15/09/08 16:14:40.93 4QnYpEex0.net
あれ？
あのスレ立ったの昨日だよね？
っていうかニュー速じゃなくニュー速＋だね
それにしてもネグレクト型の虐待って発表はあったのに
その後は何の音沙汰もないんだね
このまま何のお咎めもなく風化させたいんだろうな
368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 16:22:23.55 dz7K7ZLL0.net
ここからしつこくジワジワやっていくのが大切
個人のTwitterでも2ちゃんのこのスレでもこれからが勝負
悲しいやるせない事は毎日世界中で繰り返し起きてる
その中で今回のこの事案に焦点を当て続けていける人が何人もいることを望む
369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:09:03.43 7r2NDKrw0.net
うーん
ニュー速プラス板のスレdat落ちしたっぽいね
ここも過疎ったな～
興味が薄れてきたんだろうか
ウッチーが可哀想
370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:17:01.74 dz7K7ZLL0.net
一過性の人は今のところ行政や組織側に目立った動きが無いからいなくなってる
動画をひろ�
371:ﾟて風化させないように画策中の人もいると思う 何か新しいアクションも必要だね どうしたらいいかなあ
372:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:57:59.63 4QnYpEex0.net
だよね
何かないかな
今はホッキョクグマ赤ちゃんの名前のニュースだけだもんね
373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 18:12:41.34 LjGDbzQW0.net
臨時的に開園時間の変更
-----
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/08(火) 16:47:48.82 ID:duqg/AL10スレストかかったマレーグマスレの
「電凸したら職員がゲロした」を見て、対策練ってきたと思われ
ーーーーーー
去る7月25日（土曜日）、円山動物園において、マレーグマの「ウッチー」が死亡するという事故が発生いたしました。
このことにつきまして、現在、関係機関の協力を得ながら、鋭意、今後の対策を検討しているところです。
一方、当園におきましては、新施設アフリカゾーンのオープンを今秋に予定しております。
つきましては、このたびの事故を踏まえ、園内の施設点検や職員の研修等を実施するため、下記のとおり、臨時的に開園時間の変更を行うことといたしましたので、お知らせいたします。
ーーーー
査察が入る前に証拠隠滅、職員への緘口令etc
他に何かある？
アフリカゾーンは来年までの延期を匂わせていたくせに
やはり本年度分の予算に計上した分はきっちり消化するということだろう
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/08(火) 17:59:34.90 ID:BJTjzgHE0
【北海道】 名寄の北星信金、富裕層向け営業強化 円山地区に札幌２店目 [北海道新聞]
ニュー速に立ちますた。資金繰りで何か関係ある？w
374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:08:09.98 juWatvj40.net
この飼育員の処分まだか？
375:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:19:08.10 LjGDbzQW0.net
前スレから
----------
158 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/25(火) 18:51:53.89 ID:j4Q++6lf0千葉司、とか他の獣医師もだけど
とりあえずウッチーに対して何ら治療をしなかったこいつに対して
最悪、獣医師免許の剥奪の要請ってできないのかな？
私は抗議メールにそれも入れてるつもりなんだけど
北海道獣医師会って、やっぱり仲間同士だから、なぁなぁでダメなのかな。
獣医師免許をはく奪できる権限を持つ部署や機関、組織ってあります？
160 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/25(火) 18:55:48.63 ID:k/3mJv540>>158
農林水産大臣が獣医事審議会の意見を聴いて免許取り消し、業務一時停止可能。
詳しくは獣医師法の第八条になります。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
376:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:25:04.93 l6tbWiqG0.net
スレ建ては17：01が期限で、その時間を過ぎてから建てられたスレだから止められたんじゃないの？
377:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 19:32:32.31 g5li5J9m0.net
円山動物園許せない
378:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:54:54.55 vrpy7Tih0.net
>>362
止められたんじゃなくて止めたんだな
ちょっと反省した
379:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 20:14:19.50 g5li5J9m0.net
動画拝見しました、酷すぎる。
少なくても園長並びに今回関わった関係者が重たい処分受けないと
おさまりが付かない。
動画観ると可愛そうで仕方がないです。
園長、獣医師、飼育員動物に対しての愛情が全く感じられない。
380:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:22:12.79 +rKcTDdu0.net
市長、獣医の増員には積極的だけど関係職員の処分には積極的っぽいね
恐らくウヤムヤで処分なしになるんでしょうね
381:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:42:04.42 Cq8OpaoI0.net
関係職員を処分しないで獣医や飼育員増やしても上をあのまま置いといたらまずいっしょ
新しく入ってきた獣医や飼育員に先輩風吹かすのは目に見えてる
獣医や飼育員増やして何の意味があるんだ
382:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:47:46.51 dz7K7ZLL0.net
11 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 2015/09/03(木) 12:23:50.39 ID:a/YE8Amn0
◆同居訓練のマレーグマの死、動物園職員を処分へ◆
"市は関係した動物園職員を月内にも処分する方針だ"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
８月は終わった。いつ発表？
これを見ると
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検討したけど処分するほど不十分な点は無かったと判断したの？
秋元札幌市長、処分はどうしたのー？
◆田中俊成 円山動物園長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆柴田千賀子 飼育展示課長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆千葉司 飼育展示一係長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆祐川猛 飼育員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
383:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:51:48.69 XjAzC/yJ0.net
ニュー速+から来ました
ようつべの英文をdailymotionに転載したいのですが
よろしいでしょうか？
384:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:56:00.08 XUTdU0Zr0.net
どうぞどうぞ
385:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:06:45.68 6Y1udlTw0.net
市長の動画見ましたか。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
質疑応答の7：50ぐらいかな
そのうち文字掲載も出る
ゾウ予定通り・・処分の話もなかったな
何も変わらないのか・・・？
386:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:20:54.47 dz7K7ZLL0.net
ニュー速＋きた
【動物園/行政】円山動物園人事交流見直し［NHK］©2ch.net
URL貼れない
387:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:31:31.88 dz7K7ZLL0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
処分の話はなんだったんでしょう？
｢検討｣便利な言葉だね
腰抜け札幌市長
388:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 21:44:33.67 g5li5J9m0.net
市長の動画観ました、職員の処分の事一切ふれてませんよね。
動画の内容から、飼育職員は全く専門知識がないと言う事？
389:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:52:06.42 YQ6n4mJH0.net
>>374
こういうことですから。清掃員とか用務員とかの配属先の一つが動物園の飼育員。
URLﾘﾝｸ(www.4894.city.sapporo.jp)
円山動物園の飼育員・獣医師は、すべて札幌市の職員です。
飼育員は、中卒及び高卒の現業職員が充てられますので、飼育員としての勤務を希望される方は「現業職員」の試験を受けていただくことになります。
ただし、動物園はあくまでも現業職員や衛生職としての配属先の1つにすぎませんので、必ずしも動物園に配属されるとは限りません。
390:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:40:12.00 +rKcTDdu0.net
ウッチーの死はどう考えたって
飼育員と獣医師の罪は重いと思うのだが・・
これは事故じゃないでしょ
391:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:44:12.27 LjGDbzQW0.net
差し入れくすねちゃうのは以前からあったけど
発覚したのをいいことに、技能職・専門職を嫌っていた前市長の上田が
マスゴミに大々的に叩かせて、それを利用して追い出したんでしょ
最大の戦犯は上田なのに
392:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:45:08.30 UgmMB1TzO.net
生き物、動物の知識が乏しくても動物園に配属になれば世話の仕方その他の研修的な物はある筈だろうに
それにも関わらずウッチーの時にしても傍観してたのは、やはりおかしい対応だったと思う
生き物の事自体の右も左も分からない配属間もない素人同然の
新米飼育員が一人で何もかも全部任されていたとかの状況では無かったんだから
やる気はあって見所もあるけどまだ未熟ならお仕事覚えて頑張って下さい！だけど
動物と直接間近で接するのはちょっと無理とかならその分替わりに裏方業務を頑張るとか（但し
「イベント」で歌い踊るとかではなく、動物の世話にもっと関連ある、動物飼育施設の本業的な業務で）
業務の割り振り方で何とか上手いこと出来ないのかなというのはすごく感じた
動物、生き物を生理的に受付けない位のレベルで苦手とか実は嫌いで
裏方の業務、例えば飼育施設内の清掃とか、そういう事も
真面目にきちんとこなせないとかやる気がない（どうしてもやる気になれない）とかの人は
配属論外と言うか最初から生き物に関わる部署まして動物園のような所にそもそも配属なんてすべきではないと思う
393:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:47:04.06 xEJsBz7y0.net
民営化したらそれはそれで来園者の意見なんて届かなくなりそうでなぁ
ノースサファリやクマ牧場みたいになっても困る…
394:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 23:03:36.66 g5li5J9m0.net
あのウッチーの必至に立ち上げって、
脚や腕が震えている姿目に焼き付いて・・胸が苦しいです。
395:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:15:56.62 +rKcTDdu0.net
入園料値上げして休園日増やせば良いのに
年間パスポートも安過ぎだよ
それで動物達にしわ寄せが来てるなら改善しようよ
396:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:22:07.06 l6tbWiqG0.net
出店料を払って店を出してる方の売店の売り上げに響くから休園日問題も難しいのでは
これも昔もめてた気がしますよ
397:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:37:05.50 UgmMB1TzO.net
お役所系の所の逃げ口上のひとつとして、犯人探しはしませんだの
これは職場全体に関わりがある事だから誰かに擦りつけてスケープゴートにするような事は
しません、だから誰の処分もありません（誰のことも処分はしません）だのという場合があるんですよね
（そういうとき公務員は一般の職場よりも凄く守られてる）
単に不祥事起きたという事にはしたくないからかも知れないけれど
運営体制等がどういう風になるのがいいのか分からないけど
ただ、動物園の業務（動物の具体的な世話）に関わる職員の人たちが
>>375さんの説明のような配属のされ方だと
>>367さんの御指摘のようなことになってしまいがちなんじゃないか
（動物の体制とか職員の質とか実際の現場の様子とか、
そういう事が綱渡りの紙一重状態になってしまうんじゃないんだろうか）
という点は心配
そこで飼育されてる生き物たちに直接関わってくることだし
398:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 23:41:18.53 g5li5J9m0.net
動物の専門知識がない人達が絶滅危惧種の飼育ですか・・。
しかも見殺しにしておいて種の保存ですか・・。
399:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:23:18.08 1JsV/KzA0.net
それにしてもこのS川という飼育員てメンタル凄いよな 。
これだけネットで叩かれても平気そうだし。
レッサーパンダの所で見かけたけど、
普通に笑顔だったから怖かった。
責任感とか罪悪感とか全くないんだろうな。
普通辞表書くか自殺レベルだろ。
400:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 00:30:34.10 jhMJHcOQ0.net
>>385 業務上の備品を壊してしまったくらいにしか思ってないんじゃないでしょうかね
401:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:33:24.33
402:Fp4IhZi00.net
403:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:33:36.67 YMN5HKdD0.net
>>385
飼育員を養護する訳じゃないけど
来園者の前で沈んだ顔するのは来園してくれたお客さんに失礼だからじゃないの？
顔で笑って心で泣いてですよ
404:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:45:00.44 i1JOYFgB0.net
>>388
顔で笑って心でチッと舌打ちだろな
405:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 00:46:13.28 jhMJHcOQ0.net
>>388 動物達へ寄付された食べ物を山分けして持ち帰る人達ですよ？
406:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:24:06.48 8IvHU6EyO.net
自分も326読んで、あ、有りそうだー！と思いました
職員の人らきっと、内心チッと舌打ちしつつ
まるで他人事かのように何食わぬ様子で笑顔で
（先日動物の死亡「事故」があったと一部の人がやかましく騒いでるらしいですが
そんな大騒ぎする類の事じゃないんですがね？という体で）
のらりくらりと批判をかわすつもりなのかも
死亡事故に関わりのある職員だからこそ、かも
裏方のほうでまずい心当たりのある職員たちで互いに「言い掛かりなんだから！
毅然として振る舞おう！」「そうですよね！」とか言い合ってるのかも知れないし
ウッチー亡くなった件とか心で泣かなきゃならないような事態になる前に
なんとか回避しようと思えば防げたんじゃないのか？と思うし
407:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:29:56.00 UtmPZURp0.net
自分たちが唱えた陰謀論はなかったことに(笑)
408:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:30:21.40 UtmPZURp0.net
最高にださい
409:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 01:35:49.84 jhMJHcOQ0.net
適切な処罰を希望します。
410:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:40:30.57 8IvHU6EyO.net
始末書提出面倒くさい という涙
不祥事が世間にバレてシクッたなぁ という涙
411:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 01:48:27.80 jhMJHcOQ0.net
ウッチーが仲介役だったにせよ、あそこまでリスクを冒して繁殖への足掛かりを
進めていく意味が全くわかりません。
繁殖に成功すると何かボーナス的な報酬がある仕組みなのではないかと
思ってしまうくらい納得のいかない計画です。
獣医師、飼育員、その他関係者今後の動物の為にも懲戒免職処罰を与えて欲しい。
412:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 02:34:33.97 xLC70BAG0.net
>>385
ウッチー亡くなってから何回か普通に笑顔でガイドしてるの見た
あの顔は正直見たくなかったな
こっちが複雑な気分になった
あの人ウッチーの献花台で手を合わせているのかな
413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 02:34:52.22 wNlyWABd0.net
2ちゃんねるでいくら叫んでもただの便所の落書きですから
プラカードでも作って動物園前でデモでもやってください
414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 03:06:12.50 YMN5HKdD0.net
>>389
>>390
そうなのかなぁ
あんなに愛らしいウッチーが自分のミスで死んだのに…
噂に出てる副園長や獣医なんかだったら
園の動物たちと普段接してなさそうだから
なんでこんな騒ぎになってんの？って思うかもだけど
毎日接している飼育員だったら、かなりショック受けてると思う
だってウッチーあんなに可愛かったんですよ？
円山動物園にはウッチーの慰霊碑を作ってもらって
毎年慰霊祭をやってもらいたいと思います
415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 03:43:43.79 T66px2Ix0.net
あんなかわいいウッチーが何度も攻撃され傷ついてるのに平気で同居を推し進めて「係員がこっそり裏で見ています。安心してください」
なんて張り紙して当日も平気で見殺しにした飼育員だよ？
ショックは受けてるだろうけど、それは自分の評判のため
絶対ウッチーのためなんかじゃないわ
416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 05:34:41.30 4bDhbDfc0.net
元副社長の馬鹿息子が社員50人足らずの小さな営業所に配属されて、
自分は地元では一番の大卒、実務経験はほとんど無いが資格は持っている、
一方部下は現場たたき上げだが高卒ばかり。
よ～しボクちゃんがここは仕切らないと～と、無謀な企画をしてあれこれ
部下に指示、部下は止めようとするが暴走は止まらない
実務経験が全く無い課長は何が正しいのかわからない、部長は専門外だし
親の七光りを恐れて見てみぬふりを決め込む
たまたまそれを目撃したお客様が事の次第をビデオ撮影して公表したため
世間は大騒ぎ、本社を巻き込む大事件に発展
例によって例のごとくトカゲの尻尾切りをするつもりで勇んで大風呂敷を
広げてみたものの、調べてみれば上司の命令に従っただけ、しかもそれを
止めようと進言してもいる、事の次第を知った組合も動き出したため、
尻尾だけを切るわけにもいかなくなった、そもそもの原因者のパパには
お世話になったからなあ
うんそうだ、人手不足で手が回らなかったことにでもしておこう
しばらくのらりくらり対応していればどうせ世間はすぐ忘れるさ
とある民間企業での物語り
とでもしておこう
417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:03:20.03 8ay0MN6k0.net
動物園は命の大切さを教える場所なのに虐待を子供に見せるなんてトラウマになりかねないね、
418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:54:08.00 ZttwSbjB0.net
祐川、あんな不気味なツラなのに、ショックなんか受けてるわけない。
公務員じゃなくなっちゃったらどうしよう、くらいにしか思ってないって。
千葉の獣医師免許の剥奪と、柴田・祐川・三浦、そして田中も左遷で。
市役所の人事課は何やってんのかと思うよ。
北海道警も何回も通報いれてるんだけど、通報はたくさんきてます、だって。
バカみたい、なら早く捜査しろよ。
「ここまで動きなしと言う事は、そちらも市役所と仲良しなんですか？」と嫌味言ってしまったよ。
みんなで署名集めて、告訴でもしますか。告訴すれば動きが進むって。
419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:56:55.93 sg+VpVWJ0.net
今のところ道警は捜査する気なしなの？
市長から要請がないと無理なのかな？
いや～腹立つね
ウッチーが不憫で仕方ないわ
何とかならないかな
420:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:04:10.05 KNhL6hv0O.net
>>402
シンリンオオカミも入園者に発見させて、
慰謝料ものだと思う。
悉くありえない動物園。
421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:29:07.62 ZttwSbjB0.net
>>399
ウッチーは人間慣れしていて可愛くて
凶暴性もない子だったけど
そんなこと祐川には全然ありがたみもないし、可愛いとかそんな考えもなかったんでしょ。
何しろ飼育員が少ないから一人当たり２０種類以上の世話をするって職員から聞いたし、
だから弓○とかいうのもあんなに水入れ汚くしたりしてても平気なんだろうし。
要するに、面倒くさいからどうでもいい仕事、って事でしょう。
旭山の園長も、わざわざ円山を視察？に来て、飼育員のやる気のなさをちゃんと見抜いてるし。
422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:59:25.66 3vI/nGmv0.net
すぐバレる嘘
423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:39:35.71 9JD4A6br0.net
ガツーンとやってくれる人を探して
とりあえず今日もペタペタ
424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:47:18.20 aGYJgE3i0.net
あの３つの動画見て、トラウマになった。
オス同士がボスの座をかけて戦うとか、メスを獲得するために
争うとか、そういった理解出来る自然の喧嘩じゃないからね。
高齢のメスを、一方的にいたぶって暴行。
いくら動物でも、見ていて気分が悪くなった。もちろん、それを
見過ごしている動物園飼育員、職員にも嫌悪感。
今後、楽しんで動物園に行くことは出来そうにない。
425:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:51:32.27 7t+IeVwD0.net
旭山もいろいろとアレだけどね・・・
両園共に、シンリンオオカミ一家の今後は特に心配だわ
426:Zoo Zoo Zoo＠＼(^o^)／
15/09/09 10:28:55.56 tjw5iexD0.net
>>385 当然、それに値する非道を行っています。
もしもウッチーが人間であったなら、全国を震撼させる
残虐事件ですが、今もって平気な顔をしています。
虚勢を張っているのでもなく人間性がそうなのでしょう。
そうでなければ、あんな天使のようなウッチーが襲われている時
平気で眺めてなんかいられません。
家庭では良き夫良き父が、戦争などの場面では冷酷で極悪非道な行為を
平気で行う人間の一人なのでしょう。
よりによって、そんな人がウッチーを担当していたなんて。
427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 10:51:16.59 GJBosUU10.net
動物園関係者と質疑応答の場を与えて欲しい。
動物園と市宛てにメールはしましたが、難しいでしょうか。
428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 10:55:10.10 9JD4A6br0.net
あの場にいた人が
心的外傷どうしてくれる！って
告訴してくれたら処分できそう
でもその前にお金で解決されるのかな？
ウッチーがあんな処分のされ方されて
人間が処分されないのはどう考えてもおかしい
429:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 11:22:25.95 H7LOCcMc0.net
>>400
あの貼紙書いたの誰だろう？
一見女性が書いたのかと思われるような下手な丸文字
だ�
430:ｪ在日チョンもあの手の下手な丸文字なんだよな 初等教育で習字習ってないとああなる
431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 11:22:52.01 ov+kvSr10.net
手書きフォントだよ。
432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 12:27:18.63 GJBosUU10.net
市の調査では動画を見る限り、ウッチーは深手を負っていたと判断したと書いてましたよね。
逆に動物園側はあの状況を許容範囲と思っていたのなら、問題どころか論外な判断です。
細心の注意をはらって大事に至らないよう動物の安全を考えるのが獣医師と飼育員の仕事じゃないですか、
素人目から見てもあの時点で既に手遅れの状態に見えます、それを判断できない
獣医師、飼育員が今でも円山動物園で働いているって大問題じゃないですか？
433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:15:32.11 xLC70BAG0.net
長い期間、円山で穏やかに暮らしていたのに
突然あんな凶暴なウメキチに
酷い目にあわされてウッチー無念だろうな
園はウッチーの件はこのまま風化させたいんだよね
職員の処分どうにかならないのかな
434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:19:00.65 9JD4A6br0.net
故意に殺したわけないミスが重なっただけ
という人が多いけど、これでもかというほど
重なったミス数を数えてみてほしい
○○獣医師はウッチーが邪魔でしょうがなかったと言うどっかの書き込みはほんとかも
このサイトの去年の敬老の日9月13日の記事を見ればわかる（中段くらいのとこ）
URLﾘﾝｸ(honeyandyogurt.net)
435:自己スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:31:34.71 7t+IeVwD0.net
ウッチーはもちろんのこと
凶暴クマと認識されてしまったウメキチも無念だろうなぁ
436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:50:28.78 H7LOCcMc0.net
ニュー速の人事交流見直しスレでは
器物損壊罪での刑事告訴の可能性について触れてある
とりあえず具体的なアクション出来そうなのはこれかな
時効が3年。犯人を知つた日から6箇月以内に告訴することが必要。
437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 14:23:57.01 H7LOCcMc0.net
ニュー速のアフリカゾーンスレがdat落ち
----
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/09(水) 12:02:35.32 ID:BFTPVIMg0◆円山動物園に象を呼ぶ会◆
URLﾘﾝｸ(www.city.sap...ics)
http://
魚拓
megalodon.jp/2015-0820-1240-24/URLﾘﾝｸ(www.city.sap...ics)
※署名数は27020※
◆www.city.sapporo.jp/zoo/topics2-800.html
ゾウは売買禁止なので動物交換プログラムとなった。ゾウの代わりに
ミャンマーが代わりの動物を要求。札幌は下記リストを税金で「買って」、
それをミャンマーに「寄贈」
【動物交換に係る覚書の調印式】
日 時：2015年（平成27年）7月22日（水曜日）10：30（現地時間）
場 所：ミャンマー連邦共和国（ネピドー）
(中略)
ヤンゴン動物園は、札幌市円山動物園から次の動物の寄贈を受ける。
オットセイ：4頭、シマウマ：3頭、キリン：2頭、ジャガー：1頭、フラミンゴ：20羽
札幌市円山動物園は、ヤンゴン動物園から次の動物の寄贈を受ける。
４頭（雄１・雌３）のアジアゾウ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/09(水) 12:06:44.19 ID:5oGj0UyJ0>>189
これぞWWFあたりにチクれば調印無効まで持っていけそうな気がするが
438:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 14:38:39.98 ebwi2bY10.net
札幌の奥が不自然なくらい動物園をかばう理由は何でしょうね
動物に対する憎しみが強いんでしょうか
439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 14:44:26.90 GJBosUU10.net
>>422
身内同士の、かばい合いなんでしょうね
それと、騒動が大きくなりすぎると管轄してる市にもとばっちりがきますし
440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 15:37:26.12 H7LOCcMc0.net
公開処刑にも等しい場面を生で見せられた客は
心的トラウマを受けたことで民事訴訟も出来ると思う
職員に止めさせる様に進言したが「客は口を出すな」と怒鳴られたと言う人
訴訟起こしてみませんか？
見せられた虐待とはどのようなものだったかを裁判の場で例の動画を
証拠として裁判官に見せられますよ
もちろん動画撮影した人の協力が必要ですが
441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 15:44:46.18 mvlsLKrI0.net
動物園をかばってる奥なんているの？
442:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:15:57.30 O56rhsD/0.net
