15/09/04 11:49:33.02 AX1rs5uX0.net
なんかね、腹が黒いところを見せたいらしい
91:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:04:50.45 /s/z2pmq0.net
動物への知識と愛情があれば、四足歩行の動物の前脚を掴んで持ち上げるわけがない
持ち上げる時はなるべく3点以上で支えるんだよ
風太君みたいに立たそうとしたら、そりゃあ前脚ひっぱる形になりますわな
ズーラシアですら誤解でバッシングされたそうだけど、動物と主従関係を結び芸をしこみたい癖がある祐川飼育員は本当にセーフなの？アウト？
レッサーパンダ直立ブームの過熱についてウィキペディアより↓
>>二足で歩くズーラシアのデールについてもバッシングがあったが、
その内容は「無理やり芸を仕込んでいる」という誤解に基づくものであった。
基本的に、二本足で直立という状態は、レッサーパンダにとっては頻繁に行う形態ではないにもかかわらず、
ブーム下においては、直立したレッサーパンダの縫いぐるみなどのグッズが多数商品化され
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
92:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:21:03.08 AX1rs5uX0.net
直立歩行？は自発的なんでしょ？
それを売り出して叩かれたんなら
ぶらぶらはボコボコにされないとねｗ
93:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:47:41.43 C96dpgWi0.net
寒くて小屋に入りたいのではなくて、怖くて小屋に入りたいのだと思う。
真っ白で、目立つ体色を隠せないじゃない。
初めから必死に「小屋に戻して？」って頼んでる風なのがせつない。
シッポつかみも前足つかみも、投げるのも手荒すぎる。
うさぎなら骨折、内臓破裂。
ご家庭で絶対まねしないで下さい、ぼっちゃん、嬢ちゃんがた。
94:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:57:31.09 KkHSK5ez0.net
うちも犬猫飼いだけど、しっぽ引っ張ったり前足掴んでぶらさげたりなんてした事ないし
普通やろうとも思わない
誰かに説明されなくても、やったらまずい行為と感覚でわかる
この飼育員動物にかかわる仕事しちゃいけないと思うよ
ネコ科嫌いなネコ科担当飼育員も、配置変えた方がいいんじゃないの？
95:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 13:23:06.68 yGNUaJ6+0.net
>>91
＞うちも犬猫飼いだけど、しっぽ引っ張ったり前足掴んでぶらさげたりなんてした事ないし
＞普通やろうとも思わない
＞誰かに説明されなくても、やったらまずい行為と感覚でわかる
本当にその通り
96:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 14:03:48.21 zfToCFKB0.net
今も普通にレッサーパンダのガイドしてるからね彼は
あんな目に合ってるウッチーを黙認したために命を落としたというのに
よく平常通りの生活ができるもんだなぁと感心します
逆にメンタル強すぎるんだろうなと羨ましいわ
97:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 15:49:20.54 +i2wqmP50.net
>>9
98:0 あれ怖いよ。 レッサーパンダは毛がフサフサだから、骨折しないと思ってるのかな。 ウサギは簡単に骨折してしまうけど、 レッサーパンダだって頑丈でぶっとい骨というわけでは ないんじゃないかと思うんだけど。
99:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:05:10.78 WffJZQRB0.net
>>80
それを円山動物園に電話かけて千葉係長か柴田課長に言ってやって。
０１１－６２１－１４２６
番号あともうひとつあった。
０１１－６１５－８０８０ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)
100:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:12:01.47 wxzCdZXt0.net
他園でも、
レッサーパンダが木登り中にバランスを崩して自ら落下しちゃいました～というのは時々見るけれど
飼育員が放り投げているところなんて、未だかつて目にしたことがないわ
101:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:14:41.54 +i2wqmP50.net
ナナコの件では
セブン＆アイホールディングスとやらは何か事情を聞くなり、行動おこさないの？
スポンサーってそういうもんなのかな。
102:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:24:20.68 AX1rs5uX0.net
1 祐川 千葉異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
4 柴田異動
5 獣医の異動を止める
って感じ希望かな
1，2，3が叶うまでは騒ぎ続ける
103:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:25:06.82 KvbU3Sxh0.net
基本的に尻尾がついてる動物の尻尾なんてむやみに弄るものじゃないよ
相手は嫌がるし。
引っ張って体を持ち上げるなんてあり得ない
手足も然り
相手が嫌がるのが嬉しい人じゃないとできない
つまり簡潔に言えば｢虐待｣
104:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:34:26.87 WffJZQRB0.net
>>98
とにかくまずは１，２を希望。
これが叶わないとこれからも動物が死んだり虐待がありそう。
105:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:52:47.79 H7wQkatg0.net
え～っ！絶対ウッチーの慰霊碑でしょ？
ウッチーに心から謝るなら形に残せっての！
106:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:09:16.37 P6chTT6A0.net
>>98
弓○の移動も希望
107:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:17:51.69 AX1rs5uX0.net
じゃこれでいい？
1 祐川 千葉異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
4 柴田異動
5 獣医の異動を止める
6 ウッチー慰霊碑
7 ゆみさん異動(←これあんまりわかんないんだけどｗ)
ウッチー問題だけにとりあえず絞りたい気も
108:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:21:57.36 AFvvqEuR0.net
飼育員の採用基準をどうにかした方がいいんじゃない？
109:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:22:02.34 dl7MLP0W0.net
>>101
そのテーマなら、change.org に乗りやすいね。ツイッターやFBで拡散と。
ウッチーの慰霊碑を建てる会
でも実名の壁w 2ちゃんねら向きじゃないわな
円山ボランティア会ってとこが、今のままじゃゾウさん無理って
危機意識もって、園に働きかけしてくれんかのう…チラ
110:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:30:06.17 wxzCdZXt0.net
>>103
７はアムールトラとユキヒョウの担当だからじゃないかな？
寒冷地帯に住む動物なのに暑いところに放置されたり
飲み水を換えてもらえなかったり・・・
この動物たちも十分虐待されてる状態だよね
111:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:48:27.91 jLQFY8eF0.net
私はウッチーの慰霊碑のためなら署名しないかな
関係者の責任追求とか人事要項見直しとか、円山動物園が変わって今生きてる動物のためになることならぜひしたいけど
112:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:54:17.52 JWhlU5L50.net
＞その中にウッチーの慰霊碑なりをちょこっと置
113:いとけば？ "「慰霊」を甘くみる者ほど慰霊碑を望む" あるお坊さんがおっしゃってたけど、納得。
114:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:56:55.35 wxzCdZXt0.net
ウッチーの慰霊碑を建ててほしい気持ちは勿論あるけれど
そうしたら、同じような飼育環境ミスで死亡したカステラ・キナコ等はどうなるんだ
という意見も出てくるだろうし・・・
ウッチーの単独慰霊碑建立は難しいかもしれないね
115:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:05:23.92 6R2i2I2W0.net
改善勧告をされるような酷い亡くなり方をしたのは
ウッチーの件が初めてなので
私も園にウッチーの慰霊碑をとメールしましたが拒否されたみたい
でもキナコやカステラも慰霊碑を建ててほしいよね
そもそも病死の個体と分けて考えるのは良くないことかも知れないけど
116:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:12:29.11 HLRkdkdf0.net
移動だとまた別のところで虐待をしそうでこわいです。
117:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:15:57.28 WffJZQRB0.net
>>103
他力本願で申し訳ないけど、これで誰かchangeやってくれないかな。
私じゃ上手い文章書けそうにないし
発起人ってしっかり者じゃないと務まらないよね。
拡散は頑張るんだけどなぁ。
118:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:23:53.46 H7wQkatg0.net
円山はウッチーに対する謝罪の形をきちんと残してから改善に取り組む！
それを「出来ない、しない」といわれて、ハイソーですかならば…みたいに妥協したくないです
119:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:26:43.39 H7wQkatg0.net
>>112
今テーマを絞ろうって話をしてるんですよ？
120:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:29:38.86 WffJZQRB0.net
>>104
>>111
動物管理センターには人事権はないから人事課に意見を送ってみましょうよ。
３匹も円山で動物が死んでる。
今、円山で働く職員が動物を扱うのに適していない＝人事課の人事がまずい。
つうことで以下、コピペ。
動物管理センターに電話したら動管は指導や監督は出来るけど人事権はないそう。
人事権は職員部の人事課というところにあると言ってました。
◆職員部の人事課
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
121:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:30:22.70 H1umUgKE0.net
私は１，２，４，６が希望。
>>108
甘く見たんじゃないと思う。
長寿の動物をあんな殺し方をして、せめて慰霊碑は建ててやらないのかという質問が前から動物園に来てたよね。
でも、慰霊碑は作らない、お墓も作らない、その理由は明かさない。
こんな対応だから、慰霊碑がある事で後ろめたいんなら、別の形の展示室を作って
そこに今回の事を忘れないように、残しといてあげれば？そういうのはどうなのか？
って事では。
職員だけが知ってたら、いずれ風化してしまうよ。
122:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:32:43.12 H1umUgKE0.net
>>113
そうそう、全く同じ！
ウッチーへの謝罪と懺悔の念が感じられないから、
慰霊碑かお墓くらい、、という意見が届いてるんだと思う。
123:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:46:51.42 WffJZQRB0.net
では私は１、２、４、６。
７の○山飼育員ってユキヒョウの飲み水かえないでユキヒョウを展示室に
２４時間いれっぱなしで寝室に入れないっていう飼育員？
猫嫌いの人？
124:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:01.83 tSeFDe7B0.net
>>118
そう。
ユキヒョウだけじゃなく、
高齢のトラも3か月も寝室に帰さず展示室で寝かせて弱らせた人。
125:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:06.49 wxzCdZXt0.net
>>118
そうです
126:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:49.24 AX1rs5uX0.net
いろいろやってます
前市議会議員のこのひと
URLﾘﾝｸ(www.takaramoto.jp)
総務委員会だって。
今の総務委員会(動物園の運営担当)
総務委員会（11名）
委員長 北村 光一郎（自由民主党、清田区）
副委員長 中村 たけし（民主党・市民連合、西区）
委員 勝木 勇人（自由民主党、西区）
山田 一仁（自由民主党、東区）
よこやま 峰子（自由民主党、北区）
福士 勝（民主党・市民連合、手稲区）
ふじわら 広昭（民主党・市民連合、東区）
松原 淳二（民主党・市民連合、厚別区）
好井 七海（公明党、豊平区）
わたなべ 泰行（公明党、南区）
太田 秀子（日本共産党、東区）
よろすく！
127:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:54:39.48 /dXd0e+s0.net
弓山さんって人も良くパフォーマンスしてるひとだよね
マルヤマン体操だかなんだかで、祐川さんと仲良くダンスw
128:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:01:03.43 JWhlU5L50.net
人づてに聞いた話だけど、猫科の寝室の件は障害者のかなり厄介なクレーマーが原因だったと思う
レディの件
幼い子猿を隔離しなかったことで、ボス猿に惨殺された悲しい過去がある
記者会見で号泣していた担当者は自殺してしまったし、
大事な1人息子を失った母親も自殺してしまった
4～5年前にも他園で惨殺事件があったと思う
129:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:07:34.51 H7wQkatg0.net
私は何をおいても6をしてからだと思います
たまたま動画を観たからだろ？と言われたらそれまでだけど
実際スレタイだってマレーグマだし動画はウッチー虐殺でしょ？
ウッチーの弔いが最優先
もちろん慰霊碑作ったからとその他の処分は無しなんてするつもりもないです
「まず」はそこに絞って騒ぎますよ
130:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:09:10.31 KvbU3Sxh0.net
①円山動物園が、ウッチーの件を虐待だったと認める事(認めさせる事)が大切
②認めたりしないだろうから、警察に動物愛護法違反で取り締まってもらいたい
札幌市は職員の処分するのかと淡い期待があったが、それも消えた
①に持っていかないと、改善も言葉と形だけで
見えない所で同じこと繰り返すと思う
体質も変わる事はないでょう
131:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:14:06.70 Fd4q96OX0.net
私は1、2、3、4
慰霊碑はいらないなー
だって10年前も形だけの改革をしてるもの
形じゃ変わらないよ円山は
それよりゾウが心配です
本当なら市が再度アンケートを取り直すべき案件
市がやらないなら、草の根で署名を集めるのがいいと思う
132:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:25:34.18 WffJZQRB0.net
>>119
>>120
その○山、ユキヒョウやトラを寝室に入れないなら寝室の掃除しなくて済むね。
飲み水もかえないし、じゃあ勤務中は一体何してんだろ？
寝室に入れられないわけでもあったんだろうか。
フェイスブックが見つかった。
この人で間違いないよね？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
133:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:26:22.47 tSeFDe7B0.net
1 祐川 千葉、弓山異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
134:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:29:10.34 AX1rs5uX0.net
動物慰霊碑って既存のあるんでしょ？
ないの？
それだったら、
日本初！動物虐待で改善勧告を受けましたって看板出してもらったほうが
威力としてはある気がする
慰霊碑と同じぐらい渋ると思うけど
135:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:33:01.49 H1umUgKE0.net
>>129
既存の慰霊碑はある。
でもウッチーの慰霊碑と改善勧告の看板とは
もつ意味が違う気がする
136:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:34:25.60 uXvPLXiC0.net
1、2、4、6 でお願い致します
個人的にウッチーの慰霊碑は外せない
137:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:34:46.50 KvbU3Sxh0.net
そう。
138:だからウッチーの件が虐待だと認めさせる事が絶対に必要なの そうすれば関係者の異動だけでは終わらないから 今、円山動物園に管理されている動物の安全を守る事にも必ずその事は役立つから
139:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:44:17.03 wxzCdZXt0.net
>>127
この人、前はシンリンオオカミの担当でしたよね。
生まれたオオカミの双子にユウキとショウって名付けてたけど
担当飼育員がファイターズファンだからだったんだ、納得。
140:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:51:30.76 Fd4q96OX0.net
ウッチーのこと、とりあえず円山のウィキペディア編集できないでしょうか
慰霊碑の目的が事件の周知なら有効だと思う
認めさせるというのは、それこそ土下座しろとかと同じで、うーん。。
土下座して謝られても何も解決しないしなー
141:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:57:08.18 jLQFY8eF0.net
どうして北海道警察は動かないんだろう。この事件で動物愛護法違反の捜査逮捕なら、支持する人が圧倒的に多いはずなのに。市の処分待ちかなとか色々考えたけど、不可解で仕方ないです。
142:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:57:13.24 4gAy5I/B0.net
なんかもう、円山は閉園して、他の動物園が動物たちを引き取って上げて！
143:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:03:22.06 tSeFDe7B0.net
動物の移動より人間の異動
144:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:07:49.39 tJ+ULwwt0.net
出遅れましたがゾウ反対ですノシ
1
2
3
で。
145:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:17:27.74 P6chTT6A0.net
>>133
この人オオカミ担当のときも糞を雪で隠して掃除サボってたみたい
146:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:21:55.85 0JrCLcJ90.net
>>135
一番ぶっちゃけた言い方すると、（子供が親のサイフからお金取っても、親が通報しない限り警察は絶対介入しないようなもんで）行政機関というものは役割分担や手続きがやかましくて、市長が要請でもしない限り基本的に警察は動かないし、動けない
現札幌市長って、市職員上がりの根っからの小役人気質の人間で、議会にも公務員労組にも全く頭の上がらない婿養子属性…言い換えるとマスオさん
公務員天国を維持する事でいっぱいいっぱいで、それ以上の事する能力も器量もない
もちろん動物なんかどうなろうが内心ではどーでもいい
147:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:28:17.38 KvbU3Sxh0.net
>>134
認めさせると言うのは、職員の処分とともに理由に必ず盛り込むという意味と書いた方が伝わるでしょうか？
彼らはあくまでもウッチーの死は
｢人員の配置や、獣医師の人数、前例の無い稚拙な計画で亡くなった｣
とネグレクト型虐待との勧告後、苦し紛れに計画書に盛り込んだだけで
｢殺した｣
とは認めていないんです
慰霊碑設置や職員処分は｢動物園が動物を虐待で殺してしまった｣事実を当の組織が認め、心からの反省と本気の改革の為にやるべき事だと思っています
148:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:28:42.96 zJPU9r4T0.net
円山動物園に動物を貸し出すのってその動物にとっては死刑宣告みたいなものね
死ななくてもろくに世話をしてもらえないみたいだもの
149:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:42:17.81 zQSBgI2U0.net
佑川さん。
この動画2人のお子様に見せましたか、
そして｢父親の俺がこれを演出したんだ｣と。
側で奥さんもいて、家族で満足しちゃうのか？
150:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:50:54.82 Fd4q96OX0.net
>>141
処分の理由にネグレクト型虐待を盛り込むのは大賛成です
151:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:59:31.19 xAyJIAtx0.net
死にゆくウッチーにはウメキチの臭いがこびりついてたはずで
ハッピィの知能と記憶力が円山の連中の予想以上だったらもう上手くいかんよ
自業自得だが
152:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:13:21.06 AX1rs5uX0.net
わーみなさん参加してくれてありがとう
建設的に行きましょうね
公務員をクビにするなんて絶対無理
だから最低限の人間の異動の提案
廃園とか閉園も絶対無理
だからまずは園の拡充を防ぐと言う意味でゾウの白紙化
新規導入はさせない
今いる動物の福祉向上のために施設を新しくするのはいいと思う
ウッチーの慰霊碑は
うちら市民が募金集めて、円に使途指定で寄付すると言うのはどうですかねｗ
慰霊碑っていくらすんのよｗ
153:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:14:02.54 zQSBgI2U0.net
ウメキチにはウッチーの血肉の匂いと怨念が体中しみついているだろう
ウッチーと仲の良かったハッピイには分かるはず、ウメキチを
拒否してまた無理矢理の共同訓練でウッチーの二の舞。
154:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:27:26.35 Fd4q96OX0.net
>>146
賛成です
慰霊碑も寄付なら賛成です
置いてもらえるかは微妙にしても、多くの人の意思を形にして送れるので素晴らしいアイディア
155: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/04 21:56:40.14 o34rCOpt0.net
英文まとめの完成より先に、ツイートがんばっています。
初めてのことなので戸惑いながらですが、８月３１日に始めて
動画をリツイートしてくれる人もいたり、反応が少しずつ見えてきました。
ただ、今はJapanというと始まったばかりの和歌山のイルカ漁が注目されているので
難しいところです。
でも、この動物園はネタが多いのでねばってみます。
象に関しては世界的に注目されていることなので、そこもだんだん攻めて
みようかと思います。
慰霊碑の寄付、私も賛成です。
156:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 22:02:12.74 Z4n9MU710.net
慰霊碑を望む気持ちはわかるけど、
連中の思考回路があんなんだと全く反省なしに
「うっせーなー立てりゃいいんだろ立てりゃ？」にならないことを祈りたい。
個人的には１、２、３、７かな
ゾウは絶対に中止させなければいけないと思う。
トラ・ユキヒョウ担当者は即刻異動を望む。見てられん。
>>140
＞市長が要請でもしない限り基本的に警察は動かないし、動けない
なら、その市長に警察に要請するよう市民が要請したらどうだろう？
157:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 22:57:43.36 V5/cBTFZ0.net
>>103
1，2，3が本丸だね。ここに重点置きたい。
あんまり多くて散漫になっても・・・っって個人的には思う。
158:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:02:47.98 1Vgvg/bB0.net
正直なところ
札幌市長のリコールを求める市民運動まで発展させるしかないんじゃないかと思う
159:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:06:09.15 yrToTPgW0.net
道警がまったく動いてくれないのはそういう理由だったのか
初めて知った
市長がそこまで権限持ってるなんてびっくり
160:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:36:30.47 2JfPL32m0.net
>>140
そう言うことなんですね。資料を道警に提出したのもポーズでしょうか。職員処分の件といい市長には期待したけど本当にがっかりです。
161:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:36:36.20 s6ZZrhdp0.net
その１．理由も言わず慰霊碑は絶対建てないという頑固な姿勢を見せておく
その２．減給も移動も左遷も象の中止もないからねｗ・・・
その３．予想
162:通り収まりそうもないから慰霊碑は建てますよ その４．そこまでやってくれるならもういいか・・・疲れたし・・・ で終了の悪寒 第一の目的は何なのかそれをまず達成してから順にこなして行った方が いいように思います。慰霊碑が目的ならそれもありですが。
163:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 00:09:32.96 4od785HA0.net
今の円山だと慰霊碑は形だけで済まされて終わりそうだからなあ
まずは職員の処分して、職場のお掃除が終わってから有志の寄付で建ててあげたらいいんじゃないの
164:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 00:37:45.59 wBI5BZ/L0.net
私も有志からの寄付金で慰霊碑を作ったらどうか、と思ったけど
そのお金が市や動物園に着服されたら腹立つわー、と不安なんだわ。
小さくていいから慰霊碑を立てることができるんなら寄付金だすよ。
ただ、どんな流れでそういう事が出来るのかがわからないのよね。
165:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:09:18.95 WptC5Y6S0.net
>>146
賛成です。
何はともあれゾウを至急止めるのが先決かと。
166:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:15:47.54 ieVDBE300.net
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
まず、8月28日（今のところ最新の円山公式回答）でも、
今回の件を「闘争」と表記していることを訂正させたい。
「闘争」ではなく「襲撃」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「いじめ」を「からかい」として済ませていた矢巾のケースよりもタチが悪い。
167:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:29:12.89 RdZqAFy70.net
札幌市の前市長は左に傾きまくってて
そういうことにだけは精を出してたよ
前の市長は12年もやってたから色々ガッチリ固まってると思われる
そして今の市長は前の市長に指名されてる後継者
職員の処分とかはしないかもね
今の市長は役所あがりだしさ
ウッチーとか不幸な最期の動物達がほんとかわいそうで泣ける
なんでこんなことに
168:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:38:58.78 RdZqAFy70.net
>>140
ほんこれ
内心では動物どうでもいい って会見に滲み出ててたね
市民の財産失って悲しい思いさせてごめんみたいな
169:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:02:49.37 xCFPKwyN0.net
>>160
しないかもじゃなくて、出来ないんだよ＞職員の処分
あいつが市長に当選したのは公務員労組の組織票がほとんど
札幌の市政はサヨクが牛耳ってる
市長は労組の言いなりのお飾り
前市長の上田は奥さんが韓国人の人権弁護士上がりで、在日朝鮮人や帰化人を大量に入れた
サヨク公務員だけに金が回るようにシステムをほぼ固めた
一見して福祉関係は充実してるように見えるが、その中身は老人介護施設や障がい者施設で
