX0.net
私も相続放棄、介護も知らんぷりしたい！お金もボロい家も要らない
560:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 19:24:40.21 LtXSwMIy0.net
母が18で亡くなって、そこから父が鬱になったり既婚者の兄からは暴力ふられたりして、実家をでた私。
荒れた時期もあったけど、それも年齢とともに落ち着いて、兄とは疎遠なものの「親だから」と思い半年に一回くらいは実家に顔出すようにしていた。
その間も父からしたらストレスのサウンドバッグでしかなくて嫌味しか言われないし、私は許せない気持ちを持ったままだった。
そんな中、ありがたいことに今では夫となった当時の彼氏から結婚を申し込まれた。父に報告しても、お祝いの言葉すらなかった。
危険に晒したくないから、義実家には兄と仲良くない旨を話して父と義両親だけで挨拶を済ましていただきお互いの兄弟を含めた顔合わせは行わないでもらった。
父は挨拶のときも自分の話ばかりで、義両親が話始めるとあからさまにつまらなそうにしていて恥ずかしかった。
私は兄から暴力をふられて以来、兄夫婦とは疎遠だし、色々と考えては辛くなるから結婚式なんて挙げたくないと思っていたし、夫も式にはこだわりがなかったので、入籍だけすることになった。
それなのに、入籍直前から入籍した今まで、父だけが式は挙げろってうるさい。してもらったことよりも、されたことの方が多いのに、図々しいとすら感じてしまう。
このままだと精神的に病むし、家庭を守るためにも父とは疎遠にしたいと思う。そして、鬱になった父を横目に私を実家から追い出した兄夫婦にいつかくる父の介護は一任したい。遺産も何もいらない。
万が一これから先の人生で連絡がきたら介護要請のシカトって通用するのかな？今のうちに公的書類を用意した方がいいかな？
乱文ごめんなさい
561:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 20:29:10.08 XbV1YMxY0.net
暴力ふられて
サウンドバッグ
562:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 20:41:02.88 LtXSwMIy0.net
>>561 すみません。サンドバッグですね。
563:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 21:20:26.62 mbVKeQ9UO.net
財産なんて初めから何も期待してない。何も要らない。
ただ心配なのは、要らなくなった古い方の汚屋敷を私に押し付けてくる可能性があること。
愛玩用の姉には私に内緒で新居を買ってやったのに。ちゃっかりババアも一緒に住んでて古い方の家を私に全部責任を押し付けようとしてる。父親が死んでも絶対に私は責任は取らない。
564:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 21:42:28.01 vPHEAfeB0.net
私も相続放棄したよ。だからといってすべての介護を拒否するわけではないけど
兄貴がいるのでまずは兄貴へ要請を出すべきだとおもってる。
ちなみに兄貴は長男ということで昔ながらの「跡取りだから」という言われ方をしてきた。
私はというと結婚前は「どうせ外へ出る子」結婚したら「よそへ出た子」。
それで急に娘はいいわよねー、嫁だと気を使っちゃうから。って冗談じゃないわ。
毒母は若いときから外に男作って飲み歩き、毒父と喧嘩がおこるとこっちまで巻き添えになった。
毒父は亡くなったけど何の感情もわかなかった。
先日朝の７時半から知らない番号から携帯に着信があり当然でなかったんだけど後で番号検索したら
実家の近所の喫茶店の番号だった。具合が悪くなったにしても母親の携帯を直接使えばいいわけだし
留守電にも何もメッセージ入ってなかった。どうせ娘なんだからうんたらかんたらなんていう他人からの説教なんか聞きたくないから
サクッと着信拒否設定した。気持ち悪い。
565:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 21:48:16.50 vPHEAfeB0.net
そもそも人の携帯の番号を他人にやすやすと教えるか？
非常識も甚だしい。そして朝の７時とか何事かとびっくりするし。
かかわると依存されるから距離を縮めたらだめだね。同居なんてもってのほかだし
ＴＶなんかで介護離職とかみてると同居したら破滅するんだよ。
毒親のためにそんなのじょうだんじゃないよね。
566:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/16 23:59:58.68 4uzwhHQg0.net
>>557
遅くなってごめんなさい。
父は早くに死去。私は実家を10数年前に離脱。
毒母と毒兄＆その家族で実家を完全占拠して、私の私有物も処分。
毒母は昨年末死去。死去後連絡。
2009年作成の遺言状は、私名義の部分もすべてが兄夫婦に。
そういうわけで、建て替えの負債の連帯保証も公庫団信の保険金支払いも
全部放りました。
いやあ、もっと早くに縁切りしとけば良かったです。
567:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 00:09:29.61 +wtyBiVV0.net
>>566
相続放棄って、親が死んで相続が開始されてからじゃないと出来ないんだよね？
わたしも、ビタ一文いらないから、一生涯かかわりたくないわ
法的にも公的にも絶縁する方法が欲しいもんだわ
568:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 00:12:34.86 WFKzUW2z0.net
ちなみに介護について。
毒母は父の残した何やらと年金を20数万以上を毎月受給していて悠々自適。
569:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 01:00:13.61 4J5ivvBs0.net
>>559
同じ同じｗｗｗ百億くらいないと、あんなキチガイ夫婦無理無理
570:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 01:00:17.16 msqDV1RK0.net
まだ生きてるけど相続放棄さっさとやりたい
生前に手続きできたらいいのに
571:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 05:49:37.46 h6a9lIU6O.net
>>568
毒母ってちゃっかり良いとこだけは取って行くんだよな
子供には家の後始末とか負債しか残さないくせにいい加減にして欲しいわ
572:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 08:31:48.94 1TzKUmkm0.net
お金持ってる親だったらいいよ
うちは貧乏高齢親
この頃の擦り寄りに本当に吐き気がする
今、私が宝くじに当たったら、何もいらない
母親を施設にいれたい
自分勝手だけど、私が母を嫌いなのは、母が私に似てるから
陰気でウジウジしてる。同属嫌悪
でも私は旦那に恵まれて、大事にしてもらってる
母は父に捨てられた
573:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 09:02:02.41 W48HUsiM0.net
>>568 ウチも父の遺族年金と自分の年金を両方受給していて家は持家、
しかし固定資産税は兄貴が払っている（家の名義は兄と母の共有名義）から
余裕で生活できるはずなのに無駄遣いして貯金すら全くない。
えらそうなこと言ってたが数か月前に母が入院し、兄貴がお金の管理を一時的にすることになって判明した。
施設へ入れてくれればいいわ～とか言ってたけどその金はどこからでるんだよ！っておもう。
医療保険すら入ってないし金の使いどころがおかしい。
574:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/17 20:04:51.58 h6a9lIU6O.net
>>573
お金があっても子供に迷惑かけないように慎ましやかに穏やかに生きてくれるわけじゃないもんね…
575:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 01:03:25.21 iFj2iR5D0.net
それ言えてる！絶対それ
どんだけむしり取ろうかってレベルだわ 早く死なないかなー
576:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 02:56:15.74 OWM6lm/K0.net
どうしてみんなそんなに親と仲良いんだろうって不思議だわ
動物なら巣立てば、二度と会う事もないのに
人間は、いつまで親とベタベタしないといけないんだろうか？
親も子供を離さないし、みんな親がうっとうしくないんだろうか？
私が腐ってるだけなのかもね
577:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 09:20:32.63 65A+zOI90.net
>>576
同じ。一番驚くのは「親に相談する」って事
私の母はアスペなのは間違いないし、多分池沼もあったんだろうけど
話が全く通じなくて理解できない人で物事を説明するのが大変だった。
子供にも分かるように話さないといけないの。
リアルに子供な私が、どうしてこれぐらいの事分かんないの？ってぐらいだし
話してる最中にもう飽きて聞かなくなったり怒り出したり。
まともに会話ってのが全く成り立たない。
だから友達が親と普通に話してスッスッと会話が進んでるのが衝撃だった
「なんで私の親はまともじゃないの？」って思ったなぁ
578:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 09:31:25.91 45V2Hx3i0.net
>>576
わかる
いわゆる普通の家庭って実家は落ち着く場所で
母娘で話したり買い物したりとか楽しいみたいよ
気の置けない親友以上に頼りになる存在みたいよね
うたなんか実家なんか地獄
話せばストレス溜まり放題で数日体調壊すレベル
普通の家が羨ましいとは思うけど、ま、仕方ないよねー諦めたw
579:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 14:30:31.88 PavtCa1k0.net
>>576
そう。
一般的な人って親と仲がいいし、親を信用しているよね。
私は自分の親（をはじめ血縁）が一番信用できないし信頼できない。
何があっても頼ろうなんて思えないし、頼るってことは弱みをにぎられることになる。
580:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 16:15:55.55 07GU8WIn0.net
>>579
ナカーマ
弱みみせたり、相談したり頼ろうもんなら
それをネタにつけこまれたり、攻められたりするだけ
身内に頼るくらいなら他人に頼る方が全然いい
581:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 18:59:05.75 NhT6xGZs0.net
私も両親が嫌いで、車で30分の距離に住んでても、年に1～2回しか実家に帰らなかった。
母が3年前に癌で亡くなり、父が私を頼ろうとしてるのが見え見えなんだけど、放任という名目の放置子に近い扱いされて育った私が、なんで父の面倒見なきゃいけないんだよ。
さすがに母の看病はしたけど、それすら心の奥底の本音と世間や父からの期待との闘いで、メンタルやられる寸前だったのに。
何故私が実家に寄りつかなかったのか、過去を振り返ればわかると思うんだけどね。
そんな私だけど、娘とはとても仲が良くて、娘は成人して一人暮らししてるけど、都合つけて一緒に買い物に行ったりごはん食べに行ったりしてる。
先日娘に、「お母さん、おばあちゃんと仲良くなくて可哀想だったね。私はお母さんと一緒に過ごせるのが楽しいし嬉しいから、こういう気持ちをお母さんにも感じて欲しかったよ。まぁ、あのおばあちゃんじゃ無理だったけど』って言われた。
…なんか胸が苦しくなった。
582:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 19:12:41.83 6JRZOJ6q0.net
>>581 娘さんと気持ちが共有できてよかったね。
ちゃんとこどもも見るべきことは見てるんだよ、うわべなんかじゃなくてね。
583:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 19:44:08.41 uztfcFpJ0.net
>>581
連鎖しなくてよかったね。
きっと子育てすごく悩んだろうし、頑張ったんだろうな。
見習いたい。
584:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 19:59:05.69 xFh4mS6S0.net
>>581
娘さんと良い関係を築いてこられたんですね
見習いたいです
585:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 20:40:18.57 rNVpP9jT0.net
>>583
連鎖がデホォなの？そんな事はないと思うんだけど
586:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/18 22:06:29.89 iFj2iR5D0.net
連鎖する人は、子供だけ幸せでずるい！みたいに感じるらしいよ
自分が感じさせてもらえなかった安心を子供に与えられたらうれしいけどね
>>579-580
ナカーマｗｗ完全に敵だわ
死んだらやっと片付くなと思う あーあんな人の腹から生まれたなんて
呪われてるわ エライ目にあった
587:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 07:47:13.72 2V7ooRqj0.net
575です。
レスありがとうございます。
私は母を反面教師として、あんな母親・妻・人間にはなりたくないと思いながら生きてきました。
父も負け犬人生をなんとも思ってないダメ人間で、何も考えず生きてるだけ。
人として尊敬出来る部分がこれっぽっちもない両親なので、ある意味真逆に生きれば良かっただけなのでラクだったのかな、とも思います。
娘・息子には、生まれてすぐから１人の人間としての尊厳を大切にして接し、神様からの大事な預かり物を一人前の人間に育てることが親の役目、を信念に子育てしてきました。
仲良し親子ではありますが、根底ではお互いが親と子の立場の違いを理解しているので、適度な距離感もありつつの良好な関係です。
私の子ども時代のような惨めな思いはさせたくなかったので、ついつい甘い部分も出してしまってますが、そこは私の癒しとして自分を許してますw
588:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 08:03:51.16 2V7ooRqj0.net
子どもの頃からよく、両親が交通事故で亡くなることを夢想してたなぁ。
大好きな祖父母と一緒に暮らした方が幸せだと、ずっとずっと思ってた。
今も父が亡くなる日を心待ちにしてる。
絶対誰にも言えないけど。
…私も人としてサイテーだな。
こんな人生、悲し過ぎる。
連投すみません。
589:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 09:02:48.50 NFKaBrUY0.net
娘さん、毒母さんの悪い所を見抜いたんだね。賢い子だ。
うちは母が猛毒だったけど、母の兄弟姉妹もこれまた猛毒で
分かってくれる人が一人もいないどころか、死んだはずの母そっくりなのが
法事なんかで集まると毒々しくゲラゲラ笑ってるから死にたくなる。
