15/09/25 01:28:50.80 Xo81V9rs0.net
>>191
nhkだね。
とってつけたような変な締めだった。
201:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 01:45:49.60 jaCkDyt00.net
>>191
つまり、ずーっと円山で虐待もしくはネグレクト死がかなりの数あったが、いままで表ざたになってなかったよ！
今回のウッチーは特別じゃないよ！
ということなのか
202:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 04:16:13.89 s8ivd4G20.net
>>189の市民動物園会議というのは、一般の人は「傍聴」しかできないの？
その場で一般人がズバッ！と発言したら、追い出される裁判所みたいな仕組み？
>>188
そうね。人事課から、やまだ氏ととよざわ氏の連名でメール来るけど
毎回｢ただいま調査中で、処分対象者が出た場合に処分するかについても、そのあとで検討する｣という、
のらりくらりな返信しか来ないけど、これについて文句書いても、また同じような返信ばかりなのが腹立つ。
>>172>>175
７／２４の最後、汚い水たまりのところでしなだれてるウッチーにまたウメキチが来るけど
必死で大きな口開けて威嚇してるウッチーは、あんなに苦しそうな呼吸でも小屋に戻ってから冷たくなったくらい、
生命力が高かった子なんだよね。普通もうあのバックヤード？とやらにいる１時間のうちに死んでると思う。
ウッチーのほうがかなり小型なんだから、他園のオスメスのペアリング見ても考えられない組み合わせ。
ご馳走のフルーツを本当に嬉しそうに選んでたウッチーの最初の写真見ると、とにかくとにかく可哀想。
よくも殺してくれたな、と思うわ。
203:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 04:52:53.22 s8ivd4G20.net
>>146
お疲れ様です。生意気ながら少し気になる点だけ…
＞熱帯・亜熱帯地域に生息する絶滅危惧種マレーグマのウッチーは、
＞冬には雪の積もる札幌で屋外の展示場に出る暮らしを長年続け、円山動物園に奉仕してきました。(現在は屋内展示場あり)
＞それにもかかわらず、最期は凄惨なものでした。
「屋外の展示場に出る暮らしを長年続け」のところ、
私も「長年強いられ」のほうが、ウッチーの意志ではないことが伝わると思います。
この動物園の愛情のなさ、ずさんさと共に、
ウッチーが何の問題もない健康な子で、生態に合わない気候下でも頑張って長生きして
国内最高齢になるまで生き抜いてきた子だとイメージしやすいかなと。
あと、文体がスマートになった分、やや理科の教科書っぽくなっているかもしれません。
「そもそもマレーグマは熱帯・亜熱帯地域に生息し、現在、絶滅危惧種です。
そんな中、ウッチーは、本来の暖かな生息地域とは真逆の気候である札幌市で、真冬のあいだも雪深い屋外展示場での暮らしを長く強いられ、３０年近くも円山動物園に…」
とかはどうでしょうか。
あと「最期は凄惨なものでした」とかなりスッキリしてしまったので、
私個人の意見ですが、前まで出ていた「迎えた最期は」など、何かつけてあげてほしいな・・・と。
お気に召さなかったらすみません。スルーしてくださってＯＫです。
署名運動と、告発運動には積極的に参加しますので。
204:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 05:16:31.93 s8ivd4G20.net
>>196
訂正します。
○真冬のあいだも雪深い屋外展示場に出る暮らしを
×真冬のあいだも雪深い屋外展示場での暮らしを
また、これも個人的な感想ですが、>>146の最後の２行が、ややわかりにくい気がします。
＞どうか、円山動物園による動物愛護管理法遵守と、集客に重きを置いた方針から
＞最も大切な『動物達の命の尊厳と安全』を軸にした体制と飼育方針の改善が為されるように署名にご協力お願いします。
勿論私たちにはこの文章の意味は分かるんですが、このあともまじめな文章が続くためか、初めて読む人が、
「動物愛護管理法遵守と集客に重きを置いた方針、この２点が円山動物園の問題なので、これらを変えてほしい」
と勘違いしてしまわなければいいのですが・・・。
例えば「どうか、円山動物園に対し、動物愛護管理法の徹底順守と共に、現在の集客重視の方針は捨て、最も大切な『動物たちの（略）』・・・」
などはどうでしょうか。
こちらも一案ですので、特に気にならないようでしたらスルーしてください。
205:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 05:27:12.28 s8ivd4G20.net
連投ごめんなさい。
>>160を読んだら、こちらの文章のほうが言いたいことが頭に入りやすいです。
>>146とは全く違う印象。
なので>>160の文章は活かしては？
長くなるので聞けなかったんだけど、ウッチーは今の屋内展示室や寝室に移る前は、
どんな屋内小屋だったのか知ってる人います？
なぜかというと、担当者からは、
「ハッピィに子供が生まれたら、ウッチーは前の小屋に戻らせればいいか」
と、何と、ウッチーが死んでからそんな話になった、とバカなこと言ってたので。
前の小屋はウッチーにとって寒くない小屋だったのでしょうか？
せめてそうであってほしい。生きてたらまた寒い小屋に移動とかも可哀想だもん。
ま、死んでからそんな会議をするなんて、完全に言い訳作りだなとは思うけど。
206:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 06:26:47.83 NIwGtXzY0.net
五歳の雄と八歳の雌で簡単に妊娠出産子熊で手狭になるから老熊が邪魔
まで思い込んでたとしたら捕らぬ狸妄想も甚だしい
>>56の天王寺でも
>マーサも6歳になってこれからお母さんになる可能性のある年齢になったばかりです。
>
207:観察をしていてマーサの子供っぽい部分もかなり落ち着いてきたと感じているところです。 とあるように5-6歳じゃまだ落ち着きもないやんちゃ子供じゃね
208:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 07:21:43.64 sI+LVzGv0.net
>>198
「ハッピィに子供が生まれたら、ウッチーは前の小屋に戻らせればいいか」
と、何と、ウッチーが死んでからそんな話になった、とバカなこと言ってたので。
前の小屋はウッチーにとって寒くない小屋だったのでしょうか？
せめてそうであってほしい。生きてたらまた寒い小屋に移動とかも可哀想だもん。
ま、死んでからそんな会議をするなんて、完全に言い訳作りだなとは思うけど。
これ、もしかして
ウッチーが死んだ後、「ハッピィに子供が生まれたらどうするつもりだったか？」
を聞かれたら、「前の小屋に戻ってもらおうと思っていた」と
答えるようにしようと、ウッチーの死後に園内で相談していたのでは？
実は前のところに戻ってもらう話なんか
ウッチーが生きていた頃は出てなくて、実際は「殺してしまおう計画」だったのに
動画撮られて、バレちゃったから、
問い合わせがあれば「元のところへ云々」と答えておくようにと
ウッチーの死後、事務的に電話番が上司から言われて、
だから話がウッチーが死んだ後のウッチーの居場所、という
ズレた回答になっているのでは？
だとしたら、どこまでも卑怯で汚い！！
209:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 08:28:18.78 1bcAmEnf0.net
おはようございます
新しいバージョンです
もう、うんざりなさっている方もいらっしゃるかもしれませんが
今回で文章の校正はひとまず終わりにして次に進もうと思っております
しつこく毎日現れて申し訳ありません
①URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
②URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
③URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
④URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑤URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑥URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑦URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑧URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑨URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
210:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 08:37:40.58 L6UZTmeS0.net
周りからなにを言ってもやっても、反省は無い
こういう事が出来る人種は根底から慈愛の精神を持ち合わせない
小さな子供らが来園する場所である動物園から、
早急に移動させるべき
だって危ないじゃない？
211:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 09:33:25.48 lJxje0720.net
>>201
毎日お疲れ様です
身体を壊さないようにして頑張って下さいね
1カ所だけ誤字
⑥「じゃれてるのか攻撃してるのか判断できなかった」と発売し→発表し
ニュー速+のスレ落ちたけど次>>153はどうかな
内容は前のスレと同じようだけど一応新しいニュースみたいだね
212:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 09:50:36.89 sI+LVzGv0.net
ありがとうございます。
文章の校正が最後ということで細かい部分も
書いてしまってすみません。
私もあまりこういう文章作るの得意ではないのですが
一案として・・・
①
優しい愛らしい姿
→優しく愛らしい姿
参考画像
→眠そうに寝転がっているのもいいけど、これ以外に元気そうに動いている画像があれば尚◎
③
その後職員は帰宅し夜間の経過観察を行わず
→こういった状況にありながら、職員と医師は帰宅し、夜間の経過観察も行わず
④
マレーグマは絶滅危惧種に指定されている。
→マレーグマは絶滅危惧種に指定されている動物である。
213:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 10:00:25.24 sI+LVzGv0.net
⑤
怪我
→ケガ（⑥はけがになっているので、カタカナに統一してみては？）
参考画像
→ケガをしているが穏やかに過ごしていて、この後同居させても問題無かったとみられないか？ ケガをしている部分の画像でもいいかも
様子を見た来園者は心配し、
→同居訓練の初めの頃の6月の時点で既に、ウッチーがウメキチから激しく攻撃されており、7月24日に至るまでの間に、様子を見た来園者が心配し、
⑥
発売し
→発表し
⑧
命がけの
→「命がけ」はウッチー自ら行う場合の言葉なので不要では？
「悲惨な」「残虐な」「残酷な」的な言葉でいいかも
⑨
動物園の意義のひとつには「種の保存」と謳われています。
→動物園の存在意義のひとつに「種の保存」が謳われています。
214:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 10:00:50.74 Xo81V9rs0.net
おはようございます。
ニュー速＋用の新しい他の記事、こちらもあります。
マレーグマなど慰霊祭 円山動物園
2015年09月25日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
記者の目：動物死相次いだ札幌・円山動物園＝山下智恵（北海道報道部）
毎日新聞 2015年09月25日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
215:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 10:37:58.00 iyu582Hq0.net
乙です！
②大変衝撃的です。の方が回りくどくないのでは？
⑤（高齢に対してだから）しかしながら円山動物園はウッチーに（繁殖を期待すると同時に）
他二頭の「仲介役」…。（）を入れた方が意味が通じるね。これも円山は失敗したごまかし作戦
の一つで、隠したい愚行だから入れた方がいいかもです。
⑥7月6日のケガについては気が付いていたよ。だけど治療はしなかった。
化膿したから抗生剤を処方した。だから気が付いてなかったような書き方はまずいかも。
報告書４の(5) 「ウッチー」 の負傷に対して獣医師がとった措置ついて
獣医師は、 ウメキチとの同居時後肢裂傷 (7月 6日)の経過を見て 、
化膿が確認され たことから、 抗生剤の 処方 を行 いました (7月 17 日から 3日間分 )。
その間、円山動物園は（ウッチーが後肢を引きずるなどの大ケガを何度も負っていたにも関わらず治療は抗生剤を
7月17日から三日分処方しただけだった。）にするといいのでは？
発売し→発表し、
⑧→助け出されることも（なく）、
→ひたすら（恐怖と）苦痛に耐え続けるしかない環境（の中）で
謳われています→うたわれています
以上参考にしてください。
216:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 10:47:35.81 iyu582Hq0.net
矛盾だらけで鵜呑みにできないけれど、一応参考までに
●事故報告書（円山動物園）2015.8.10
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
●動物管理センターの立ち入り検査結果/改善勧告書（秋元市長）2015.8.21
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
●立ち入り検査後発表した文書/動物管理センターの対応について（動物管理センター）2015.8.21
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
217:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 12:10:02.04 iyu582Hq0.net
何度もごめん
（恐怖と）苦痛に耐え続けなければならなかった環境（の中）で
与えられた最期は凄惨なものでした。
↓
迎えねばならなかった最期は凄惨なものでした。
の方がウッチーの無念さが表現できないかな？
218:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 12:50:06.88 4g7PzQ/P0.net
>>200
私が担当者に電話して聞いた印象では、もうまさにその通りでしたよ。
最初からウッチーの次の小屋のことは想定してなかったとのこと。
ウッチーが死んだ後、「メスの部屋は１つしかないのにすでに２頭が暮らしてて、
これで赤ちゃん出来たらどうするつもりだったかと聞かれたら、何と答えるか？」
という会議がなされたのだと思ってます。
メス用には１室しか寝室がないのに見切り発車すぎるから異常だもん。
>>207
＞⑤（高齢に対してだから）しかしながら円山動物園はウッチーに（繁殖を期待すると同時に）