在日やそうかが入り込みお年寄りや障がい者を虐待してる
老人施設でも抵抗力のないお年寄りに対する虐待や性的暴行が増えている
人に対してもこれなんだから、動物への扱いがアレなのはある意味当然ともいえる
今回の高齢マレーグマへの虐待で、闇で行われてきたことが一般人の目にも晒されるようになったということだろう
170:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:47:53.60 9HpTRCxx0.net
臨時職員だったかな？韓国名の人が入って来て動物園のパンフで頑張り屋さんだと
持ち上げられてた事があったよね
採用枠があるんだなぁ～とちょっと違和感あった事思い出した
前市長の方針だったのね
171:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:58:12.02 15fA9GzY0.net
前市長は絵に描いたよな
172:アレだからね 退任してからも安保法案はんたーいのデモやってたよ 今の市長はそこまでひどくないだろうけど後継指名されてるし 民主党とかの推薦もらってるから無理
173:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:21:12.21 TCt8uNrz0.net
ニュー速+に埋もれているスレ有り
【北海道】 札幌・円山動物園、アフリカゾーン全面開業延期 輸送方法を再検討
174:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:25:16.90 hWZXtpQD0.net
>>165
できればニュー速+ウッチー２スレ目を立ててほしいけどできるのかな？
なんか早くスレを終わらせようと見当外れなこと言いだすのが急に沸いてたね
175:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:40:52.08 TCt8uNrz0.net
>>166
既に立ってた
コピペできないから捜してね
176:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 04:20:21.28 hWZXtpQD0.net
>>167
ありがとう
【北海道】円山動物園の死亡メスマレーグマは「見殺し」 「オスの暴行場面」動画で園への批判も★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441390353/
177:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 05:12:06.58 hNe3ylMF0.net
URL貼ろうとしたらエラー出るよね
178:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 10:51:15.38 ENJxftTi0.net
ユウマの座りダコも炎症してるの？
誰かみた人いませんか？
179:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:23:28.38 5xgtHvCZ0.net
>>159
そうだね。具体的で的を得ているように思う。
「ペアリングがうまくいかない動物同士のケンカでした」
で責任逃れしているし、そういうことにしようとしてることが一番の問題。
あれを「闘争」という言葉を使っていること自体
あれは故意だったということではないかと思える。
もう絶対「咬ませ犬」（ググって）だったなんて認めやしないだろうから
動画を盾に撤回させたい。
もう一つ、複数の肋骨折があって重篤な状態なのに治療を放置した
ということは許してはいけないところ。それは動画内の
「フレイルチェスト」（ググって）映像が十分な証拠になってる。
これらの理由で動画拡散を一番嫌がり
見せないようにしてミスリードにもっていこうとしているわけだ。
それに対抗するには拡散の時に
ウッチーが「90歳～100歳相当の超高齢熊」だという説明と
3本の動画を添えることは必須じゃないかな。
できればじゃれあってる動画を添えると効果的。
「よくあること」というコメントはじゃれてる時もこうしてるから
と誤解がある。動画でしか分かりにくのかもしれないね。
「闘争」から「襲撃」への訂正と
新米獣医でもすぐわかる複数の肋骨骨折を見抜けなかったと言っていること
からも故意という線が浮かぶわけだが、これも認めないだろうから
あまりの無能力な獣医体制を数のせいにさせずに
日本中と世界中に認めさせたい。心からの謝罪がない限りは。
想定外だった動画の存在がなかったら、真実は闇の中だったはずだと思うと
本当に動画に感謝です。
180:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:31:44.29 5xgtHvCZ0.net
連投失礼
当人たちは故意の線は認めないだろうから、
もう訂正すべきところは訂正して、
無知無能ぶりに対して謝罪するしかないのだということだ。
「ペアリングがうまくいかない動物同士のケンカで
重傷を負っても治療もされずに死んだマレーグ、ウッチー」では浮かばれない。
無念をはらすには「若い雄からの襲撃から助けてもらえず治療もされず
一か月も苦しみながら動物園で見殺しにされたマレーグマ、ウッチー」
だと真実を広めて外圧を高めることが今一番大切では？
そして、勝利した記念としてウッチーに慰霊碑をプレゼントしてあげたい。
それはがんばってくれた
181:人たちの記念碑にもなると思う。
182:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:33:33.12 ftuurpsF0.net
円山のみならず他の動物園や水族館も次の動愛法でさらに規制強化されるのが一番困るからな
183:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:34:31.85 IhdJkmi60.net
ウッチーの慰霊碑を希望します
本当に可哀想
184:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:40:51.75 c9AGCsd70.net
この事件、ニュー速ではすでに下火になってるのよね・・・詳しい内容知らない人も多そうだけど、内容知ったら愛護が騒いでるだけっておもったた層も変わりそうなのにな。世間にもっと知ってもらって、動物園が
変わらざる得ない状況にしないと、これからも不幸な動物が出てくるよね
185:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:00:13.59 mQuhyalK0.net
私は慰霊碑を建てたって死んだ動物は何も救われはしないって考える方だからな…
虐待をこれ以上繰り返させないために職員達の非を認めさせ、形としてずっと残し後の職員にも教訓を継承させること
また最終的に職員の処分を要求する上で、まず道義的に受け入れやすそうな第一歩から攻める
そういう現実的な意義を訴えないと慰霊碑に意味を感じない人は少なくないと思う
186:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:02:32.26 MBCBXl1v0.net
チネさんブログの北海道新聞記事によると
●９月中に見直し議論を始める
●園長ポストを事務職から獣医に戻すことを検討
●運営を市直営から民間委託も議論
やっとまともな方向に動き出したのかな。。
187:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:10:33.42 CFIoRUWF0.net
慰霊碑は円山動物園自らが建ててほしい。管理職、体制が入れ入れ替わって動物を本当に大切に思える園長が来た時に、円山動物園が変わるきっかけとなった事件を忘れないようにって建ててくれるのが理想だな。
188:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:26:29.06 cQaraoQ00.net
ちょっとピンとこないな
＞若い雄からの襲撃
オスが悪いようにも聞こえてしまうところに懸念
それと、そもそも繁殖対象のオスとメスの同居に
30歳越えのウッチーも入れる科学的根拠は無かった。
仲良くなって欲しかったというわけのわからないお花畑思考から
この部分も必要かなと思う
189:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:07:58.26 cakGgtm/0.net
中学から日教祖や統一が多く私立も駄目で、教育は偏差値トップ３しか駄目
公務員は暴力や犯罪やエロ売春しても移動で済む
朝から右翼が車で、お年寄り地区に大声で宣伝 自衛権ラップは風俗嬢
在日や８９３の移住ナマポ先の2位で、障害者は保護しないで餓死 虐待虐め無視
札幌市らしい珍事ですねｗ
190:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:12:05.63 BuC1ZwW/0.net
>>177
検討・議論はしても、結局何も変わらず現状維持になりそうな気が...
少しでもいい方向に向かってくれればいいのだけれど
万が一ウッチーの慰霊碑が建ったとしても
献花台のように職員からは放置され→来園者有志の手によりキレイに保たれる
この様子しか目に浮かばないなぁ
今の円山からはネガティブな姿しか思い描けない・・・ごめんなさい
191:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:49:31.57 CFIoRUWF0.net
改善案出てるみたいですけど、今までの経緯を見るとまたガス抜きの感じがしてしまいますね。
やはり関係者の処分は必須と思います。それが叶うまでは改善する気があると認めてはいけないし、拡散等進めていかなければ。
192:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:13:30.32 xCFPKwyN0.net
改善案などポーズに決まってるわ
沈静化するのを待ってそのまま無視するつもりだろ、今まで通り
最低でも飼育員と獣医と園長が動物愛護法違反で逮捕されるまで
更なる拡散に努めねば
隠蔽に加担していた証拠も見つかれば市長のリコールも可能な気もするんだが
193:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:19:38.07 cQaraoQ00.net
8月中に職員処分てのはガセだったんだね
検討って、本当に検討だけして終わりなところが社会不適格者どもｗ
今回も議論して検討して想定して終わりか
時間の無駄
194:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:20:02.40 MBCBXl1v0.net
エンタメ素人騙し来場者稼ぎの路線が根本的にダメなので、
そうすると現在の「みどり何とか局長」（○ヤマン）の責任になるので、
役所としてはそれは避けたい。
現園長はアゴが上がってますのでエンタメ路線の継続は無理でしょう。
とすると会議やって時間稼ぎして年度末の人事異動に紛れて配置転換、
って流れでしょうかね。
195:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:21:47.83 IhdJkmi60.net
職員の処分まだかね
ごまかしたらダメですよ
196:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:40:44.46 BuC1ZwW/0.net
アムールトラのタツオも肉片を吐き戻して、便が緩い状態なんだって
高齢で腎不全、あんなに痩せ細っているのに夏に暑いところで展示してたから
ますます体調が悪化したのかもしれないね。 かわいそうに
獣医さん、ちゃんと治療してあげてくださいね
197:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:43:37.67 m7PgCoXM0.net
廃園か、ふれあい動物園程度で頑張れレベル。
大体、地方自治体が在来でもない野生生物の絶滅の危機を
お仕事にする必要ないし。実態は管理が悪い見世物状態。
198:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:47:03.87 cQaraoQ00.net
飼育員と獣医の異動は春まで待てないなぁ～
園長はじっくり選んでくれ
マルヤマンあの人なんだ。
イベントがいっぱいで動物の世話に手が回らないって
テレビでハッキリ言ってたよね。
ならもう即イベント止めろよ
もう仕方ないよここまできたら
199:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 15:51:31.26 CFIoRUWF0.net
調べたところ動物愛護法の公訴時効は3年だそうです。署名を集めて北海道検察へ嘆願する方法もあると思います。そのためにも国内外問わずたくさんの人に動画を見て欲しいです。
200:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:14:46.98 hfyVitTd0.net
>>179
>普段は単独生活をしていますが、繁殖期には一夫一婦制で出産します。
URLﾘﾝｸ(www.kagiken.co.jp)
>マレーグマは一夫一妻制で、一定の繁殖期はなく、メスは３歳になると最初の交尾を行います
URLﾘﾝｸ(www.tomorrow-is-lived.net)
基本は単独生活、繁殖は一夫一婦
飼育員がマレーグマの基本的生態すら理解していない素人であるということは指摘すべき大問題だわ
201:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:15:25.91 /hPlSV/R0.net
>>184
8月中の処分ってガセだったんだ…？
202:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:17:25.43 IhdJkmi60.net
動画は何度見ても号泣してしまう
ずっとずっと穏やかに暮らせていたのに
最後にあんな嫌な思いをさせられ傷めつけられて助けてもらえずに
ウッチーは何を思いながら息を引き取ったんだろう
前回の定例記者会見で処分するべき職員がいるかどうか
調べている最中と言ってたはずだけど
市長さん検討されたんだろうか
今月こそは発表があると信じたい
203:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:18:51.68 BY5FoTZW0.net
動物園解散まで頼んだぞ！
204:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:
205:30:21.26 ID:uvtsFYNS0.net
206:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:53:50.71 RxhhCeXu0.net
擁護なんてしてるのいる？
207:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:57:09.83 aiDsGmSr0.net
いちいちこっちに持ってこないで下さい
208:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:58:55.57 hfyVitTd0.net
擁護と言うか、攪乱
209:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 17:12:21.83 GjJLx/Ag0.net
もう廃園でいいよ
210:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 17:18:13.81 xCFPKwyN0.net
>>195
市が雇ったネット工作会社の工作と思われ