>>403
署名運動いいと思う。
前々から出てるけどchange.orgとか。
このままじゃウッチーが浮かばれなさ過ぎる。
443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:26:51.36 H7LOCcMc0.net
ミャンマーとのゾウの交換だけど、これも絶対なにか裏があると思う
道内の在日は北朝鮮系が多い。もともと旧社会党が強ハバを利かせていたし
知事をやってた横路も北朝鮮系。北朝鮮からの麻薬で芸能界を支配し
政財界に浸透してきたが（ASUKA事件パソナなど）麻薬ルート締められて
ミャンマーに新ルートを開発とかそんなんじゃないのかねー
それはともかく、このミャンマーとのゾウ交換はWWFに
「日本のある動物園がこのような計画をしてますが、どうなんでしょう？」的に
報告することは誰でも可能
その際「そのとある動物園では先日このような事件が起きたばかりなんですが」と
ウッチー虐待動画のアドレスをあくまで「ついでに、参考として」教えるのも可
444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:52:11.04 mvlsLKrI0.net
署名運動いいね
445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 17:28:18.93 XfxU+w+h0.net
>>418
見られないの自分だけ？
446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 17:47:21.71 8h4Hbi7N0.net
401さん、よくご存知でw
元副社長って元助役のことだよね
447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:09:47.86 O56rhsD/0.net
>>401
実務経験ない課長って柴田千賀子のこと？
バカ息子って千葉のこと？
448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:11:45.24 LiKiEEri0.net
>>429
見れるよ
449:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 18:44:58.88 b0z9noq00.net
署名や訴訟に賛成です
450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:49:39.41 H4vojCNC0.net
>>429
わたしも見られなくて、捜した。
このページのことだと思う。
URLﾘﾝｸ(honeyandyogurt.net)
去年の秋まつり、ウッチーはご長寿動物として扱われていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:49:48.26 0nUQwa7e0.net
>>419
まだ5歳だからね（マレーグマの性成熟は3-4歳
それこそ人間が慎重にお膳立てしていいペアリングに持っていってやらなければいけなかったのに
452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:55:50.73 yNxu/Pq50.net
>>401
登場人物が１人足りない
453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:01:36.37 fjmB8ShF0.net
週刊文春きましたよ！
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:06:42.02 q0EGKmsE0.net
↑やっぱこういうのは週刊誌の方がいいわ。テレビはきれいごとばかり。
455:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:16:32.17 JBB6IqiK0.net
ハッキリ虐待死と書いてある
そう、ウッチーの死は「虐待」なんだよ
456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 19:19:58.29 b0z9noq00.net
虐待死と書かれてますね
どの程度取材されているか気になります。
457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:21:05.73 9JD4A6br0.net
>>434
リンクミスでした。そうです。ありがとう！
ひどくない？なんで？！
458:あんまりだよ！じゃまだったのね？ こんな時こそ関係者出てこいや～ｗｗｗ
459:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:35:02.78 O56rhsD/0.net
>>437
おおっ！
週刊文春、きたね。
いつもは立ち読みだけど、今回は買うおうかな。
460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:48:14.94 AM134gb70.net
早く読みたいなぁ
文春さん、ありがとう
喧嘩とか闘争という言葉が使われていませんように
461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:01:41.41 9JD4A6br0.net
ウッチーさん、ただの死亡事故から虐待死事件に昇格したよ！
462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:07:20.67 PUX12E+A0.net
>>437
乙、明日発売日？
463:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:27:37.75 q0EGKmsE0.net
東京なら数時間後に深夜のコンビニに行けば出てるはず
464:自己スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:55:40.04 Pr1/Yejl0.net
「週刊文春」は、前にも能町みね子が書いたウッチーの死に関するコラムを載せてくれたよね
今後も取材を継続してくれるといいなぁ
「新潮45」にも期待してる
誰か動物に詳しいルポライターが追跡記事を書いてくると有難いのだけど...
あとTV番組では「報道の魂」や「NNNドキュメント」とかかな
465:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:01:49.58 M/fil6vh0.net
動画３本とも最後まで見ました。
２匹の体格差と力の差は歴然でプロなら重大事故の可能性は予測できたはずで、
ウッチーを大切な家族として扱っていれば最初の数分で引き離したと思います。
飼育係の表情からは万全な準備をして注意深く観察していたとは思えません。
ウッチーを葬りたいがための「未必の故意」ですね。
他の動物園でもこの動画は話題になっていることでしょう。
他の動物園関係者のコメントがほしいですね。
466:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:07:17.30 RQOfTCey0.net
質問ですがウッチーって30歳ですよね
円山、もしくは日本の動物園でその30年の内、どの位日本国内で暮らしていたのでしょうか？
467:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:11:04.75 q0EGKmsE0.net
野生で捕らえられたのが円山に来て28年。30歳以上というのは推定。
468:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:52:17.63 9JD4A6br0.net
文春、橋下さんの顔の隣にウッチーのアップ写真が・・・泣ける
469:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:21:30.90 1JY5ZmKN0.net
どなたか動物園でS川飼育員本人に本件について質問、もしくは問い質した方はいるのでしょうか？
結局誰も何も直接言ってこないことで、のうのうとしている気がして。
470:Zoo Zoo Zoo＠＼(^o^)／
15/09/09 22:33:37.52 tjw5iexD0.net
>>450 こんなことなら、厳しい野生下で短い一生でいいから
悪い人間に出会わずに暮らした方が良かったよね、
ウッチーさん。
慰霊祭、園長やSさんTさんあるいはS飼育員に『人でなし！』と
叫んでしまうかもしれない。
『ウッチーに土下座して謝れ！ 飛馬に謝れ！ ナナコ4に謝れ！』
でも、その日は絶対に動物園には行けない。
何を言うか自分でも制御できずに、気づいたら大声で
叫びだしているかもしれない。
471:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:43:20.25 RQOfTCey0.net
>>450
ありがとうございます
30年も生きたのだから28年間、ウッチーを凄く可愛がっていた飼育員も中には居た事でしょうし
それを家族で見に来た子供達が
『ねー！あのクマさん可愛いね！』
そして親が
『あのクマさんマレーグマのウッチーて名前なんだって』
子供
『ウッチーさーん！また遊びに来るからねーバイバーイ！』
なんて事が多々あったと思います
もし自分が大人になって数十年後に子供と訪れてウッチーが居たらビックリして感激しますよ
そんな28年間のウッチーの生涯を一瞬で結果が不確定な動物園競争の為に簡単に、そして猛烈な辛さを与え消し去った職員達の罪は重いと思います
最近になって事件を知り色々サイトやブログを見ていると昔から円山に通っている、言い方は失礼かも知れませんがマニアの方々
是非、何らかのアクション起こして欲しいものです
自分は某県民ですがこの件に関しては鬼の如く非難していこうと思います
話は逸れますが、人間社会(特に子供)で以前から言われている弱い者イジメ(でもウメキチは自然の摂理で行った行為)、それを無視する大人達
今回はこれが完全に当てはまると思います
472:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:47:31.20 +Wx4szvg0.net
>>437
針おつー
明日必ず買うわ
473:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:59:02.49 1JsV/KzA0.net
>>452
誰も言ってないと思うよ
YOUTUBEで海外に拡散して外人になんとかしてもらうのが目的なんだから
自分たちで動いたら意味ないよ！
474:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:09:11.79 0+0PHQqM0.net
>>456
自分たちで動いたらなんで意味ないの？
理解できない。
475:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:16:22.53 1g4qpi2E0.net
あの動画は道外の人でもウッチーのためにできることを探して始まったんじゃなかった？
476:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:19:30.74 VGmuUOTW0.net
柴田課長と弓山飼育員はちゃんと寒帯館で仕事しているの？
477:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:20:49.87 0+0PHQqM0.net
>>424
>>403は私なんだけど、すでに動物園は勿論、市役所や北海道庁、その他の動物関係学会にも
訴えてきた結果、あまりにテイタラクなので、
ついに警察にも詰問した結果、あちらとの話し合いの中で最も捜査が進みそうと思われたのが
じつは「告訴・告発」する事でした。これをすれば捜査もしてくれるそうな。
「被害届」ならもっといいらしい。
だから書いたの。
道警にはもちろん告訴告発を受け付ける専門の部署（課）があるそうです。
私、北海道民じゃなくて本州人なので、そこの管轄には直接行けないから、
みんなで署名集めて、正式な代理人が必要なら寄付金集めて立てて、
何とかうまく被害届か、告発をしてみませんか？ここのみんなで名付けた団体名でもいいと思うし。
ＰＴＳＤのことも訴えたけど、それ言ってくる人多いみたい。
だから、もしみんなの力で告発できるなら、やってみて、
そこにＰＴＳＤなんかも罪に入れてしまって（これなら告発じゃなくて被害届で出せる）、
上に誰かが書いてるような器物破損罪でも何でも、とにかく罪状並べて、
罰金とかじゃすまされないようにしたらどうかなと。
勝訴すれば、こちらにかかった裁判費用もあちらが支払うことになるしさ…。
その気がある人が多ければ、戻ってきたお金で慰霊碑も立ててあげられるしさ…。
署名や訴訟に賛成の人もいるみたいだし、どうかな。
こういう事がまた文春とかマスコミのネタとなって、四方八方から盛り上がってくれるかもしれないし。
私達と動物園・市役所側とで対話する機会がないから、全然進まなくてくすぶってると思うんだよね。
478: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/09 23:28:11.78 4j4sdVdK0.net
>>460
署名活動やりたい
479:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 23:31:58.76 b0z9noq00.net
>>460
私も同意します
480:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:46:35.22 H7LOCcMc0.net
>>460
円山動物園は市営なので園内の動物は市民の財産
市民の財産（ペットの殺傷もこれに入ります）を損壊した場合
器物損壊で刑事告訴できます
ただしこれは親告罪なので警察や検察は勝手に動けず、告訴する人が必要
時効は3年。ただし犯人が判明してから６ヶ月以内に告訴すること。
それとは別に、その場にいて心的トラウマを受けた人は民事訴訟も可能
●器物損壊で刑事告訴
●心的トラウマで民事訴訟
二段構えで行けます
動画を見てPTSDになった人が多いとの事で、これは札幌市民に限らず他県の人でも被害届を出すことは可能なのではないでしょうか
481:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:51:28.72 9JD4A6br0.net
PTSDは現場にいた人以外でもいいの？
動画だけしか見てない人が動画を訴えるのなら
撮影者さんに迷惑かからないの？
482:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:55:44.00 H7LOCcMc0.net
>>460さんも警察に聞かれたそうですが
警察が「告訴すれば良いよ」となぜ安易に言わないかというと
告訴してそれで捜査を開始しても、相手側から示談を申し入れらるとあっさりと告訴取り消しをしてしまう人が多いからだそうです。
それまでの操作に費やした時間も労力もパーになるので、本気で訴訟する気があるのかどうかがカギなのだそうです
始めたからには絶対に引かない
不退転の決意が必要ということです
483: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/09 23:56:49.22 4j4sdVdK0.net
これも入れてほしい
229 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 2015/09/05(土) 22:04:07.96 ID:Ghel/OtQ0
目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
ウッチーの命は戻ってきません
せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
その理由は
｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
これが重要です
484:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:00:51.92 6wktGgTg0.net
某社会派ドキュメンタリー番組に取材依頼のメールを送ってみました
少しでも興味をもって反応してくださるとよいのですが・・・
485:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:06:56.72 xePSZmpQ0.net
>>456 すみません、私も自分達で動くことが意味がないの意味が分かりかねるのですが....
