15/09/05 21:09:22.82 jlp+KrvO0.net
皆さん総論ばかりで事の本質見失ってない？
今回の悲惨な事件は、飼育員の人間性がすべて！
動物園の体質が彼を助長させて非人間的な行為を
無機質に無感情に動物に対する愛情のかけらもないまま
行ってしまった。
その行為を正当性のあるがごとく ｢じゃれあっているだけです｣
｢監視していますから安心して下さい｣｢新しい命の為の行為です｣
大型のPOP間で掲出して園ぐるみでの虐待虐殺ショーを職員全員
楽しいでいたんたよ。
移動人事みたいなお花畑な意見ってどっから出てくるの
100歩譲って退職金を税金から戴いて辞職するのが筋だ。
237:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 21:54:21.41 hCbRlUuA0.net
>>215さん
私も初心者でまだ試行錯誤中で結構時間がかかっています。
RTが増えるようがんばります。
ぜひアカウントを作って一緒に拡散してくださいね。
ウッチーのためにこのブラック動物園の実情を世界にさらしましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
238:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:04:07.96 Ghel/OtQ0.net
目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
ウッチーの命は戻ってきません
せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
その理由は
｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
これが重要です
239:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:09:02.73 Ghel/OtQ0.net
>>228
お疲れ様です！英文やTwitter本当に感謝しています
かく＊さん(本当は漢字記号無し)
と書くと一番下に付く目玉が出てきて、繰り返すと書き込み規制かかります
このスレの奥様方には規制かかって欲しくないです
用心してカキコしてくださいませ
240:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:46:55.17 jlp+KrvO0.net
朝日テレビを中心に円山動物園擁護の報道で
虐待の真実を知っているのは国民の少数でしかない。
事実我が家の家族ですら、私が動画を見るよう
進めてやっと事実を知ったのです、我が家には
数台のパソコンがあってもこのような状況です。
テレビ局の責任は重い、特にテレ朝のMバードの
北海道出身キャスター小松なんとかはひどい。
241:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 22:47:06.48 TLHa8xPV0.net
体制見直し、月内着手 動物急死の札幌・円山動物園 専従獣医師など検討
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
242:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:27:48.73 F1Dbp0GS0.net
>>209
全国紙じゃないけど道新も追加してほしいくらいだｗ
道新は前市長の思想が大好きだから問題起きても擁護しまくりだったからね
いまの市長も好きなはず
243:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:38:27.30 oT/mQkdpO.net
現代日本の、しかも大きな動物園で、
動物が虐待されるとは想像しなかった。
しかも無知と怠慢のせいで、相次ぐ不審死や事故、病気…
動物園って飛躍的に進歩してるかと思ったら、
少なくとも円山は違った。
244:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 23:49:24.59 Ghel/OtQ0.net
>>234
このスレにいる人はこの動画を知ってから、あなたが今レスしたようにショックを受けた人が多いよ
初めのスレ見てくれればわかる
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
245:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 00:44:52.87 /V5TILqB0.net
>>233
朝日より赤い北海道新聞って言われてるの知ってる？
246:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 00:53:30.84 8g5hxXb00.net
何かできることないですか？許せない…
247:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:01:17.04 XWAtRKVC0.net
>>237
いっぱいありますよ！
このスレのテンプレと、
>>235のスレ見てくれれば、どういうわけで英文動画があるのかもわかるし、
円山動物園は動物に対しておかしな施設で札幌市がはっきりしないって事や、これを許せないと感じた人達が思い思いに、でも何かやろうと今も画策しているのがわかってもらえると思います
それで、あなたの｢こうしたらいいんじゃないか｣って意見も是非聞かせてください
248:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:24:23.32 n6qEl7o90.net
>>230さん、なるほど、そうなんですかぁ。こわい～
いろいろありがとうございます。
私のアカウントは個人名じゃないのでここに出して、皆さんに見て頂くのは
自分はかまわないのですが、どうしましょう。だいじょうぶかな？
では今夜はこの辺で。
249:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 01:29:54.22 XWAtRKVC0.net