↑
（繁殖期待云々）は、逆にややこしくなってしまうのでは。
ウッチーに繁殖能力は無いと書いているし、繁殖に期待などしていないことは明らかなので
これを加えてしまうと円山の言い訳が正当化されてしまいます。
それこそ円山の言い分を鵜呑みにしてはいけない部分だと思います。
＞⑥7月6日のケガについては気が付いていたよ。だけど治療はしなかった。
化膿したから抗生剤を処方した。だから気が付いてなかったような書き方はまずいかも。
その間、円山動物園は（ウッチーが後肢を引きずるなどの大ケガを何度も負っていたにも関わらず治療は抗生剤を
7月17日から三日分処方しただけだった。）にするといいのでは？
千葉の無能さをかき消さないためにも、
「ケガをしても何の治療もせず、１０日以上も経ってから化膿していることに気づき、
３
219:日分の抗生剤の処方を職員に指示したが、指示のみで、結局投与は上手くできなかった。 それは最後の日である７／２４ですらそうだった」 という感じにまとめられたらもっとよいですね。
220:可愛い奥様
15/09/25 13:17:51.51 GuVsFEd4z
>>201
たいへんな作業を本当にありがとう
おつかれさまです
うんざりなんて、誰一人思ってないよ
221:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 14:26:47.91 NFat/xYN0.net
与えられたor迎えた最期、がよいかと思います。その前の部分が長いので、それ以降は短い方がしっくりくる気がします。
222:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 14:30:14.55 iyu582Hq0.net
○ウッチーとウメキチの繁殖はウッチーが野生由来の貴重な種だからもったいないので、
ダメもとだけど期待してるというようなことを飼育員が言ってることを
二か所以上のブログなどで見つけたから間違いではないと思う
もちろん何か言われた時の言い訳に過ぎないがね
「仲介役」「なだめ役」として入れたと説明しているのになぜだか、二回も
ウメキチと二頭だけにしてることにもつながってるし
○改善報告書によると、17日からのは「投薬した」となっているので、
投薬は成功したようだよ。
24日は薬入りハチミツを塗ったパンをほとんど食べてなかったので
投薬は失敗した。
両方失敗は事実なの？
一応事実に基づいて書いた方がいいと思うけど
最終判断は署名立ち上げ人さんにお任せします
223:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 15:52:48.26 1bcAmEnf0.net
アイディアとアドバイスありがとうございます
>>205が指摘してくれた｢命がけ｣を｢逃げ場のない｣にしたかったんですが
園は寝室と屋内展示場に逃げ込むように扉を開けていたと言っているんだよね
あんなに閉鎖的空間で殺す勢いで襲われて逃げることもできない状態を表したいんだけど
うまく伝えられる言葉はないかな？
224:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 16:02:53.54 Xo81V9rs0.net
ニュー速＋なんですけど
毎日新聞の記事が良記事なので
スレ立て依頼しておきました。
225:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 16:27:59.32 iyu582Hq0.net
命がけの同居から→拷問のような同居訓練から
226:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 17:12:06.14 KeMCupi00.net
>>201
しつこく～なんてとんでもないです。
ウッチーのためにどうもありがとう。
感謝感謝です。
227:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 17:15:06.62 KeMCupi00.net
>>215
スレ立て依頼ありがとう。
228:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 17:22:55.73 1bcAmEnf0.net
ありがとうございます
本当はひとつひとつアンカーを付けてお礼のレスしたいのですが、それも規制される？みたいなのでどうかお許し下さい
｢拷問のような｣は本当にそう思うんですが、厳しい言葉が並ぶので↓のようにしてみました
それにもかかわらず、円山動物園の無謀なおかつ不必要な計画によって、動物園という閉ざされた空間で始まった｢同居訓練｣は
ウッチーが助け出されることも、ケガの治療を十分に施されることもありませんでした。
ひたすら苦痛に耐え続ける環境の中で、ウッチーに与えられた最期は凄惨なものでした。
229:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 17:42:40.29 sI+LVzGv0.net
本当に丁寧に文章を考えて下さり
ありがとうございます。
ウッチーに与えられた最期は凄惨なものでした。
→ウッチーに仕向けられた最期は凄惨なものでした。
どうでしょうか？
230:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 17:59:47.08 JzHYEkss0.net
ニュー速+に新しいスレ立ちましたが
エラーメッセージが出てURL貼れません
【北海道】マレーグマなど慰霊祭 円山動物園
231:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:07:40.02 o+anG2iX0.net
>>221
>>215ありがとう！
【北海道】マレーグマなど慰霊祭 円山動物園 [転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)○plus/1443171310/
URLのニュースとプラスの間の○は省いてください
232:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:09:43.76 x6o26IM20.net
>>201
乙です！ つ目の疲れが出ない魔法
>>221
乙です、ニュー速plusのリンクは、何か運営側の事情で貼れなくされたようです
当面は貼らないほうが無難です(詳しくは運営板へ
233:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:17:02.38 NFat/xYN0.net
与えられたのは凄惨な最期でした。
最後に与えられたのは凄惨な死でした。
すみません、堂々巡りですね。
仕向けられた最期~~と言うのも意味深くいいと思います。
234:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:33:06.29 1bcAmEnf0.net
ひとつ疑問があって(本当はひとつだけじゃないけど)、飼育員が覗いてた窓は何処の扉の窓なのかな？
室内展示場と寝室の扉をウッチーが逃げ込んだらすぐに閉めて隔離する計画だったと円山さんはいってるんだけど
飼育員一人しかその場にいないのに、例えどちらにウッチーが駆け込んでもそんなこと可能だったのかな？
235:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:54:56.88 EgXNV9ah0.net
>>225
飼育員が覗いてたのは、外へ続く扉の窓。
開けたら外通路みたいな場所。
そこに開閉用のボタンがあったかどうかは謎。
236:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 18:59:59.54 1bcAmEnf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この図を見る限り、寝室に通じる扉と室内展示場の扉は結構離れてるんじゃないのかな？
隣接してるのは1ヶ所あるけど、これだと逃げ場をふたつ用意していたことにはならないし
飼育員一人しか見てなかったのに、ウッチーが逃げ込むにしろ、どちらに逃げ込むかはわからないと思うんだけど、私の思い込みかな？
237:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 19:17:18.19 EgXNV9ah0.net
>>227
寝室に続く扉と室内展示室に続く扉は1mくらいしか離れてないよ。
それは動画の最後のシーンでも確認出来ると思う。
2つ並んでるから。
普段は廊下みたいなのが繋がっているほうの扉から出入りしている。
しかしこの図をみると、本当に寝室2個しか無いんだね。
こりゃ子供生まれたらウッチーいるとこ無いわ。
238:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 19:26:12.49 1bcAmEnf0.net
>>228
そうなんだね。教えてくれてありがとうございます！
239:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 20:45:19.35 lJxje0720.net
>>206>>215>>221
ありがとうございます
毎日新聞のは良記事だけど過去の話題をまとめて記者の考察を述べた記事だから
ニュース性という点で却下されたのかもね
少しでも多くの人の目に触れるように継続していきましょう
240:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 20:46:35.38 Xo81V9rs0.net
>>221
スルーされて困っていたところ、
ササッと立てていただいて助かりました。
ありがとう！
241:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 21:24:08.90 iyu582Hq0.net
ウッチーが迎えた最期は凄惨なものでした
が自然としっくりくるみたい
最期と迎える、はセットの言葉じゃないかな
242:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 22:28:04.46 LHwgo1OP0.net
今円山のパンフレット手元にあるんだけど
地球環境や、いのちの大切さを伝えていきます
かけがえのない命を次世代の地球へ
高い飼育・繁殖技術を活かして
とかウソばっかり書いてある。やめろよもう
市民として恥ずかしいわ
243:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/25 23:43:15.76 zN/377lH0.net
意見とアドバイスと案と指摘と、皆さんがウッチーを想う気持ちと
今円山動物園にいる動物達のことを想う気持ちで皆さんが作ってくださった文章です
ひとまずこれを持って活動についての相談に行ってきます
①URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
②URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
③URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
④URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑤URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑥URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑦URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑧URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑨URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
244:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 00:31:38.79 4mH/Vatg0.net
素晴らしいものが出来上がったね
お疲れさまでした＆ありがとう
頑張ってきてください
245:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 01:58:11.23 8XfAtwrp0.net
お疲れさまです。感謝
246:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 02:10:49.14 g6FFpUZw0.net
>>234
ありがとうございます！本当に感謝です。
必ず最後まで応援します。よろしくおねがいします。
247:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:05:32.52 MhtIi4oq0.net
>>234
いろいろ生意気な希望を書いてきた者です。
本当に素晴らしい文章に仕上がって、涙しか出ません。
ありがとう。おつかれさま。
本当にお疲れさまです。ありがとう。
これからも協力するから、頑張りましょうね！
248:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:23:26.93 voFR5es80.net
>>234
すばらしいです。ごくろうさまです。
249:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:27:08.09 MhtIi4oq0.net
>>213
ウッチーとの繁殖目的の話、常連客や動物ファンがブログに書いてるのは私も読んだけど、
それはあくまで「危ないからやめては？」とか「ウッチーを入れる必要あるの？」という問いかけに対して、
千葉、もしくは祐川が作った言い訳です。
当初から目的は、マレーグマの生態をまったく知らない千葉・柴田が、
動物の繁殖というものは、強者と弱者の関係を作り、メスがオスに従うように持っていくのが当然、
と思って仕組んだことで、それにウッチーを利用しただけで、
それに違和感を感じた客に対して、言い訳として
「そりゃウッチーには繁殖能力はないだろうけど、ま、何が起きるかわからないからねー」みたいに言った、というお話なのです。
ここは私も「ウッチーに繁殖？ありえない、絶滅危惧種なのに。殺す気満々じゃない？」
と怒りに打ち震えて、円山に電話して、真っ先に確認した点です。
あちらは「ウッチーには繁殖の目的はありませんでした」ときっぱり答えてくれました。
そして話は「ところで寝室がオスメス１つずつしかないですよね？」という流れに。
「ハッピィはウッチーと何年も一緒に暮らしてるから、引き離すとハッピィが落ち着かないので３頭同居訓練にした」などというので
「なら寝室については、赤ちゃん産まれてもハッピィとウッチーは一緒に？
赤ちゃん入れて３頭になりますが。ただでさえ狭いのに、無理では？」
そこから「・・・じつは、ハッピィに赤ちゃんができた後のウッチーの寝室の事は考えてなかった」と暴露してきましたよ。
250:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:28:29.94 voFR5es80.net
びっくりした。
円山動物園はエンタメ路線を継続↓
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
MARUYAMA ZOO,
NO LIFE.