外堀から埋めることはもちろん大切だとは思うのですが、どうせどうにもならないだろ、と飼育員や関係者がたかをくくっている気がしてならないのです。
486:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:07:44.58 VZtF1yKG0.net
動画によるPTSDの訴訟は注意が必要ではないですか？撮影者さんは削除(？)してたくらいだし巻き込むことになったら困りますね。あとこの影響で今後告発動画をアップするのを控える人が出てくる可能性も。
487:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:24:41.60 WwtUS89E0.net
動物愛護法違反で訴えたい
動物園関係者が動物愛護法で取り締まられる事が今回の本質を突いてると思う
488:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:28:31.22 o0O12Fl30.net
>>468
いやいや揶揄して言ったんだけどw
直接動くより兎に角拡散！拡散！拡散！だったからね。拡散してそれからどうしたいのか全くわからんかった。外人に何を期待してるんだろうと思ってたよ。だから札幌市民が告訴するのは大賛成！ネットと電話で文句言うだけと違って本気で行動するかどうかだよね。
489:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:49:01.67 NNlVo9xc0.net
>>456は過去スレで「国内で解決すべき」と海外拡散にやたら反対して
「両方進めていけばいいじゃん」と言われたら反論できなくて拗ねちゃった人だから
スルーでおｋ
490:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:54:41.89 WwtUS89E0.net
署名活動札幌市民がやってくれるの？
東京住みだけど、協力したい
>>426のchange.orgも手段としてありだと思うけど
491:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:58:55.19 UhiTAO1I0.net
私も署名、協力するよ！神奈川住みだから、
直接はあまりうごけないから、せめてそのくらいでも！
492:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:02:15.69 xIWXyuUc0.net
>>470 私もそれが本質と思う
この事件の被害者はウッチー
ウッチーを虐待した罪で捕まって欲しい
動物愛護法違反での取り締まりって告訴が必要なの?無知でごめん
493:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 01:14:09.96 0yE90/3E0.net
道外の方にも賛同して頂けるのが本当に嬉しい。
ありがとう。
494:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:16:20.51 WwtUS89E0.net
>>475
証拠もあるし、動物管理センターが虐待と認めてるんだから刑事事件として動けるはずなのに動かない
動物愛護法違反の罪より、器物破損罪の法外重いから通常そちらで取り締まるみたい
今回は｢動物園職員｣だから、罪状が動物愛護法違反の方が本気の改善に繋がるよ
動物園職員の器物破損じゃ、施設のドア壊したのか、動物を痛めつけたのか分かりにくいから
495:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:21:13.42 WwtUS89E0.net
>>477訂正
法外×
方が○
動物園が(職員がでも)動物を虐待した容疑で、動物愛護法で取り締まられてほしい
496:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:40:42.81 fduPy2Jt0.net
関東の上野動物園のファンの中にはウメキチをそんな場所に預けておけないと感じて
動きたくなる人もいるかと思う
やんちゃな人気者、だってなれるはずなのに
497:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:46:43.09 GJXHBQo40.net
円山動物園問題で地味にがんばっている北洋新聞（ネット上のミニコミ誌）
中でも
8月25日版
8月26日版
8月31日版
あたりが面白い
URLﾘﾝｸ(www.hokuyonp.com)
まあ、ちょっとアレだが、それでも道新あたりよりはマシだね
498:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:49:10.28 WwtUS89E0.net
活動はとにかくウッチーの件に焦点を絞ってやった方がその後に繋がるはず
499:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:53:30.28 uHSb0BrZ0.net
名古屋住みだけど署名したいです
500:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:41:57.68 xIWXyuUc0.net
PTSDは注意ですよ。診断も必要でしょ
それにこの場合のPTSDってこの動画のせいで
私はこんなに傷つきましたってことになっちゃうよ。
虐待の貴重な証拠なのに。
501:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:50:07.96 rf
502:X8QKxf0.net
503:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:52:57.87 UhiTAO1I0.net
別に虐待の証拠としての動画でも、
それに加えて、それを観た事によるPTSDになってしまった、
って全然おかしな事じゃないと思うけど。
504:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:54:42.08 WwtUS89E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これで取り締まってもらう署名集めませんか？
505:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:03:23.27 xIWXyuUc0.net
>>485 PTSDになってしまったということがおかしいとは思いません。
でも動画をみたことによるPTSDだと誰を訴えるのかな?と思って。
506:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:03:37.12 K97DYNp10.net
>>477
自分のペット殺しても器物破損罪になるのかな
この場合動物園の動物は市の所有物だから器物破損になるのかね
ウッチー破損したの熊だしな よくわからん
愛護法だと無知な職員を配置して無謀な交配を指示した上司が罪にとわれそう
507:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:05:05.44 WwtUS89E0.net
>>484
そういう意味で書いた訳じゃない
警察がどの罪状で逮捕して起訴するのかってよくある例を書いただけ
でもね、今回の事を器物破損罪だけで、動物愛護管理法を使わないのはおかしいでしょ？
508:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:05:31.07 K97DYNp10.net
>>437
誰かコンビニ近い人いないのぅ
509:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:11:38.36 WwtUS89E0.net
>>488
これかな？同じ事を書いてくれてるレスが初めのスレにある
JAZAがこの法律から抜けたいような内容だった
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
510:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:14:54.40 NNlVo9xc0.net
>>485
「動画を見たせいでPTSDになった」と言ってしまうと
動画を撮影した人やアップした人の罪が問われる危険があるので絶対にやめて下さい
511:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:21:35.09 WwtUS89E0.net
>>492
オリジナル動画投稿者にその手法で何か言ったのかね？
512:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:25:27.02 K97DYNp10.net
>>492
そんな前例聞いたことない
世界にはもっとやばい動画山ほどある
513:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:32:47.12 WwtUS89E0.net
>>490
行ってくる
514:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:46:44.71 Z2R0LxBW0.net
なんか妙な流れだなあ。。
PTSDなんか持ち出したら、動物園側に利用されるだけと思う。動画ウプしたのは自分らではないって感じでさ？
だから触れないほうがいいし、それにPTSDって言っても訴えるとなると医者行って診断とらないと証拠にできない。おすすめしない
でもそもそも刑事告訴はしづらい気がする。素人考えだけど、行政処分の話だから
やっぱり札幌市に働きかける案件と思う。
園が改善計画に書いてた「外部アドバイザーを活用して」(来園春とか呑気なこと書いてたけど)、
それから9/30までにするとあった改善の結果報告、そしてこないだ記者会見で
市長が言っていた人事の改革案、これらが確実に早期に実施されるか、発表を待とうとわたしはおもてる。
515:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:48:42.53 WwtUS89E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
文春買ってきた
516:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:51:20.36 NNlVo9xc0.net
そりゃ「この動画を見てPTSDになった」と訴える人がいなけりゃ前例はないでしょう
グロ画像は大概「閲覧注意」ってついてるし見なけりゃいいと言われればそれまで
動画を見たから、という部分を強調すると>>487さんも言ってるように本来責任あるはずの円山への追及ではなくなってしまう
PTSDの線で行くんだったら（7月24日以外でもいいから）直接見ていた人が訴える方がいい
>>488
少なくとも動物園の動物は職員のものではないから器物損壊でもいけるだろうけど
某猫虐殺事件では誰のものでもない野良猫を殺しても動物愛護法違反で逮捕された（極端な例だけど）
なんとか動物愛護法違反で訴えられないかな
517:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:51:52.86 Z2R0LxBW0.net
>>496補足。その中で、園長はじめ問題になってる獣医師や飼育員らが全くにおとがめなしだったりしたら
それは変だと、また札幌市にメールする。ごまめの歯ぎしりと思われても
518:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 03:53:42.37 g/xTI4ds0.net
PTSDで訴えを起こすなら現場で直接見た方で心に病を負ってしまった方に限られるのかな？
でも、考え方によってはあの現場を園側は人の目に触れさせても問題ないと
していたのも事実。
難しいです。
519:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 04:01:32.98 Z2R0LxBW0.net
>>497
乙、早っ！ わたしも買う
元少年Aの件で今週号って読んでみるひと多そうだし、文春の見出しで
ウッチーの顔、円山動物園の怪が多くの目に留まりますよう
520:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 04:09:31.04 WwtUS89E0.net
円山動物園記事は、2ちゃんお手本だなぁ
面白いのは｢争いがおきたら、すぐにホースで放水して...飼育のイロハ...人間の目で見て...判断...｣(同園オービー)
｢云々カンヌんプレッシャー..かも....｣(動物園に詳しいジャーナリスト)
ですね
取材してませんねー(あくまでも私の主観)
521:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 04:19:41.86 WwtUS89E0.net
週刊誌ならさ、象招致の背景くらいは書いて欲しかったな
ヤッツケすぎるだろ
文春よ、タブーに挑め
522:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 04:36:21.04 g/xTI4ds0.net
>>502
核心をついてない感じでしょうか？残念・・・。
週刊誌なので包み隠さず書いてくれる事期待していたのですけど
523:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 05:13:10.99 WwtUS89E0.net
週刊誌やワイドショーはえげつない事と泥沼が大好きなんだよ
その合間に人道的な事で目立つ物を挟む手法
署名の趣旨と方法を決めて始めましょう
524:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 06:38:01.64 l6UebcR70.net
週刊文春を読んできた人の為に貼っておこう