アレが全員死ぬの待たなきゃいけないのかな、と気が遠くなるよ
最近このキジョ板に実家が貧乏ボロ家スレが出来て、大抵みんな親がろくでなしで
そういう辛い思い出を語り合うスレなんだけど
面白がってﾌﾟｹﾞﾗする人がすごい沸いて住みついてる上に、すごい心無い事言われる。
今か今か、早く書いてよ！面白ーい！バカみたーい！ってね。
あんな親に育てられた私でさえ人の不幸笑う気なんかないのに
まともな親に育てられたであろう人がどうしてそうなっちゃうのかな。
590:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 09:59:16.13 cCqLdKWN0.net
まともな親に育てられた不良品か、実は同族嫌悪か。
どの道わざわざそんなスレを覗いて悦に入るような人間は人生うまく行ってないと思うよ。
591:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 10:12:31.50 2V7ooRqj0.net
>>589
貧乏ボロ家スレにも、近々書き込もうと思ってる私w
毒親でもお金があるならまだしも、貧乏ボロ家にしか住めないとか、底辺過ぎて泣けるわ。
でも、吐き出せるところがあるのは、本当にありがたいことだと思う。
程度の差はあれ、辛い子ども時代を過ごした人は、同じ悲しみを背負って生きてるんだから。
大人になった今でも…ね。
プゲラする人は放っときゃいいよ。
592:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 10:22:24.70 V8GKhy540.net
>>588
ナカーマ
わたしも小さい頃ずっと両親タヒなないかなーと思ってたよ
神様にお願いしたりしてたw仏壇や初詣とかサンタさんとかにもw
今でも殺す夢見たりするよ
反面教師にして連鎖させなかったのは偉いなー
わたしも気をつけようと思いつつ、
子供への対応が毒親とこれ同じなんじゃ？ってふと思ったり
どこまでが愛や躾でどこからが毒なのかよくわからなくて
悩んだりする
やられて嫌だったことはやらないようにはしてるけど
結果大きくなった時子供が幸せと思ってくれるのかなーとかも不安にはなるよ
593:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 10:25:01.37 V8GKhy540.net
わたし、むしろプゲラされた方が気が楽w
やっぱりみんなが引くほどの笑うほどのあり得ない家だったんだなってw
心無い言葉も一瞬悲しくはなるけど、
むしろもう自分でも認めてていい意味でネタとして開き直ってる部分もあるな
594:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 12:21:38.92 evsDKjEm0.net
>>585
デフォじゃないかもしれないけど、自覚してないとどうしても育てられたのと同じようになりがちだし、
自覚してても常にハンドルを毒と反対方向に切る確認が必要なのは、
毒家庭育ちじゃない人にはない苦労。
レスにもあったように子供への嫉妬から毒と同じようになってしまう人もいるし。
さらには毒にならないようにしようと盲目的に頑張るあまり、反対方向に振り切って違う毒になってしまう場合もある。(放置から過干渉とか)
何かしら親を意識しないといけない時点で、普通の家庭育ちの人にはない苦労があると思うよ。
595:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 13:02:42.59 psJYwvOp0.net
>>594自身が＞自覚してないとどうしても育てられたのと同じようになりがち
なんだね可哀想に。私も含めて大半は自分が嫌だった事を我が子にしたりしないものだよ。
>>592のように育児に悩むのは普通の親だから。毒親は悩まない
596:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 13:29:43.17 evsDKjEm0.net
>>595
自覚ってのはそういう意味で書いたんじゃなく、自分の親が毒親だったと自覚してない人がいるって意味だよ。
常に親と違うようにしなきゃと気を張りつめてるという意味ではない。
自分のやられたことは躾だからとか、自分の親は自分を厳しく育ててくれたとかいって子供にしてしまう人も世の中にはいる。
597:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 14:15:08.37 psJYwvOp0.net
「世の中にはいる」って…。憶測なのかTVを鵜呑みにする人なのか、自分の経験じゃないことは確かだね
598:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 17:46:19.81 Mm/rj7jU0.net
>>592
どこまでやっていいのか分からないと言うのはすごく分かる
自分の基準がおかしいと言う自覚があるから
手探りで子供を育てているところがものすごくある
すごく気を遣うよ
しかも子供によって性格は違うし対応は変えなきゃいけないし難しい
人付き合いでも迷うし、自分の中に基準が無いおかしいと言うのはかなり難儀だわ
599:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 18:30:01.54 Rlgzzva60.net
やっぱり毒が連鎖してたわ
すごく気をつけてたつもりだったし、母親であることの責任は常に意識してたつもりだったのに
全部「つもり」だっただけ
子ども二人、全然ちゃんと育たなかった
600:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 18:35:06.62 V8GKhy540.net
>>598
そうそう
みんな、育児って手探りな部分はあると思うし、子供の個性にもよるだろうけど
毒家庭しか知らないから、ほんと初歩的なことからわからない
支配的過干渉な親だったから、そうはなりたくないって思ってるけど
反面これじゃ放置しすぎ？とも思ったり判断に自信がない
干渉しすぎずいい具合で導いたり伸ばしたりする方法や塩梅がわからない
本読んだり、恥をしのんで基本的なことから人に聞いたりしてる
けど、愛情があれば大丈夫よーって言われるけど、その愛情ってのがどんなのかが知らないからわからないのよね・・
601:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 18:36:03.59 V8GKhy540.net
>>599
よろしければ勉強のためにどんな感じだったのか教えてください
602:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 19:40:28.44 PDT5NtSU0.net
親がいまだに干渉しようとしてきて鬱陶しい
昔からお金は私が管理してあげる！と人のバイト代まで取り上げるような親だった
親の言うことだけ聞いていれば正しい！と言い切っていた
なんとか家から抜け出して一人暮らし、いい人に出会えて子供も産まれた
それでもまだ「旦那の給料はいくらか」「金渡せ、こっちで貯金してやるから」「管理してあげる」と言ってくる
私、もう40になる年だよ？管理なんて必要ないって何度言えば分かるんだろう
一度ガーーンと拒絶してやったら「私はそんなつもりじゃっ…(号泣)」だったと身内から聞かされた
だから、可哀想だから謝れと
もうこれ身内全般縁切りコースだよね
搾取子は40になっても離さず50になっても搾取される役にしておきたいんだろうな
そんなん御免だわバーカ
603:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/19 22:52:27.21 H31XdOuQ0.net
>>602 災難だね。そんな状況を本人の口から聞いておきながら、その場しのぎだったとしても謝れなんて言ってくる人の気が知れない。
どんなに本人が贔屓目に言っても、40にもなる子供に対しておかしいよ。
血の繋がりがあっても、その親戚からしたら野次馬心の他人事でしかないんだろうね。
604:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 00:09:17.59 jD+9vhH70.net
>>603
おかしいと言ってくれてありがとう
数年前に毒親のことを相談して何をされてきたのかも知ってる人なんだよ
相談した当初は「それはひどい！」と親身になって聞いてくれた
なのに今は「母親さんは悪くない。早く謝ればいいのに」だからね。所詮刺激的な話を求める野次馬だよね
金銭搾取だけじゃなく書くのもはばかられるような精神的肉体的暴行も数え切れない
それを知ったうえで謝ってと言ってくるもんだから、謝るなら親が謝るのが先ですよと言った
ええー？うーん…みたいに歯切れ悪くしてたけどね
「親にとっては何歳でも子供よっ…ただ親切でお金の管理をしていただけるだけでしょうっ…」だとさ
それがおかしいと言ってるんだけど
相当な頭弱でもない限り既婚の40歳で親に夫婦の給料
丸々渡して管理して欲しいとかないだろう
ただ昔みたいに子供の稼ぎを猫ばばしたい&完全な管理下に置いて縛りたいだけ
605:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 00:38:08.91 HAcn67Ga0.net
横だけど、おかしいどころか狂人レベル うちのもそんな感じだったからわかる
旦那さんに対して超絶失礼だよ
あんまりやってると、旦那さんとギクシャクするよ
変に口出してくるその人の相手もしないほうがいいよ
申し訳ないけど、そのお母さんの身内なら高確率で変だよ
付き合う相手は選ぼうね
変な親の元に生まれたら、構えないとダメだよ
606:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 01:41:37.55 3vI/nosm0.net
>>602
取り上げて、当然使われるんだよね？
607:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 03:13:23.74 GmgWCw9s0.net
>>606
そのための「管理してあげる」だもの。
子供のお年玉をかすめ取る感覚なんだろうね。
608:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 04:26:27.20 uvwvh5TL0.net
身内全般縁切りコースだね
過保護、過干渉ってやつだよ、それ
しかも自分の都合のいいときだけっていうね
普通小学生だってお小遣い持って自由にお金を管理するし
本当に子供の為の思うならバイト代、初任給からもちろん全額自分で管理させるでしょ
子供が困った時頼ってきた時に甘やかさない程度に手助けするのがまともな親心ってやつだよ
609:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 16:34:49.87 o7DpILre0.net
母親が年取ってきたら、甘える、甘える
昔は次男ちゃん大好きだったのに
年取ったら娘に介護してもらいたですか？
正直母親に一円も使いたくない
空気読んで早く逝け、貧乏親の長生き迷惑
610:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 19:56:29.91 UCsRp9fI0.net
娘に介護されたいって、嫌われてるの分かってるのかしらね
どんな仕打ちされるか恐ろしくないのかなぁ
611:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/20 20:55:16.59 o7DpILre0.net
>>610
母親の甘え癖とグチグチねちっこい性格が本当に嫌いなんだよね
一緒に暮らしたら虐待しそう
でもうちの母親微々たる年金しかない、家は市営団地で財産もない
はて、どうしたもんだか
612:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 17:53:36.72 yW6G5S2G0.net
まともなおうちの人って、親を大事にしないととか、虐待の話をしても、冗談にとるよね。
疲れたから説明するきはないけどさ
仲良しのおうちがあるってのは、理解できるのに、地獄のような家族関係が理解できないのって、頭おかしいんじゃないの？！って思ったりする。心の中で。
こんな私は、人にきを使いすぎて、仕事も人の倍以上引き受けてしまい、てんてこまいです。
613:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 18:34:16.96 R85UwKiz0.net
>>612
同じです
誰にでもいい顔してしまい仕事はいつもカツカツ
卑屈でノーと言えず人の下に下になる癖があるから誰からも舐められてる
これでも20代～30代よりはマシになってきた方
若い頃は本当酷くて一時期人間関係も破綻した
普通の家の人に自分ちの話をしないのも同じ。分かってもらえないよね
昔毒親なんて言葉も知らない頃、周りに家の親がおかしいと相談しても取り合ってもらえなかったな
気にしすぎとかこっちが反抗期なんだろとか親をうやまえとかトンチンカンなことばかり言われて
どうせ分かってもらえないから人に話す時は普通の親子関係装って話す
お正月実家帰った？→帰ったよー(帰ってない)
実家にどのくらい行ってる？→1,2ヶ月に一回かなーお互い忙しくて(何年も音信不通)
本当のこと言って何で！？何で！？ってなるのも面倒臭いから普通の親子に擬態
614:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 21:45:59.14 RRAhgCuR0.net
>>613
分かる。そのまんま私
また、下手にちょっといいとこに就職できもんだから、奴等の自慢のタネにされてまた不愉快。だからって、仕事やめるきはないけど
帰るとこがないぶん、仕事は頑張れてる。育児との両立はかなり大変だったけど。
615:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 22:00:59.80 4YVDLD+E0.net
都合のいい時だけ親面してほしくないよね。
毒親がお金の事嗅ぎつけてるなら余計にそんなの教えたらだめ。
616:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 22:05:41.66 AL97Zgen0.net
人間関係を作ることが本当に苦手だ。友達なんてできない。
好いてくれる相手に感謝するよりも適当な扱いしてくる相手が気持ちの中心にいて嫌われないよう必死な自分が悲しくなる。
全てが家庭のせいではないし自分の責任もあるって分かってるけど、それでも家庭の影響は大きい。
毒親にやられてきたことは許せないし、親が守ってくれたり機能してる普通の家庭に生まれてたらここまで生きづらくはないと思う
617:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/21 22:35:37.17 /HWHzvnH0.net
>>612
最近は毒親の理解も進んできたし、虐待の発見や通報への啓蒙や知識も増えたけど
昔はほんと、育ててもらった親なんだからとか
子を愛さない親はいない
あなたを心配してるからこそ
親も寂しいんだよ
などなど言われたなー
だから、自分の方がおかしいんだな、間違ってるんだなってずっと思ってた
ただ、普通の家庭の子はやっぱり想像を絶するんだろうね、毒家庭って
ちょい親がめんどくさいとか、口うるさいとか、躾とか
そういう範疇しか想像できないみたいだね
618:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/22 12:32:25.20 /dqvzM410.net
知らない物はしょうがない
相手はイイ人でもないけど悪くはない
（親の性善説ごり押ししてくるなら氏ねとは思うが）