（円山動物園に生き物はいない）
の間違えじゃないでしょうか？
251:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:41:17.98 MhtIi4oq0.net
>>241
小菅という人の方針が「行動展示」というあたりからして
こりゃあまり変わらないのでは…と思ってました。
252:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 04:55:06.72 MhtIi4oq0.net
>>213
あ、すみません。「言い訳に過ぎない」とわかって下さってたんですね。
読み飛ばして>>240を書いてしまいましたm(__)m。
投薬については、やはり８月の時点でいろいろ判明してた記憶。
７／２４の投薬失敗はもちろん（それも、朝見たらパンを食べてなかったから、投薬できなかったことを知った、というアホさ）
化膿した時や、その後の暴行時のケガも「千葉からの投薬指示」のみで、
実際に投薬したのは千葉ではないし、じゃ誰が？となって、
下々の飼育員に任せた、となり、当然ながら、薬はそいつらの手元にあるだけで、
誰一人として投薬できた人はいなかった、というのが事実だったと。
その理由が千葉と同じく「近づいて襲われたら怖い」というものだったからと職員から聞き出しました。
だから、ウメキチの暴行を見て、マレーグマって怖い、と飼育員たちもひるんでたのでは？
イモを持って歩いてきたり、顔を舐めてくれるほどの天王寺のような信頼関係は、
円山の飼育員は築けなかったという事かね。でもウッチーって凶暴な子じゃないのに。
あの最初のころの目の下の流血だって「軽症だから治療しなくていい」って千葉はアホすぎると思った。
あれが化膿しても治療できない、円山の獣医は。
253:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 07:22:13.58 FnoT
254:WQA80.net
255:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 09:39:08.49 n9xZpLOW0.net
おはようございます。
ウッチーの画像検索していて、
パイナップルのヘタを大切そうに持ってる画像があって泣けてきた。
お気に入りだったのかな・・。
署名を作って下さってる方、時間をかけて良いものを作ってくださってる事に
ホントに頭が下がります。風化させないよう自分も頑張ります。
256:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 09:54:54.24 iW/cGwvq0.net
＞動物たちの生きていく環境を考えていくには、科学的な視点が必要です。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
3頭仲良くさせたかった。 ←非科学的
何もかもブーメラン
257:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 10:40:05.95 6K/9LdA10.net
動物の飼育
一度飼った動物には責任を持ってください。飼い始めるとき、彼らを最後まで飼育できるか否かを充分に考えてから飼うことを切にお願い致します。
動物の中には、何十年も（時に人間より長く）生きるものもいます。動物の寿命を踏まえて、終生飼育は可能か、また、引越しやご家庭の事情等で飼えなくなることはないか、いざというときに自分の代わりに飼ってくれる人はいるか、よく検討したうえで飼育してください。
決して、途中で捨てないで下さい。
円山オフィシャルより
258:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 11:09:52.87 nAE59/s30.net
札幌の主婦っぽい人が＋にいるけどあんな感じの人が多いんだろうか
あれじゃ自浄は期待できない
259:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 11:20:53.64 iuHa5WJW0.net
ウッチーの遺体は、どうなったのかな・・・
剥製にして動物園に置いてほしいわ
260:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 11:22:51.91 WdlnMNLZ0.net
>>234
本当にありがとう
特に⑧は涙なくして読めない。
できるだけ沢山署名が集まりますように！！
261:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 11:27:46.25 Wp7xQ0pJ0.net
>>248
保育園の子たちは円山動物園が大好きとか言ってる人？
野生だからとか言ってるね
何もわかってないのか釣りなのか・・・
実際に園でウメキチを見ているときに
何これ？クマなの？これ人が中に入ってるみたいだね
的な会話が聞こえたりする
ウッチーの事件を知らない人もたくさんいるんだなと痛感したわ
262:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 11:45:28.58 nAE59/s30.net
>>251
ごめんいつもの嵐だったみたい
擁護の理由があいかわらずで呆れる
263:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 12:36:49.99 2NFZonSV0.net
>>243
「襲われたら怖い」って、他にもマレー熊以上に気性の荒い動物はいるでしょう？
何かあった時の対処とか、治療方法とか
全くされていないということですね。
シマウマがショック死するはずだと思います。
264:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 13:10:35.55 4mH/Vatg0.net
>>243
7月17日
たしか薬入りハチミツを塗ったパンを与える
という方法で投薬したから食べたはずだよ
三日間かどうかは文書からは確認できないけど
「７月17 日（金）にウッチーの後肢に裂傷を確認し、抗生物質を
投薬したが、この裂傷は７月６日（月）の同居訓練時の闘争によ
って負傷したものであった。７月６日（月）の闘争時の負傷に対して、
獣医師による適切な診療や措置が講じられていなかったと考えられる。」
と書いてあるけどこれらの公文書も嘘だらけってこと？
�
265:ｾとしても一応現段階としては突っ込まれない方で表記した方がいいからね 立ち入り検査結果発表文書「別紙２」↓参照 http://www.city.sapporo.jp/somu/koho/hodo/201508/documents/mareguma-kaizenkankoku.pdf
266:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 13:17:31.36 6K/9LdA10.net
もしかしたら円山では
大型動物に対して餌に薬混ぜる治療と麻酔使用した治療以外で
できる事ないんじゃないのかな？
瀕死で静かになったウッチーそのままにして帰るくらいだもの
愛情がないんだよ
円山オフィシャルで過去にいた動物紹介のページ見たら飼育員と獣医に看取られながら逝った動物もいる
もちろん、弱みを見せないで死んでいくタイプの動物もいるでしょう
ウッチーが弱っているのは素人目にも明らかだったけどね
やっぱり繁殖計画が遂行された時点で
ウッチーは見捨てられたんだよ
267:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 13:22:25.89 4mH/Vatg0.net
ウッチーの弔い合戦は始まったばかり、実力付けて準備しておきましょう！
↓嘘＆ごまかし＆矛盾探し当てクイズごっごできるよｗ
●事故報告書（円山動物園）2015.8.10
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
●動物管理センターの立ち入り検査結果/改善勧告書（秋元市長）2015.8.21
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
●立ち入り検査後発表した文書/動物管理センターの対応について（動物管理センター）2015.8.21
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
268:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 14:20:18.87 YI/ztWsf0.net
ウメキチもう上野に返したらいいよ
誰ももうウメキチとハッピイの子供なんか望んでないよ
269:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 14:57:05.79 UVlt8TSP0.net
ウメキチもハッピィも元の場所へ帰してあげてほしい
270:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 15:27:10.61 iuHa5WJW0.net
ウメキチは、あんなに無邪気で人気者だったのに
円山のせいですっかり悪者扱いされる存在になってしまった。
この件に関してもしっかりと謝罪してほしい。
そして、ウメキチとハッピイが今後どうすれば幸せに暮らせるのか
もう一度原点に戻って考え直していただきたいですよね。
心無い人達に批難の言葉を浴びせられているウメキチが可哀想でならない。
271:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 16:13:26.45 LaSGRGXB0.net
>>234
お疲れ様でした＆ありがとうございました。
みんなの意見も聞きつつ直すのは大変だったと思います。
心より感謝いたします。
272:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 16:22:36.80 LaSGRGXB0.net
>>255
＞大型動物に対して餌に薬混ぜる治療と麻酔使用した治療以外で
できる事ないんじゃないのかな？
私も同じこと思ってた。
獣医師免許はあるけどろくに動物治療したことないんじゃないかって疑ってる。
有能で経験豊富なまともな獣医はいないのかも。
273:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 16:46:35.95 WdlnMNLZ0.net
>>257
>>258
>>259
個人的には、やはりこの2頭は元の園に戻すのが良い様に思います。
ハッピィの方は他でも引き取り手があるかもしれないけど
ウメキチは難しいと思うし。
そもそも、ウメキチは上野を出る際、上野で生まれ育ってそこの人が
この位の強度で大丈夫と判断した移動箱？移動檻？を破壊したわけで、
それが原因で円山に来るのが遅れた経緯があり
その時点で、ウメキチがキレた時のパワーはマレーグマの中では
ヘビー級だと円山は認識しておくべきだったはず。
上野からの移動で移動檻を壊し、ウッチーを殺してしまい
今後いつこのヘビー級パワーが使われるかわからない
ウメキチの今後の飼育は、上野以外ない様に思います。
ハッピィはウメキチ以外のお婿さんの赤ちゃんを
円山以外のところで生んで育てて欲しい。
274:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 17:01:16.03 3qUVIxLN0.net
2頭ともレンタル期間中なだけで期限が来たら継続するか、継続しないかだけの話しだし。
もとの園に帰るのは当然のことw
275:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 17:41:07.47 4mH/Vatg0.net
ウメキチがウッチーを殺っちゃうことを
想定してなかったと考える方が不自然じゃないの？
276:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 18:14:51.90 6K/9LdA10.net
>>262の経緯を見ると
千葉獣医じゃ今後ウメキチ自身に何かがあっても治療できないね。
即、麻酔処置なのかな
ウッチーは麻酔さえしてもらえなかった
277:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 18:26:29.06 4mH/Vatg0.net
ウッチーはもう一目見て助からない状態だったから何もしなかったと思う
当初ケガのそぶりもなかったから当然治療もしてないと言っていたけど
動画が出てからは薬入りハチミツを塗ったパンを置いたと言うようになった
278:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 18:43:35.44 UVlt8TSP0.net
>>262
そんなに上野を離れるのが嫌だったのに
無理矢理連れて行かれたと思うと本当に可哀想…
動物的な勘もあったのかも知れない
円山がまともな飼育さえしていれば
マレーグマの誰も被害者にも加害者にもならなかった
279:可愛い奥様
15/09/26 19:07:32.26 tggORc2Qs
>>234
たいへんだったでしょう
本当にありがとうございます
良い文章が完成したね
280:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 19:05:29.69 ITl18Pu60.net
亡くなる前にリンゴを食べたとか最初は発表してたよね
ハッピイが落ち着かないから同室させたというのも後出しだった
リンゴはハッピイが食べたかも知れない
そしてウッチーが食べたのは、いつのまにかリンゴではなく
ハチミツを塗ったパンになっていた
もう市長からの報告も職員の処分もないのかな
281:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 19:23:17.07 4mH/Vatg0.net
リンゴはハッピィだったかもとか
そのパンもほとんど食べてなかったとか
ころころと後から後からいい加減なつじつま合わせをして
恥ずかしくないのかなあ
そういうのが通る北海道ってやっぱり特別なところなのかも？
警察も動かないはずだよ
282:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 19:25:25.99 WdlnMNLZ0.net
261です。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
283:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 19:46:33.05 i6wtpknm0.net
>>271
ほんとだウメキチは上野で檻を壊して輸送延期になってるんだね。すごいパワーだ
しかしこのウメキチファンのかた、こんなことになって悲しい想いをなさってるだろうな。胸が痛い
284:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 20:51:48.16 oTlCgkE3O.net
ウメキチも動画3では攻撃から排除的行動に変わっているし
元々仕留めるつもりはなかったんだろうな
まあ、もしかしたら丸太橋の上の寝室？にハッピィがいたからかもしれないけど
ウメキチも飼育員達から被害を被った側だよ
285:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 21:40:03.82 n9xZpLOW0.net
やんちゃで甘えん坊なウメキチが
まさかこんな事になって全国に知られるとは
ファンにとっては悲痛だろうね。
円山動物園の罪は重い。
286:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 21:43:14.10 UVlt8TSP0.net
ウメキチもストレスで苦しかったんだろうね…
287:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/26 22:08:42.92 4mH/Vatg0.net
発情もしてない超高齢のメス熊（ウッチー）と
若い雄熊を一緒にする目的は何ですか？
288:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 01:51:20.98 +fJeEW0S0.net
>>276
かませ犬か体のいい間引きだったのだろうと思わざるをを得ない
289:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 04:28:09.22 TzMevRNm0.net