ウッチー動画英語説明文バージョン(日本語もついてます)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
525:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 06:44:45.33 WwtUS89E0.net
ニュー速＋のURL貼れない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:216番)
216 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2015/09/10(木) 05:48:30.99 ID:/ZrnVvj10
>>213
スレチですけどあなたでも判るように簡潔に一度だけ
ニュー速＋のアドレスをマルチする荒らしが横行したのでRock登録された
だそうです
要するに今無理に貼ると規制される
スレタイだけでやらなきゃいけないね
526:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 07:26:59.86 ILbL3fvQ0.net
文春、微妙
もっと核心付いてくれてるかと思ってた
527:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 07:56:01.49 WwtUS89E0.net
青い目がきれいだったウッチーの平和な寝顔
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
じゃれ合うウッチーとハッピィ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【社会】「マレーグマ死んだのは管理不備」円山動物園に札幌市が改善勧告[08/21] ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)○plus/1440168716/
528:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 07:56:12.61 iVlbVnCe0.net
>>432
見られました。ありがとう。
529:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 08:14:47.39 nTVk7KFl0.net
たしかに文春は期待はずれでしたね
自分はもちろん無力なんだと痛感させられていますが
ウッチーの動画を観てたくさんの方々が多大なショックを受け怒り悲しんでいるのに
ウメキチに暴行されているウッチーをすぐそばで
止めもせずに黙って見ていた人間がいた
という事実に今でも納得できません
なんでこの人が現在もお咎めなしで普通に生活し
普通にニコニコしながら働いていられるのか
個人的に園長や展示担当課長や獣医師よりも
この人に対して憤りを感じずにいられない
530:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 08:22:20.18 24oy1nP+0.net
あの動画はあるお客個人のもの
動物園のものではないので
ＰＴＳＤは現場を目撃した人だけができる
いろんな人がいるから気を付けて！
531:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 08:36:32.08 imnR/OU30.net
PTSDだと民事な気がするし
器物破損と動物愛護方違反で告訴でいいと思う
ただ署名集めて被害届出すとしたら代表は札幌市民じゃないといけないのかな
器物破損は6ヶ月というタイムリミットあるからやるなら早めに行動しないと
532:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 09:12:03.05 4w/exlO/0.net
>>509
ウッチーのんびりやってたのに
泣けてきた
533:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 09:42:42.37 o0O12Fl30.net
>>472
あらあら気に障ったかな。
ごめんね。
でもやっと気がついてくれて良かった。
534:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 10:03:37.77 cEY/XuRj0.net
ID:o0O12Fl30は一体何がしたいんだろうね
意味わからん
535:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 10:19:23.94 sl3O5dt10.net
賛同の署名をたくさん集めるなら海外への周知も引き続き大切だと思う。
地元名士の名士の息子が絡んでるって上の書き込み本当かな。もし本当なら週刊紙の好きそうな醜聞ネタだけど。
536:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 12:13:34.45 wNdOOdia0.net
告訴じゃなくて告発でしょ
537:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 12:21:51.91 GPniSDjI0.net
で、文春はどんなこと書いてあったの？自分、今日は会社に缶詰めでいつ読めるかわからないから、概略教えて欲しいです。
このスレではもうｶﾞｲｼｭﾂの話ばっかりだったのかな？
538:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 12:45:47.90 rfX8QKxf0.net
札幌市長は労組の組織票で当選したんだから労組の言いなりで
このままでは職員の処分は無しで済ませる方向ですよ
花束を贈って拒否されてメール２通出して懲戒処分を受けた職員は
ストーカー犯罪として警察に告訴したから、市としても処分できた
だから今回も市民が告訴すれば市長も動かざるを得ないという話
その為に告訴の話が出てきた
そもそも行政の話だから告訴はおかしいとかいうのは筋違い
行政が動かないなら司法の手に委ねるのは自然な流れなのだが
その方向に行くと不味い人がいるわけ？
539:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
2015/09/
540:10(木) 12:46:14.02 ID:nAoTW6jN0.net
541:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 12:48:45.03 gn/IM2nt0.net
ここ市立なのね
542:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 16:04:48.94 k6c9ZcMM0.net
>>460
ちょっと遅くなった。
同意。
私も北海道には飛行機に乗らないと行けないところに住んでるもので
どうしたものかとずっと考えていました。
署名ももちろん大賛成。
543:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 19:32:39.19 o0O12Fl30.net
>>518
告訴でOK
544:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 19:42:16.76 Z2R0LxBW0.net
法的に何ができるか、動物愛護法 警察、で検索してみた。でも訴えに応じ、適正にやってる的な話でした。
警察庁が出した、改正時の動物愛護法の対応通達
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
参議院の質問答弁(犬猫の話の中で警察の対応状況も触れている)
質問者みずぽ、閲覧注意w
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
545:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 19:44:56.84 Z2R0LxBW0.net
「週刊文春」９月１７日号を読んで、興味深かった記事のタイト
ルをお教えください。抽選で１０名様に図書カード１０００円分をプレゼント
します。また、お書きいただいた記事の感想が「週刊文春」巻末「読者より」
欄に採用された場合、図書カード５０００円分を差し上げます。
[応募]
■９月１７日号（９月１０日発売）
URLﾘﾝｸ(f.msgs.jp)
応募締切り：２０１５年９月１７日（木）２４時
名前と住所が必須なので注意。トメの名前で出した
546:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 19:58:27.96 Z2R0LxBW0.net
連書きごめん。ユキヒョウのほうをあまり知らなかったのでググった。
シジムって子がスウェーデンのノルデンス・アーク？とかいう動物園から来たって知った。
↓Nordens Ark ユキヒョウのページ
URLﾘﾝｸ(en.nordensark.se)
可愛いー
ユキヒョウが絶滅危惧種な理由に愕然とした。骨と歯が漢方薬になるって？！またあの国か。熊の胆のみならず(怒
547:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 20:04:56.00 8YKahdJl0.net
>>526
それ、まだ北海道では発売されてないんだよね
発売が東京よりたしか２日後かな
でも出しますよ
貼ってくれてありがとう
548:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 20:44:14.26 EXvsDy3q0.net
＞トメの名前で出した
ひでえwwww
549:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 21:38:49.64 5wtZv1SK0.net
トメ「よくわからないけど図書カード当たったわ」
550:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 21:59:48.75 9/mQMfUu0.net
ウッチーが襲われる動画
英語説明文つき(日本語もついてます)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
551:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 22:59:03.77 k6c9ZcMM0.net
>>526
貼ってくれてさんくす。
出してみるわ。
文春だけじゃなくて女性自身やセブン、週刊女性とかでも取り上げてくれないかなあ。
告訴も早いとこしないと６ヶ月過ぎてしまうね。
北海道の人、だ、だれか・・・。
552:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 23:06:56.14 JAtpTE+20.net
文春の記事、オスのクマが「いやがるウッチーを約20分ほど押さえつけた」。監視の飼育員は重傷だとは思わず、手当てされなくて、肋骨骨折が刺さって、翌日死亡していたというもの。
この「」内の表現だと、じっと押さえつけていただけとしか読めないし、クマがクマをじっと押さえ込んでいても（動きがない状態）、飼育員が気がつかないのも仕方ないのかもと思わせてしまうミスリーディング。
あんなに、激しく追い回したり、首に食い付いたままウッチーの体を振り回すほど激しい暴行であることが全く伝わっていない。
ウッチーは生きながらウメキチに体を齧られていたのに！
同居が何度も繰り返されていて、肋骨はこの日じゃなくてそれ以前から折れていたことは、伝わらない。
記者は、変な連中のコメント取るくらいなら、まず動画、動物センターの勧告原文を見ろといいたい。
553:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 23:46:26.69 Af4/Tr930.net
そう。告訴・告発は「犯人がわかった日から６か月」だから、
あと４か月半とか？
でもそれまでに犯人たちが確定になってきたのは、動画アップ後すぐってわけじゃないから、
もう少し残されてるかな。
弁護士立てなくても自分たちでできるんだよね？
そりゃ立てたほうが法の専門家だからいいのかもしれないけど。
下のニュー速＋のレス、こんな形で逮捕されるべきなのに、
道警は逮捕してないしねでも「告訴すればもちろん動きます」と言ってたから、ますます気になるわけよ。
＞↓こういう計画的な虐殺かも知れんな
URLﾘﾝｸ(www.koinuno-heya.com)
ニグレクト（放置）による虐待例
【 2012.6.26 読売新聞より引用 】
秋田県鹿角（かづの）市の「秋田八幡平クマ牧場」（6月1日廃業）で女性従業員2人がヒグマに襲われて死亡した事故で、
業務上過失致死容疑で逮捕された元経営者の長崎貞之進容疑者（68）が施設閉鎖後、残ったクマの餌を減らし、
抗争させるなどの方法で殺処分する考えだったことが、県が動物愛護法に基づき行った立ち入り検査の報告書で分かった。
県によると、長崎容疑者は逮捕前の5月28日、県の立ち入り検査に対し、引き取り先が見つからないクマの殺処分方法について、
「（6月以降）餌を3分の1くらいに減らし、抗争による自然淘汰（とうた）を考えている」と説明。
6か所のクマ舎にいる27頭を集約して給餌量を減らし、餌の奪い合いで個体数を減らしていく考えを示し、
「最後に残ったクマは2週間くらい絶食させれば動けなくなる」と話したという。
554:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 00:22:35.51 3T/Gc3Wt0.net
>>534
これ秋田県も絡んでるしさすがに殺し合いで殺処分はなかったんだよね？
555:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 01:12:54.68 P1kas/MC0.net
私も文春読みました。なんで「おさえつけた」なんて表現するんだろう。
でも直後の文では「執拗に攻撃する映像」と動画のことを書いてるんだよね。