肥溜め知らない人に肥溜めに落ちた事ある話しても
ふーんそうなんだくさそう大変だね程度なのと同じ
肥溜めって肥料になるから有益とかすごい所に住んでるねとか
そんなもがある所に行って落ちる方が悪いとか言われる事もある
落ちた経験がある事で何か今後の為になるとかは一切なし
むしろそんな経験一生しない方がいいよと思う程度
そんなの言っても一生臭いが落ちなさそうなマイナスイメージだから
人に言う事でもない
それを経験した事ない相手に想像力が無いっていうような
言い方はどうかと思う
煽ってるわけじゃなくて毒親持ちだし肥溜めにも落ちた事あるから
そう思う
619:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/22 19:29:21.43 zxPNv/Jv0.net
人間だし、女だし、機嫌が良いとき悪いときがあるのはしょうがない。
でも機嫌が悪いときばかり（私はビクビクして育った）というがどうも…。
それでも「忙しく大変だったから機嫌が悪いのもしょうがない」と母のことを
思ってたら、八つ当たり三昧だったのは私だけだった、と最近判明。
妹には（機嫌がいいときは）かなり優しい母親やってたことが判明。
私の記憶違いで、母の機嫌の悪い時ばかり覚えていて、
優しくしてくれたことを忘れたのかも（性根が腐ってるな私…）、と
しばらく思っていたけど、「そんなちっさな事程度」レベルの他人からの親切を、
ビデオ再生出来るほど覚えている私が、母親の優しさを忘れるわけないじゃん！と
ハッとした。
妹はすっかり私をﾊﾞｶにする人に育ったよ。現在進行中。加速中。
父母妹の３人で仲良くやってほしい。
私はもう関わりたくない。疲れたよ。
夫が優しい人で助かってるけど、やっぱり辛い。
620:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/22 21:21:06.62 aom7Qse50.net
>>619
私は末っ子の立場だけど、家庭内最大権力者の母親から嫌われ、空気を読んだ父を始めとする他の構成員から低く扱われてるよ。
私は抜けるのでアンタ達だけで仲良くやっておくれと思う気持ち、よーく分かるよ。
621:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/22 23:31:19.64 zPlFDTdB0.net
>>620 別だけど、そういう低い扱いって家族じゃなくても友達とかの人間関係でも影響でない？同じように扱われたりしない？
622:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 01:02:01.39 zuB6kyDb0.net
何しても褒められた事なんてないのに、他人に「娘さんは○○がとっても上手ですごいわ～」なんて言われた時には
「私が得意だからよく見てて～」だの「小さい時から私が教えて～」だのなんだのと言い出すし
私が何か大変な思いをすれば「そのくらいで大袈裟よね～」だの「この子はまだマシで私なんて～」と、いつも一方的にマウンティングしてくる
相手も引いてるのに気が付かないのはやっぱりオカシイんだろうな。
623:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 09:46:20.11 f77urZBy0.net
>>621
認めたくないけど、やっぱりあるね。
相手に気遣いしすぎて調子に乗られるとか。
ニュートラルな関係を模索中。
624:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 09:55:13.08 7Ok8FWcA0.net
うちの母は長男もしくは親父が家にいないと家事をしてくれない人だった
長男が部活の合宿・親父が出張でいなかった時、母は友人と温泉旅行に行ってしまった。
2日ほど家に一人ぼっちになってしまったのだが
当時小学校低学年で所持金もなく、料理もしたことがなかった私は
お腹がすいて台所にあったシリアルをかじっていたんだけど、旅行から帰ってきた母は
私がシリアルを食べてしまった事に大激怒
「長男が食べる用に買っておいたシリアルなのにどうして食べたのか！！」
「返せええええええええ！！！」と顔面を連続殴打
また、私の服だけいつも洗濯してくれなかった
「女の子なんだから自分の服は自分で洗え」と洗濯するのは自分と父・兄の分だけ
弁当もなぜか私の分だけ作ってもらえず、母は毎朝兄分しかお弁当を作ってくれなかった
こんな母でもドヤ顔で「自分はいい母親でしょ？」「その辺の頭の悪い母親よりよっぽどまとも」
って言ってくるから笑ってしまう
兄は完全にマザコンで結婚できずに未だに実家に住んでいる
母親があんな風に干渉してくるんじゃ彼女もできないし結婚もできないだろうなぁ
昔は甘やかされている兄が羨ましくてしょうがなかったが、結局兄も母の毒で人生を潰されてる
625:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 10:24:36.18 xc+awgkh0.net
一昨年から実母とは疎遠にしてて義母もそれは知ってる
第二子妊娠中で義母に実母に本当に報告しないのか聞かれた時に理由を聞かれたから
子どもの時から辛くあたられたことが原因と伝えたけど理解してもらうのは難しいだろうな
いつも馬鹿にしてきて、何も認めてくれなかったから自信なくて社会生活で不便を感じている
母に叩き込まれた意地悪な見方も邪魔をしていちいち修正が必要
母も辛かったんだと思って一度は水に流したけど、間違った子育てしてきた人に子育て口出しされたくなくて
いくらそれ言っても自分を棚にあげて口出ししてくるから許せなくて縁切った
口出しされる度に自分はひどかったくせにと怒りがこみ上げてきてフラッシュバックするから
626:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 12:47:04.82 nUZYG6GD0.net
>>624
母親って、やっぱり男の子が好きなんだろうな
うちは溺愛次兄と一緒に私の悪口言ってたよ
次兄がリストラされたら娘に擦り寄ってきたわ
どうやら介護は娘の仕事らしいわ
627:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 12:53:45.83 lz+5MMwf0.net
息子のお嫁さんじゃ他人だから気を使うけど、娘なら好き放題言えるし
外面だけは名女優並みだわ、腹立つ
虐待されても文句言うなよ
628:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 14:08:33.25 TH0xXfeJ0.net
はぁ、今日もイライラした。
ストレスたまる。
でも、皆さんも頑張ってるんだから私も頑張る。
629:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 15:55:35.92 m8W9E8CZ0.net
>>626
うちも介護は娘の仕事らしいわよ。
逃げたけどw
長男様をさんざん甘やかして、手に負えなくなって
金を持って逃げられたら
「やっぱり頼りになるのは娘よね」
ってバカじゃねーの。
630:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 16:18:49.83 nUZYG6GD0.net
>>629
年取ったら、娘がいて良かったわーだとさ
子供の頃、私だけに家事やらせて
男は家事なんかやるもんじゃないって、ほざいてたわ
でもやり過ぎると｢当てつけだ｣って、膨れてめんどくさかったわ
631:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/23 19:01:14.40 aemoig0S0.net
私も実家で、私が家事（お手伝い全般）担当だったな…。
２学年下の妹の担当も少しあったけどサボってるうちに、全部私になった。
一度母にやんわり文句言ったら「頼りにされるほうがいいでしょ？」と
意味不明の恫喝をされて、私が全部引き受けることになった。
大人になってから、全部私に押しつけた当時のことを
母と妹が思い出話（笑い話…）として語りあったらしい。
逃げたい
632:可愛い奥様
16/02/24 00:44:58.44 W5dj/Muls
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(sp.cosp.jp)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
元知人彼女に妬みの嫌がらせ三昧で自殺未遂においやった
他警察沙汰多数要注意レイヤー
三十路全部痛いデブス
633:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/24 01:24:46.77 TXJN4fUI0.net
>>631
逃げていいよ
黙ってたら、介護もあなたになるよ
634:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/24 07:44:38.48 qCDr2jLm0.net
>>631
うちもそういうアンバランスな家庭だったけど、
私以外の兄弟はメンヘラになって、
障害年金のお世話になってるよ
誰か1人を生贄にするような家庭はダメだね。クズ親
635:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/24 07:48:21.93 wtRiVObm0.net
うちの母は専業主婦のくせに私に家事全般を押し付けておきながら
「自分ばかり苦労してる」「私ばかり家事をやらされてる」ってよく父に愚痴を言ってたなぁ
私が仕事で不在だったり体調不良とかで家事を手伝えないと怒り心頭
わざとらしく大げさにため息ついたり舌打ちしながら、
ドタバタとでかい音を立てて家事やってたわ
父も父で「娘が家事を手伝ってくれないの…私頼られっぱなし（涙）」という母の言葉を鵜呑みにして
「もっと家事を手伝ってやれ！！」ってよく私に説教をしてきた
仕事しながら家では炊事も買い出しも洗濯も掃除もやってたわボケ
今も家での生活を思い出すとイライラする
636:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/24 23:33:39.44 aqgyOBJH0.net
本当にね 思い出すと理不尽すぎるし反吐が出る
あんな親の元に生まれただけで、本当に人生の初めから終わってる
運の悪さが凄すぎるわ
早くお迎えくればいいのにねえ
637:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 00:49:58.48 jauPafEc0.net
長年の感情抑圧の後の怒り爆発期が続いてるんだけど、それに隠れていた寂しさがあることに気づいた。
親兄弟にサンドバッグや食い物にされたさびしさや、周りの人みたいに、普通の交流が持てる親兄弟がいないさびしさなど。
過去も環境も変えられないし、せめて出てきた感情を自分でそのまま受け止めようと思う。
638:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 09:06:33.28 89VAy4CH0.net
盆や正月に家族連れで実家にみんな帰るじゃない？
みんな親や兄弟、姉妹に会って、そんなに楽しいの？って思う
私、結婚してずいぶん経つけど、親兄弟に会いたいって思わない
旦那も母親や兄がそんなに好きじゃないから
(旦那曰く、実母は親戚のおばちゃん程度の認識なんだと)
盆や正月は、どちらの実家にも行かず、のんびりだわ
旦那も私の母親も長男、次男大好き、末っ子どうでもいい人
でも自分が捨てられかけてると気づくと電話や手紙攻撃被害者面
うざい事この上無し
639:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 10:18:44.19 /nF9q5x40.net
>>638
全然楽しくないどころか、会えばこっちが被害被って病むから会わないよー
円満家庭育ちの人は落ち着ける場所できっと楽しいんだろうね
あとは義務感の人もいるんだろうけれど
640:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 14:47:53.30 dUAIEYtH0.net
今年の正月のことだ。
「まともな人はこの時期は帰省するよね？」と言った人がいて
悲しくなったのを思い出した。
641:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 18:35:44.80 tZSX4hyC0.net
毒親育ちで友達少ないから子育て不安
642:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 20:55:45.83 Dgfsk6gN0.net
>>641
私ともだちなんていないけど、子供４人そだててるわ。友達の必要性を感じないんだけど。
仕事との両立は大変だから、いいお母さんってのは、ほしいけど。こうはいとかが、親に頼りきりで、それでも愚痴ってるのをみると、いらっとする。
病気の時とか、休みづらいんだ。PTAの役員の割り当ても兼業だろうが専業だろうが、公平だしさ
643:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/25 23:45:32.89 Si/GSDTt0.net
>>639
本当だね 嫌悪感抱えて義務でって本当罰ゲーム
あんな人の腹から生まれた時から罰ゲーム やってられないわ
恨むとか嫌悪感、反感しかない、向うは利用することしか考えてない
親子のふりする意味ないもんねえ
644:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/26 08:02:26.14 JOn4ULl+0.net
今夫婦ともに２０代後半で「産むならそろそろ…」と旦那が言ってくるんだけどイマイチ踏ん切りがつかない
「毒親みたいな人間にはなりたくない」「あの人たちの事は反面教師にしよう」と常々思ってはいるんだけど
たまに旦那と喧嘩した時とか自分が毒親とソックリな態度や言動をとってしまう時があって
そういうのに気付いた時に凄くゾッとするし自己嫌悪に陥る
毒の連鎖を断ち切るのは難しいとよく聞くけど、
子供ができたら私も連鎖させてしまいそうなのが怖い
自分の人格に問題がある自覚もあるし、たぶん毒親になる素養はバッチリある
このまま子なしでいたいというのが本心
645:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/26 14:23:38.44 t0MU6zAt0.net
>>644
こればっかりは産んでみないとわからない
産んだ方がいいよとも、産まない方がいいよとも、どちらとも言えない…
その内に、あぁ子どもが欲しいなぁと思える時が来るかも知れないし
来ないかも知れない
難しい問題だ…
ただ、産みたくない時には無理して産む事はないかな、と思う
646:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/26 20:17:03.58 Mhz+xbFj0.net
自分の人生だから、自分でよく考えて答を出した方がいい
人に勧められたからとか、周りがうるさかったからとかで決めると
うまくいかなかった時に人を恨むようになる
647:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/26 21:21:22.03 4aSiGgfw0.net
何か大事な判断しようとするときに、
親の顔がチラつくのは、
やっぱり洗脳されてるからなんだよね…
うちは姉がそのタイプだわ
「いま2人で話してるんだから、親なんか関係ないでしょ
もう30越えてるのに」
と言うとハッとしてる
648:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/27 11:10:54.91 DTkA/tXu0.net