ピットｸﾙｰとかｶﾞｰﾗとか、掲示板での嵐や擁護。スレ流し等
金を貰って工作してるんだよ
ピットｸﾙｰは札幌センターもあるからね
>>190
ワシントン条約に関連する「種の保存法」と言うのがあるが
絶滅危惧種の輸出入の取引に関することが主なんだよね
絶滅危惧種の国外希少動物をわざと虐待して死に至らしめるなんて想像も付かないからね
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
（3）捕獲などの禁止（国内希少野生動植物種のみ）
生きている個体の捕獲・採取・殺傷・損傷が原則禁止ですが、学術研究・繁殖・教育・個体の生息（生育）状況の調査目的に限り環境大臣の許可によって可能です。
-----
「殺傷・損傷」で
なんとか応用できそうなのはこれだが、国内種だし
新たな法律が必要なのかも
211:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:14:13.48 rKqEMbY00.net
WAZAも調査に乗り出した話って本当？
私は円山動物園に電話して
「報告書や回答書にいまだに２頭のケンカ、闘争みたいに書くのはどうなんですか？
ウメキチは悪くないけど、どう見ても闘争ではないので、修正してほしい」
と言いました。
でもきっと変えてくれないんだよね…。
人事課に直接電話してみようかな。
メールは多すぎて、読んでないという話を聞いた。
212:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:27:45.35 LxQ+b11x0.net
まともに読んでなくても件数はカウントして記録するから、メール電凸したらより良いかも
213:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:28:45.74 m7PgCoXM0.net
ワシントン条約の訳は、
絶滅のおそれのある野生動植物の種の"国際取引"に関する条約
であって、国内でどう動物を取り扱うかは、各国の国内法。
動物愛護法があるので、それの分野かな。
公立動物園が、専門的では必ずしもないのは今回の件で暴露された
わけだが、規制強化してもいいかなと。
適切に運営されているところは、怖がらないと思いますから。
214:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:48:57.07 EHy10/65O.net
ちょっとね
>円山動物園擁護派
言われてみれば確かに怪しい感じの物も注意深く読んだらあるかも
ネット工作会社か擁護派かどうかよく分からないけど（たまたまなのかなと思うけど）
>ようするに動物も人間の個性みたいな個体差があって
>この殺されたクマは社会性がない劣等個体だったともいえる）
>弱い個体はやられる、それが自然の摂理
>若いカップルに横恋慕なんかする方が悪い
みたいな内容も時々ある
（事故に至る同居訓練の経緯をちゃんと読んで分かってないだけかも知れないけど）
「ウッチーが嫌がるウメキチにしつこく迫って怒ったウメキチに攻撃された、起こるべくして起きた
仕方なかった事故、自然界ではそう珍しい事ではない、野性動物とはそういう物、猛獣の本来の生態、
あくまでも、他人の繁殖行動の�
215:ﾗ魔みたいなことをしたウッチーの行動が問題だったのであり 園や飼育員は批判されるようなミスや不備や落ち度は何も無かった」みたいな、 誤情報を広めるような書き込みも時々あって、そういうのは何なんだろうと思った
216:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:53:48.34 rKqEMbY00.net
>>204
その後半部分を本気で書いてる人はいないのでは。
ぜったいわかってて、嫌がらせと言うか、煽るために書いてる無茶な理論にしか読めないんですけど。
でも不自然な書き込みしてる人がいることは確か。
擁護してる一般の人たちなのか、飼育員などの職員なのか、と思うと、
私には後者のほうに見える。
217:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:54:04.75 Fn0Ld4jc0.net
>>201
前にＷＡＺＡはどうのこうので調査はＪＡＺＡにまかせます？みたいな
メッセージが送られたってどっかで読んだけど、ＷＡＺＡもとうとう動いたって噂でもあるの？
ＷＡＺＡも動いたら嬉しいが。
人事課にもメールがたくさん届いてるの？
メール多すぎて読んでないって言ってたの？
私も前にメール送ったけど、メール送ったのに読んでないんじゃ電話しなきゃだ。
なんか質問ばっかでゴメン。
218:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:10:03.63 NiW7XTda0.net
札幌市民です。
今日ウッチーの献花台にお花と果物をお供えして
ノートにメッセージ書き終わったら、
某大手新聞社（全国紙）の記者から取材を受けた。
話をしているうちに涙が出てきて上手く言いたい事が伝わらなかったよ・・・
「動物にもっと愛情を持って接して欲しいという事ですね？」って言われて
まあそうなんだけど、そんなありきたりな表現じゃないんだよなあ。
記者が動画見てない可能性もあるので
頂いた名刺のアドレスに動画URL送っといた。
219:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:11:17.29 ieVDBE300.net
この改善勧告書と改善計画って、送り主も受取り主も秋元市長なんだけど、何これギャグ？
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
220:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:32:09.72 xCFPKwyN0.net
>>207
＞某大手新聞社（全国紙）
どこの新聞社？
朝日と毎日は捏造しまくって、逆に反日仕様にして
日本をバッシングする目的のみで海外に発信するから要注意なんだけど
読売は用件によりけり
信用できそうなのは産経くらいしか…
221:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:35:00.25 rKqEMbY00.net
>>207
うわー、そこにもし私がいたら、
あれこれ経緯や職員の無能さを話したかった～～～。
北海道民じゃないことがつくづく悲しい。
>>206
昨日だっけ？
ニュー速の１スレめにWAZAから「この件で調査に乗り出した」と連絡がきたと書いてた人いましたよね？
222:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:41:46.56 EHy10/65O.net
>>204
職員や職員の身内、知り合いなどの可能性もあるかも知れないですね
そういう書き込みのおかしな点に淡々と指摘や反論してる人や
スルーした方が良いよと書いてる人もちゃんといるので
今の所そんな滅茶苦茶な状態になったりはしてないみたい
今youtubeにある動画のアップロード者の関係からか、
動物愛護団体というものに良くないイメージ持ってる人が
イチャモンつけてくるかも、という話は既女板のスレで前に出てて
そういうイチャモンは気にしなければいいんじゃね？という話になってたけど
世間や動物園側の火消しの一環で「一部の人（愛護団体関係者）が
大袈裟に騒いでる」で片付けて欲しくはないなと思いました
223:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:47:15.79 m7PgCoXM0.net
発生直後、WAZAにメールだして返信来たが、
円山はWAZAの�
224:ﾁ盟園でないから、直接できない意味の事書いてあったよ。 ということで、JAZAに調査内容を公開させないと。 これが不適切ならJAZA全体の問題になりかねん。
225:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:52:13.85 9ZPf551d0.net
【マレーグマ残酷死事件】 安倍によって、凶暴なＩＳＩＳ支配域に無理矢理送り込まれる自衛隊も危ない！ 構図が類似
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
226:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:00:39.55 NiW7XTda0.net
>>210
読売です。
真実を報道してくれるといいのですが。
>>211
あまり必死に話して「偏った動物愛護の人」と思わるのが
嫌だったのよ・・・
話したい事はほんと沢山あったのだけど。
227:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:02:34.17 CFIoRUWF0.net
>>149さん
Twitter、英文まとめ作成と、色々本当にありがとうございます。今日偶然アカウントを拝見しました！
RTが伸びるコツなどないのでしょうかね。私も拡散のため始めたいと思っているのですが、詳しい方がいたら教えていただきたいです。愚問でしたらすみません。
228:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:08:23.40 hWZXtpQD0.net
>>207
乙です
アドレスもらったなら、動画だけでなく詳しい経緯とあなたの気持ちを綴って送ってみては？
少しずつだけどこの事件がマスコミなどで全国の人の目に触れるようになってきたね
まあ更なる犠牲が出たからってのは皮肉だけど・・・
みんなのやってることは無駄ではないと思う
229:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:13:32.50 xCFPKwyN0.net
JAZAとWAZAは、太地町の伝統追い込み漁で捕獲したイルカの水族館展示を巡って
倫理違反に問われてゴタゴタしたばかりだからね
今回の件は事の経緯やその背景を丁寧に説明しないと、いつもの反日団体に利用されるだけだし
JAZAにしても、また中韓と組んだ反日団体がヒステリックに騒いでるのか…と警戒されるので
本当に要注意
で、>>213のようにサヨクによる反安保に利用されたりする
これに関しては、
９条さえあれば安全という嘘の証明、集団的自衛権の行使でウッチーを助けることが出来た
…のように反論するしかない
230:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:23:22.10 EHy10/65O.net
211ですが安価間違えましたorz
正しくは>>205さんにでした
すみません
もう一個だけ
＋のもう一つのスレ（アフリカゾーンの開業延期）のレス２６、３１、３２辺りで
>円山動物園を閉鎖させたがっている連中がいるんだ
>思い通りにさせてはいけない
>おそらく20数年ぶりに「閉鎖」の二文字をチラつかせてくると思われるが、必ず守りましょう
とかあったわけですが
こんな話私は今まで知らなかったし「20数年前から円山を閉園させたがってた人たち」の一人ではないんですが
でもこの方々から見ると、今ウッチーの件で飼育体制の改善要望を嘆願出したりしてる人達のことも
ウッチー達のことはどうせ建前や口実で、昔から円山を閉鎖させたがっている人々の一味とか思っわれているのかな
園や職員の人達を、『その方々から見たら言い掛かりの批判』から？一生懸命「守って」らっしゃるのかな
今の円山動物園がちょっとずさん過ぎる所や酷い所があるから改善要望等ってなったんですよね？
飼育体制や動物達の扱いをもう少し改善向上させてほしいっていうのも
その人達的には動物園に対する不当な言い掛かりなんでしょうかね？なんだかな…
長文すみませんでした
231:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:25:24.81 NiW7XTda0.net
207です。
レス番ずれ失礼しました～
記者の方には動画の他に
「きちんと取材して真実を報道して下さい」とメールしました。
とにかく多くの人に今回の件を知ってもらって世論を動かしたいです。
232:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:28:22.13 rKqEMbY00.net
>>214
読売なら、最初から読売新聞だけがこの事件の報道をしているし、
うちも読売とってるけど、動物愛護への偏見は無いと思うな。
毎週、動物に関する特集ページがあるよね。
２面にわたって掲載してるページ。
私も読売に送りたいけど、しつこくしても逆効果ですかね。
ちゃんと取材受けた人が追加情報として訴えるのがいいのかな。
233:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:28:31.64 uhJpSbBH0.net
ここに新聞社名書いて大丈夫だった？
圧力かけられないかな
次回は記事になるまで内緒にしてね
234:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:31:10.17 EHy10/65O.net
>>214
同意です
それに、
内心ちょっとこれは、とかおいおい！と思う書き込みはちらほら見かけましたが、
あそこであまり議論が白熱すると
円山動物園自体やウッチーはじめ円山動物園の動物達から
焦点は離れて行ってしまいがちになったりするだろうし
235:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:31:25.71 hWZXtpQD0.net
>>219
ありがとう
きちんと正確な報道がされますように
236:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:39:36.83 t+gaqFRN0.net
>>217
立憲主義を守らないのは、飼育規範を守らない事と同根。
市民の声を無視した愚を指摘して即サヨクになるなら、
指摘者はみんなサヨクになってしまうよ。
集団的自衛権の行使こそ、戦争と混沌が拡大する要因でしょ。
イラクやシリアは破綻国家になって、
難民が欧州に押し寄せて大変な状況になってる。
そこで平穏に暮らしていた人が、
一部の役人国家のエゴによって、命と暮らしを奪われたわけ。
動物を殺すかのように。
237:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:43:29.60 xCFPKwyN0.net
>>214 >>220
＞最初から読売新聞だけがこの事件の報道をしているし
ならば捏造や歪曲の心配はなさそうですね
とにかく、あの証拠の動画を見れば一目瞭然ですから
ニュー速でも「フレイルチェストを起こしているのが判る」と指摘されるほどだし
読売新聞の読者ならば情報を送っても大丈夫でしょう
毎週特集ページを読んでいるの読者ですが、どうしてもお伝えしたいことがあります
として情報を送れば何の問題もないと思いますけど
238:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:46:06.47 x3fFnPoj0.net
読売さん、この件の続報お願いします
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
239:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 21:09:22.82 jlp+KrvO0.net
皆さん総論ばかりで事の本質見失ってない？
今回の悲惨な事件は、飼育員の人間性がすべて！
動物園の体質が彼を助長させて非人間的な行為を
無機質に無感情に動物に対する愛情のかけらもないまま
行ってしまった。
その行為を正当性のあるがごとく ｢じゃれあっているだけです｣
｢監視していますから安心して下さい｣｢新しい命の為の行為です｣
大型のPOP間で掲出して園ぐるみでの虐待虐殺ショーを職員全員