ウメキチは破壊神ってあだ名ついてたじゃん
よく壊すから
ハッピイはウッチーがいなくなったことわかっているのかな
>>276
園としては繁殖の仲介役だったらしいよ
仲介役って誰の発想なんだろうね
290:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 05:49:17.69 lrXspynL0.net
ウッチーの事も破壊したのか…
何度も同居させてウメキチを追い込んだ円山が悪いってこと頭でわかってるけどきついわ
100%円山が悪いんだけどなんかもうやりきれん
291:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 07:10:45.76 TbhM8j510.net
なんだかんだいってもウメキチは凶暴だよ
あそこまで攻撃するマレーグマは全国でウメキチだけだよ
たとえストレスが溜まっていようと今まで前例がない
もちろん一番悪いのは人間だけどね
292:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 07:26:08.01 FvBdXKgk0.net
>>280
それはどうでしょうね？
ウメキチと同じ状況下
293:に置かれたマレーグマが他にいたなら対比することもできるでしょうけど 一番悪いのは人間だとわかっているといいながら ウメキチが凶暴化した原因を度外視してやしませんかね
294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:16:20.51 hzB2DKxY0.net
上野時代からウメキチを見てる人は庇いたいんだね
もうウメキチは借りている上野に返して欲しい
繁殖なんかさせないで欲しい
ウメキチさえいなければウッチーは今も元気だった
とさえ思ってしまうわ
職員が怠慢なのが原因だとは理解できるけどね
295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:22:05.02 kOfl5IDY0.net
ハッピィにはのいち、ウメキチには上野という後ろ盾（どちらもレンタルだから）
があるものの、ウッチーにはそれがない。
寒い屋外出し放題。
国内最高齢のマレーグマでありながら敬老のお祝いにはリストアップしない。
最期は凄惨な末路。
どう扱おうが、お付き合いのある園から苦情がでない存在として
円山がウッチーを扱っていた事は
あからさまにわかる。
本当にかわいそうで、かわいそうで仕方ないです。
296:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:25:00.30 OBoXhXl5O.net
>>282
煽っている訳ではないのならその思考はかなり精神的に参っていると思うぞ
あなたの為にも少し距離置いて落ち着いたほうがいい
297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:36:34.71 JeAX9xuf0.net
バックヤードでウメキチがどんな扱いを受けてたかも分らないしね。もしかしたら
カワウソでやったみたいにエサをやるふりをして、取り上げたり、レッサーパンダ
でやったように嫌がることをわざとやったり、佑川は人前ですらもあの異常さなん
だから見えないところでウメキチが虐待されて、ストレスを溜めまくっていたとし
ても全然不思議じゃない。
298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:39:50.11 FvBdXKgk0.net
>>282
見てませんw
私が見てきたのはハッピイですからw
そしてその意見はどーぞ円山動物園へ
入れてやればいいと思いますよ？
私が見たくないからウメキチ帰せ
ってね♪
299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 08:45:04.77 FvBdXKgk0.net
>>284
ニュー速プラスに沸いてた野生がーと同じなんじゃないですか？
ずっと同じようなことココでいってますしねw
300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 09:15:10.60 kOfl5IDY0.net
ウッチーは雌で、ウメキチは雄。
ウッチー目線で考えた場合、女性ならではかもしれないけど
ウメキチを凶暴化させている黒幕より
目の前で自分を襲ってくるウメキチにウッチーは恐怖を覚えたであろうと
感じている人は多いのでは？
黒幕が悪いと頭で理解していても、ウメキチは怖い・凶暴という感情
をもってしまう。
だからいいとか悪いとかではなくて
頭と感情は別というか・・・
301:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 11:06:07.68 tsIO6Hja0.net
動物園で様々な理由で凶暴・危険とされ、忌まわしいもの扱いされる個体もあるが
そういう個体こそ飼育員の手間をかけたケアで信頼を築くことが重要になる
死亡事故を起こし鎖に繋がれていた井の頭自然文化園のゾウのはな子さんは
飼育員山川清蔵の手厚いケアで鎖が外れた
それでも世界で一番手のかかるゾウと言われている
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ehonnavi.net)
円山でそういう手間がかけられるのか
302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 11:09:33.09 AzUZTOqN0.net
目の前で見ていた人たち、特に子供たちはトラウマになってない？
あの動画を何とか３作まで見たけど、以来、熊を見ると、
ウッチー・ウメキチを思い出してしまう。
クマモンくらいなら、ほっぺに赤丸でかわいいけど、もう少しリアルな
感じの絵だったら見た瞬間に、マレーグマを連想する。
黒いクマのプリントの布地、本来なら子供向けの柄なのに、頭の中では
ウッチー・ウメキチの例の場面が。
ウメキチは悪くないと言っても、やっぱりね。高齢メスグマを
いたぶって殺したわけだから。
野生ってそういう物なんだろうから、人間の管理がいかに大事か。
303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 12:03:17.48 Ln1kH3WB0.net
祐川が仲介者になってウメキチのおりのなかにずっと一緒にいたらいいよね。
いい仕事してよね。
304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 12:41:03.33 9unlsM160.net
些細なことですが
佑川→×
祐川→○
ですよ
305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 12:56:11.53 aU+rXYHg0.net
ウメキチどうこう言ってる人は
なぜウメキチがあそこまでやってしまうことになったのか？
ウッチーを虐待した円山動物園で起きた出来事なんだからよく考えてみてほしい
なんか、論点ずらしのこれと同じ臭いがして胡散臭く感じてしまう
406 名無しさん＠１周年 2015/09/27(日) 12:41:02.61 ID:u86yOREp0
ウッチーを殺したの誰？飼育員が銃殺でもしたの？
それから逃げて、人のせいにするのがおかしいんだよ
老齢な野生動物が飼育だけど野生環境下で同じ野生に殺された自然淘汰だし
それには反論できないでしょ？
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)○splus/1443171310/406
306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:16:42.40 AzUZTOqN0.net
別に論点ずらしなんかしてないけど。
だから、野生動物に対しては、人の管理が大事だろうねと。
その管理面、管理する人に問題があっての今回の悲劇だと思う。
ウメキチ怖い＝野生動物って怖い物、というのは率直な感想でしょ。
307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:33:39.27 xT4Cxik60.net
ウメキチ怖いと思うようになってしまったのは100%円山のせい
別々に飼育していたのをわざわざ逃げ場のない狭い場所に何度も閉じ込めて
ウメキチがウッチーにケガをさせたことで危険を認識してたのに、飼育員ブログには熊2匹が「反省していた」なんて能天気に書いてまた同居
しっかり観察して反省するのは飼育員の仕事じゃないの？
飼育員はボクシングのマッチメーカーか？
動画が初めて公開されたとき「闘犬！？」「コロッセオの殺し合い！？」って感想ばかりだったけど本当にそう
けしかけてる人間がいなけりゃ成り立たない事故
308:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:35:17.74 318jvCb60.net
あなたたち動物の交尾をありのまま子供に見せれる？
もちろん種の保存なセックスが悪いわけじゃないけど見せれないよね？
同じくウメキチにウッチーが弱肉強食で淘汰された場面だって
これは自然淘汰で仕方ないことだけど、それまだ理解できない年だし伏せるべきだと思うな
309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:37:24.87 FvBdXKgk0.net
>>294
＞もう少しリアルな 感じの絵だったら見た瞬間に、マレーグマを連想する。
黒いクマのプリントの布地、本来なら子供向けの柄なのに、頭の中では
ウッチー・ウメキチの例の場面が。
PTSDですか？
病院に行かれたほうがよろしいのでは？
310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:51:49.60 aU+rXYHg0.net
私が子供の頃は普通に動物の交尾や出産シーンはTVで見てたよ
294
弱肉強食だとか自然淘汰だとか
シロクマラーメンの食べ過ぎでおかしくなってんの？
311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:53:55.03 kOfl5IDY0.net
ここでのウメキチについての書き込みは今後ウメキチとハッピィが
どうしたら幸せになれるか、という問題で
今の円山ではまた事故や事件が起こるかもしれず、という意見が出ていて、
野生であるとか無いとか、問題になっていないのでは？
ウメキチ＝怖い、の人たちも、今回の事件の責任はウメキチにあるとは
書いてなくて、円山に全責任があることは認めていると思う。
しかし、その上で心情として「ウメキチ＝怖い」という気持ちが拭い去れなく�
312:ﾈってしまった 自己の心情を語っているのでは？
313:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 13:54:55.88 AmhTPY1L0.net
シロクマラーメンなんて吐き気で食べられない
もう一生買わない
314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:01:41.03 FvBdXKgk0.net
>>299
ニュー速プラスのスレを見て来られたら
流れがわかるのではないでしょうかね
315:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:07:20.86 tsIO6Hja0.net
>>296
天王寺のマーズとマーサのならつべになんぼでも流れている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供も見学しているな
316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:38:18.74 vLoKZ/M80.net
円山動物園がバカなんですよ。
ある時は一頭、ある時は２頭、ある時は３頭一緒だったり
屋内だったり屋外だったりメンバー交代したりしながら
展示するなんて正気の沙汰ではないよ。
３頭にどれだけストレスを与えたか。
愛玩動物気分なんじゃない？はやく潰れて欲しいです。
317:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:40:00.10 318jvCb60.net
>>298
>>302
できもしない正論とやらで園を叩くのは見苦しいね
318:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:51:52.08 n14eY0y+0.net
あららケンカ売られてるようですが
319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:52:59.60 aU+rXYHg0.net
302必死すぎｗｗ
心配してくださらなくて大丈夫よ
正論で告発されるのは円山動物園側だから
320:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 14:59:58.39 318jvCb60.net
>>306
正論が通用しなくて必死なのどっち？
悔しいなら告発でもなんでもやってみればー？
まあおまえなんかじゃ無力だとおもうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
321:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:08:20.56 aU+rXYHg0.net
効いてる効いてるｗｗｗ
盛りたて役ご苦労様ｗｗ
322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:13:49.23 318jvCb60.net
>>308
悔しいけど反論できないのをレス番つけるのすら逃げてあさってに向かって書き込み
わたしは反論したとかの自己消化で誤魔化そうとしてもムリだからぁｗｗｗ
この負けは一生おまえの記憶に残るよザマーーーーーーーー
調子に乗ると殺されるっていい例になったねえ
323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:18:45.32 OBoXhXl5O.net
何々？
もしかして某所で言い返すこと出来ずに負けて悔しい奴が八つ当たりに来てるんすか？
324:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:20:17.19 aU+rXYHg0.net
何しにこのスレに来たの？ｗｗ
上から順番に読んできたらいいんじゃない？
ちなみにこのスレの>>1はこれだからね
■■The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe■■
(和訳つき)
#1 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
#2 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
#3 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
前スレ
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 4©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:25:54.14 318jvCb60.net
何しにこのスレにだってｗｗｗｗわざとらしい
もう敗戦後はどんなこと言おうがいいつくろうのムリでしょ？
死ぬ瞬間まで今日のこの負けのことを覚えててねｗ
忘れようとしても、たぶんいまわのきわで思い浮かぶだろうけどね
326:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:32:51.54 OBoXhXl5O.net
>>312
自分が悔しくていまわのきわまで思い浮かびそうだから他の人も同じ目に合わせたかった訳ですね
つうか、ここの方達はお前みたいなゲスは草生やしてトチ狂ってるのみて、
笑って眺めてると思いますよ
下らないレスしてないでその時間を改善勧告を覆す案でも考えな
327:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:35:43.56 aU+rXYHg0.net
そんなに焦ってんのかｗｗ
いいよーいい仕事してるよー
ガンガレ!