>>239
アカウントは途中で○等を入れて、(○は除いてください)とか書くのが一番皆さんが使っている手法です
お疲れ様でした
250:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 02:23:48.23 9y9yQaWO0.net
>>219
記者さんに2chのこことニュー速プラスのURLも送ったらどうでしょう？
詳しい情報落ちてますし
251:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 06:03:46.43 CtAtn3w50.net
ニュー速から来ました。
何故こんな事件が起きてしまったのか、職員の異常さが一番の要因とは思いますが、円山動物園について調べて一点驚いたのが休園日が年末年始にしか無いことです。
上野動物園、東山動物園、和歌山アドベンチャーワールドにも週に一度程度は休園日があります。
※旭山動物園は円山と同じく休園日が無いようです。
休園日を設けて清掃を徹底したり動物達が寝室でぐうたら休めるようにすべきでは？というのも各所に送る意見に加えてはどうかと感じました。
252:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 06:36:12.84 CtAtn3w50.net
>>242
自己レス
旭山動物園は夏季と冬季に10日程度の長い休園期間があるみたいです。
冬支度をするための休みかもしれません。
やはり休園日が殆ど無い動物園は円山ぐらいかと…
253:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:18:35.47 mz0SUWMw0.net
円山の関係者乙
254:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:19:57.69 9I/JAG4j0.net
休園日の少なさについては以前、監査で指摘されているが、動物園側は
経営の視点（休園日を設けても経費節減にはならない）を理由に拒否し
ているね
要するに動物の視点はその当時から無かったわけです
それ以前は逆に、動物の飼育レベルは高いが経営の視点が皆無だったの
ですが、旭山への
255:対抗心で当時のトップが園長に経営視点で事務職を送 り込んだ結果が今の円山につながっています
256:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 10:25:42.79 0bNsrLGV0.net
休園日無いのはオカシイよなぁ
これも次の動愛法改正前～改正時にガンガン意見出すといいよ
257:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:24:05.19 /V5TILqB0.net
それとニュー速で出ていた夜のイベントってなにそれ
動物園の職員が動物の飼育を後回しにしてコスプレして歌って踊って
動物と動物を見に来る客を無視して自分たちだけが楽しむイベントって何なの？
何時からやりだしたのこれ？
258:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:48:59.61 rryy2o+z0.net
>>229
>目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
>｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
>認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
> ウッチーの命は戻ってきません
> せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
> その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
> その理由は
>｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
> これが重要です
的確過ぎて惚れてしまうわ
こまごましたことはどう考えてもおかしいやろ～と
理詰めで攻めていく材料にできますね
一人でもできる市民の監査請求ならお手軽でいい方法なのかな？
詳しい方教えてください。
そして、どなたか札幌市民頑張って！
259:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 11:55:24.29 T/YqboiS0.net
80歳のお婆さんが18歳のヤンキーに暴行されて死亡
止めるべき教師は傍観みたいな
もちろんウメキチは悪くないんだけどウッチーが不憫すぎる
260:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:02:09.25 uGyMQBc40.net
刑事罰を求める！！ 責任者をハッキリさせよう
261:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:31:25.11 qmV21CQb0.net
>>245
飼育レベルが高い飼育員が、例の果物持ち帰り事件を起こしたんだすか？
262:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:42:15.53 8tF0FyTY0.net
アッコにおまかせのニュースランキングでやってたみたい
実況見たら動画も流れてたっぽいね
263:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:49:44.49 /V5TILqB0.net
>>249
80歳じゃなくて100歳だよ
だから園側が「ウッチーにも繁殖目当てで同居訓練させ続けた」という一部の意見には無理がある
それこそ動機不明のただの虐待であることをカムフラージュする為の言い訳に過ぎない
264:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 12:55:13.91 jvuQNnRf0.net