楽しいでいたんたよ。
移動人事みたいなお花畑な意見ってどっから出てくるの
100歩譲って退職金を税金から戴いて辞職するのが筋だ。
240:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 21:54:21.41 hCbRlUuA0.net
>>215さん
私も初心者でまだ試行錯誤中で結構時間がかかっています。
RTが増えるようがんばります。
ぜひアカウントを作って一緒に拡散してくださいね。
ウッチーのためにこのブラック動物園の実情を世界にさらしまし�
241:蛯､。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
242:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:04:07.96 Ghel/OtQ0.net
目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
ウッチーの命は戻ってきません
せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
その理由は
｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
これが重要です
243:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:09:02.73 Ghel/OtQ0.net
>>228
お疲れ様です！英文やTwitter本当に感謝しています
かく＊さん(本当は漢字記号無し)
と書くと一番下に付く目玉が出てきて、繰り返すと書き込み規制かかります
このスレの奥様方には規制かかって欲しくないです
用心してカキコしてくださいませ
244:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:46:55.17 jlp+KrvO0.net
朝日テレビを中心に円山動物園擁護の報道で
虐待の真実を知っているのは国民の少数でしかない。
事実我が家の家族ですら、私が動画を見るよう
進めてやっと事実を知ったのです、我が家には
数台のパソコンがあってもこのような状況です。
テレビ局の責任は重い、特にテレ朝のMバードの
北海道出身キャスター小松なんとかはひどい。
245:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:47:06.48 TLHa8xPV0.net
体制見直し、月内着手 動物急死の札幌・円山動物園 専従獣医師など検討
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
246:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:27:48.73 F1Dbp0GS0.net
>>209
全国紙じゃないけど道新も追加してほしいくらいだｗ
道新は前市長の思想が大好きだから問題起きても擁護しまくりだったからね
いまの市長も好きなはず
247:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:38:27.30 oT/mQkdpO.net
現代日本の、しかも大きな動物園で、
動物が虐待されるとは想像しなかった。
しかも無知と怠慢のせいで、相次ぐ不審死や事故、病気…
動物園って飛躍的に進歩してるかと思ったら、
少なくとも円山は違った。
248:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:49:24.59 Ghel/OtQ0.net
>>234
このスレにいる人はこの動画を知ってから、あなたが今レスしたようにショックを受けた人が多いよ
初めのスレ見てくれればわかる
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
249:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 00:44:52.87 /V5TILqB0.net
>>233
朝日より赤い北海道新聞って言われてるの知ってる？
250:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 00:53:30.84 8g5hxXb00.net
何かできることないですか？許せない…
251:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:01:17.04 XWAtRKVC0.net
>>237
いっぱいありますよ！
このスレのテンプレと、
>>235のスレ見てくれれば、どういうわけで英文動画があるのかもわかるし、
円山動物園は動物に対しておかしな施設で札幌市がはっきりしないって事や、これを許せないと感じた人達が思い思いに、でも何かやろうと今も画策しているのがわかってもらえると思います
それで、あなたの｢こうしたらいいんじゃないか｣って意見も是非聞かせてください
252:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:24:23.32 n6qEl7o90.net
>>230さん、なるほど、そうなんですかぁ。こわい～
いろいろありがとうございます。
私のアカウントは個人名じゃないのでここに出して、皆さんに見て頂くのは
自分はかまわないのですが、どうしましょう。だいじょうぶかな？
では今夜はこの辺で。
253:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:29:54.22 XWAtRKVC0.net
>>239
アカウントは途中で○等を入れて、(○は除いてください)とか書くのが一番皆さんが使っている手法です
お疲れ様でした
254:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 02:23:48.23 9y9yQaWO0.net
>>219
記者さんに2chのこことニュー速プラスのURLも送ったらどうでしょう？
詳しい情報落ちてますし
255:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 06:03:46.43 CtAtn3w50.net
ニュー速から来ました。
何故こんな事件が起きてしまったのか、職員の異常さが一番の要因とは思いますが、円山動物園について調べて一点驚いたのが休園日が年末年始にしか無いことです。
上野動物園、東山動物園、和歌山アドベンチャーワールドにも週に一度程度は休園日があります。
※旭山動物園は円山と同じく休園日が無いようです。
休園日を設けて清掃を徹底したり動物達が寝室でぐうたら休めるようにすべきでは？というのも各所に送る意見に加えてはどうかと感じました。
256:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 06:36:12.84 CtAtn3w50.net
>>242
自己レス
旭山動物園は夏季と冬季に10日程度の長い休園期間があるみたいです。
冬支度をするための休みかもしれません。
やはり休園日が殆ど無い動物園は円山ぐらいかと…
257:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:18:35.47 mz0SUWMw0.net
円山の関係者乙
258:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:19:57.69 9I/JAG4j0.net
休園日の少なさについては以前、監査で指摘されているが、動物園側は
経営の視点（休園日を設けても経費節減にはならない）を理由に拒否し
ているね
要するに動物の視点はその当時から無かったわけです
それ以前は逆に、動物の飼育レベルは高いが経営の視点が皆無だったの
ですが、旭山への対抗心で当時のトップが園長に経営視点で事務職を送
り込んだ結果が今の円山につながっています
259:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:25:42.79 0bNsrLGV0.net
休園日無いのはオカシイよなぁ
これも次の動愛法改正前～改正時にガンガン意見出すといいよ
260:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:24:05.19 /V5TILqB0.net
それとニュー速で出ていた夜のイベントってなにそれ
動物園の職員が動物の飼育を後回しにしてコスプレして歌って踊って
動物と動物を見に来る客を無視して自分たちだけが楽しむイベントって何なの？
何時からやりだしたのこれ？
261:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:48:59.61 rryy2o+z0.net
>>229
>目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
>｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
>認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
> ウッチーの命は戻ってきません
> せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
> その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
> その理由は
>｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
> これが重要です
的確過ぎて惚れてしまうわ
こまごましたことはどう考えてもおかしいやろ～と
理詰めで攻めていく材料にできますね
一人でもできる市民の監査請求ならお手軽でいい方法なのかな？
詳しい方教えてください。
そして、どなたか札幌市民頑張って！
262:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:55:24.29 T/YqboiS0.net
80歳のお婆さんが18歳のヤンキーに暴行されて死亡
止めるべき教師は傍観みたいな
もちろんウメキチは悪くないんだけどウッチーが不憫すぎる
263:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:02:09.25 uGyMQBc40.net
刑事罰を求める！！ 責任者をハッキリさせよう
264:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:31:25.11 qmV21CQb0.net
>>245
飼育レベルが高い飼育員が、例の果物持ち帰り事件を起こしたんだ�
265:ｷか？
266:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:42:15.53 8tF0FyTY0.net
アッコにおまかせのニュースランキングでやってたみたい
実況見たら動画も流れてたっぽいね
267:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:49:44.49 /V5TILqB0.net
>>249
80歳じゃなくて100歳だよ
だから園側が「ウッチーにも繁殖目当てで同居訓練させ続けた」という一部の意見には無理がある
それこそ動機不明のただの虐待であることをカムフラージュする為の言い訳に過ぎない
268:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:55:13.91 jvuQNnRf0.net
暴行場面酷すぎて見ていられなかった
ウッチーのご冥福を祈ります
269:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:07:09.66 YVyf26TG0.net
動物園職員、飼育員性善説から始まってるからこんなことに。
270:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:14:11.88 9I/JAG4j0.net
>飼育レベルが高い飼育員が、例の果物持ち帰り事件を起こしたんだすか？
飼育レベルの高さとモラルの程度は何の関係もありませんよ
それと、あれは火災で焼け出された品で商品として販売できないため
もともとは廃棄予定であったものを動物園側が引き取ったもの
なのでスーパー側にとっては廃棄料がかからず処分できるメリットがある
わけで、そのためそれをどう処理しようとどうでもいいので動物園に一任
した
なので、職員が持ち帰ってもスーパー側にとってはどうでもいいが、
一方でマスコミに大々的に取り上げられたため、市は信用失墜行為と
みなして関係した職員の処分は極めて軽いものとなった
271:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:32:27.32 71RMyu8j0.net
動画最後まで見てられなかった。
ここの飼育員はどうなってるの？
動物が死んだら新規購入費用の補助金でも出る仕組みなの？
272:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:35:04.65 x6sC2Hwa0.net
>>256
完全なデタラメ擁護
役所関係は贈収賄には非常に神経質だから、そんなフワッとした理由の寄贈が受理される事はあり得ない
273:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:44:34.43 x6sC2Hwa0.net
追記
万一「どう処理しても（職員が持ち帰っても）いい」というような寄贈を公務員が民間人から受理したなら、それは信用失墜どころでは済まず、ただの贈賄事件
関係者全員懲戒免職されて懲役行くのがスジ
274:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:14:46.61 41Sn1ayH0.net
>>256
日常的に持ち帰ってたのに何言ってんだ？
275:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:27:50.25 qrxnzarF0.net
>>256
あー、そういう事情だったんですか。
果物はともかくコメを寄付するって何なの？
受け入れるってのもおかしい話だって思ってました。
でもそれで園長職が獣医から素人事務屋になったとすると
煽ったメディアにも責任がありますね。
276:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:32:40.95 qV07+dNs0.net
仮に腕がいい飼育員だったとしても、その人たちの食い意地のせいで改革がはじまり、ついにウッチーの死に至った
戦犯はその人たちだね
277:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:57:09.61 9I/JAG4j0.net
>>261
園長が事務職になった理由として先の道新ではこの事件が発端になった旨
書いてありましたが、それは理由のひとつに過ぎません
一番の理由は道内においてはるかに規模の小さい旭山に大きく差をつけら
れたこと、それともうひとつは年長者や技術職が嫌いだったことです
誰が？ 言うまでもなく当時のトップですね
だから、経営に強い事務職を送り込んで入園者100万人というノルマを科した
そこに動物の視点はまったくありません
ちなみに持ち帰り事件のときの園長は退職が近い年齢の技術職ですが獣医
ではありません。
あと、妄想でわめいている連中は無視
278:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 15:16:39.39 rryy2o+z0.net