328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:42:04.15 318jvCb60.net
>>314
いくら冷静よそおっても丸わかりで見透かしてる
ザコ分際でからんだこと後悔しても今さら遅い
なにはともかく、おまえの人生の歴史に土をつけてやった
これは一生消えないからなｗ
負けた事実を死ぬ瞬間まで抱えていけザマー
329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:47:34.33 d5dWC5Fu0.net
天王寺のふたり、オスが妙に慣れててなんか恥ずかしポッ
ひとつめの動画の前屈はなんだったんだ
ウッチーはハッピイみたく後ろ盾がいないって話は切ない、源氏物語みたい
330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:49:02.97 aU+rXYHg0.net
このスレにわざわざ現れて
一人で勝利宣言しなきゃならないくらいに
これから始まることにビビってるのはよくわかったｗｗ
GJ ！
331:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:50:52.12 318jvCb60.net
擬人化して同情誘うなよクソが
そんなん自然摂理の世界で通用するわけねーだろ
332:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:51:05.12 OBoXhXl5O.net
>>314
ちょっと哀れになってきましたけどね
こいつは以後構わないでやって下さい
このレスにもレスは不要ですよ
まだ悔しいみたいなんでｗ
333:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:52:07.15 318jvCb60.net
なにがポッだ
吐き気するわこのクズが
334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:55:24.58 Y71TdPhr0.net
前園長が厳しく指摘、現園長も「事件」と認めて陳謝してるのに
逃げ場のない狭い場所での出来事を「自然淘汰」と強弁してみたり
死んだウッチーが悪いと言ってみたり…
円山虐待園を擁護してる人、頭大丈夫？
335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 15:55:47.95 318jvCb60.net
>>319
いくら完勝したとはいえ
おれもその後の>>314のしつこさに哀れになったわ
ノーレスでかまわないのがいいのかね？
336:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 16:04:52.39 OBoXhXl5O.net
>>322
うん、そうだね
そうしときなされ
じや、乙かれ
337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 16:48:40.78 d5dWC5Fu0.net
山口）供養祭で冥福祈る 周南徳山動物園：手をあわせる子供たちの後ろにマレーグマw
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こも徳山動物園にはマレーグマのツヨシがいるけど、スリランカゾウもいた。なんかHPトップでこれまでの歩みを特集してるので
円山動物園に(良い意味で)プレッシャーかけてあげよう。どこまで大変か
URLﾘﾝｸ(www.tokuyamazoo.jp)
338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 17:05:03.28 5Hhc7x3h0.net
>>289
本来家畜動物ではない動物を、動物園に閉じ込めているから
余計に大切にしようって気持ちが伝わってきて感動した
人間にとっても、人間と共に暮らすはずのない動物にとっても｢恐怖｣はお互いにあるんだよね
動物園の檻の中で一生過ごす事を動物は選んできたわけじゃない
だから時間をたくさんたくさんかけて付き合っていく努力が人間側は持たなければならないって大切なことを表現してるね
飼育員をヒーロー扱いしないスタンスもいいね
339:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 17:26:27.62 w3sK0wBi0.net
絶対風化させてはいけない 忘れない 許さない
340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 19:41:03.80 mDnffvvN0.net
私もウメキチを可愛いと思って見ることは今後できません。
あんな逃げ場のないところで一方的に背後から襲いかかり、
嫌がるウッチーを羽交い締めにし噛み付いたまま、
首を振り回す残虐な行為を忘れることなんてできません。
あの行為は職員が悪いなど以前の問題です。
もちろん引き離さず止めなかった職員も悪いです。
ウメキチは繁殖なんかしなくて良いから上野に返して下さい。
ハッピィが別の雄と繁殖を成功することを切に願います。
341:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 19:50:05.63 4K+hucnW0.net
かわいいよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
342:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 19:58:50.18 vLoKZ/M80.net
可愛いとか可愛くないじゃなくて、
同じマレーグマでも人間同様にそれぞれ性質や個性があって、
それを見極めて慎重に扱うのが飼育員の仕事で、
最初にウッチーを襲った時点で、何故なのか考えるべきだし
マレーグマの専門家に相談することも出来たし、若すぎるなら
落ち着く年齢まで待つとか出来たはずだ。それを怠って
自分らの都合に合わせて強行した動物園側の不備を責めよう。
343:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 20:01:29.95 5Hhc7x3h0.net
動物園は動物がみんな仲良くーとやるテーマパークではありませんよ
気難しい子も今はそうでない子も
人間のためだけに一生檻の中で過ごすんです
テリトリーをうまく調整できる人が少なくとも管理すべきでした
あの食べ物の配置だって、どうぞやっちゃっての配置ですよ
"食料、テリトリー"はウメキチにもウッチーにもハッピィにもすごく重要な問題なのに
なぜウメキチを悪者にするのですか？
あの飼育員はウッチーもウメキチもハッピィも地味な動物扱いで愛着無いですよ
344:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 20:34:59.12 4yl10sgh0.net
錯乱した飼育員が来てるのはこのスレですかｗ
345:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 20:46:50.85 9cFwaSoN0.net
もしかして、高齢グマが殺されるのをみんなに見せようとしたのかな？
札幌市民に惨殺ショーを見せよう！って思ったとか？
346:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 20:55:56.33 JeAX9xuf0.net
>>331
そいつならさっき泣きながら逃げて行ったよ。まだその辺にいるかもしれないから
探してみたらｗ
347:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 21:02:31.77 DOkcP3+KO.net
ヒュウマが亡くなる(殺される？)一週間前に丸山に逝ったんだけど、
あそこの羊とか鶏さんとか直に触れるエリアで、羊さんモフモフしてきたけど、
羊さん全員目脂が凄いわ、毛もドロドロに汚れてかわいそうに見えたんだが、
あれはあれでいいの？体を洗ってあげても直ぐにドロドロに汚れるものなの？
348:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 21:08:20.82 FvBdXKgk0.net
>>327
簡単な話ですよ？
イヤなら見なければいいだけでしょw
木をみて森をみず
矛先を向けるべき場所が違いますしね～
ああ、感情は別でしたっけ
349:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 21:16:51.79 aywitwBI0.net
>>332
マレーグマにおいて世界初の３頭同時飼育あるいは世界最高齢出産の
実績を出したかったのだろう
確証は無いが関係者からそういううわさは聞いている
で、直属の部下である飼育員に命令し実行してみたが、大失態となり
飛ばされるわけだな
350:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 21:23:24.10 5Hhc7x3h0.net
逮捕されたらいいんだよ
法律を大きく犯してるんだから
そのために法律があるんだから
動物園関係者が動物愛護管理法で処罰を受ける
351:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 22:21:24.36 5Hhc7x3h0.net
この事件の加害者は本当に2○ゃんで有名な事件
あの事件にそっくり
｢そんなことで
352:｣とか｢いちどだけなのに ｣｢一匹ころしただけ｣とか 今回は札幌市って自治体がそうなだけで、やってることは違法なんだよ
353:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 22:41:41.70 3VWjvl/m0.net
>>338
そこは別に伏せなくてよくない？
354:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/27 22:48:47.11 qa2FwS1s0.net
ゴメン確かにおっしゃるとおりでした
>>339
355:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 10:19:19.27 gxHvm05M0.net
第24回市民動物園会議 平成27年8月26日開催
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
356:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 11:43:25.02 EAizhs2p0.net
>>341
上からチェックしていくかなー
＞事務局（田中円山動物園長） 定刻となりました。
＞１名がお見えではありませんが、市民動物園会議を開催させていただきます。
連絡も無く遅刻？欠席してる委員がいると思われ
この会議の責任の希薄さが露呈している
大注目されてるのに。
357:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 13:45:53.35 EAizhs2p0.net
園長より局長の酒井さんのほうが言葉に重みあるよね。
謝り上手。
無我夢中で取り組んできた10年間、ずっといた管理職ってダレ？
誰もいないのでは？
で、ウッチーの件は事故で無くて事件でしょ
358:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 15:24:25.51 lcE1OtIV0.net
後半はウメキチとハッピー2頭同居がずっとうまくいっていたのに
なぜ怪我が続き相性が悪いとわかってるウッチ―をわざわざ
無理やりまた同居させた理由をちゃんと答えない
2頭でうまくいってるんだから仲介役とやらも必要ないわけだし
ハッピーが落ち着かなくなるかも～という言い訳も
2頭ですでに落ち着いてたんだから通用しない
何度も何度も不必要にウッチ―を同居させ続けた理由を答えろよ円山
359:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 16:01:31.77 8SiDJKkn0.net
はぁ・・・・・ムカつく
動画を見てない層が円山を擁護してるのか
360:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 16:16:46.29 ZnGWIW0Z0.net
お誕生日がわかる日本にいるマレーグマ。
26頭中まだ半分位しか調べてないけど、圧倒的に夏から秋に掛けて生まれてる。
マレーグマは繁殖期は特に無いと他のサイトに出ていたけど
それは年中暑い場所にいる場合で、日本だと暑い時期が妊娠出産に適しているのではないか？
なぜこれが気になったかというとウッチーは出産経験が無い。
以前にオスと同居経験アリとなっているのに。
東京のモモコやキョウコは出産経験がある。
東京・山梨より寒い場所で長年飼育されていた雌マレーグマはウッチーだけ
みたいだ。（違ってたらごめんなさい）
極寒の北海道という気候は、マレーグマ雌にとってはその寒さのために妊娠しにくくなるのではなかろうか？
とりあえず生きて冬を越したとしても、その時期に妊娠出産は到底無理で、冬を越す毎に妊娠しにくくなって
いっていたのではと考えてしまう。
ウッチーだってもしかしたら若い頃に妊娠経験はあったかも知れず
しかし子宮も凍りつきそうな北海道の寒さで産科の機能は低下しており
流産したりて、その事を円山は非公開にしていて、もしくは妊娠・流産にすら気づかず
「子供も産めなかった役立たずの婆さん熊」とみていた可能性も
今にして思えばあるのかな～っと。
妄想ですみません。
でもなんか、老齢になってもあんなに元気で健康そうなのに
なぜだろうとか思ってしまって・・・
361:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 16:55:35.17 birUKs5t0.net
>>341
最後に傍聴人の方が、「
362:動画を見たのか？」と質問したのに 答えず。 ＞何かお話を今されたいということでしょうか。 ＞○傍聴人 はい。 ＞○金子議長 それはどうされますか。 ＞市民動物園会議としては、これで終了とさせていただきたいと思いますが、今、市民の ＞方からお話をいただきました。まず一度、ここで閉めたいと思いますが 傍聴人の話は？
363:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 17:58:13.62 nqg1sP2B0.net
>>347
今度改めて時間を設けると言われてなし崩し的にお開きに。
364:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 18:05:57.93 jMHqVd290.net