もう一生、結婚は出来ないだろうと思ってた弟が結婚することになり、私は凄く嬉しかったけど、毒母は自分が一人暮らしになる事が嫌で全く祝福してない。
弟夫婦の住む場所など色々口出している毒母。
もう自分の事しか考えてないし、結婚後も弟夫婦が不仲にならないか心配だ。
ホント早く死ねば良いのにって思ってしまう。
649:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/27 14:11:12.67 qNphps020.net
昔から毒母は私が少しでも幸せになる事が許せない
私は低スペックな割に仕事運が良いらしく、ラッキーな事に大手企業に採用されて安定収入を得ている
口では良かったねと言うけど、厚待遇の事実を知れば贅沢だの甘えるなだのうるさい
自分が苦労してお金を貯めていたから、私の小金が入りやすい事も気にくわないらしい
私自身、娘を持って思春期になった今も毒母の感情は全く理解出来ない
娘には誰よりも幸せになって欲しいと願うし、何よりも大切な存在だよ
毒母、やっぱりおかしい
650:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/27 20:34:56.90 R+3QoS/a0.net
うち転勤族で2~3年で引っ越しなんだけど
全然ホームシックにもならないし、親にも会いたくない
子供いないから、友達だった子とも話合わないから疎遠になった
実家辺りが災害に見舞われても、超スルーすると思う
もう実家の町に帰りたくもないな
651:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/27 22:02:34.96 /tA5aZZ60.net
頼むから放っておいてほしい。
なんで適切な距離を取る、ってことができないんだろう。もう干渉は御免だよ…。
652:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/27 23:31:24.74 Dy1C6VV90.net
母は漫画すら読まない
私は漫画活字限らず本大好き
母は愛想よくて裏表激しい
私は可愛くないと言われるが裏表なし
母は露出のあるヤンキーテイストの服が好き
私は地味で柔らかい色の服が好き
母は感情的でヒステリック
私は感情が見えない落ち着いてると言われる
ちなみに体型までも母はちびポチャ、私はガリノッポ
マジでどっかで拾われたとしか思えない、拾わないで欲しかった
653:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/28 08:13:03.67 gsTnbO9L0.net
うちは経済的に恵まれてたけどそれを盾に押さえつけられてた。
｢小学校から高い学費かけて私立に行かせてやった｣｢こんなに習いごとできたの誰のおかげだと思ってるの？｣
ハァ？私がいつ頼んだんだよ。
学校も習いごとも自分が見栄張りたかっただけだろうが。
小学生で週7日みっちり習い事で友達と遊んだ記憶ないわ。しかも私がやりたいバレエはやらせてくれなくてスイミングとかピアノとかで全然興味なくて苦痛でしかなかった。
姉妹贔屓激しくていつも姉のことばかり褒めて私にはブスとか頭が悪いとかばかり言ってた。
お気に入りの姉が嫁いで海外に行ってからは私が結婚したら面倒見てもらおうと思ったのか実家の3軒隣に一軒家を建てた(私はとっくに１人暮らししてた)。
その手に乗るかと夫と実家から2時間近くかかる場所に結婚前に中古の家を買った。
未だに｢あんな辺鄙な場所に住んで｣とかブツブツ言ってくるけど｢私は充分幸せに暮らしてますからお構い無く｣と言ってるわ。
結局建てた家は人に貸してるらしい。ざまあ。
654:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/28 12:26:03.45 lqWMVOUi0.net
大好きな長女さんと海外に住めば良いのにねぇw
655:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/02/29 01:56:54.27 Bo765rAa0.net
その家を処分してもらって施設に入れば良いから
何の問題もないわよ
親が嫌いでも親にお金がないと本当にしんどいよ
656:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/01 09:10:17.28 Cn7kMU/x0.net
実家から逃げるように引っ越してそのまま結婚したんだけど
実母が儀母に取り入って別れさせて連れ戻そうと必死らしい(金満奴隷的な意味で)
トメはトメで奴隷キターのつもりが夫に見破られて悔しいから実母にちょっと加担してる模様
あー見苦しい
657:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/01 13:45:55.24 lqKsTzfg0.net
実義どっちも毒ってしんどいね
頑張って逃げて
658:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/01 16:12:07.83 aZaIa4Zz0.net
>>647
うちの姉もおんなじ、もう40になるのに
親に怒られるからとか、黙っといてとか言う
わたしは早々に親見切ったけど、姉の方が親から風当たり強かったし
わたしより更に親の洗脳や愛情の涸渇と絶望が強い気がする
659:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/01 16:21:49.41 42o/N75f0.net
>>653>>655
どっちもわかる
うちも小銭は持ってたけど、それで恩をきせてコントロールするタイプ
同じくわたしの為ってより、見栄をはるために子供を利用しただけ
子供自身がやりたいことは否定した
外面いいのと世間的なステイタスはそれなりに高いから、
周りからもいい親認定されてて、自分が正しいと思い込んじゃってる
子供はまた自分とは違う生き物なのに
小さい頃からしたいことなんかさせてもらえないから、
自分で考える力もなく今も何のために生きてるのかよくわからない
とはいえ、親にお金なくて無心されて、苦労してる人の話聞いても
それはそれですごく大変だなともおもう
660:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/01 23:01:42.92 HU+Ee8SE0.net
つまりだな、家庭が経済的に恵まれていてもいなくても、
もれなく娘を追い込み不幸にして下さるという類まれな才能ｗ
悪魔の申し子としか
661:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 00:42:15.09 VWRvR+6a0.net
ぶっちゃけ、親は早く死んでくれるのが１番だって思う
毒親はもちろんだけど、良親だって痴呆入ればきついし
金があって施設に入れられば問題ないだろうけどさ
662:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 01:08:43.99 G+LmfCA10.net
ホント、毒は長生きして欲しくない。
毒は嫁入りして、両親が離婚して母方にいるのに、旧姓の父方の墓に入りたがってて、そこに入るのは毒か毒従兄弟が最後なんだよね。
毒子の私たちは、死んでまで毒と一緒にいたくないって意見一致してるし
毒の兄弟は全員外に出てて、別でお墓購入してる。
毒従兄弟が本家筋なんだけど、この人も親戚中から疎まれてるし、訳あって一生独身確定してる。
毒と毒従兄弟が同世代なので、頼むから毒従兄弟は毒より長生きしてほしい。
じゃないと、毒が「お墓は私が相続する」とか面倒くさいこと言い出す。
末代が毒従兄弟なら、私たちは遠縁だからって墓の始末に関わらないですむしな。
663:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 09:37:52.08 vsW/OFGz0.net
いつもは連絡取ってないんだけど、たまに手をかけた料理をした時なんかに、親にもお裾分けしようかな、という気になってしまう
安否確認の為にたまには電話しようかな、という気になってしまう
そして、電話をかけて、料理の話をしてお裾分けすることになり親の家に行き嫌味を言われ気持ち悪い態度に接し激しく後悔する
自分が馬鹿なんかなと思う。親って何か無意識に人を操れる魔術の使い手なのかと思う。
664:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 09:47:02.99 O2iMlhrW0.net
情けをかけるということはまだ洗脳が解けてないということだと思うことにしてる
期待されたら困るから時節の挨拶もフルシカトしてたら失踪人で通報しやがった
もちろんその筋の方にこってり絞られたようだが
665:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 09:51:19.60 YRV9OSFG0.net
>>663
洗脳だよ
毒子脳になっちゃってるんだよ
あとは、どこかで親の愛や家族愛をまだ欲してるのかもだけど
そんなのないんだから、諦めるのがいいよw
666:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 10:19:03.33 vsW/OFGz0.net
ホントに自分は洗脳されてると思う。たまにこうして落とし穴にひっかかる感じ。
毒親という感覚が分からないといういわゆる普通の人は、親にお裾分けすることってあるのかな？それについて嫌な感情は持たないってこと？あ、普通の親だから会っても嫌な気持ちにならないってことか
普通の感覚がわからない。親への接し方に変な癖がついているせいで、多分私は普通の人以上に親ばかりでなく他人にも親切にし過ぎる癖がついていると思う。他人にやりすぎると気持ち悪がられるんだよね。
とにかく今回は失敗したわ。失敗に気付けただけ前進したと思うことにするわ。
667:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 11:13:35.24 O2iMlhrW0.net
タヒんだら何処かから連絡行くだろうし
知りたければ戸籍を照会すればいいんだからわざわざ地雷踏みに行かなくておk
668:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 14:53:27.83 pFw2GvID0.net
お正月に実家に帰った時、毒親父が呟いてた。
「俺、伊根に行ってみたいんだよな。ちょっと頭の片隅に覚えといて～わはは」と。
…あのさぁ、子ども時代、家族旅行連れて行ってもらった記憶なんて一切無いのに、なんでアンタを旅行に連れて行きたいって思えるワケ？
毒母が癌で亡くなる前に、最後の親孝行と思って食事や旅行に連れて行ってあげてたから、味をしめたんだろな。
シカトしてたら、息子(毒親父の孫ね)に「おい、段取りしてくれよ。今月末とか無理か？」と、若干強めの口調でおねだりしてた。
私の仕事が不規則でいきなり旅行なんて無理なのをわかってて言うってこと自体、私を無視して孫と行くぞって意思表示でさ。
私に対する嫌味満載。
毒親父孝行旅行は、そのうち計画してもいいかな～なんて仏心出してたんだけど、お正月の一件で消え失せた。
アンタが死にかけても絶対どこにも連れてってやんない。
親不孝娘とでもなんとでも思ってくれたらいいよ。
669:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 16:18:33.92 gYvjLoK30.net
このスレ気持ちわかるわってのがほんと多いわ。
高齢一人暮らしだからとたまに気の迷いで実家に帰ると激しく後悔。
デパ地下で並んで買っていった人気菓子を開けもせず｢いらない。こういうの嫌いだから持って帰って｣
作った手料理をちょっと食べて目の前で捨てられたり(一応調理師として働いてるので不味くはないと思う)、｢あんたが来ると具合が悪くなる｣と言われたり。
何年間前に｢私は母親が5歳で死んで母親の愛情を知らずに育ったからどう子供と接していいかわからない｣と言ってたのを聞いてちょっと可哀想だなとか思ったけど
そう思ったりどうせ嫌な思いをするのに80で一人暮らしで大丈夫かなと心配してしまうのはやっぱり洗脳されてる気がするわ。
670:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 16:35:25.96 GeMCHAtw0.net
毒親がしんでも一生苦しむと思う。
絶縁しようが毒親がしのうが一緒だよ。
むしろしんだら余計憎くなる気がする。
自分達がしんでも子供を一生苦しめるのが毒。
671:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 16:41:52.99 YRV9OSFG0.net
>>666
優しくしたいのは、自発的に？義務感？
搾取子だったのかな
多分円満な家庭は、お互い気軽に行き来したり、美味しいものみつけたらあげたり、もらったり、食事したりして楽しんでるみたいよ
親ちょいウザ～とかあっても、言いたいこと言える気の置けない友人以上で相談したり応援しあったりして支え合うかんじ
うちの義家族がそうだからねー
母の日とかプレゼントと手紙とか読んでてビックリしたもんw
わたしも義務感や親に気に入られるためにおべっかの手紙書いたことあるけど
本心ではなかった
当時は媚びるしか生きる術がなかったんだよね
今は絶縁したけど
普通がわからないから小さい頃サザエさんなんて幻想じゃ？と思ったけど
わりと普通らしーからねwああゆうの
672:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 16:46:02.53 +Zj5nfni0.net
>>669
近づかないのがいいよー
毒なんかこっちが優しくすればするほど感謝するどころか
調子のるだけなんだから
673:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 17:19:34.73 GeMCHAtw0.net
>>594、590
そうだよね、言われている事よくわかる。
毒親だったと気付ける人と気付けない人との違いはどこなんだろう？
とは思うけど。
674:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 17:27:17.04 D0/Nu5kh0.net
吐き出し。
二人目臨月。
前から親に違和感を感じてたけど、一人目の里帰りを激しく後悔した。
親からのストレスからか、子供がNICUに入って心身ともにズタボロ。
二人目はつわりの時に一ヶ月帰ったら全く同じ状況。
ストレスを溜めたくないから里帰りしないと言ったら臨月手前で絶縁宣言された。
鬱一歩手前まで行って、夫が間に入ってくれてようやく接触がなくなった。
メンツが一番大事だから、夫には見栄をはってるんだよね。
でもあいつら何が何でも私が悪くて、母親なんか接触するなって言ってるのに親子だから顔を見ればわかるとか言ってたらしい。
絶縁宣言したのは母親なのに、子供が悪い前提の親子ゲンカくらいにしか思ってないみたい。
里帰りしないのは親不孝だって言われたらそうかもしれない。
でも、子供を危険に晒してまでする親孝行に何の意味があるのか。
絶縁宣言までは愛情が欲しくて欲しくてたまらなかったけど、それを通り越して今はただただ気持ち悪いイキモノにしか見えない。
675:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 17:41:35.70 GeMCHAtw0.net
世の中で一番気を許せないのは親なんて悲しい。
今日は時間があったので毒の仕打ちを思い出してしまい
いつもより情緒が不安定だ。こんなのがずっと続くなんて
まっぴらごめんだけど付き合っていくしかないんだろうな...
676:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 17:43:27.07 QCwZTYRN0.net
>>675
いや、付き合わなくて結構。
677:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 17:56:59.15 YRV9OSFG0.net
うん、付き合わなくていいよ
できる限り距離とったらいい
いじめられっ子がいたら、他人が介入したり、転校もする
パワハラがあれば訴訟するし、転職もする
罪悪感なんてもたなくていいよ
自分の精神安定と幸せが一番大切
それを応援せず、足引っ張るのなら（血縁はあっても）親なんかじゃないよ
親子関係も法的に離縁する方法が欲しいわ
678:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 18:21:30.97 TlK92ckw0.net
何の助けにもなりませんが、こんな人もいるんだなーって感じで。
長文になるので分けます。
①
・母親と完全絶縁して15年ほど
・私 現在40代後半
・30代前半で結婚 子どもはいない
・それまでもほぼ絶縁状態ではあったが、結婚を機に完全に絶縁
・父母は8歳のとき離婚
・父親 ギャンブル、サラ金、不倫、暴力
・母子家庭で育つ
・母親からの暴力、暴言、育児放棄、過干渉、監視など
・小6のときには既に家事全般を私がやっていた
・大学生、成人後はさらに暴力ひどくなり、20代前半で片目完全失明
・大学、大学院は入学金や授業料の全額免除や奨学金、アルバイトで生活
679:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 18:22:32.52 TlK92ckw0.net
②
・大学1年の秋に暴力から逃れ着の身着のまま家出し一人暮らし開始するも未成年だったため警察に捜索願出され見つかる
・事件を起こしたわけではないが、警察の取調室でカツ丼をごちそうになった話は今では笑い話（ちなみに、のちに2回目見つかり保護されたときはチャーハンをごちそうになった）
・警察、弁護士、大学病院の精神科、カウンセラーなどいろんいろな人に相談したり助けを求めたが何も変わらず
・大学時代、自分で家庭裁判所に行き親子関係調整の調停をおこすも不調に終わる
・家裁の調停員の女性２人からは、「実の母親が失明するほどの暴力を振るうはずがない。あなたは嘘をついている。証拠のビデオでもないかぎり、あなたの言うことは信用できない。」と言われる
・捜索願を出されたので最寄りの警察暑の「生活安全課」の女性課長さんには何度かお世話になったが、当時は民事不介入が強く、暴力を振るわれている最中警察を呼んでも玄関先までしか来てくれず、「お母さんと仲良くしなさい。」とか言われて終わる
・大学病院の精神科では、診察やカウンセリングの最中もいちいち母親に介入され、母親の一方的な話だけで判断されてしまい「虚言癖」と診断される
「嘘をついているという意識がないまま勝手に作り話をしているのは虚言癖という病気です。」と言われる
680:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 18:32:01.22 TlK92ckw0.net
③
・失明した左目は今も強い痛みが頻発するので時々通院中
右目は大丈夫なので車も運転できるし、片目生活のほうが長いので今ではそれほど不便はないが、使えない目は眼筋やら何やらいろいろと衰えて、左目だけ角膜が白濁してゾンビさんのような目玉に
外出時などはカラーコンタクトのような表面義眼的な医療用コンタクトレンズを装着
・７年ほど前、母親が生活保護を申請したらしく区役所から扶養義務に関する調査書類が我が家に届く
こちらの収入や財産などを報告し、親を扶養することが大前提の書類だがそれらには一切答えず、
母親からの暴力により片目を失明していること、
現在も治療通院中であること、
隠している我が家の住所などがこうやって母親にもバレているのかと思うだけで怒りと恐怖で絶望するとだけ書いて返送
以後は連絡なし
以上です。
10年ほど前、祖父（母親の父）が亡くなったときも葬儀には行きませんでした。
のちにこっそりひとりでお墓参りに行きましたが。
もし母親が亡くなったことを何らかで知ったとしても葬儀には行きません。
母親も祖父と同じ墓に入ると思うけれど、墓参りには一生行きません。
相続も放棄します。
681:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 18:46:19.57 i8ly6xFK0.net
>>680
大変でしたね。
でも理解ある旦那様と一緒になって良かったです。
虚言癖扱いされるのすごくわかる！
うちも毒母が外面だけはいい人だったので私がポロッと親にされた嫌な事を言うと｢話盛りすぎだよ｣｢あんな優しくて上品なお母さんがそんな事するわけない。被害妄想だよ｣とか言われて私が悪者扱い。
もう誰にも話さないわ。
682:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 19:00:40.41 i8ly6xFK0.net
>>674
以前毒親特集の婦人公論で青木さやかが自分が出産した時に一番来て欲しくなかったのが実母だったと言ってた。
離婚すると報告した時も恥をかかせないでと言われた、私は大丈夫？と言って欲しかっただけなのにと書いてたなぁ。
山口百恵も実父のお葬式出てないし結構芸能人にも毒親育ち多いね。
山口智子、杉本彩．．．
683:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 19:16:01.48 ntPmOJCj0.net
あなたの為に別れないと言われ続けたけど、浪費家酒乱の父と別れなかったのは
単に母が自分の生活を守りたいが為だけ。
私がどんなに苦しんでも嘆いても、私には無関心だった母。
私はとっくに気付いていて、母から心離れたつもりでいるけれど
もう自分の為に生きてもいいよねと浪費家酒乱痴呆の父を置いて、家を出た母に
心乱される最近の日々。
私の為、私の為って言っていたけど
ずっと自分の為だったよねお母さん！やっぱりどこまでも自分の為だけに生きるのねお母さん！
何回「捨て」られても、やっぱり慣れないわ。
どんなに取り繕っても、私の心が悲しい気持ちなのが、それがまた悲しい。
684:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 19:22:50.91 7lZ+vXDz0.net
>>676>>677
毒とはとっくに絶縁状態です。
付き合うのは自分が怒りの感情に支配されたり思い出して情緒不安定になったりする
感情と一生付き合わないといけないという事です。
レスありがとう。
685:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 19:25:24.20 7lZ+vXDz0.net
>>676>>677
毒とはとっくに絶縁状態です。
付き合うのは自分が怒りの感情に支配されたり思い出して情緒不安定になったりする
感情と一生付き合わないといけないという事です。
レスありがとう。
686:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 19:57:56.23 7lZ+vXDz0.net
二重になってごめんなさい
687:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 20:03:51.51 YRV9OSFG0.net
>>684
感情ね
それはわかる
ふとしたときフラッシュバックするんだよね
688:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 20:28:13.71 D0/Nu5kh0.net
>>682
そうなんだ、知らなかったよ。
ネットに落ちてるかな。
芸能人は親が見栄もはれるし、特にお金も絡むだろうから毒親もしつこいんだろうね。
689:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 20:33:20.35 7lZ+vXDz0.net
>>687
そうです。フラッシュバックして居ても立ってもいられない止めようのない絶望感みたいな感情です。>>687さんもこういった感情になる事があるんですね。
感情を上手くコントロールしないと、といつも力が入ってしまい安らげる時がありません。いつも戦っているようで疲れます。今日は特に酷くてしんどかった...
早く気持ちを切りかえねばいけませんね。ありがとう。
690:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 22:44:22.14 VWRvR+6a0.net
>>668
そんなに嫌いなくせに正月出向く事に驚愕
自分でウンコ突いて気分悪いって当たり前じゃん
691:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 22:44:59.10 OUzTQ8jJ0.net
>>673
うーん、どこなのかな。
自分が嫌だったと思うかどうかってとこなのかな…。
骨の髄まで洗脳されてるか、
どうにも抜け出せなくてこれはしつけだと防衛本能が思いこませてしまうとか、
自分がうすうすイヤだったとしても、子供が幸福そうにしてるとなぜか腹が立って、躾の名の下に子供を同じようにしてしまうとか、
パターンは色々ありそうな気がする。
692:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 23:51:31.25 G+LmfCA10.net
毒親と会う時は、レコーダー持つようにしたいなー。
と思っているのに、まだ絶縁する意思が薄いせいか、いつも忘れていく。
私の話を話半分で聞いてくれていた旦那は、結婚の挨拶で我が子に対して理不尽な言葉をぶつける母を見て
あんな人初めて見た、なんで絶縁しないのって言われた。
でもあなたのお母さんの方が、私よりずっと酷い思いをしてきてるけど、あなたの兄弟は誰も絶縁しろって言わないよね。
そういうことだよ。
って思った。
693:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/02 23:58:28.67 rAzXneN60.net
うちの両親は過干渉だったと思ってたけど、
母はプチネグレクト＆感情の虐待みたいのがあったな。
父や実の弟妹には依存して、
何故か親戚付き合いはなく（カタチだけ？みたいな）、
義理（父）の実母や義理（父）の姉は嫌いみたい。
発達障害だかパーソナリティ障害だか知らないけど、
自己中というか、感情が幼いというか、
嫉妬心とか母親の女な部分が見えてきて大嫌いになった。
まぁ、私らが嫌われてるというより、
母自身が嫌われる行動とってただけだけどね。
一生こんな親が親です、尊敬してますとは言えないわ。
父もどっちかっていうと実家に依存してると思うけど、
私に対してはそれなりにいい親だったと思ってる。
父に対する思いと母に対する残念な気持ちとのギャップに時々混乱する。
694:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 00:20:12.58 jHGI8wxB0.net
>>691
毒の洗脳はおそろしく深いんですね、気付けない人が多いのもうなずけます。
最近また幼児虐待のニュースを見る事があってゾッとします。
レスありがとう。
695:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 03:19:49.45 5uHUDjh/0.net
憎んでもなんでもないから
とにかくもう関わりたくないんだよ。
同じ空間にいる事、触れられる事に嫌悪感があるし
一通の連絡が来る事さえストレス。
こちらはこれ以上変われないし
大人気ないとかとかそれってそもそも嫌われてる側が言うセリフじゃないですよね？
関わりたがらない人間に無理して関わろうとしてる事がもうこの人とは分かり合えないと思うし勝手だと思う。
696:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 03:21:36.79 5uHUDjh/0.net
イライラして仕方ないし本人にこれを伝えたいけど
どうせ伝わらない。
勘違いや思い込みで怒ったり、
話し合おうにも喚き散らしてもう知らないとか
もういいとか子供みたいな人なんだもの。。。
697:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 09:23:05.50 qzJBmiCP0.net
嫌いだけど、母親を介護でうちに引き取らないといけないかもしれない
兄二人いるけど、どこにいるかも知らんし
ホームに入れるお金も無い
母の年金は国民年金に毛が生えた程度、持ち家等の資産もない
虐待しない自信がない
夫婦仲は、今はとても良いけど
婆さん引き取ったら、確実に金銭やら介護で険悪になるだろ
家は持ち家だけど狭い
ここだけの話、一刻も早く死んで欲しい
698:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 10:05:09.62 I9HycGGn0.net
>>689
虐待の数々、辛くて忘れたいのに何故か絶対忘れたくない気持ちもあって何度も思い出してしまうよいつかこれを暴露して復讐する為に覚えておきたいのかも、そんな機会無いのに。
上で言われたように絶縁しても毒が死んでも子だけが一生苦しむんだよね。でも絶縁して孫に会わせないのは高齢毒にとってやっぱり復讐になると思う、娘いるのに全然来ないって噂されるもん
699:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 11:28:19.34 z5Jg10vi0.net
>>678
>>679
>>680 です
私の母親は、「完全絶縁」になる前の「ほぼ絶縁」のときでさえ、老後の面倒を私がみるということを確約させようとしていました。
そこに親子の愛情も信頼も感謝の気持ちも既に何もないのに。
その頃の私は、聞かれたら「うーん。」とYesでもNoでもないまさに返事だけのテキトーな返事をしていました。
「孤独で貧しい老後」
これが母親に対する復讐だと思っています。
そのことに少しだけ罪悪感を感じ、その罪悪感を感じてしまう自分にも腹が立ちました。
自分で自分を裏切っているかのような。
「私を産んでくれたこと」とか、触れると少し苦しくなる気持ちがありました。
祖父が亡くなった折に、相続やら何やらのことで母親から書類が届きました。
その相談のために弁護士のもとを訪れたとき、私はその「少し苦しくなる気持ち」のことを話しました。