配信担当者様へ
279: 説明欄の一行目に（和訳あり）みたく挿入してほしいけど無理かな？ 国内にもばら撒いているけど、英文しか見えてないので和訳があるとは 思わず、下まで行って読まないのです。
280:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 15:36:44.78 jfKOcB4CO.net
呪われた動物園、ってくくりでもいいから、
ガンガン広まって欲しい
281:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:19:13.08 zK60WmcU0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
↓
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
282:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:20:56.29 qrxnzarF0.net
>>263 サンクスです
前にこんな園長表をつくったんですが、2005年の
藤沢武園長の時点で事務屋だったんですね↓
2005年 差入れのお持ち帰り事件発生、黒字化を含め園長の事務職化の動き ←藤沢武園長
2006～2009年 金澤信治（名園長？）
2009～2012年 酒井裕司（○ヤマン。経産省出向経験がウリのパフォーマンス好き素人）
2012～2014年 見上雄一（ただの素人）
2014年～現在 田中俊成（ずぶの素人。現在アゴが上がって思考停止状態）
エサ持ち帰り騒動の時にも当時の園長はメディアに抗議していたようですね：
【社会】円山動物園エサ流用問題 藤沢武園長が「メディアは正しい報道を」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132363056/l50
問題の前市長は2003年6月初当選のようですから、
藤沢武園長の任期は2004～2006年ですね？
283:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:45:22.83 oaoH3G870.net
>>245
円山を擁護したと言われたテレビ朝日モーニングバードでパンク町田氏が
「円山動物園はトップクラスの飼育技術を持つ」とコメントしたらしいですが
これはその昔のイメージのままだからなんですかね
私も情報番組で流れた動画を見て、2chのスレを読むまではそう言うイメージでしたから
都民としてはウメキチが悪役になってしまったのは悲しい
上野では人気あったし円山でもやんちゃな人気者にすることだってできたはず
284:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:48:32.27 /V5TILqB0.net
メディアを使って叩いて乗っ取る
雪印や不二家もその手でやられた
在日サヨクがよく使う手
技術職や研究者を嫌って追い落としていくのも左翼の手口
285:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:56:10.46 TskOgtMk0.net
>>215
もしTwitterで広めたいなら、手っ取り早く動物好きっぽいアカウントを多くフォローするのがいいと思います
そして円山動物園関係なく、動物に関するツイートとリツイートをたくさんする
そうするとあなたのフォロワーとなってくれるアカウントも出てくると思うので、ある程度フォロワーが増えてから円山動物園に関するツイやリツイも混ぜる
ポイントは円山動物園のことのみでなく、動物全般をツイートすることでしょうか
もともとこの件に興味がある人以外にも知ってほしかったら、焦らずじっくりやるのがいいと思います
286:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 17:43:14.66 06LhAHnP0.net
>>248
ニュー速+スレにあったね
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/06(日) 06:22:29.04 ID:ClzYjUYg0
それからここの事業主体は「札幌市役所」だから
地方自治法の住民監査請求という手が使えるね
具体的には、市営動物園の事業の執行に不法・不当があるから
札幌市の監査委員会に監査を請求する
札幌市民ならば１人でも監査請求できるよ
こころざしある市民は検討してはどうだろうか
287:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:24:28.77 bCs233h70.net
ウメキチもう上野に返したらいいのに
かなり凶暴性があるから今後ハッピィまで
あんな目にあうかもしれない
そうなってからでは遅いよ
288:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:38:18.55 oaoH3G870.net
凶暴さを発揮させちゃったのは園の責任だけどなあ
まだ性成熟したばかりの5歳なのにいきなり複数のメスと同居させたり
ニュー速+によれば上野はすぐには返せない連絡は取っている、そうだが
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
URLﾘﾝｸ(hanazoo.exblog.jp)
289:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:43:51.77 mwkHzb1r0.net
ウメキチは悪くないとわかってるけど、
やっぱり長年生きてきて、まったりして余生を送っていただけのウッチーに比べると、
顔立ちは少しやんちゃ・・・というかやや凶暴性を感じるというか。
ウッチーの寝顔や寝転んでる姿が今となっては愛らしすぎたのかもね。
290:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:15:35.78 uGyMQBc40.net
この動物園早くなくなって欲しい
動物たちを安全なよその動物園に移送して
さっさと潰れろ！！
291:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:43:39.35 41Sn1ayH0.net
ウッチーの薄い色の目って恐らく白内障だったよね？
もうおばあちゃんだったと思う
一番近くにいる飼育員が守ってやれなくてどうする？って感じで今でも悔しい
292:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:56:35.03 8tF0FyTY0.net
もの言えぬ動物達の気持ちをくみ取る事が
飼育員の一番の仕事だよね
円山の公式、いまだに「夜の動物園に是非お越しを！」って
バカ過ぎるだろ・・・
293:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:01:07.25 v2V+sJx70.net
28年間生きていて最後の最期で人間に見殺しにされて
こんな痛くて辛い思いをしたウッチー可哀相すぎる。
294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:13:17.35 TskOgtMk0.net
>>276
ウッチーの目の透き通った青色は、白内障じゃなくて元からじゃなかったっけ？
ここかどこかのカキコで見ただけだから、確かじゃないけど
若い頃の写真でも同じ色の目だったような？
295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:24:56.68 41Sn1ayH0.net
>>279
白内障じゃないんだ？
なんかちょっと救われた
296: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/06 20:40:30.40 n6qEl7o90.net
>>240
了解です。
アカウント名は SapporoZooWatcher
URLﾘﾝｸ(twitter.com)○Watcher （○は除いてください）
札幌円山動物園を見張ってるという意味を込めてつけた名前です。
ウッチーの動画のみならず、この動物園の異常さをいろいろ
報告していきたいです。定期的に、ウッチー動画を混ぜ込んでみます。
今そのアカウント名でググってみたら
外国人が見る観光ガイドサイトの「円山動物園」のページが出てきて
URLﾘﾝｸ(www.hellojapan.asia)
下のツイートリストに動画紹介ツイが載ったので
ここでもたくさんの人に見てもらえたらいいですね。
他の方も同じ件でツイートしています。
297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 21:04:01.66 mwkHzb1r0.net
>>281
見ました。
がんばって拡散しましょう！
298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 22:16:26.60 Hc30i6Qz0.net
円山でトップクラスなの爬虫類ぐらいじゃね？
担当者が変わったら、また違うだろうし。
パンクさん、そっち系にも明るいから、そう見えるのだろう。
299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 22:26:03.56 WeVCPpR40.net
今朝の北海道新聞だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 23:56:57.17 9I/JAG4j0.net
>>271
札幌市の場合は住民監査請求には�
301:咜ﾒできません 具体的な事例として、平成25年に円山動物園の動物の管理について請求が ありましたが、「却下」です 読めばわかるかと思いますが、「木を見て森を見ず」といったところです https://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/s073jyukan.html
302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 00:11:40.44 ySEeBk320.net
市議の中に動く人はいないのか
303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 00:47:49.91 cvxK3fPo0.net
市議でこの問題に熱心なのは、松浦忠氏のみ
304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 01:11:20.22 BNaJbMC20.net
>>285
棄却と却下ばっかりじゃねーか
市の監査委員だから所詮仲間内だしな
それと23年度と22年度のこれ↓
「札幌市から北海道朝鮮初中高級学校に対する補助金支出に関する請求」
2回とも棄却
札幌市議会の政務活動費（平成25年度分）支出に関する請求
札幌市議会民主党・市民連合議員会（以下「民主党会派」という。）から民主党札幌支部に対し、
調査研究会開催調査活動業務委託費（調査研究費）、資料作成業務委託費（資料作成費）及び広報広聴紙作成業務委託費（広報広聴費）として支出された2208万円…
------
もう絶句だな
上田の12年間で完全にやられちまってるのを実感
305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 01:57:59.21 7ol0pCFM0.net
>>285
ありがとう
ダメだこりゃ・・・っていうか２年前にも住民監査請求した人がいるぐらい
酷い状況だったってことか
＞円山動物園は、不当にこの終生飼養義務に反した動物等価交換契約（以下「交換契約」という。）を締結して
＞南米原産の動物（ノドグロコウカンチョウ）を寒い時期に移動し、
＞その結果、市の財産である飼育動物を死亡させた。
＞請求人が指摘する飼育動物（ノドグロコウカンチョウ）の死亡については、
＞寒冷ストレスによる死亡の可能性が指摘されているに止まり、直接の死因は特定されていないから、
＞交換契約と飼育動物の死亡との間に直接的な因果関係があると認めることはできない。
これ特に酷いな
サーバルキャットの死亡も怪しいって言われてたし
調べれば>>6のリストに載ってない不審死が他にもありそう
306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 02:51:17.90 3cMV9EX60.net
>>281
初めて垢見たけど最初からいきなり殺されたとかネガティブなワード多用してると外人はあなたの垢に近寄ってくれないよ
マレーグマのファンです、ウッチーのファンでしたってことで
色んなかわいいクマの写真RTしながら動物愛護的な垢がいいと思います
こんなことされました！殺されました！次はここの園で何何が死にました！だとなんか怖い…
近寄りたくない。
日本人の日本語のアカウントで例えて考えてみて？
何かに対して攻撃ばかりして汚い言葉多用してる人物のアカウントをフォローしたい？
それとウッチーの動画を拡散目的で貼るなら自分の意見も必ず書いてください
ウッチーのここが好きだった！と。
あなたのウッチーに対する愛情もそれなりに見せないと、相手には信用してもらえないよ
307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:18:48.86 7ol0pCFM0.net
ALIVEが要望書は出してくれたけどこれって円山から返事とか来てないのかな
いずれにしても要望書ってだけじゃ弱いなー・・・
もっと踏み込んで監査とかしてくれることを期待してたんだけど
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
あと定山渓熊牧場について調べてたら「世界動物保護協会」(WSPA
308:)って団体が出てきた この組織はどんなもんだろう http://www.worldanimalprotection.org/ 定山渓熊牧場 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B1%B1%E6%B8%93%E7%86%8A%E7%89%A7%E5%A0%B4
309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:44:58.68 pGXN5SRz0.net
ウメキチの来園当初の担当はＹ山飼育員だった
310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:55:09.70 OAPsA1Lw0.net
サッポロがダメなら北海道に訴えたら？
サッポロって議員も市民も最低なんじゃないの？
市民も動かない議員も動かないってなんだろね
311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:08:15.50 y4UyS9bB0.net
>>293
すでに副知事あて（ほとんどが副知事の管轄担当になってる）にも抗議したけど
私には返信すらない。
でもたくさんの声があれば・・・って、すでに北海道庁に抗議してる人多いよね…と思いたい。
312:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:16:21.60 lE8ZfNIR0.net
>>291
自分はALIVEもイマイチわからないけど、ワールド・アニマル・プロテクションWAPは50年以上の歴史があるNGOって説明があった。
ネスレが連携したとかで、なにやら日本の鶏卵業界がニュースにしていた。
鶏の福祉基準をWAPの基準に引き上げないとネスレと取引できんかもって。
公式サイトを見たら加入国オフィスの一覧があって、China の文字に目を疑った
313:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:17:33.48 y4UyS9bB0.net