ウッチーに対する今までの敬老の日の扱いでわかるわ
それにハッピイがもし子供産んだらウッチーが邪魔になる
寝室は2つしかないからね
365:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 18:20:26.04 gZ5wrMoB0.net
結局、この回の会議の後傍聴してた方は質問できたのでしょうか？
366:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 21:20:10.38 birUKs5t0.net
>>348
市民動物会議なのに市民の声を聞かないとは。
一ヶ月経ったけど何もする気なさそうですね。
367:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 21:53:20.29 birUKs5t0.net
あれ？今日も市民動物園会議の日だね。
今日はどうだったんだろう
368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 22:26:01.75 nqg1sP2B0.net
>>352
会議は30日だよ？
369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 22:41:04.49 birUKs5t0.net
あっ、勘違いでした。ありがと
370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 23:45:12.38 lhwiy8cU0.net
咬ませと間引きがセットだった衝撃
371:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/28 23:52:32.70 lcE1OtIV0.net
ウメキチってハッピー（メス8歳）との繁殖計画のために
上野から借りてるんだよね？
ウメキチとハッピーの繁殖を理由として借りてるとしたら
まさかの寿命超えの30歳以上の高齢メスがその繁殖の舞台に
一緒に上がるという計画は上野に伝えてたのかね？
繁殖でレンタルされる動物の契約って、何も制限みたいなものはないのかな
円山に来てしまえば、上野の許可なく何でも円山の自由にしていいってことか
上野との繁殖計画書みたいなやり取りは何もないのかな
繁殖相手（ハッピー）以外の個体と何度も無理に同居させた結果
ウメキチも前科ありになって、上野にとっても大迷惑だね
372:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 01:07:40.34 sSTOzriG0.net
>>356
ウメキチが円山に移動するときのお知らせが上野のHPに載っているけど
「円山動物園で飼育している若い個体（ハッピー）との間で繁殖を目指す」とあって
お嫁さん候補としてハッピーの写真も出ていたよ。
ウッチーのことは全く触れられていなかった。
373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 01:34:30.79 +iyrSk6GO.net
>>348
次回から委員が入れ替わる為、自分達が聞いても仕方がないと思った可能性もありかと
ただ文面から読み取る限り、傍聴人の方の発言内容に少し感情的なイメージが感じられる
あんな内容では憤る気持ちも理解できるが、まずは話を聞いて貰うことを優先に
挨拶などの礼儀から入って冷静に淡々と話した方が相手の警戒も柔らぐだろうな
30日の今日にもまた会議があるようですし、好感を持って貰えれば会議の後にでも
話しかけたら動画を観せるチャンスもあるかも？と思いました
374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 05:36:19.71 6yqwqpOK0.net
>>346
温かい時期が短かったり春が遅かったりすると
排卵がうまく行かなくなるというのはありそうな気がしますね
>>302の天王寺のものも3-4月の春だし
375:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 06:55:25.35 aBwV42MP0.net
ハッピイの産まれた、のいち動物公園は素晴らしいね
なぜああいう繁殖ができないのかな
ウッチーを仲介役にとか失笑もんだろうね
ウッチーは生き返らない�
376:ｯど風化だけは絶対にさせたくないわ
377:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 08:09:40.56 vwbCA5JI0.net
>>359
そうそう！
だから円山は、ウッチーを使って最高齢出産とかもくろむんじゃなくて、なぜウッチーに子供ができなかったのかを
検証すべきだった。（解剖するとかじゃなくて環境の違う園に移してみるとか）
それも立派な繁殖活動への貢献だったよね。
>>356
目の付け所いいですね！
ハッピィとの繁殖のために貸し出されたのに、ウッチーと3頭同居させてウメキチの展示動物としての価値を
貶めた罪は重い。
上野やのいちの方へ、マレーグマを本来の生態に適した場所へ戻してほしいという
嘆願書を送りまくったら、動いてくれないかな？
378:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 10:30:13.65 HAb5MfLo0.net
この件で出没する工作員はハイレベルだね
巧妙だから気を付けないかんね
379:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 11:04:09.74 JgKbZv040.net
マレーグマ 繁殖で検索してたら面白い記事みつけた
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
リンク貼れてなかったらすみません
もしかしたら韓国のパクり実験も兼ねてた？
380:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 11:16:26.75 dR8YGTf50.net
>>362
動物の事件で斜め向こうに騒いでる人のレベルが低いからだよｗ
381:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 11:20:00.56 HAb5MfLo0.net
362
お前も低レベルを装ったハイレベルな奴だね
382:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 12:47:05.86 VCPFLpc+0.net
ウメキチは上野に帰すべき
383:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 13:24:46.36 jLyZDzhU0.net
そうだね
ウメキチは上野に帰ってくるべき
心配だからはやく返してくれないかな
384:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 14:00:33.91 vwbCA5JI0.net
ウッチーがあんまり可愛そうで色々検索しててここへきて
円山と真っ向勝負してくださっている方々が大勢いる事を知りました。
私は北海道に住んでいないので、ちょっと離れた場所からみていると
もうこれ以降、他園が円山に動物を送らない様になれば
円山を瞬殺はできないけど、衰退には導けるかも知れないと。
外堀から埋めていく作戦です。工作員ではありません。
円山にいる動物たちは可愛そうです。
子供の教育上もよくありません。
385:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 15:52:13.11 jLyZDzhU0.net
今の円山動物園にいる動物達のこと、本当に気がかりです
たぶんひとつの工作活動なんでしょうが、やたらと｢ウメキチの暴行｣のせいでウッチーが死んだからウメキチが凶暴だと主張したがる方もいらっしゃいますし
なぜウッチーがウメキチに襲われる事になったのか？という課題があるのに
心情としてウメキチは許せないとか
解せないことはありますね
386:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 16:24:00.21 m3n44m8L0.net
じゃあ何故ウメキチにウッチーが襲われる事になったの？
教えて欲しいなぁ是非！
387:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 16:26:09.01 jLyZDzhU0.net
>>370
>>1から読め
388:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 18:42:42.34 aWaYAu050.net
>>360
＞ウッチーを仲介役
ほんとにね。
これ聞いたとき、頭がおかしいんじゃないかと思った。
人間でもないのに仲介役って何？
誰が考えたんだろうと思ったら、いい大学出てるらしい柴田と千葉だという話。
こんな素人でも考えないような馬鹿な実験してウッチーを散々苦しめて殺して
こいつら本当に大学出てるの？って思った。
389:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 19:09:46.07 wjIMQAm60.net
客が見てる前でさえ平気であんな事できるくらいだから
客が見てない裏では動物をどんなふうに扱ってるんだろうかと思う
今回の件だって動画が出る前は違う事言ってごまかそうとしてたし
動画さえなかったら何事もなかったように�
390:ﾏませただろうね 今までもバレてないだけでとんでもない事やってきてるとしか思えない
391:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 19:29:10.08 86C3y/OH0.net
熊って仲介役がいないとsexできないものなの？
392:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 19:36:18.93 fEWb5nt90.net
372ウザいよいい加減
393:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 19:37:22.19 2MA0+0MZ0.net
ウッチーが死ぬ夜に、ハッピィが落ち着かないからと更に同居させて自身はさっさと帰宅した飼育員だから
ウッチーのことはどうでも良かったんだよ
全てはウメキチに雄としての自信を付けさせるためとハッピィを落ち着かせるためのピエロ的扱い
酷過ぎる
394:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 20:12:58.72 aJwkRXbx0.net
円山動物園に、熊は仲介がないとsex出来ないのか問い合わせるわ。
395:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 20:28:22.80 aezXdWM20.net
こんな良い飼育員もいるのに、なぜウッチーたち円の動物たちに悲劇が起きたかのかなあ。
ホッキョクグマ双子誕生のドキュメンタリー動画。14分。札幌の人みたことある？
妙な工作員がみてるなか紹介していいものか。札幌市が変な推し方しないか迷ったけど。以下改行。
日本のマレーグマは、のいち動物園の本田先生がエキスパートで知られる。
ホッキョクグマはこの飼育員さんがエキスパート(になっていくと思う)。
経歴はわかんないけど、JAZAの研究会でホッキョクグマの繁殖検証を発表したりしておられる(円山動物園HPの学会発表()コーナーで読める)
ウッチーがクマ館にいたとき、このひとが館長だった。そしてウメキチを上野から迎えた時の様子や
ウッチー、ハッピイのエサの様子など円山ボログに紹介しておられた。
この動画にあるような配慮が十分の1でもマレーグマにあったら。。
もう円山動物園は、マレーグマ返してホッキョクグマだけでがんばったらいいよ。
赤ちゃんがいっぱい （１４）北国から愛をこめて ホッキョクグマの巻
jstsciencechannel 2014/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 20:42:18.77 aezXdWM20.net
それから円山動物園のHPでこんなページがあった。
繁殖に躍起なのは、もしかしたらこれが背景にあるんじゃないかと思った。
としたらJAZAも罪深い。長寿奨励賞はないのだろうか？
円山動物園が受賞した繁殖賞 (記念のプレート23枚ズラリ)
www.city.sapporo.jp/ZOO/others/prize/index.html
397:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 21:42:25.88 q+iO9vPb0.net
>>378
河西さんだね。
今のホッキョクグマ担当の前に世界の熊館の担当してた人。
ウッチーもそのころ同じ建物で飼育してたので、
この方が担当してた。
398:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 22:11:25.64 rmjcq5LR0.net
飼育員さん変わっただけで地獄に突き落とされるなんて組織として酷すぎる円山
良い飼育員さんが突然変異なんだろうな
399:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 22:18:54.39 q+iO9vPb0.net
>>381
アムールトラやユキヒョウも担当代わっただけで地獄の苦しみ
400:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 23:00:19.60 P+XXSSgw0.net
円山発送やってないだろうな
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
401:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 23:01:25.60 P+XXSSgw0.net
変換ミス
発送は削除
402:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/29 23:34:52.35 xAQxCqHo0.net
>>378
その方、素晴らしいね。
旧クマ館の館長をなさってたようだけど。
ふと考えてみると、今の棲息地別の展示方法は
見る側にとっては面白いかもだけど、飼育員が受け持つ動物が多種になってしまって、
専門性や研究の点でどうなのかなと思いました。
403:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 01:43:27.45 uXrfOZiu0.net