幼い頃から受けた心と体の深い深い傷は一生消えることはないのだけれど。
それにしても、やはり、実の母親に対してこんなに残酷な非情な気持ちを持っていいものなのか。
「もう、いいでしょ。もう、じゅうぶんでしょ。あなたはあなたの人生を生きなさい。離れなさい。あなたが今生きていることを自分で責めてはいけない。」
そう言われました。
700:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 12:29:31.51 bXoXxKWK0.net
みなさん、ひな祭りです。
どうか少しだけ、辛い事を忘れて、自分をいたわってください。
ひな人形も祝い膳も記憶がない、もと１人娘の長女だった女より。
701:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 13:12:03.17 HsnoxUc50.net
親の愛情を得られなかったことによる飢餓感は
どうやったらなくなるのかなぁ
洗脳から解放された奥様はどうやって解放されたの
大嫌いで縁を切りたいと思いつつ
愛されたいという気持ちが捨てきれない自分が情けない
そんな思いを捨てて軽くなりたいです
702:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 13:30:06.67 bv/fcRO30.net
また毒に追いかけられる夢だった
寝てる間も苦しめるとか本当なんなの
703:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 13:39:01.22 tyjn4NFu0.net
>>701
わかる、わたしも悩み苦しみもがいた
けど、無いものは無いと諦めたw
今から白人に生まれたいとか男に生まれたいとか
そういうのに真剣に悩まないのと同レベルにまで落としこんだかんじ
704:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 14:20:04.82 84+ksw150.net
同じ価値観で同じ方向性だったら幸せな家族だっただろうと思う
だけど言われるがまま素直に従ってたら外で大恥をかく事が続発
指南に恵まれないから自分なりに模索してたけど
それを「親に反発してばかり・親の気持ちが判らない」と激怒
未成年ならまだしも20代30代そして40代になってもその調子
もし結婚できず実家住まいだったら新聞沙汰になってただろうなw
705:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 14:26:34.88 MKShIT5n0.net
愛されたいなんて思うだけ無駄
奴は自分の事しか頭にないんだから
無関心になれればいいけど難しいね
洗脳は解けたけどまた別問題なんだ
罪悪感なんか持たなくていい。
できることなら幼い頃の自分に会って
親ならこんな事は子供にはしないんだよ
あなたは悩まなくていいんだよと
もっと早い時期に洗脳を解いてやりたい
抱きしめて一緒に泣いて悪魔との関わり方を教えてやりたい
洗脳から解けるには自分の考えをしっかりブレずに持つことだと思う
毒親に育てられた⁉ら何もかもが難しいけど、わけのわからない迷いは捨てたい
706:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 14:29:59.14 84+ksw150.net
いじめっ子は極々身近にいたというオチね
法が適用されにくいだけに
赤の他人のいじめっ子よりタチが悪いと思う
707:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 15:03:12.69 mHYC8BeY0.net
>>701
大切な人に愛情を注ぐことかな。
まず自分から夫や子供に感謝や愛情を伝えると、それ以上のものが返ってくる。
それだけで幸せになれるし、親なんかいらなくなるよ。
こんなに満たされる思いを味わったことのない毒親って不憫だとさえ思える。
708:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 15:20:02.64 kezoJ36V0.net
>>671
サザエさんの家って割りと普通なんだ…なんという作り話だと幼い頃から嘘臭さを感じていたよw
私の実家は日曜日＝不機嫌な父の地雷を踏まないようにビクビク過ごす日だったな。
ちょっとしたことで恫喝、無視、暴力がはじまっちゃうから、目を合わさないように下を向いてやりすごしてた。
709:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 16:00:37.40 bv/fcRO30.net
>>705
ほんこれ。小さかった頃の自分にさっさと逃げなと言いたい
私の場合、洗脳が解けたのは「それはご両親がおかしい」とはっきり言った人がいたから
外から見てる人にダメやでって言われたから、相当ヤバいんじゃないかって思えたんだ
あと自分は拾われ子だと思うことにしてる
どんな扱いでも実の両親の元で育てられる方がいいっていう人いるけど
決してそんなことはないと思う
710:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 16:55:56.70 gU4HPGUm0.net
>>697
うちと同じ状況だわ
愛玩子の妹が2人いるんだが、毒親の老後は搾取子長女の私に決まってるらしい。
引き取るなら、私1人出て行かなきゃならんだろうな。
借家住まいで預金も無いのにどうすんのかなー
しかし、搾取子は金銭的にも労力的にも最後まで絞り採られるんだなー。
711:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 19:54:43.66 U5RwsiZK0.net
>>700んなもん、ないわー！
拾った雛人形を結婚後、思い出の雛人形ですと義実家にもっててたw
ゴミだよー
712:超親嫌い＠＼(^o^)／
16/03/03 20:55:07.07 9HTyqtVa0.net
親嫌いのプロです笑
とにかく「嫌い」なんです。
さっさと自殺でもなんでもすればいいのに、そっちも楽だしこっちも楽になるわバカが
713:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/03 23:20:41.62 MqxY83Cg0.net
毒が絶対にしない事は、自殺、謝罪、
自殺なんか比較的まともな人がするものだと思う。
714:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 00:04:37.19 fpa7bTB/0.net
嫌いな毒親なんかひきとったらだめ。行政のサービスも受けにくくなるよ。
きょうだいがほかにいるなら区役所とかで戸籍をとれば行方は探せるはず。
715:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 07:16:39.71 OIeJWEqF0.net
洗脳が解けかけてきた時、もし同じことを義母に言われていたら嫁イビリじゃんって気づいた。
実母だからセーフなんてことはないよね？なんてみんなに聞きたくなってしまうこと自体、まだ洗脳されてるんだろうな。
悔しい。
716:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 08:47:32.36 ZYg38KZy0.net
>>715
わかる
他人なら嫁いびり、いじめ、パワハラ、いやがらせ
だよね
最初、親が苦手みたいな話をすると
親も心配してる、寂しいんだよ、子を愛さない親はいない
とか言われるけど
毒の発言内容、行動内容やらを説明すると、ドン引きして
そんなの普通しないって言われた
やっぱりそーなんだー、と異常認定できて楽になったし、落胆もしつつ受け入れた
うちは周りからみても異常さがわりと分かりやすい毒だからいいけど、
発覚しにくい毒はこれまた大変だろうなと思う
人生潰されるよね
717:708＠＼(^o^)／
16/03/04 09:33:35.92 OIeJWEqF0.net
>>716
わかるって言ってもらえて涙が出た。
ありがとう。
うちはメンツが一番大事で周りにはいい両親に見えてるから分かりづらい。
夫ですら私の気持ちは理解しきれないけど、味方になってくれて私に有利に疎遠になれるよう動いてくれてありがたい。
でも、理解してもらえてないのはやっぱり寂しかった。
718:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 10:10:00.66 ZYg38KZy0.net
>>717
こちらこそー
辛かったね、疎遠できてよかったね
メンツ保ってる系はなかなか難しいよね、理解されるの
同じ言葉でも（例えば、カツオを叱る波平のバカモン！！とか）
愛なのか支配なのか意地悪なのかって日々の生活などで子供感じ取って見抜き始める
ただ怒ったり自体はよくあることだから、普通家庭の人はそれは何処にでもある家族愛からの言葉だよとしか理解できないんだよね
日々親が子供をいじめてるなんて想像つかないよね
暴力とか借金とかはわかりやすいんだけどさ
うちはアル中で暴れる系だからわりと分かって貰えたけど
それがなかったら、親の愛、あなたのためとかで片付けられたんだろうと思う
719:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 11:23:37.51 jZBjowCo0.net
物心ついた時から両方早く氏んでくれないかなーと思ってたw
両方頃したかった。でも頃したら警察に捕まってしまうというのは知ってたし
飼ってた犬と会えなくなるのが嫌だったから頃せなかった
物心ついた時に両親氏ぬの願ってるって異常だよねw
720:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 13:17:10.17 AMTbAap30.net
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721:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 13:22:33.75 QzFUPjDp0.net
>>719
じゃあ私も異常だわ
いいじゃん人間どっかこっか異常があるものよ
722:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 13:32:15.80 ZYg38KZy0.net
>>719
わたしも同じだよw
日頃からはもちろん、七夕、初詣、クリスマスその他お祈りなんかじゃ、いつとタヒんでくれますよーにだったわ
我ながら異常な生い立ちだね
723:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 14:07:14.52 R0gRPqjQ0.net
>>719
おぉ同士よ
そのせいか絶縁した毒親に対する未練はないw
724:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 17:50:54.38 xsz05gwq0.net
メンタル系の薬をODした時に救急車呼ばなければよかった、タヒねばよかったのにって思ってる。
小学生のときから親がヘンって周囲に助けを求めてたけど、外面がいいから、
誰もに「〇〇ちゃんがそんなこと言ったら、お母さんがかわいそうよ」って諭されてきた。
お母さんはかわいそうな人だから許さないといけなくて、
私はまだまだ全然かわいそうな子には該当しないんだなー。
そうか、世の中の「かわいそうな子」って私よりずっと苦しいのかって思ってた。
でも、苦しさに優劣なんかないって知ってさ。
ああ、子どもに目を向ける余裕のある大人がいても、そういう優しい人は母が疲弊させてしまってたんだなって思った。
だから、母とは接点がない人間関係を増やしまくったよ。
今でも、立派な親戚とお付き合いしたいから、最低限だけやりとりしてるけど。
遠くに引っ越した幼馴染と、結婚の挨拶にきた旦那だけは母の怒ってるところを目撃して
「君のお母さんは言ってることがおかしい」「私は付き合いたくない」って理解してくれたので、もうそれだけでいいや。
あの人は「(頭が残念で)かわいそうな人」だったんだなー
725:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 18:23:32.27 EprBQ4XV0.net
ちょっと前に「子供の成長過程で少なくとも一人は信頼できる大人が必要。
そうでないと愛情を育めなくなる」
といった内容を耳にして
毒がどうなろうと関係ないと思ってしまっても
あの環境じゃ仕方なかったんだなと納得したw
毒以外にはそんな風に思えないのが不思議だけど。
726:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 19:21:32.52 Y9BDnhEc0.net
自分の親が毒だと自覚したのは大人になってからなんだけど、自分が小さいころに、異常なマザコンだった母を見ていて「いまおばあちゃんが死んだら、お母さん狂うだろうな。狂われると困るからおばあちゃん死なないでほしいな」と冷静に考えていたことを思い出した。
祖母には可愛がられたことがないから、愛情からの気持ちではなかった。
ということは、小さい頃から無意識下でうちの親はおかしいって認識はあったのかもしれない。
727:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 19:25:14.94 ZzJVoixX0.net
>>719
ﾉｼ
その重い現在進行形です。
パート先のおばさんが息子が帰って来る前日は嬉しくて何作ろうか色々考えちゃうと言ってるの聞いてこの人が母親だったらどんなに良かっただろうと思った。
728:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 20:29:32.53 zoGmIBUv0.net
毒親と絶縁して結婚したけど、自分が親になることが怖い。
毒親と同じことをしてしまうかも知れない恐怖、虐待してしまうかもしれない可能性を考えると子供を作っても愛せる自信が無いよ…
旦那は私の事情分かってくれているから子供欲しいとは口に出さないけど、やはり普通の人だから本心は子供欲しいと思ってるのが分かるだけに辛い…。
何も知らない幸せな家庭で育って来た人から言われる「親子なんだから」「育てて貰った恩が」「子供を欲しいと思わないのはオカシイ」的な発言がとてもキツい…。
親に恩も感謝も無いよ、搾取された私のお金返して欲しい…。
729:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 20:30:04.41 Xw54y28o0.net