だったら20分間襲い続けたと書くべきだったよね。
命を落とすまで暴行されたという事実と、
ウッチーが襲われているのはその日だけではなく、
1カ月以上もかけて何度も、
ウメキチに襲われる状況に
動物園側によっておいこまれてしまった
という事実も書いてもらいたかった
556:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 01:32:59.19 P1kas/MC0.net
でも文春で書かれたことでこの事件を知る人もけっこういるかも。
その中にこの事件に関心をもって調べる人も出てくるでしょう。
署名を集めるとしたら少しでも多くの人にこの事件を知っててもらうほうが
いいのだから、こうやって報道されることは大いに意味があると思う。
他のメディアにもこの事件について報道してもらえるように意見や要望を
続けようと思う。報道機関だけではなく関係機関にも意見を送り続けよう。
一つの期間に一人一回しか送れないわけじゃないんだし
557:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 01:35:01.11 P1kas/MC0.net
連投すみませんでした。みなさんも引き続き意見要望お願いします。
558:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 01:44:13.90 OZ8FTWUy0.net
ひょっとするとマスコミはミスリードや隠ぺいのために存在するのかな
559:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 03:44:32.62 W6MC7BFB0.net
マスゴミは中韓在日に乗っ取られてるのよ
そんなの常識だよ
TBSなんか朝鮮語が話せないと出世も出来ないんだよ
560:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 06:31:26.68 w3QlQlFk0.net
>>536
たしかに文春を見て初めてウッチーの件を知ったって人は
全国的にかなりいると思うわ
そして、そんな人達には是非あの動画を見てもらって
どれだけ衝撃的な状況だったかを知ってもらいたい
561:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 06:55:24.96 U+8ZEgyn0.net
まだ文春読めていないんだけど、もし動画の存在に触れられているのなら、興味を持って検索する人は少なくないと思うな
ゲスな興味で探した動画でも、あれ観ちゃったら、ウッチーを悼む気持ちと円山への怒りを感じて、自分なりに調べてみると思うわ
ニュース観た�
562:ｩ分がそうだったし
563:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 08:39:56.18 OZ8FTWUy0.net
そうかあ、資本主義が良心を失うとともにマスコミもマスゴミになったのね
とは言っても、動画拡散が一気に進みそうで
記事に取り上げてくれたことは嬉しい
他県民からが多いだろうけどね
地元民の反応が少ない気がするんだけど
北海道は家畜が多いからあまりショッキングなことではないのかもしれないね
記事は放水して離そうともしなかったことや
シマウマをぶっつけ本番で入れたストレスが原因だという
否定的な内容についてはまだ少しは良心が感じられるよ
でもウッチー大変な大ケガなのに治療しなかったことや
移動箱と扉のサイズの測り間違いという準備不足で20分も手間取った結果だということ
などの決定的で致命的はミスについてはスルーだったからな～
またしてもこれが実力か～と思ったよ
564:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 10:09:01.93 I83Egjeb0.net
ゾウのことです(^^)
Takaramoto (2013.11.25 16:45) | ブログ | 個別ページ
久々にゾウのことを書きます。
キリン、ライオン、ゾウは
動物園には欠かせない、三種の神器だとボクは思ってます。
ゾウ、ゼヒほしいなぁ、円山動物園に。
ちなみにゾウ導入への現状ですが…。
今は諸々の調査を行ってるところで
26年度の導入可否の決定に向けて基本計画案としてまとめていっているとのことです。
ゾウ、きてほしいなぁ、円山動物園に。
そうそう、ゾウ舎の計画は、昭和41年に建てられた熱帯動物館の跡地を予定しているとのこと。
その熱帯動物館はアフリカゾーンのオープンで
動物が引っ越した後は役割を終えることになっています。
ただ、ゾウ舎建設にはある程度の費用が必要にはなります。
なぜかというと
ゾウ導入には群れで導入する必要があるのでゾウ舎はシッカリしたものを作らないといけないからです。
でも…。昨年4月には市民団体「円山動物園に象を呼ぶ会」が集めた約3万人分もの署名が市長に提出され、本物のゾウを子供たちに見てもらいたいという願いが寄せられてます。
その思いを大切にしてほしい。
そして昨年5月には、ゾウの導入原案が広報誌で提示さました。
その後に実施した市民1万人アンケートでは、ゾウ導入について賛成48％、反対26％という結果となり、ゾウを待ち望む声が大きくなってきてます。
ゼヒ、ゾウを円山動物園に(^^)
来年にはゾウ導入の可否決定がされます。では。政治は愛だ。
565:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 10:13:18.98 I83Egjeb0.net
ゾウ、札幌に来るゾウ♪
Takaramoto (2015.01.06 15:58) | ブログ | 個別ページ
昨年11月の市長の定例記者会見で
円山動物園にアジアゾウを導入するとお話がありました。
念願です(^^)
12月3日の
ボクの代表質問でもゾウ導入についてさせてもらいました♪
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念願です(^^)
でっ、昨日の1月5日の記者会見で市長から…。
2018年秋を目処に円山動物園にミャンマー連邦共和国からアジアゾウ４頭を導入すると正式に発表しました。
Myanmar、です。
Myanmarとの外交樹立60周年ということで基本合意しました。
札幌にゾウが来るゾウ。
雄１頭、雌３頭を飼育し、将来的に５～６頭の群れを目指すそうです。
楽しみです。
念願が叶います。青年会議所や市民団体の願いが届きました。
ゾウが円山動物園で見れます。では。政治は愛だ。
566:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 11:05:36.38 NIk8BaMJ0.net
この能天気な42歳の市議会議員は現状見てもゾウ♪って言えるのかな。
567:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 11:06:50.16 KmcHkKEf0.net
>>535
秋田・クマ牧場閉鎖:引受先に県が３億円負担
秋田県鹿角（かづの）市の秋田八幡平（はちまんたい）クマ牧場で４月、
従業員２人がヒグマに襲われ死亡した問題で、
残されたヒグマ２０頭の受け入れ施設建設を巡り
県議会は今月、設計費２０００万円を全額補助する補正予算案を可決した。
３億円余の新施設建設費も来年度予算案に計上する見通し。
県議会では「なぜ公費負担か」と異論も出たが、最後は苦渋の決断となった。
県によると、施設閉鎖後の危険動物の取り扱いについて法規定は整っておらず、
動物愛護団体などから殺処分回避を求める意見が多く寄せられた。
このため佐竹敬久知事は「動物愛護の観点から、扱いを間違うと大変な批判がくる」と県議会を説得。
今月２１日、「このままでは風評被害で観光にダメージが出る」などとして県議会は全会一致で可決した。
佐竹知事は環境省に財政支援を要望しているほか、
施設の飼育許可基準の厳格化や経営破綻に備えた積立金制度の創設などを求めている。
毎日新聞 2012年12月22日 21時27分
関連:くまもりNEWS
URLﾘﾝｸ(kumamori.org)
受け入れ先:阿仁熊牧場
URLﾘﾝｸ(mataginosato.web.fc2.com)
568:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 11:56:45.90 I83Egjeb0.net
動物を飼う人ってさ
飼えなくなったらどうするって話しないでお花畑なんだよ
原発と同じだ
引き返せないのに、無責任
569:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 12:01:02.45 x4Irn6dl0.net
当初の計画では毎年二千万円
繁殖成功したらもっと
札幌市は象5～6頭の飼育代ずっと払っていく能力あるのかしら
570:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 12:02:09.15 x4Irn6dl0.net
>>549
失礼
毎月二千万円だったわね
571:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 13:15:47.88 NIk8BaMJ0.net
世界で最小の熊の乱闘止められないのに
マストで荒ぶるオスのアジアゾウをどうやって止められるのか。
間違いなく死人出るだろ。
572:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 13:46:46.66 wUIWXvTL0.net
前飼ってたゾウ、早死にしたリリーは脚が酷く化膿しても近寄らせてくれないから、ホースで消毒液かけるしかできなくて可哀想なことしたって当時の飼育員さんの記事があったね
今とレベルが全く変わってないね。マレーグマの治療もできず放置死
キリンの蹄もケアできず胸にタコ、転倒死疑惑
ゾウ4頭もどうやってコントロールするんだろう
573:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 14:19:33.67 W6MC7BFB0.net
市民団体、ゾウを呼ぶ会
このゾウを呼ぶ会のトップは北海道民放クラブの偉いさんとな
北海道独立などとほざいて知事に立候補した某民放キャスターがいたな
たった１万の市民アンケート、しかも維持費がいくらかかるか明記なし
総工費２０億どころか毎年２０億必要とな
胡散臭すぎる
即刻中止して査察入れるべきレベル
沖縄のように外国勢力に乗っ取られるぞ
574:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 14:47:06.51 I83Egjeb0.net
会議日程キタ
これ、たぶん傍聴可だよ
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
9月17日みて
575:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 14:51:06.40 Uze4oifd0.net
ゾウを呼ぶ会のトップは元北海道民放のお偉いさん
巨大紙芝居で慰問をするお年寄りの団体だよ
紙芝居のオモチャ感覚で象がほしいというトンデモ要望から始まった署名
576:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 16:10:51.10 j6nJBdwH0.net
ゾウは寒いの大の苦手でしょうに可哀想
動物のQOLを最優先に考えてほしいわ
577:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 16:56:04.62 85+dzGeq0.net
>>554
北海道住みでこの会議に行けそうなところに住んでる人、行ってみて。
お願い。
他力本願で悪いけど、本州に住んでるもんで。
578:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 17:00:53.29 85+dzGeq0.net
>>536
それ文春のアンケートに書きましょうぜ。
ここに書くだけじゃもったいない。
579:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 18:50:18.94 VP/lRydC0.net
行きたいけど市役所には入った事がないな
区役所なら結構行くんだけどね
すげー大きな建物だった気がするけど誰でも入れるんだろうか
580:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 19:49:32.35 +E2P3gq10.net
>>559
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16階か18階に行って普通に傍聴できるみたいよ
今回は委員会だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
行けるなら是非行ってきて欲しい
581:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 20:37:12.31 RglHyWlR0.net
>>546
落選したから議員じゃないよ
582:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 21:25:08.57 +E2P3gq10.net
こりゃダメだ
こいつはダメだ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
583:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 21:56:58.08 NIk8BaMJ0.net
だって「狂」だもの。
584:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 22:28:55.79 rtLuqq180.net
>>558そうですね。>>526さんが貼って下さったアンケートなら
記事を書いた方に読んでもらえますかね。
もっといろいろ書いて送ってみようと思います。
みなさんもできるなら記事をじっくり読んでみて
それぞれの感想、意見、要望を送りませんか?
585:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 22:49:10.08 +E2P3gq10.net
円山動物園公式に英語の報告が
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
586:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 22:53:25.74 85+dzGeq0.net
文春送ったよ。
もっといろいろ送ったほうがいいかなと今考え中。
587:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:05:16.19 xZsrbfYC0.net
>>565
海外プレスからの問い合わせがあったのかな？
588:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:16:55.83 Cljokarq0.net
本当だ
英語版動画作ってくれた人たちの努力じわじわ報われてるのかも
589:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:22:42.49 +E2P3gq10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ウッチーの綴りがUcchiになってるのが特徴的
590:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:25:35.87 rdF43o480.net
文春の記事には、動物園関係者の話として、
ひゅうまのことについて、事前に輸送箱に慣れさせるトレーニングをするのが普通だけれど、ひゅうまの場合は、神経質なので、その「トレーニング自体がストレスになるので行わずにぶっつけ本番だった」とあった。
そんなのおかしいじゃない！呼んだ人は、通常のトレーニングが用もないのに箱に入れて我慢させるようなストレスフルなトレーニングでできなかったと思うと思う。
実際は、最初はストレスがかからないように箱を置いておくだけなんでしょ。
それもストレスなくらいなら、ずっと遠くから見せて毎日少しづつ近づけるとかいくらも方法あるでしょ。
それに箱を置いただけでストレスで病気とかになりそうな神経質なウマだったとしたら、その箱にいきなりぶっつけ本番で追い立てて閉じ込めたら死んだっておかしくないよね。
も～とにかく嘘と詭弁と欺瞞のオンパレードの記事だった。
591:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:38:03.72 +E2P3gq10.net
このTo Akimoto From Akimoto
システム上仕方がないのかよくわからないけど、やはりマヌケに見えるな
592:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/11 23:46:58.18 +E2P3gq10.net
今日更新したのね
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 02:48:33.19 NcyN5dxn0.net
改善計画書の解説・補足
＞外部アドバイザーについて
＞他の動物園の園長経験者などを予定しています。
＞外部専門講師について
＞動物愛護管理法については、動物管理センターの職員を、また、
＞動物の訓練においては、先進的な訓練方法を取り入れている他の動物園の職員を予定しています。
他園に教えを乞うのはいいことだけど
管理センターに聞かなきゃあれが虐待だと分からないような職員はまずクビにしてくれ
594:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 11:55:20.64 ZrzVjD6E0.net
愛情も知識も勤労意欲もモラルもない飼育員が
外部講師の指導で知識を補って、仕事の手順自体は改善できても
勤労意欲・モラルの低い従業員はその手順を守らない可能性が高い。
つまり悪いとわかっていても面倒で手順どおりできない。
それに何よりも重要なのは、動物の一番身近な飼育員に愛情がないということ。
人間でもそうだが、動物はすべて身近にいるほかの生き物の気質・感情を敏感に感じとる。
595:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/12 12:25:53.73 TMGpwlDL0.net
>>560
傍聴可能なら私行ってきたいと思います
596:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 12:56:05.48 JBA7CC6t0.net
>>571
From Me to You じゃなくて From Me to Me なんですよね。
自分を自分で「バカっ、バカっ」ってやってる。
責任の所在をはっきりさせないように、って意図があるんでしょうけど、
まあ単にお馬鹿な組織であることを露呈しています。
597:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 13:22:21.16 hHpPSrEf0.net
≫559
傍聴、別になんてことないですよ
私も行ってきまーす
たぶん園長とかが答弁するんじゃない？
関心の高さを見せないとね
左遷するまでストーキングｗ
598:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 13:40:50.31 Km2yoDvz0.net
17日の本会議終了後って何時位なんだろう
２時か３時位かな
平日だから厳しいわ
もし間に合うなら行きたいけど
599:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 13:49:15.39 SmITMJja0.net
傍聴は録音は出来ないんだろうね
メモ書き程度かな許されるのは
600:自治スレでLR議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 13:52:06.17 ZSr3n+A10.net
>>572
今頃反省してもらったってウッチーは生き返らないんだもんね
本当に悔しいし、虚しいよ・・・
601:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 14:12:08.61 jIEMZBTL0.net
言葉だけの反省でなく行動で見せて欲しいですね
関係者の処分、どうなっているのか
602:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 14:24:43.70 hHpPSrEf0.net
ボランティアになって潜り込むかな
誰も円山のボラなんてやりたくないよね
腐ってる
603:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 15:07:34.62 MmpEkCWu0.net
裁判は録音が一応禁止されてるけど、裁判長の許可があったらOKだし（まず無理だけど）
議会は裁判とは別で、より公開すべき事柄なんだから録音していいかどうか聞いてみたら？
604:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 15:08:06.09 ZrzVjD6E0.net
>>544
ひどいね。「キリン、ライオン、ゾウは 動物園には欠かせない、三種の神器」
どれも大型ばかり。大型動物は草食でも危険だし広い飼育スペースも必要。
ライオンは知らないけど、キリンとか象とか、神経質で難しいものばかり。
三種の神器って、つまり動物はモノなのね。
「神器」といっても、この表現は、便利なツールとかについて使われるイメージあるんだけど。
動物を「モノ」同然と思っているから、これがなくちゃねとか行っているけど、そんな甘いものじゃないんじゃ...。
605:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 15:11:33.53 ZrzVjD6E0.net
URLﾘﾝｸ(www.jazga.or.jp)
足の手入れはゾウを健康に飼育していく上では欠かせないものであり、
それと同時に危険な作業でもあるため、どこの園でも苦労しています。
ゾウは意外にもツメや足の裏などがデリケートで、これらをきちんと
手入れができないとゾウの命に関わる大きな病気にもつながるのです。
手入れをするための調教はゾウ自身の能力や限界など個性をうまく利用し、
何よりゾウとの信頼関係を築くことが大切なのです。
あの円山動物園のウッチー見殺しカワウソ飼育員がにできるとは到底思えない。
606:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 15:24:34.68 XoPb/3G10.net
殺戮動物園
607:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 15:45:19.48 YC5Wmi3w0.net
カワウソ？
チンパンじゃなくてカワウソ？
608:可愛い奥様
15/09/12 16:09:27.58 H1JPdoVhQ
>>534
クマ牧場の事件、教えてくれてありがとう
ウッチーも餌減らされてた
609:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 16:17:45.86 eub8Bbof0.net
>>587
元チンパン
調教癖があるから現担当のカワウソやレッサーパンダも犬のように調教してるよ
動物園動物はペットじゃないんだけどね
610: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/12 19:47:05.38 Xh8HAYp70.net
>>568
唐突に英文書類がきてびっくりしました。
高いお金を払って法律事務所のパラリーガルにやってもらったような
ちゃんとした書類です。
努力が報われたかと思ったのもつかの間、
あの動画を見た外国人に対してこの計画書を見せて
幕引きを図ろうとする魂胆がわかってとても不快。
私もあの飼育員がすごく心配なので、やめてもらうまでは粘ります。
611:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 19:54:51.02 wmGd4CSj0.net
調教癖って言葉が出たけど、佑川の出身校検索してたら、調教科ってのがヒットするんだ。
彼がどこの分校かわからないけど、もしかしたら…
612:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 21:17:57.31 cYVNfG5y0.net
今はすでにない学校だよね
613:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 22:09:27.96 JBA7CC6t0.net
>>590
the Passing (of Malayan Sun Bear Ucchi)としている文書と
the death (of Ucchi the sun bear)としている文書があって
整合性がないですし、
市民に奉仕すべき市の機関が「コンプライアンス」なんて
言い出したらおしまい。
そもそも from me to you の構造に気が狂います。
英語で書いたって十分に破滅してますよ。
614:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 22:12:21.09 JBA7CC6t0.net
ごめん
【正】from me to me の構造に気が狂います
615:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/12 22:51:05.38 V5c9tfuD0.net
>>567
もしかしたら、海外の愛護か、
野生生物保護団体から英文で抗議か要望書が来たかもだわ。
616: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/13 01:58:05.32 05bX8NTA0.net
>>593
「ちゃんとした書類」というのは、内容そのものではなくて
プロに頼んだ書類、という意味です。
今度はそう来たか～と、ほんとに驚いたもので。
>>567
札幌市役所や円山動物園の英語版アドレスを
どこかに書いておくと親切かもしれない、と今ふと思いつきました。
617:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 02:24:48.57 Lb9xQOQc0.net
去年の資料。ここに小菅先生以外、戦犯の顔が出てるような。。ガイシュツだったらごめん。
環境省にJTBお前もかって気分です。会場の円山のどこを見て何を語ってたと。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
国連生物多様性の10年日本委員会（UNDB-J）、環境省、北海道及び札幌市は、11月16日（日）に北海道札幌市において、
市民、企業、NPO/NGO及び自治体の方々を対象に「生物多様性地域セミナーin北海道」を開催しました。
地球いきもの応援団の一人である小菅正夫さんの講演、UNDB-Jキャラクター「タヨちゃんサトくん」、
北海道キャラクター「えこ之助」と札幌市キャラクター「カッコー先生」による「生物多様性キャラクター応援団共同宣言式」のほか、
愛知目標の達成に向けた地域での活動事例等の発表やテーマ別に行う動物園ガイドツアーを通じて
生物多様性の保全のためにできることを考えるエクスカーションを行いました。
618:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 08:10:16.33 IblyFzQu0.net
17日午後の本会議終了後、札幌市役所16Fか18Fへ傍聴に行きましょう
詳しくは>>560さんが貼ってくださっています
札幌市中央区北1条西2丁目
地下鉄大通り駅31番出口向かい側に市役所本庁舎に出られる
エスカレーターがあります
619:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 08:59:59.03 MuVwwpJX0.net
アニマルライツセンターへの回答
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
620:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 09:46:34.85 EjroxImQ0.net
>>598
１７日の円山動物園報告についての委員会は１６階です
私は東京住みなので今回は行くことが出来ません
傍聴できる方は行ってみて下さい
よろしくお願いします
621:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 10:54:25.74 0SUh7pfu0.net
>>599
失礼な返答ですね
「改善計画の通りです」とか・・・
誠実
622:さが全然感じられない
623:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 11:13:32.95 JimVLtxY0.net