円山動物園に研究なんてできないし
録画記録
404:もせずに「仲介役繁殖法」で熊殺すとか独裁者のアホ息子の小学校自由研究かよってレベル
405:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 01:53:32.06 uCuxtI650.net
円山はもう５年間も不手際や虐待で動物の死亡が繰り返されてます
必死にかばってるの、札幌の奥なのか園関係の人かわかりませんけど
もう廃園にするしかないでしょうね
406:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 03:03:06.71 /51SGkH60.net
>>383
生餌しか食べない動物もいるから、もともとはどこの園も普通にやって
いたはずだが、最近は違うのか？
それ読んでちょっと異様なのは、ふれあいに使った動物であるということ
と、リサイクルという呼び方であって、ヒヨコやねずみを餌として与える
ことではないな～
407:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 08:35:17.69 Q1Jntoo20.net
今日は改善計画の結果報告ですよ。
408:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 09:27:42.34 t7IE885i0.net
トラに関してはオカマみたいな人が騒ぎすぎなんですよ。
みんな優しく見守ってるのにギャアギャアと。
409:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 09:37:02.65 B+ZjVVaT0.net
オカマみたいな人って？
410:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 09:53:51.71 Q1Jntoo20.net
>>390
優しく見守ってるってトラを？
それともダメ飼育員を？
411:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 11:26:08.65 IZQezEVG0.net
ウッチー、30年も生きてたら色んな飼育員さんに可愛がられて来てるはずだよね
担当していた歴代の飼育員さん達は何も言わないの？
祐川に対して腹立たないの？
千葉、柴田に腹立たないの？
412:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 13:23:03.88 CB2YpEx80.net
円山動物園完全アウト
札幌・円山動物園、施設５０カ所改修へ 改善結果の概要判明
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-n...ciety)
413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 14:26:32.94 2Lups0w80.net
施設の問題かよ
ウッチーの事件は人的ミスだろ
414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 14:54:10.26 6aqeqGLS0.net
うん、その辺誤魔化されないようにしないといけないよね
415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 15:53:43.42 OK2+hql60.net
＞市民動物園会議は公募の市民や有識者らで構成
公募っても市のバイアスかけて人選するんじゃシャンシャン会議でおしまい
＞環境局にポストを新設する
ということは小菅さんはマルヤマンの部下になるんですね
こういうのは小役人にお手盛りやらせると何にもならないんだわ
416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 16:11:07.73 z4Ks/DrX0.net
もう、政治家にも声かけしたほうがいいのかな、2016は参院選があるし
何人か大物の顔を思い浮かべてみた。触りたくない諸刃の剣ばっかだ
それからクマ館の配置図があった。当時のウッチーたちの居室が（ ; ; ）
www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-633.html
417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 18:42:54.44 5VOLrIH90.net
>>398
政治家に声かけるのいいと思う。
どの党だったか忘れたけど質問してくれた議員いなかったっけ？
418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 19:07:34.02 nQg0dSJ90.net
市民動物園会議で意見交換（ＵＨＢ道内ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.hbc.co.jp)
×飼育中のマレーグマが死んだ問題で
○飼育中のマレーグマが、無責任な職員達に殺された問題で
短いなー
419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 19:20:32.92 Q1Jntoo20.net
職員に対する懲戒処分のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
札幌市が決定した「処分」は所詮こんなものだ
420:。
421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 19:39:45.32 nQg0dSJ90.net
ビックリするほど軽い処分
なにこれ、ウッチーの命が軽んじられている(怒)
開いた口がふさがらない
さぁ、市長に抗議のメールだ
札幌市長宛て
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 19:45:07.38 B+ZjVVaT0.net
うわぁ何これ・・・
処分軽すぎる！
423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:13:37.13 LYz7deVR0.net
口頭注意って
小学生かよ
424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:15:13.47 CB2YpEx80.net
馬鹿にするにも程があります！
抗議メールと電話しなきゃ
425:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:19:48.46 z4Ks/DrX0.net
>>401
乙です、名前は非公表なのかな、、ため息だけど
公務員は経歴に傷つくのをなにより嫌うらしいので何もないよりは、、
納得してませんメールは送る、来年春までの改善とやらも見届ける
426:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:20:16.18 Q1Jntoo20.net
こっちも驚きだわ、
１ 動物は、いつも健康を第一とし、やさしい心で飼育にあたりましょう。
２ 調理・給餌は飼育の基本、常に動物の気持ちになって考えましょう。
３ 病気の早期発見は、飼育のかなめ、日々の動物の変化に細やかな注意を
払いましょう。
４ 採食状況と糞便の状態を必ず観察し、動物の健康状態をつかみましょう。
５ 飼育技術はお互いの交流から、小さなことでも大いに話し合って、技術の
向上につとめましょう。
６ 動物舎はいつも清潔かつ衛生的で過しやすい環境づくりにつとめましょう。
７ 動物たちには日頃から、おいしい餌・衛生的な餌・きれいな水を与えるよう
心がけましょう。
８ 野生動物の飼育は、未開の分野、常に新しいものを開拓する気持ちをもち
ましょう。
９ 入園者に対する応対は、親切ていねいにしましょう。
10 動物に関する関係法令を理解し、遵守しましょう。
11 連絡や相談を密に行い、皆が同じ情報を共有できるようにしましょう。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:25:26.69 LYz7deVR0.net
札幌・円山動物園、施設５０カ所改修へ 改善結果の概要判明
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
専門職員の育成検討 札幌・円山動物園市民会議、年内に提言
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
ニュー速落ちたみたい。
今のとこ新しいニュースは上記
428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:25:57.43 dYd1hiDZ0.net
>>400
UHBじゃなくHBCの道内ニュースだね
429:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:26:57.82 z4Ks/DrX0.net
>>399
自民の市議はいましたよね。でも私は札幌市民じゃないんで、他のどこか。
もし署名が始まったら、国政から北海道に影響力がありそうなどこか
430:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:29:46.22 nQg0dSJ90.net
>>407
うわぁ…マジ絶句
生き物お当番係か？
８ 野生動物の飼育は、未開の分野、常に新しいものを開拓する気持ちをもち
ましょう。
基本が出来ていない馬鹿共に、こういう事は無理だから
431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 20:32:06.29 nQg0dSJ90.net
>>409
訂正ありがとう。間違えてしまいました。
432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 21:28:52.10 i4Yy9Ncr0.net
円山動物園が改善状況を報告
09月30日 21時03分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
保健所から動物の管理体制の不備を指摘された札幌市の円山動物園は、
飼育体制の改善状況をとりまとめ３０日保健所に報告書を提出しました。
円山動物園は動物の管理体制について先月、札幌市保健所の動物管理センターから
不備を指摘されたことを受けて体制の見直しを行いました。
３０日は田中俊成園長が札幌市役所を訪れ、保健所の担当者に報告書を提出しました。
報告書には、動物の繁殖や移動には詳細な計画をたてることや、
ミーティングの時間を増やして職員の情報共有を強化したことなどが盛り込まれています。
一方、札幌市は「勧告を受けるまで組織管理体制の改善を怠っていた」として
田中園長を１か月間１割の減給、飼育展示課長を戒告などとする処分を発表しました。
また３０日は円山動物園の運営に市民の意見を反映させる会議が開かれ、
全国の動物園の運営方法を調査し、外部の有識者に意見を聞くなどして、
円山動物園の運営について年内に提言を行うことを申し合わせました。
433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 22:30:17.42 TnbRbm670.net
この職員の処分、誰がどの人にあたるの？
434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 22:50:15.93 Q1Jntoo20.net
（1） 環境局部長職 男性 50 歳代 減給１月→田中
（2） 環境局課長職 女性 50 歳代 戒告→柴田
（3） 環境局係長職 訓告→千葉
（4） 環境局一般職 2 名 環境局長からの口頭厳重注意→佑川と誰だ？
４ 管理監督者に対する措置
環境局局長職 男性 60 歳代 文書厳重注意→酒井
435:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 22:57:21.61 TnbRbm670.net
>>415
ありがと
園長がたった1カ月の減給で後は全然なんだね・・・
ウッチーの命は戻らないのに相変わらず身内には甘過ぎな処分、酷いなぁ
436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 23:08:20.85 LYz7deVR0.net
＞（4） 環境局一般職 2 名 環境局長からの口頭厳重注意→佑川と誰だ？
誰だ？！
437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/30 23:41:57.68 OK2+hql60.net
園長の発言すごいわ
＞獣医師と言っても動物園経験のない獣医師が今回、配属されます
＞野生動物の飼育医療 飼育はできるものではない
アンタのことだよ
●園長と言っても動物園経験のない園長が今回、配属されました
●野生動物の飼育医療 飼育の管理はできるものではない
438:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 00:39:30.43 UNp4Rh8x0.net
あれだけの残虐ショーを披露して
随分と軽い処分だな。
また市長やら何やらメールするか。
439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 00:52:34.68 /Poyngek0.net
NHK北海道のニュースを見たら、出だし、園長が噛んでた。マジュマラン？？
見たくないけど３回くらい再生して聞き直した。マレーグマの死亡事案について、だった。
しかし何が情報の共有ガーだ。曖昧。
ウッチーが危ない、無理は止めよう！ってすぐ言えない園の体質が問題ってことじゃん
440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 01:12:34.65 DVunzrwj0.net
>環境局一般職 2 名
一般職ということはヒラの係員（獣医）2名だな
441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 01:30:23.26 vNAkSUjh0.net
懲戒処分の種類
公務員における懲戒処分は次のものがある（免職が一番重い）。なお、降任は防衛省の特別の機関である自衛隊の自衛隊法にその規定がある。
免職 - 職員の意に反してその職を失わせる処分をいう。
降任 - 現に定められている職務の等級・階級を1ないし2下位のものに下すこと。
停職 - 一定期間、職務に従事させない処分をいう。国家公務員の場合は1日以上1年以下となっている。