そのパートさんがどうのではないけど
子離れできない毒パターンもいるからね
うちも、形式的なことや料理とか無添加だのなんだのとこだわったり帰省したらあれこれウザいくらい用意したりするけど
恩着せがましい、食え食え地獄、食べないとせっかく作ったやったのに、冷たいやつだなんだという
暴言吐いたり、支配したり
そして、よそには、こんなに色々子供にやってあげるいい親面する
ありがた迷惑とか相手の気持ち全く考えない
子供は自分の理想通りに動き、自分を満たす道具としか思ってないらしい
730:可愛い奥様
16/03/04 20:55:35.82 5z/shUVJc
昨日 よそで言わんといて～に出ていた
１３歳で借金２００万円 ホームレス女子が
父親を恨んでいないと言ったのが衝撃だった
731:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 20:53:29.31 OIeJWEqF0.net
>>729
わかるわ。
結局こんなに子供を思ってる自分が大好きなだけで、好意を受け取ってもらえないと責めてくるんだよね。
ありがた迷惑、本当にその通り。
でも周りからは親の愛とかふざけたこと言われるのがむかつく。
732:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 21:00:16.84 ZzJVoixX0.net
>>728
私は毒親見て育ったから結婚に対する憧れは全くなくて子供もいらないと思ってたから一生結婚しないつもりだった。
縁あって今の夫と付き合って結婚したいと言われたから正直に自分の考えを話した。納得してくれたので結婚して子供はいないけど毎日幸せです。
周りにそろそろ子供は？とか言われるけど二人でいるのが一番幸せだからと胸を張って答えてる。
山口智子の気持ちが痛いほどわかる。
幸い義両親は子供については何も言ってこない。
でも毒親でも自分と同じ思いさせないように上手く子供と接してる人もいるだろうし子供欲しいと思える人はそういう選択してもいいんじゃないかな。
私はそうは思えなかったけど。
733:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 21:18:20.40 sqyVBJ1d0.net
親が未だに、
「伯父さんから姉子を養子に欲しいと言われてて、
アンタを養子に出そうとしてたんだよね」
としょっちゅう言われる
だから何だよと言うと、何でもないと言うし
人が家で寛いでるのが気に入らないらしい
いきなり泥投げ付けてるようなもんだろ
バカなのか
734:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/04 22:48:35.55 zoGmIBUv0.net
>>732
結婚も出産も全く願望無く、毒親から早く逃げたい。
ただそれだけを考えていたけど、私も縁あって今の旦那と生涯を共にしようと思ったから結婚しました。
最近会社の育休の人たちが相次いで子供連れて挨拶に来てくれて、その子供たちを凄く可愛いと思ったの。
それからずっと子供作ることについてずっと考えてるうちに、私はただ単に子供が嫌いな訳じゃ無いんだって気づいた。
それと同時に無意識下で子供に毒親と同じことをするんじゃないか、虐待を…って考えてたことに気づいたんです。
旦那が望むなら子供作ることに前向きになっても良いかな？って気持ちと上に書いた気持ちがぐちゃぐちゃになっちゃって…。
毒親育ちで私みたいな考えだったけど出産してきちんと子育て出来てる人って、どうやって葛藤を乗り越えれたんだろう、って気になります。
735:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 00:03:01.90 gJ/6sklE0.net
その人によって傷つき方の深さも考え方も違うし、それは色々だよ
親のしたことは異常なんだから完全に切り離して考えてたけどなあ
あれは特殊な人種、と芯から思えたら割り切れたかな？
子供の心に寄り添うことに集中するというか
そのうち、かけがえなく大切に思えてきて、何の疑問も葛藤もないよ
育児は忙しいし
ヒントとしては、お産直後～数か月って体も心もすごく疲れて
しんどいんだけど、毒母はその時期～中学まで、育児を自分の親に丸投げして、
「めんどくさい」と終生思い続けるきっかけのひとつにもなった
おむつも替えたことないらしいし今も子供のことを面倒な厄介者としか思ってない
環境や事情にもよるけど、個人的には、その時期に母性が育つので、
大切にした方がいいかなと思う できればだけど
祖母（育ててくれた）のほうは、私に対して逆にすごく母性があったわ
ちなみに、面白いことに祖母も毒で、母に対しては母性なかった
孫に対してだけという奇妙な話（幼い頃に母をもらいっ子に出した）
>>732
わかるわー 私も、若い頃「結婚したら負け」と思ってた
基地母といいなりの空気父の女中させられ続けて、愚痴の痰壺扱い
あたまおかしいから、非常識・異常行動の連続で、どっちの親戚とも血みどろに揉めて、
その度に基地母が癇癪起こして暴れて酒飲んで暴力 自分がおかしいのに全部他人のせい
もう一人っ子で、小さい頃から家の中は地獄 辛い事ばっかだったわ
今でもあんなで「結婚したら負け」って思わない方がおかしいと思うわ
家庭を持つと環境が変わり、（一緒に暮らす人が変わる）安定してきたり、
心の整理には時間薬みたいなのも、大切だね
小さい時はやられっぱなしだったけど、
おばさんになるとこっちもたくましくもなるし
でもスレタイ、実親は早く氏ねって私も強く願ってるよｗ
今の私の生活は落ち着いていて幸せだけど、
あいつらの人間性はふざけてるし変わらないから 戦って撃退してやる
736:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 00:08:22.89 gJ/6sklE0.net
毒は心が狭いし、とにかく我慢が出来ないっていうのが多分共通してる
感謝とか、人のために最低限の世話をするとかを損ととらえる
自分さえ良ければいいっていう思考が全ての行動原理
自分の生みの親でなくても絶対に嫌ってる
私はあの人たちとあわない
737:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 00:28:05.36 CZ88sEL00.net
子供のいる生活を選ぶかどうかは人それぞれ考え方は違うけど
毒親だったと認識できて自分の性質に向き合えるなら、きっと虐待なんてしないんじゃないかな。
今は毒親関連の本も沢山あるし、子供が育つ魔法の言葉とか育児本も沢山出てる
毒親の支配を断ち切って側に理解ある人がついていたら大丈夫だと思う
毒親の度合いは人によって違うから無責任な事は言わない方がいいとは思うけど
いつまでも毒にまどわされるのはまっぴらなので...偉そうに聞こえたらごめん。
738:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 02:02:52.09 oj/cyq8Z0.net
親見ていて、子供は不良債権、人生の足手まといだってずっと思ってたわ
その上に聴覚過敏で、子供の声が死ぬほど嫌いだったから
子供産まなかったわ
739:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 03:24:29.90 oo5N/JnS0.net
自分は子ども好きなので教育学と教育心理学とって、その過程で自分と親のことを振り返ることができた。
自分はまともな人間じゃない
自分にまともな恋愛はできない
と思っていたけど思い込みだった。
よその家庭を見て、どう言えばどう伝わるのか学んだ。
母の言い方じゃ、人は潰れるだけだと思った。
実際、私を筆頭に兄弟全員が自信のない人間で、進学も就職も失敗してフリーターになった。
でも自分の知識総動員して、一番末の兄弟だけは社会に出る前に自己肯定的になるよう導けた。
私だって結婚後、母みたいに怒鳴りあう喧嘩に発展したことはない。
ヒステリックに「キー！」って叫んで食器なんか投げなくても、話し合いができる。
旦那や兄弟を、ぶったり刃物やODで脅して、思うように支配したいなんて思わない。
今だからこそ、私は母みたいにならないって自信持って言えるよ。
740:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 04:29:01.27 eqCa9oEj0.net
自分が母親になった時、追い詰められた時、気づかないうちに地雷を踏むのが怖すぎる
一度踏んだら一生子供の人生に影を落とすことを身を以て知ってるから余計無理
仮に保育士とかになって仕事で子供と接することは苦ではないけど、自分の子供だけは絶対に無理
そもそもおもちゃ欲しさに攫いに来そうだし。毒が
741:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 06:32:13.84 9B9T6b5q0.net
>>715>>716
嫁イビリ！それだ
不機嫌をぶつける時だけは大人を相手にしてるような物言いだったな
742:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 07:24:59.81 lRZY1pvx0.net
私は出産したから親の毒に気づいたクチ。
でも、結婚してから夫や夫の両親のまともさに解毒が進んでたんだと今になったらわかる。
近くに目標になる両親像があるなら、その人たちに子育てについて聞いてみたらどうかな。
まともな家庭だって子育ての仕方で失敗したことはある。
でも、まともな家庭って親が自分の失敗に気づけて修復できるんだと思う。
ちなみにうちの義理の両親は、｢気楽に考えな｣ってよく言う。
子育てに失敗してないか、間違ってないかって怖かった私には、初めてかけられたあったかい言葉だった。
見守ってくれてるだけで心強いって思えたし、こんな親になりたいって心の底から思ってる。
743:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 08:27:09.06 lRZY1pvx0.net
>>739
自己肯定的って言葉を調べてみたらとても勉強になったよ。
ありがとう。
自分に欠けてるもので、自分の子には持ってもらいたい気持ちそのままだった。
744:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 11:03:08.39 oo5N/JnS0.net
自己否定ってものすごい毒なんだよね。
自分が自分を好きになってあげなくてどうするの。
って教授や同僚、上司からいっぱい言われたよ。
あなたならいい教師になるって尊敬してる上司から言われたのに道を諦めたのは悔しいけど
毒からまた搾取されるのが怖くて、逃げたかったんだ。
昨日の自分より今日の自分は、絶対できることが増えてる。
他人と比較しても仕方ない。
どんな些細なことでもいいから、昨日、一週間前、先月、去年…の自分と比べて、できるようになったことを褒めてあげるの大事。
毒は、できないことをあげつらうばかりだったよ。
毒にとってプラスになることしか褒めなかったよ。
〇〇ばかりして勉強しない！って怒鳴られてたけど、大学も社会人も70点取れてりゃ充分だし
その〇〇で今はお金稼いでるんだよねw
745:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 11:48:45.51 WClV5yVg0.net
どか
746:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 11:56:22.39 WClV5yVg0.net
上げてしまってごめんなさい
毒は自分よりしあわせ
747:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 11:56:27.34 lRZY1pvx0.net
うん、本当にそう思う。
できなくて当たり前。
たくさん失敗をして次の糧にしていってほしい。
敷いたレールの上を走らせるんじゃなくて、自分で道を作るための基礎だけを教えてあげられる親になりたいよ。
よかったら>>744さんオススメの本があったら教えてください。
748:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 11:59:47.78 WClV5yVg0.net
ちょうし悪い。。。今日はかきこめないや
749:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 12:00:53.88 WClV5yVg0.net
上げてしまってごめんなさい
毒は自分よりしあわせ
750:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 12:28:46.58 /tWuBc770.net
ﾄﾞﾝﾏｲ(´・ω・)ﾉ(´；ω；)>>749
751:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 17:27:52.94 oo5N/JnS0.net
>>747
一つの考え方に縛られたくないのと、家が狭くて本はどんどん入れ替えてしまうので
手元に置いてるのって大学で使った指導用の本ばっかなんですよ;
全国社会福祉協議会発行の保育士養成講座4巻「精神保健」は、 胎児～学童期や母体の感情や発達について時期ごとに章立てされているので、将来子育てで役に立つと思って置いてます。
教師・保育士用なので難しすぎるかも&一般の書店に流通してるかわからない…大きい図書館ならあるかな？
精神衛生関係って近年どんどん発達していってるので、できれば新しい年度のものの方がいいです。
毒親の元で育った方ってAC(アダルトチルドレン)が多いと思うので、アドラー心理学関連の書籍はオススメしたい。
ただ、乱暴に噛み砕くと、「人は人、自分は自分」だからこそ「あなたの苦しみは自分の内からくるもの」で
「自分の考え方を変えれば苦しくなくなる」「人を変えようと思うな」っていう感じなので、
まだ「苦しいのは環境のせい」「私を理解して欲しい」って自立に向かえていない段階の人には、キツすぎる考え方だと思います。
アドラーは先日のN〇Kの放送が非常に出来が良く、こちらの本が周囲でとても評価高かったので、自分は読んでいませんがオススメして問題ないかなーと
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
752:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/05 17:41:19.63 oo5N/JnS0.net
あと、もしACという概念をご存知なければ、これもググってざっと読んだら心が軽くなるかもしれません。