>>291
私の予想だけど、たぶんその一番上の団体は、別のところにも送ってくれてると思う。
監査まではできないかもしれないから、やっぱり個人個人でも色々抗議や通報するのが
いいと思う。数と質で勝負。
WSPAはＨＰを見たところ、ライオンやトラ、象など、サファリにいる野生動物を
人間の身勝手な観光とか、レクリエーションとかに利用することから守る、
というのが最大の目的っぽく書いてある。
ただ「動物園」という文字がないのよね・・・。
動物園を、善悪、どちらに考えているかがわからない。
あくまで「野生動物」限定なのかも。ウッチーも最初は野生だったんだけど・・・。
でも英語でのアピールが上手い人なら、上手く話を持っていけないかな。
「こういう表現ならこじつけできるのでは？」という案があったら教えてください。
314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:25:21.79 y4UyS9bB0.net
>>296
あ、ちょっと意訳してしまったかも。
WSPAはもう少し直訳すると、
野生動物が、残酷なことを強いられ、我慢させられることから守る・・・と言う事を前面に出してる感じ。
野生動物の寿命と生活を守るのが目的。
例えば赤ちゃんライオンを抱っこして、観光客が写真撮ったりするのはいかがなものか、
と見られる写真が掲載されてるけど、この写真の善悪をこの団体がどう考えてるのかまでは汲み取れなかった。
315:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:38:19.67 lE8ZfNIR0.net
知事様宛でメールしたよ。ヘタレなので匿名で出したから返事はもちろん無いけど、動愛法で命令が出せるのは
都道府県知事と書いてあるんです的なことを書いたw
政令指定都市の場合は市長って解釈なんだろうけど、でも条文には無い。
道は札幌市に遠慮があると耳にしたけど、道庁は札幌市にあるから、休みには家族で
円山動物園に行く職員が多いはず(へりくつ
316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:42:08.98 kdRWkect0.net
知事って、こういうのに関与しないイメージだけど
した方がいいかな
市長には何回かメールしたけど
未だに職員の処分すら発表�
317:ｳれないね
318:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 05:51:24.70 xnlpBtVQ0.net
ウメキチ早く上野に返せばいいのに
あんな凶暴熊は見たくない
ウメキチだけが悪くないんだろうけど過去にこんな事したのは
ウメキチだけだからなぁ
ストレスたまるのもウメキチだけじゃないんだし
319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 06:02:21.76 hpfusM4vO.net
裏を返せばウメキチをストレスにさらしたということだから、
上野にも働きかけるのは有効だね
320: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 06:47:59.22 VIEQoco70.net
>>264
おはようございます
説明文は｢最初の二行程度にインパクトのある文を入れよう｣との考えで今の文章になっているのですが
どのあたりに｢和訳あり｣入れましょうか？
321:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 08:17:20.65 cvxK3fPo0.net
WSPAかどうか忘れたけど、定山渓クマ牧場の劣悪な飼育環境を札幌市の動物管理
センターに指摘して、さらに必要であれば技術的な支援も行う旨を表明
その外圧を受けてセンターもようやくまともに動き出した経緯があったね
柵内に死んだ熊の頭蓋骨が放置されているほどの惨状だったが、廃園になり、
登別のほうも経営者が飼育環境を多少改善するなど成果をあげた
322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 09:23:19.33 xxZ/rD100.net
>>302
一番最初か一番最初の文の後がいいのではと思いますが、お任せします。
反対意見がなければでけっこうです。お手数ですがよろしくお願いします。
323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 10:50:46.27 401Avj3+0.net
>>285
こりゃ、ヒドイ。
却下ばっかり。
でも、意思を表明するため、出してみるのもいいんじゃないかと思った。
私は北海道民じゃないから出せないんだけど。
誰か北海道民の方、ダメ元で出してみてもいいかもしれませんよ。
324: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/07 11:02:39.26 D5Q4L6Kd0.net
>>290
なるほど。ご意見ありがとうございました。
ちょっと攻撃的過ぎましたかね。
他のそういう団体のところを見すぎました。
今日はたまたま、ここに来る前に自分で書いた絵をアップしました。
ちょっと方向転換してみますね。
325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:10:18.45 401Avj3+0.net
>>300
ウメキチは悪くないってわかってるし、同じ被害熊なんだけど
オス同士戦ってとかじゃなくて
弱っためすのウッチーを死に至らしめるまで暴行してしまったから
弱いものいじめ、DV熊ってイメージが強烈についちゃったよね。
ウメキチを貸しだした上野動物園としても何してくれてるんだって思ってるのが
正直なところじゃないのかな。
ハッピィもほとぼりが冷めたら、また繁殖にこだわってる職員に
同居させられて殺されるんじゃないかって不安。
繁殖にこだわるのもいいかげんにせいって思うわ。
動物が赤ちゃんでいられる期間なんて短いんだから、赤ちゃんよりも
成長した動物で客を呼べるように努力したらいいのに。
326:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:39:18.36 401Avj3+0.net
>>306
お疲れ様です。
いつもどうもありがとう。
327:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:51:47.53 nt5TGglx0.net
はぁ～、
こんな動物園に移動したうえに、汚名を着せられたウメキチが不憫でならない
上野時代の飼育員も悔しくて泣いているんじゃないの？
328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:03:51.23 BNaJbMC20.net
今回の一連の円山の動物虐待問題は根っこはこれと同じ↓なんだよ
川崎市の老人ホーム、２か月で３人転落死 運営会社は「事故と認識」
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
在日や共産や創価によるナマポ利権絡みの虐待や殺人とその隠蔽
神奈川は警察内部に帰化人そうかや在日が入り込んでいるのでまともに捜査もされない
札幌の公務員がまともに働かないのは在日と組んで利権を確保した上田のせいもあるが
公務員天国な体質はその前からもあった
公僕という意識がなく、むしろ市民から税金を毟り取って虐める「お貴族様」という感じ
札幌市民こそ長年の被害者なんだが、「札幌市民や道民はなにやってんだ」みたいな
被害者を背中から撃つような過激な動物愛護に特化した運動になっては
多くの賛同は得られなくなるから、気をつけて欲しい
329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:22:26.95 qsb2GI6i0.net
飛馬くんの死亡原因ですが、円山動物園公式発表では
「ストレスによるものと判断しました。（肺のうっ血性水腫」
としています：
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
ですが、肺水腫は死因ではなくむしろ結果でしょう。
心不全（心臓発作）のために肺水腫になることが多いので
ストレス → 【心不全】 → 肺水腫
と考えるのがふつうだと思うのですが、なぜ
「原因はストレスによる心不全と思われる」
書けないのでしょうか。
このあたりにも不誠実さが見てとれます。
330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:22:34.34 PvgB6X4Z0.net
ウメキチが凶暴なのは間違いないわ
職員が悪くないとは言わないがウメキチみたいに
凶暴なことをしたマレーグマは他の動物園を
探してもいません
ハッピィ逃げてー
331:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:24:23.97 UJeL/6jv0.net
>>266
下二枚開かなきゃ良かった…ウッチーごめんなさい。ごめんなさい。
332: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 12:25:51.33 /Zc2/Mox0.net
>>306さんTwitter拝見しました
ウッチーの絵カワイイ！
相談があります
>>264さん>>304さんのご提案なんですが、どこに入れようか迷っています
どうしたらいいと思われますか？
333: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/07 12:44:06.43 D5Q4L6Kd0.net
>>314
ありがとう。愛情がこもっているでしょう？^^
確かに「和訳あり」は入れた方がよかったですね。
私も、Why didn't the zoo protect Ucchi from a male bear? の後に
（下に和訳あり）のようにいれるといいと思います。
ついでに細かいことですが、
8-year-old, placed, watching を詰めて１スペース空けて
次の文を続けていただけるといいのですが。
私がここに英文をはった時にへんな改行をしてしまいました。
お時間がある時にお願いします。お手数かけます。
334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 13:41:46.00 Uo6Zi0rE0.net
>>284
これを見るとあくまで組織のあり方として手落ちはあったけど、個人としての責めは無いという路線で落ち着かせようとしていると思います。飛馬とナナコの死に関して管理上の問題は無かったとも言っていますね。
関係者処分の期待はますます薄くなったと思います。これを読んで納得してしまう道民も多いのではないでしょうか。
335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 13:52:25.01 7ol0pCFM0.net
>>295-297
ありがとう
そうなんだよねzooって文字が見当たらない・・・
>>303
そうそう
>>291に貼ったWikipediaにも載ってたからそういう力があるのかな？と思って
＞2004年、施設が老朽化したことと収益が悪化したことから、
＞かねてよりクマ牧場を問題視して
336:いた動物愛護団体「地球生物会議ALIVE」（代表野上ふさ子・当時）が、 ＞その当時の牧場の所有者側と話し合い、展示施設としては閉園することが決定した。 ＞2003年末に、ALIVEが手引きし、ロンドンに本部を置く動物保護団体「世界動物保護協会」(WSPA)が ＞同牧場など道内4ヶ所を含む全国8ヶ所の牧場について「飼育密度が極めて高く、劣悪な管理状況にある」と ＞改善を求める調査結果を報告したことも、 閉園決定に影響した。 まあこれも結局ALIVEが仲介してるから直接WSPAに訴えても動いてくれる可能性は低いかもしれないけど 英語できる方はちょっとHP見てみて下さいませ http://www.worldanimalprotection.org/
337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 14:11:51.88 BNaJbMC20.net
>>316
＞これを読んで納得してしまう道民も多いのではないでしょうか。
だからどうしてそういう道民をバカにした考え方しか出来ないの？
他の案件も読んでみたら？
やってもやっても棄却や却下され打つ手がないのと
「納得してしまうだろう」とどうしてあなたが勝手に決め付けてるの？
そうやって内心どこかで札幌市民や道民をバカにしてる態度が透けて見えると
賛同を得られないよ？
338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 14:23:37.03 jSMm4+0A0.net
>>306さん
本当に絵もお上手なんですね ツイッターも色々とお疲れ様です
サイトとして立ち上げたほうがよろしいのではないでしょうか
この掲示板の情報の集積とか
一目でわかると便利かもしれませんね
339: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 15:03:39.23 /Zc2/Mox0.net
>>304 >>315
(下に和訳あり)追加と改行を修正してみました
チェックお願いします
他にも修正や変更等皆さんありましたら、仰ってください
ニュー速＋でもアイデアや意見出てましたね
340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:09:32.79 xxZ/rD100.net
一番目立ってベストな位置ですね。ありがとうございました。
341:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:50:07.30 ySEeBk320.net
WWFジャパンが上野動物園で絶滅の危機にあるインドネシアの動物（含むマレーグマ）についてイベントやるらしい
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
WWF世界自然保護基金はあくまで自然保護基金だけど動物園との繋がりも深い
円山の状況について何か意見書なり働きかけは期待できないでしょうか
342:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:59:51.54 kdRWkect0.net
このまま職員の処分なしとか頭にくるわ
ウッチーが浮かばれないわ
どうしたらいいんだろう
343:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:10:09.09 ueGZ/P/b0.net
鬼女板から
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
344:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:10:39.65 ueGZ/P/b0.net
誤爆すみません
345:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:17:03.25 VcRFyeu30.net
ノラリクラリと批判をかわせるようにとの思いを込めて「リラ」
346:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:24:10.46 pGXN5SRz0.net
リラちゃん、幸せになりますように
347:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 19:08:53.95 cePxGkSI0.net
ＩＳの虐待死と同じ
飼育員はよくもあの残酷場面を見ていられたと思う
もし世界中に配信されたらどうなるのか??
348:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 19:58:42.14 vANGMtAf0.net
>>326
ウッチースレで初めてクスッと笑ったかもw
349:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 20:07:56.28 aMO4irLJO.net
よくこのスレで笑えるね
350:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 20:16:33.68 vANGMtAf0.net
>>330
すみません…
351:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 21:34:16.85 9ae8DD2n0.net
また不謹慎厨か…
352:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:01:29.67 /MtAglGU0.net
皆さん実行犯の個人の責任から組織論への
工作員に翻弄されてるよ
353:。 背景には園の体質があったにせよ、あの飼育員の人間性 がすべてだよ。
354:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:42:25.94 c38JB+YL0.net
飼育員は組織の末端であり何の権限もない
末端職員の問題であれば、とっくに処分している
誰があの馬鹿げた同居計画を立案したのか、ちょっと考えれば
答えは容易に出るだろさ
355:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:46:07.40 sdgU8MuE0.net
>>306さん。おつかれさまです。
ここに書かれてるアカウントをコピペしてアドレスバーに貼り付けて記号の部分をとっても、
最初はエラーになって、次に「こちらのユーザーを見てみては？」みたいなメッセージがあるので
別人のツイッター？をクリックする感じになって、そこからまた…ってな順を踏まないとたどり着けないのですが
これは私がツイッター検索が下手なせいかな(^^;)。皆さんが順調にたどり着けてるならいいのですが。
で、少しだけ思ったんですけど、ツイッター左側に表示される英文での自己紹介分みたいなのが、
「この動物園は虐待しました」から始まってるので、
もしかすると「虐待動物園がみずからそれをアピールしている自己紹介」に読めなくないかな、と思いました。
なので「私たち動物を愛する人間（大げさなら一般市民とかでも）は、可愛く誇らしかったウッチーの人生をとても悲劇的に思っています」
とかから書きだして、
「なぜならこの札幌市にあるこの円山動物園は…」という風にするのはどうかな？と思うんですが・・・。
それと、「眠れる美女のウッチー」のキャプチャー写真も、トップの写真のどこかに付け足してみたりとか…どうかな。
356:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:57:06.09 JQVUOiNJ0.net
外国は日本より著作権にうるさいとこと多いから、
他所から画像持ってくるときは注意してね。
357:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 23:29:59.44 ySEeBk320.net
>>333
運営主体である札幌市がまともな改善に動かないという時点で札幌という組織の問題では
358:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 01:51:48.25 m4bycUGb0.net
>>281
拝見しました、乙ですm(_ _)m
フォロワーの中に、アニマルアジアという団体を見つけました
URLﾘﾝｸ(www.animalsasia.org) (活動内容にちょっとしんどい画像含む)
イギリス女性がリーダーで、主に中国ベトナムのクマ養殖場？(漢方薬や食用目的のところ)から
クマを救出して世話してる団体みたいです。協賛者にオリビアニュートンジョンの名前があったのでちょい先鋭的
クマのサンクチュアリを作ってそこで自由に暮らすクマ。フォスターペアレントみたいな活動もやってるみたいで
ある意味、正しいクマ牧場？保護クマは主にムーンベア(月の輪ちゃんw
359:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 02:11:27.38 m4bycUGb0.net
>>338最後のとこ間違えた、マレーグマ見えるんだが、と書きたかったorz
連書きついでに、どこの団体も書くことは同じだね、クマだから費用がとんでもないにちがいない
活動の中で、中国ベトナムの薬局を回ってクマ取引は違法ってこと伝えたり、薬の認識を変えてもらうのはいいなとおもった。
熊の胆は本当に肝臓に効くんだけど、今はその成分が安価に製造できるから(牛からw)、わざわざ絶滅危惧種のクマを犠牲にする必要が無い。
ってウッチーの話につながらないね、ゴメ。どんな団体かわからないけど、クマ専門家もいるみたい
360:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 08:05:30.9
361:9 ID:nvBxjsIn0.net
362:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 08:18:52.02 EeEk9iQ00.net
ニュー速+のスレエラーが出る
タイムオーバー？
363:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:17:21.23 oKko1ZHk0.net
テレビでもウッチーの動画どんどん流せばいいんだよ
公営施設の糞っぷりが全国に知れ渡る
公務員とかいう無能に改善なんか無理だから閉園すればいい
364:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:46:00.30 nvBxjsIn0.net
閉園廃園しか言えない人たちは、
その後の動物たちの適切な移動先と安全な移動方法を提案して下さい。
365:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:55:01.53 RCKgi+ht0.net
運営を民間に委託することも検討してるな
兎に角改善してもらわないと
366:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 10:10:33.76 rnsN4fdo0.net
>>320さん、お疲れさまです。
ご提案見てきました。色々考えて頂けるのありがたいですね。
ウッチーが元気だったときの動画と正しいペアリングの仕方の動画をリンクして見てもらってはと言うご提案、とても良い思ったのですがいかがでしょうか。
可愛いウッチーを多くの人に知ってもらい、愛してもらいたいです。あんなことがなければ、今日この時もああして過ごしていただろうことも。
また正しいペアリングと比較してもらうのも、具体的な問題提起としていいアイデアと思いました。
皆さんはどう思われるでしょうか。
367:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 11:01:20.86 TDeVQe4P0.net
あくまでも身の丈運営して欲しいって事だよなぁ
様々な事にコンパクト化が叫ばれてるのに
なんで動物園だけ象導入など拡大路線で行くのかなぁと
世の中、節電で大変だった事ももう忘れてる
冬場に暖房止まる事態になったらどうすんのかね
何かと責任取らないようなシステムになってるようだから余計心配になる
円山動物園は規模的には縮小して動物達が幸せな一生を全う出来る園になって欲しい
368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 11:29:54.18 39NAP7AW0.net
可能ならばリンク賛成です
ところで動物園の統廃合は視野に入れるべきと思う
少子化の影響で来園数減っていくのは仕方がないことで
実力もないのに背伸びした結果、動物が犠牲になってる
故意の口減らし、うっかり手順ミス、蹄の手入れを怠るなどひどすぎ
人気のないところは徐々に縮小していって
何年か後に閉園するとかしないと過当競争が
無理を招きまた動物たちが犠牲になる
日本中の動物園はもう自分たちだけが生き残るという
考えは捨てて、全体として計画せいのある運営をしていってほしい。
今いる動物を大切に飼育するためには
そういうことが必要になってくるのではないかな。
369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 12:47:53.55 LjGDbzQW0.net
アフリカゾーンの拡大路線と同時に民間委託の話も出ていたのではなかったか
あらかじめどこに委託する業者を決めているかのような印象だ
施設の拡大に掛かる莫大な費用を市民の税金でまかなって
その後民間に委託ってなんなのよ
その民間業者ってのはどうせ公務員の天下り先だろ
民間に委託する話は全然信用できないよ
370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 13:05:35.37 6Y1udlTw0.net
小菅さんが国立目指してるんでしょ
円山は国立にしてまえ。
で、小菅さん園長就任。どうよ。
のらりくらり飼育員はクビにしてもらおう。
371:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 13:24:06.12 l5SFff5p0.net
>>349
372: 地方の出先機関に飛ばされるような国家公務員は、地方公務員に輪をかけてやる気も能力もないよ
373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 15:15:05.26 Lm9fNaSQ0.net
つぶしたほうがいいよ
こんな糞動物園は
374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 15:44:35.06 EeEk9iQ00.net
ニュー速より
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/07(月) 00:18:14.73 ID:V/fJHjrc0
>>592 >>661
これはおそらく雪印と同じパターンの壮大な乗っ取り計画だわ
動物園自体の設備拡大拡充は市民の税金を投入して完成させるけど
その前に連続で動物殺しまくる不始末しでかして、バッシングの挙句「市営では無理」→「民間に委託」となり
在日の息のかかった民間業者（なぜか顧問に上田前市長ｗ）が入札する
札幌オリンピックに合わせたコラボで在日利権だけが大儲けというシナリオだろう
設備そのものは市民の税金ですでに発注済
受注するのはそうかそうかの●●建設ってところじゃね？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/07(月) 06:37:58.26 ID:KCGin8Vl0札幌市は市営から指定管理者制度に移行することも考えているらしいぞ
責任うやむやで管理丸投げになるので注視要
外注になったらどんな飼育員が来るのかわからないし、
何か事故があっても市の当事者責任意識が薄れる
体制見直し、月内着手 動物急死の札幌・円山動物園 専従獣医師など検討
09/05 07:00
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
職員の専門性を高めるため、同園専従の獣医師を置くことや、現在は事務職の園長ポストに獣医師らを充てることを検討する。
同園の運営を市直営から、指定管理者制度で民間に委託するかどうかも議題とする。
ニュー速スレは民間スレスト機能？が使われたようですね・・・