減給 - 職員に対する制裁として一定期間、職員の給与の一定割合を減額して支給する処分をいう。国家公務員の場合は人事院規則で、1年以下の期間、俸給の5分の1以下を減額することになっている。
戒告（譴責：けんせき） - 職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。
このほか、懲戒処分に至らないが不問に付することが適当でない場合として、軽微な処分を科すことがある。一般には次の3つが知られる。なお、これらは懲戒処分ではないので履歴書の賞罰欄に記載する必要はなく、経済的な損失も伴わない場合が多い。
訓告（訓諭・訓戒）
厳重注意
口頭注意（単に「注意」と表現される場合もある）
納得できないけど、どれが適当なんだろうか。
処分で異動ってのはないんだな
442:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 01:43:27.87 IQFldwfv0.net
>>421
じゃあ祐川はお咎めなしですか。
前にそんな書き込みあったよね、
祐川は処分ないよって。
443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 01:57:17.77 5hTYZGab0.net
>>422
甘すぎると思ってしまいますね
ウッチーや飛馬たちのことを思うと
悔しくて悔しくてたまらない
444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 06:18:34.45 9+pqw2bs0.net
なんでこんな軽い処分なの？
苦情メールはどこにしたらいいの？
445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 07:56:19.70 gs8hFbDO0.net
420の人が書いているとおり、経歴に傷がつくのは園長と飼育展示課長のふたり
だけなんだよな
つまり主犯格のおぼっちゃまは無傷ってわけだな
446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 08:35:03.28 yTT/IDfI0.net
問題児は処分なしで、動物園経験のない獣医「増員」して、
他所からのアドバイザーに頼り切って
正直不安しか残らないんだけど。
447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 08:51:17.85 hGcgfByK0.net
>>407
小学生が学校で、うさぎでも飼う心得みたいだね。
448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 09:25:39.42 7h4ErPVQ0.net
>>425
いやこんなもんじゃない？処分は。役所だし、動物のことって軽いから。
だから改善要求を市民がださないとって皆意見出そうとしてるんじゃない？
449:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 09:39:11.05 pbfRFTKT0.net
>>408や>>413があっても、もうニュー速＋にスレたたないのかしら
みなさん>>402で気落ちしちゃったのかしら
450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 10:21:53.16 5hTYZGab0.net
>>430
とことん腐りきっていると呆れて果ててはいても気落ちはしてないと思いますよ
。
451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 10:35:44.59 vNAkSUjh0.net
処分という形にならなくても４月の新年度に合わせて異動という形は期待できるんだろうか？
それともこれで終わるのだろうか？
452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 11:16:50.24 ICClAWMK0.net
数多くの意見、苦情が市役所に届いたり、署名が届いたりしたら、何か動くかもしれない
誰も何も言わなければ、このまま終了になると思う
そんなの納得できないから、行動するよー
453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 11:19:33.48 ZOH2NEc20.net
この、ウッチーの一連の事とか書いてるまとめサイト無いのかなあ
454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 11:33:36.26 ba8okMpc0.net
>>433
そうですね。まだ終わっていません。
行動を続けます
455:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 13:39:21.21 IQFldwfv0.net
千葉って2009年には動物管理センターで管理係長やってたんだ。
で、今回センターからネグレクト虐待の勧告受けた主犯格であるにも係わらず
また保健所に戻ったという。
なんなの？これは・・ほんと腐ってる。
保健所のどの部署なのか知らないけど、また保護された犬猫を虐待するかもな。
456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 13:42:18.80 aaLouAKN0.net
「千葉」の名前と動向を注視するべし。
保健所には抗議の手紙書く
457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 16:09:20.22 9+pqw2bs0.net
>>434
あるよ
ググればたくさん出てくる
458:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 16:38:55.62 yTT/IDfI0.net
市長の定例会見、ロビーで傍聴してきた。
円山動物園のことに触れたのは、質疑応答で一社だけ。
懲戒処分についてだけど、
「今回は職員個人というより、組織というかマネジメントに問題があるということだから、
園長の処分を重くした」って回答だった。
あれで�
459:u重い処分」って言うんだね。
460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:20:38.53 /Poyngek0.net
>>425
札幌市長にメールできますよ。札幌市のHP右上あたりにボタンがあります。
匿名でも可能、こういうところは札幌市えらいんだけどね。。
>>439
乙です。組織マネジメントで報告されてるってことなんですね。。
違う！って伝えたい。無い頭でメール文をひねってます。読んでもらえなくても
今日のニュースで、秋田市の大森山動物園のことが話題になってました。ユーモアたっぷりのスズメの掲示。
見た人も多いとおもうけど、ココの飼育員さんのツイッターがすごい！なんとかの垢を黒いほうの正露丸に包んで
ウッチーを見殺しにした連中の口に突っ込んでやりたいです
461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:29:40.31 /Poyngek0.net
>>432
来年春までに改善報告の通り実行とあったので、それは見届けたいです。
>>430
気落ちはした。でもずっとじゃもたない、お茶休憩も大事な時間かと。
円山動物園も行ってみようかな、、トラウマでマレーグマ舎の前で倒れたりしてw
462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:41:30.79 9+pqw2bs0.net
>>440
HPにありますね
ありがとう
463:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:42:10.73 KsXPj+sp0.net
ニュー速にスレ立たないのかな？
スレ立ての仕方読んでみたけど
忍法帖ってのが１０にならんと立てられないとかよくわからない。
464:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:53:38.99 wIxx/nYH0.net
ニュー速＋に依頼出してきたけど、今朝依頼出してくれた方がいらっしゃった
ニュー速＋は記者のキャップ持ちでないとスレ建てできません
依頼スレに記者がいないね
待ちましょう
465:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 17:55:46.59 gs8hFbDO0.net
一般職2名の内訳について市では公表していないが、新聞各社にひととおり
目を通したところ、担当の獣医と飼育員それぞれ1名ずつだったわ
現業職を一般職とは通常は言わないが、一般行政職とも書いてないもんな
まあ、注意に過ぎないから、関係者全員を処分したようなフリをしただけだな
466:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 18:00:47.53 KsXPj+sp0.net
>>444
そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
467:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 18:17:52.98 yTT/IDfI0.net
>>440
その大森山動物園の飼育員さん、
あの臨時休園（半日）の時に講師として札幌に来てたみたい。
報告書に名前があったよ。
468:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 18:19:54.24 wIxx/nYH0.net
>>446
いえいえ、お礼を言ってもらうほどの事じゃありません
今後のためにもご存知ない方に説明します
誰でも依頼できるので、今度スレが無くなりそうな時にめぼしいニュースがあればやってみて下さい
ニュー速＋の
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★965◆◆◆ [転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)○splus/1443606781/
↑○を抜いて下さい(流れが早いスレなのでURLはどんどん変わりますが、スレタイは変わらないので、ニュー速＋のこのスレタイで探せば必ず見つかります)
に建ててほしいニュースソースを↓のように貼ります
札幌・円山動物園、施設５０カ所改修へ 改善結果の概要判明
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
そして記者からアンカーが付くのを待ちましょう
469:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 18:27:06.08 /Poyngek0.net
>>447
そうなんですね！教えてくれてありがとう
470:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 19:10:49.14 vNAkSUjh0.net
>>433
そうだね
やっぱりメールしてみるかな
あの獣医が保健所異動ってことは
犬猫保護団体も気をつけなきゃならないね
471:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 19:13:31.20 KsXPj+sp0.net
>>448
これも教えてくれてありがとう。
誰でも依頼できるんだね。
全然知らなかったから助かりました。
472:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 19:17:23.08 KsXPj+sp0.net
円山動物園がＨＰで今月の１４日～２８日に市民から提案を受け付けるみたいだね。
じゃんじゃん提案送り付けよう。
473:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 20:49:43.91 DIy0PZo50.net
署名の文章を書かせていただいてる者です
始めるまで時間がかかっていて申し訳ありません
来週中にはキャンペーンが始められるようにやっておりますので、今しばらくお待ち下さい
474:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 21:24:38.40 u33xfl42O.net
>>453
お疲れ様です
大変な時間と労力を費やして頂き本当に頭が下がります
ちなみに現状、数名を除いた関係者に実質処分が下された訳ですが
そうなると署名の求める事柄にモヤッとした矛盾が出てしまうような？
可能なようならただの｢処分｣ではなく｢厳しい処分｣にしたほうが良いように思いますがどうでしょうね？
軽い処分を撤回の上、厳しい処分は長すぎるか？
475:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 21:34:26.66 u33xfl42O.net
それとニュー速+のスレ立ては少し待ったほうがよろしいかと
キャンペーン開始時にスレ立て出来るネタがなくなっては
ニュー速+でのキャンペーン告知が不便になりますよ
一息入れてからスレが立ったほうが、｢まだやってる｣から｢何か進展があったのか｣という
イメージ変化で注目度も上がるかと思われます
476: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/10/01 21:37:59.86 DIy0PZo50.net
>>454
そうなんですよね
一番の目的は告発と、園長はじめ職員の採用基準の改善なので、札幌市が下した処分を市長発言の部分と差し替えて
求める事柄は｢市による事件関係者への適切な判断｣のような形にしようかと思っています
そろそろトリップ付けます
お前かよ？と思われるかもしれませんが、文章も皆さんの力で作って頂いた物なので責任をもってこの先混乱しないようにしておきたいので
477:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 22:03:40.23 u33xfl42O.net
>>456
トリップは署名の状況確認時の検索に有り難いですね
後はキャンペーン開始まで大人しくロムりつつ応援してます
どうにも奥様になりきるのは難しいわ(笑)
478:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 22:10:34.78 KsXPj+sp0.net
>>456
お疲れ様です。
応援しています。
479:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/10/01 23:28:26.54 aaLouAKN0.net
忘れない 許さない