立ち入り検査についての札幌市の発表(写真入りのやつですが既出ならごめん）
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
624:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 12:14:54.42 JimVLtxY0.net
↑これを印刷して持って行くと良いかなと思って
625:自治スレでLR議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 14:25:32.85 hrngvWKr0.net
改善するどころか今現在も緊張感ゼロだよ。
「レッサーパンダの外吊り橋ウォーキング」というイベントがあるのだけど
吊り橋まで登って行く添え木が一日の展示終了後も片付けられなかったため
翌日イベントでもないのに勝手にレッサーパンダが吊り橋を行ったり来たりしていた。
飼育員が見ていないところで、もし吊り橋の板の間から脚を滑らして転落したら大変な事になるのに・・・
もう、いい加減にしっかりしてほしい。
626:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 14:47:05.66 kwttUtyI0.net
>>593
ひとつは動物センターの書いた文章で、もういっこが動物園の回答だから、翻訳者は違うと思う。
はからずも、センターの動物大切にしろ勧告のほうが、passing（逝去みたいな）で、
動物園のほうが、death（ただの死亡）と、円山動物園側のほうが、ウッチーの死に敬意が足りない表現になっていますが、
これは動物園側が指定したというより、英語版は、センターと動物園それぞれが英訳しているのでは？
単に、翻訳者が別々なのでしょう。
英語版の目的は、どちらかというと、海外の動物愛護団体や観光客ではなく、海外動物園関係者を意識してのことではという気がします。
627:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 15:13:05.73 2HNeBa9GO.net
すぐさま休園にして対策検討するような、
深刻な「事故」の連続ですよね
市民の貴重な財産でもある、
動物の相次ぐ不審死
628:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 16:48:27.79 Lb9xQOQc0.net
>>601
ただ、一団体に公印付きで文書回答ってすごいよ。形式だけとはいえ。前例なる
629:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 18:09:16.45 G+W8AV5/0.net
参考資料
環境省 展示動物の飼養及び保管に関する基準の解説
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
>動物の繁殖様式は様々であり、それにふさわしい準備を施して臨む必要があります。
>適切な環境を確保するなど必要条件を整えることが重要です。
>近年見られる動物の習性等を利用し、その行動を見せるショーは、観覧者が動物に親しんだり、
>理解したりすることに有効な手段です。
>その動物の生態、習性、生理等を配慮することが重要であり、みだりに殴打し、酷使する等の
>虐待となるおそれがある過酷なものとならないこと等演芸や訓練等で
>動物に過度な負担による苦痛やストレスを与えてはなりません。
>実施においては、その動物が持っている能力の紹介から逸脱しないよう心掛けます。
>動物園等は、ただ動物を飼養して展覧する施設だけではなく、
>現在は絶滅の恐れのある野生動物の種保存の場、あるいは地球や地域の環境を学ぶ環境教育の場
>としての役割が大きくなっています。
>また複雑な社会構造の中、人間性の回復や癒しの場としての役割も重要となっています。
>動物園等は積極的に、動物の習性や生理、その動物達が暮らす生息環境等の知見を集積し、
>様々な情報を観覧者に提供しなくてはなりません。
>そのことにより観覧者の動物や環境に対する知識や理解が深まり、
>動物愛護の精神についてより理解し、関心を深めるように努める必要があります。
630:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 21:11:53.05 F/xAGurL0.net
>>52
これ、飼育員に腹立つのももちろんだけど
「うわぁ楽しそう」とか「飼育員さんが羨ましい」とか
お花畑脳丸出しで感想書き込んでる馬鹿共にも猛烈に腹立つ
マレーグマの動画の時も「喧嘩してる」「プロレスしてるみたい(笑)」
みたいな声が入ってて相当腹立ったんだよな…
631:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 21:47:24.12 rKksRNU7O.net
>>609
動物に詳しいわけではない一般人じゃ仕方がないさ
ウッチーがウメキチに襲われている場面も、通りすがりの一見来園者や子供なら
管理されている筈の動物園だからこそ、状況を理解するのは簡単ではないと思うぞ
632:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 22:01:35.82 rKksRNU7O.net
てか、ここ既婚女性板だったかｗ
ニュー速のスレが落ちたもんで迷い込んじまったよ
どうも失礼つかまつりました(;^_^)
633:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 22:23:42.49 0SUh7pfu0.net
マレーグマって本当に可愛いしウッチーは更に大人しくて人懐っこくて最高だった
死んでしまったウッチーに、「ごめんなさい」とただ心から謝罪して欲しい
生き物なんだから大切に世話して欲しいし死んだら自分の身内の不幸と同じ様に悲しんで欲しい
飼育員は当然動物好きで、担当の動物に対しては少しでも長生きさせたいと思って飼育してるものだとずっと信じてたのに
634:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 22:29:54.07 hULeXNqM0.net
>>611
女らしくなさいな
心の中に既女がいない人は関連スレ
【死亡事故】札幌市円山動物園★１２【続出】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(zoo板)
635:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 23:28:02.48 JdXjW/ev0.net
>>609 >>610
同意
自分の周りの「動物（園）好き」もキナコの件とか
「親子のじゃれあいでキナコがケガして死んじゃった」と思ってる。
狼の生態なんか気にしちゃいなくて上っ面だけの動物好き。
でも、円山動物園としてはこういう客こそウェルカムで、本当に
動物を想うからこそ園に不備を指摘するような客は邪魔なんだろうね。
ちなみに上記の動物好きが「犬を飼いたい」でも「毛が嫌なので外飼い」
「ワクチンとか高い、犬にお金は掛けたくない」などと言うので
犬は諦めるように言っといた。何をもって自称動物好きなのか
分からないわ、こういう人って。
636:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 23:39:31.19 G+W8AV5/0.net
>>610
>>608の環境省の文書を読んでも動物園で芸を仕込むわけでもないのに
虐待が行われるという事態は想定外なのよね
今の円山は想定外すぎて常識ある動物関係者には理解しにくくなっているかも
637:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 23:50:18.75 bqDKSW3m0.net
>>607
アニマルライツじゃないまともな団体が抗議しないかな
638:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/13 23:51:08.68 Q262oqxbO.net
この動物園の飼育員やっている人たちの出身校が
＞調教科のある学校
知りませんでした
カワウソにジャンプさせて人の手から餌を取らせようとしたりその他あれこれやっているのは
旭山の行動展示の真似と、もしかしたら動物専門学校在学中の経験からなんでしょうか
（そして、だから自信満々でそういう事をやって、それを見た来園者などの人が何か言っても
素人は（無知で馬鹿だから調教が）理解出来ないんだろ、と内心では考えているという事なんでしょうか）
この板の最初の方のスレで、飼育員の何人かが気に入らないなどの理由で一部の動物に対し根切りという虐待的な方法を
こっそりやっているんじゃないか？という話も出ていましたよね（確か飲み水の件とかの繋りで）
昔はサーカスなどで披露する曲芸を仕込む時なんかによく行われていただろう方法なのでしょうが
動物園の動物に対してそれと似たノリでいろんな事をやれてしまうのも
もしかして学校の調教科でも教える、れっきとした飼育ノウハウの一つだと
動物園の人達は考えているからなんでしょうか
639:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:07:17.86 Itwo7HTq0.net
レッサーパンダの両手を掴んでぶら下げるのも調教ですよ
あれは小さい頃から仕込まないとできません
他の飼育員にはまず真似できないですよ
(仕込もうとも思わないでしょうし)
640:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:30:13.96 Po6F2/+e0.net
動物園大好きだったんです。
今思うと、お花畑だったんだろうな…
だけど、ウッチーはね
641:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:34:36.47 zy9fWa9L0.net
旭山のホームページ見た
円山がどれだけポリシーも何もないのかが良くわかった
もう救いようがない札幌の恥部なんだけども
動物園に来る客の大多数がそれで何の疑問ももたないのが痛い
どうしよーもねーのかなー
642:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:40:00.43 HvlZafbq0.net
ポリシーはしっかりあるよ
「とにかく大きい予算つけたい」
集客も予算つけるための理由にすぎない
どんだけ客が入ろうと赤字に変わりはないんだし
643:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:42:36.14 zy9fWa9L0.net
なんで殺したんだろうね
佑川のクマ殺しの動機がわからない
例えば繁殖の邪魔とか部屋が足りないとか
一介の高卒飼育員がそんなに仕事に一生懸命だろうか
たんに可愛くないし面倒だったとしか思えない
他個体は借りもんだったり話題になったりだから殺せないってところか
644:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:44:24.62 Po6F2/+e0.net
>>619ですが、すみません。
入力途中で誤送信しちゃいました。
ウッチーは年齢のわりには綺麗な熊だったとか。前任者、そのまた前の飼育員さんには、大事にされてたのかな…
調教癖のある飼育員のチンパンジー飼育日記見てたら、可愛いがってるように見えたのでウッチーを覗き窓から見る視線に切なくなります
同じ人間がこんなに残酷になれるんですね
645:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:45:26.16 zy9fWa9L0.net
＞とにかく大きい予算つけたい
予算ついたら誰が得するの？
園長の給料があがったりするの？しないよね？
昇進とかに関係あるの？
そこまで仕事に一生懸命とはどうしても思えないんだよね
自分の給料や昇進には必死かもしれないけど
646:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:53:03.75 zy9fWa9L0.net
左遷までとことんつきあうわ
市からの回答
関係職員の処分については、現在必要な調査を進めております。
調査の結果を踏まえ、処分を行うかどうかを含めて検討しますので、
ご理解賜りますようお願い申し上げます。
懲戒処分を行った場合は総務局職員部人事課のホームページ
（URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)）に掲載いたします。
647:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:53:49.21 D0jG6an4O.net
旭山動物園のことがスレで出たとき円山動物園の肩を持ってるらしい人が
「旭山なんかあんなとこ動物関係の業界では裏で曲芸動物園とか言われて
馬鹿にされて笑われてるのに素人は無知だから喜んで見てる」みたいなレスして行ったことがあったけど
じゃ円山動物園で行われている事はどうなんだろうっていう
ニュース系の板でもし円山動物園にゾウが来たら
信頼関係を築いて人の言うことを聞いてくれるようにするんじゃなく
電撃棒その他をガンガン使うやり方するんじゃないかと危惧するレスが幾つかあったけど
確かに、とにかく人間の命令に従順に従うようにすればいいんだろと
それこそサーカスで動物に曲芸を仕込む過程で調教するような感覚で
電撃棒などの多用や根切りのようなやり方も場合によっては強行してしまうんじゃないだろうか
（円山はどこかズレてる所があるみたいだから
ナナコの蹄伸びすぎ放置を第三者から指摘された件や飛馬の件などから、
じゃあゾウは飼育員や獣医がハイ足上げて足の裏見せろ体あちこち触るけど微動だにするなよ、という感じに
ガチガチに調教しておけばいいんだろ!?と、斜めの方向に行ってしまうんじゃないか、大丈夫かなと）
648:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:55:57.13 EmDVyZ5N0.net
>>624
動物園内だけの話じゃないんじゃない。市でやってるプロジェクトだから
公務員は目先の仕事してても給料ほとんど変わらないよ。合級で一律昇給していく
ただ元チンパン飼育員が注目浴びたときは微妙な手当や、ボーナス査定が微妙によくなったり、
快感が忘れられなくてウッチーでもスタンドプレーに走った可能性があるね
649:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 00:59:57.83 zy9fWa9L0.net
虐待動物園よりは曲芸動物園のほうがいいよね
動物も自発的なんでしょ
虐待死、放置死はやり直しきかないからね
そういえば飛馬の件はこのままなーなーでおしまいなのか？
メールの回答が来てないぞ
馴致訓練省いたこと説明しろよ 田中さん
650:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/14 01:00:23.76 5IqpKKDF0.net
>>623
チンパンジーも手元に置いてた間はペットみたいに可愛がってただけで、群れに戻した時は鬼のような仕打ちしてたとか
>>625
酷いお役所回答だね
どんな調査をしてるんだか