面倒ならウィキペだけでもいいです。
これは病名ではなく、「特殊な環境のせいでクセのある考え方を習得するしかなかった人」のことを総称する概念です。
自分が常識ずれてるのは、そうしないと救われなかったからなんだ。
ずれていたのは仕方ないんだ。
もうその環境から離れたから、自分の常識を一般的なものに矯正していこう。
と思うことが、苦しみからの脱却の第一歩だと思います。
そっちのプロとして働いているわけではないので、誰かがACか否かを判断することは私はしませんが
生きていることに苦しんでいて、ACとアドラー心理学に触れたことで楽になった方が周囲に多いので
既存の考え方でスッキリしなかった方には、これをセットで触れるのをオススメしています。
753:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 01:29:11.86 sJAHjuf80.net
ACは毒親ストップのCMつくってながしてほしい
毒親って全っ然自覚がないんだよね
他人から指摘されないと自覚しないとかあるから御願い
754:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 05:47:44.73 w8Just+x0.net
毒は他人から言われても効き目なさそう
>>742
私も夫の両親のまともさ、優しさを見てやっぱりうちの親がおかしかったんだと実感した。
結婚前は自分の親を見て育ったから、きっと舅姑って絶えず嫌味をいい人の批判ばかりする怖い存在なんだろうなと思い込んでたから結婚して義両親の優しさにびっくりした。
夫はうちの親の事を｢毒舌ではっきりしてる人でいいじゃん。俺は好きだよ｣と言ってくれてるけど内心快く思ってないだろうな。
だって口の聞き方からしてすごいし、何かをくれる時にいちいち｢これはすごく高いものだから｣とか恩に着せるし。
夫の実家の方がずっといい物食べてるし義母は｢お口に合うかわからないけどよかったら｣とくれる。自分の親は本当に下品で恥ずかしいと思った。
755:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 08:10:57.39 dctLluTB0.net
>>753
誰かから指摘されても他人事だよ
都合の悪いことはスルー
756:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 08:33:08.42 AUD99O9x0.net
>>751
ACやアドラーは聞いたことはあるくらいだったけど、今まさにほしいものだったよ。
｢親に愛されたい｣って気持ちが｢不自由なく育てたのに何言ってるんだ！｣って親の言葉にずっと苦しんでたけど、私は私の気持ちに素直になっていいんだって心が軽くなった。
親の愛情に私がワガママ言ってるだけじゃないかってずっと悩んでたんだけど、たとえ愛でも受け取る方が嫌なら嫌でいいんだね。
自分のためにも今後の子育てにも、良い指針になりそう。
本当にありがとう！
うちみたいな一見普通っぽいお金も愛情？もある毒親って男尊女卑やいわゆる長男教とかの変わり目の年代だから、今を生きる年代と価値観が真逆なんだと思う。
その被害者が立場の弱い子供に行きやすいのかも。
子供が毒親に気づいて助けを求められるような場がもっとたくさんできたらいいのに。
たぶん異常さに気づいてない被害者は多いよ。
757:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 11:35:38.95 3GlLJ7z70.net
ここ最近｢毒親｣という言葉が認識されてきて本当に良かった。
昔は親を毛嫌いしたり実家に何年も帰らないって言うともれなく親不孝者扱いされてたし、親を｢嫌い｣と言ってはいけない世の中だった気がする。
758:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 11:50:18.30 lCNJIey50.net
そう、どんなに親しい人にもそれだけは言えなくてモヤモヤして辛かったよ。
ガス抜き出来るこのスレを見付けられて本当に良かった。
759:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 11:50:32.70 mmEvNrWp0.net
>>757
わかるー
親は絶対、親の悪口いう子供がおかしい
ってかんじだったよね
または、あそこは変な家庭の親子とまるっとレッテル貼られるパターン
警察も学校も家庭のことには踏み込まないかんじだった
時代が変わってきてよかったわ
永遠の仔が出て来たくらいから児童虐待の認識が出て来たかんじかしら
あれ読んだとき&ドラマみたときすごい分かると思った
芦田愛菜ちゃんのマザーも
あそこまで、派手な虐待じゃなくても、精神を蝕む精神的虐待毒親も認知されてきたよね
助かるわ
760:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 12:36:11.64 NQX+WBgJ0.net
私はイベント好きでいろんな人と知り合うんですが、AC・アドラーのセットは自分の周囲の「生きることに苦しんでるかた」を、両手で足りないぐらい楽にしてきてるんですよ。
でも先述の通り、薦めるのに適した段階やぴったりはまらない人っていうのがあるんですね。
「苦しいのは自分のせい」「親は変えられない」「その誤った愛情に縋るな」って突きつけてきますんで、少なくともそれを受け止められる素地がないと無理。
逆に言えば、この辺が素直に受け止められるなら毒離れの背中を押してほしい状態です。
早く抜け出せるといいですね。
761:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 12:50:00.03 kFa1gNrA0.net
>>753
「世の中には毒親なんているのねー私は違うからあんた良かったね！」
という超斜め上反応が来そう
762:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 15:31:20.00 AkTdDjiW0.net
毒は初見の出来事に順応出来なくてパニックを起こす。
父が末期の癌だと診察結果が出てた
私は当時実家以外の都道府県で結婚し暮らしていた。
連れ合いが「お父さん末期癌ならパート休んで実家へ帰り側に居てあげたたら？」
で、実家に帰りましたが毒母が
「あんたが家に居たら光熱費が高くなるから帰って」と怒られ帰った。
数日後毒母から電話が有り「医者が抗癌剤打つ話しを云々」と相談して来た。
私「末期癌で抗癌剤は苦しめるだけかも、でもその抗癌剤でどれだけ命がのびるのかよく考えないと」
毒「あんたは、こんな時も理屈こね回しんのんかっ！！」と怒鳴り出す。
後日肝臓の検索だと知らされた日に父の入院する病院に行く準備をしていたら
毒「お父さんが危篤や」と電話を入れて来た。
肝臓の検索ではなく、その日は抗癌剤投与の日だった。
抗癌剤投与後父親は心肺停止した。
毒母に帰れと言われても父の側に居るべきだったと悔やまれるが毒が帰れと言うのに逆らえば感情的な暴言の嵐を受ける。
毒は医者が何をしているか理解出来る能力が無い人間なんだろう
父が入院した時に「今年は花見に行けんのか」と言っていた。
父の葬儀は満開の桜が咲く頃で54歳で亡くなった。
763:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 18:33:05.62 BP2n1gAJ0.net
>>761
うちは両親そろって毒だったけどどっちも「いい親に恵まれたお前は幸せ者」
って自信たっぷりに言ってたよ
自分は毒親かも…なんて謙虚に反省する毒はいないと思う
764:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 18:49:14.38 I0Gpi/9O0.net
>>762
あまり気を落とさないで下さいね。
うちの毒とキレっぷりと人の話を理解できないところがそっくりです。電話で話しててこっちがちょっと反論しようものなら｢偉そうにうるさい！誰のおかげで大きくなったと思ってるのよっ！｣とガチャ切り。電話の着信に毒の名前が表示されると気分が悪くなります。
>>763
うちもです。なんでそんな風に思えるんだか。
習い事いっぱいさせてやった、高い学費払っていい学校に通わせてやった。頼んでねーよ、バーカ。
たまに出会い系で知り合った人の家に家出して男が誘拐監禁で逮捕とか事件あるけど、中には毒親から抜け出したくて家にいるのが耐えられなくて誰でもいいから助けて欲しいって子もいるんじゃないかな。
私の頃は出会い系なんてまだなかったけどあったら家出たい一心で遠くの知らない人の家に逃げてた可能性も充分あったな。
小5、中1で家出したけど当時は行く場所がなくて朝には帰ってきた。怒るだけで家出の理由なんて聞かなかった。
単なる私のワガママで自分に非があるなんて思いもしない。
765:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 19:05:40.84 mmEvNrWp0.net
>>763
おなじー
育ちがよくて、お金もかけて、したいことさせて や っ た
親は犠牲になって必死にそだてて や っ た
っておもってるよ、うちも
自分の気に入ることにしかお金も出さないし
理想から離れようもんなら愛そうとしなかったくせに
小銭があっただけで悪口三昧で到底人間としての育ちなんかよくなかった
766:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 19:48:53.40 gO5g4PXKO.net
うちの狂人婆なんか医者や看護師が偉そうだ、何様だとヒスってたな
昔から非のない店員に怒鳴り付けるクレーム婆だったから、またかと心底呆れた
767:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 20:46:52.24 dctLluTB0.net
>>766
うちの毒母も同じことよく言う
また症状とは関係ない話しベラベラしだして、
医者にピシャリ言われたんだろうな
あっちは仕事なんだって、
何度言えば分かるんだろう
768:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 21:08:58.96 Fqi8K+7h0.net
>>766
うちの毒もそんな感じ。
介護ヘルパーが爪剥がしたりする虐待事件があるけどうちの毒みたいなありがとうも言えないクレーマーヒス老人はムカついてやられる対象なんだろうなと思うわ。
769:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 21:33:02.60 aay6b+kd0.net
オムツ2回交換するとこ1回にされるんだろうな
770:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/06 23:16:46.27 uUTzG7yl0.net
施設で数人投げ落とされた事件あったでしょ、もちろん、
あれは絶対良くないことだけど、
物凄く嫌な性格のどうしょうもない悪質老人ばっかだったらしいね
そこへこらえ性のない職員がついたらああなるのは
なるほどというか…
うちのも投げ落とされたらいいのにっていうくらい
いい性格してるからなんとなく状況は想像つくわ
安い老人ホームなんて、くわせものの年寄りばっかで
阿鼻叫喚の地獄だろうね
771:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/07 02:49:03.05 tTFuxPf40.net
ぶっちゃけ、年寄りなんてみんな好きじゃないよ
大事にしてくれるのは、家族に愛された年寄りだけよ
だから身内に大事にされない年寄りは、孤独だけど気楽に過ごすか
身内に虐待されるか、無視されておざなりに世話されるか
施設に丸投げされるかのどれか
自分含めて思うのが、年取っても愛されてる、年寄りなんてごく一部よ
772:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/07 10:00:51.84 S7OjL1YA0.net
老後はさ、大事にされたから大事にしてあげたいって思えるのに、踏みにじってきたくせに大事にされると思ってふんぞり返ってるのはなんなんだろうね。
情は人のためならず。
自分含めて。
773:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/07 12:20:19.56 s522+7UK0.net
>>764
携帯電話もない時代だったもんね
私もあの頃出会い系があったら行ってた可能性大だ。
毒を頃すか自分が氏ぬか考えて自分が氏んだ時の想像で毒がオイオイ泣いて親戚やらご近所に同情されて悲劇のヒロインぶって得意げになってる画が浮かんで馬鹿らしくなってやめたw
毒を頃したって警察に捕まるだけだし、完全犯罪にするにはどうしたらいいかなとかアリバイとか考えてたw今だったらじわじわ苦しめてやるのに絶縁してるからできないw毒の事だけ記憶を抜く方法はないのかな。夢で毒と喧嘩して自分の大声で起きる事が今でもある。
774:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/07 12:44:07.26 KWzFkNiQ0.net
>>762
なんかすごく良くわかる
うちの父はまだ生きてるけど、透析になるかならないかの(結局なった)瀬戸際で
パニック起こしまくりで、私に対する要求の理不尽さが半端なかった
まぁ、今でも精神的、物理的に全面的に寄りかかられてはいるけど、ちょっと落ち着いた
私は母親に愛されてないとは思わないんだけど(多分、全然性格が合う娘では
ないけど、母なりに多少の愛情はあると思う)、自分の事でいっぱいいっぱいで、子どもを
思いやるとか、気にかける余裕が全くないのは間違いない
なのに、子どもは親をいつもいつも大切に思い、気にかけ、世話をやくべき、それが
普通、と思いこんでいるから、どうしても好きになれない できるだけ避けたい
弟夫婦が完璧に無視、スルーしているのを母は激怒しているけど、弟の気持ちはわかる
私だって避けたい…ズルいぞ！弟！
775:可愛い奥様＠＼(^o^)／
16/03/07 13:36:41.96 nohDEhMI0.net
>>774
あなたも逃げていいんだよ。
愛を受け取る側が嫌なら、それはもう押しつけでしかないんだから。
ストーカーみたいなもの。
それが親の愛だから必ず受け取らなきゃいけない、それ以上に返さなきゃいけないなんてことはないんだよ。
なんて、実はさっき実家の弟と話した時に思ったことそのままなんだ。
弟には親に振り回されないで弟の人生を歩んでもらいたい。
嫌になったら自分に素直になって逃げてほしい。