暴行場面酷すぎて見ていられなかった
ウッチーのご冥福を祈ります
265:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:07:09.66 YVyf26TG0.net
動物園職員、飼育員性善説から始まってるからこんなことに。
266:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:14:11.88 9I/JAG4j0.net
>飼育レベルが高い飼育員が、例の果物持ち帰り事件を起こしたんだすか？
飼育レベルの高さとモラルの程度は何の関係もありませんよ
それと、あれは火災で焼け出された品で商品として販売できないため
もともとは廃棄予定であったものを動物園側が引き取ったもの
なのでスーパー側にとっては廃棄料がかからず処分できるメリットがある
わけで、そのためそれをどう処理しようとどうでもいいので動物園に一任
した
なので、職員が持ち帰ってもスーパー側にとってはどうでもいいが、
一方でマスコミに大々的に取り上げられたため、市は信用失墜行為と
みなして関係した職員の処分は極めて軽いものとなった
267:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:32:27.32 71RMyu8j0.net
動画最後まで見てられなかった。
ここの飼育員はどうなってるの？
動物が死んだら新規購入費用の補助金でも出る仕組みなの？
268:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:35:04.65 x6sC2Hwa0.net
>>256
完全なデタラメ擁護
役所関係は贈収賄には非常に神経質だから、そんなフワッとした理由の寄贈が受理される事はあり得ない
269:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 13:44:34.43 x6sC2Hwa0.net
追記
万一「どう処理しても（職員が持ち帰っても）いい」というような寄贈を公務員が民間人から受理したなら、それは信用失墜どころでは済まず、ただの贈賄事件
関係者全員懲戒免職されて懲役行くのがスジ
270:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:14:46.61 41Sn1ayH0.net
>>256
日常的に持ち帰ってたのに何言ってんだ？
271:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:27:50.25 qrxnzarF0.net
>>256
あー、そういう事情だったんですか。
果物はともかくコメを寄付するって何なの？
受け入れるってのもおかしい話だって思ってました。
でもそれで園長職が獣医から素人事務屋になったとすると
煽ったメディアにも責任がありますね。
272:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:32:40.95 qV07+dNs0.net
仮に腕がいい飼育員だったとしても、その人たちの食い意地のせいで改革がはじまり、ついにウッチーの死に至った
戦犯はその人たちだね
273:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 14:57:09.61 9I/JAG4j0.net
>>261
園長が事務職になった理由として先の道新ではこの事件が発端になった旨
書いてありましたが、それは理由のひとつに過ぎません
一番の理由は道内においてはるかに規模の小さい旭山に大きく差をつけら
れたこと、それともうひとつは年長者や技術職が嫌いだったことです
誰が？ 言うまでもなく当時のトップですね
だから、経営に強い事務職を送り込んで入園者100万人というノルマを科した
そこに動物の視点はまったくありません
ちなみに持ち帰り事件のときの園長は退職が近い年齢の技術職ですが獣医
ではありません。
あと、妄想でわめいている連中は無視
274:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 15:16:39.39 rryy2o+z0.net
配信担当者様へ
説明欄の一行目に（和訳あり）みたく挿入してほしいけど無理かな？
国内にもばら撒いているけど、英文しか見えてないので和訳があるとは
思わず、下まで行って読まないのです。
275:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 15:36:44.78 jfKOcB4CO.net
呪われた動物園、ってくくりでもいいから、
ガンガン広まって欲しい
276:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:19:13.08 zK60WmcU0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
↓
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
277:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:20:56.29 qrxnzarF0.net
>>263 サンクスです
前にこんな園長表をつくったんですが、2005年の
藤沢武園長の時点で事務屋だったんですね↓
2005年 差入れのお持ち帰り事件発生、黒字化を含め園長の事務職化の動き ←藤沢武園長
2006～2009年 金澤信治（名園長？）
2009～2012年 酒井裕司（○ヤマン。経産省出向経験がウリのパフォーマンス好き素人）
2012～2014年 見上雄一（ただの素人）
2014年～現在 田中俊成（ずぶの素人。現在アゴが上がって思考停止状態）
エサ持ち帰り騒動の時にも当時の園長はメディアに抗議していたようですね：
【社会】円山動物園エサ流用問題 藤沢武園長が「メディアは正しい報道を」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132363056/l50
問題の前市長は2003年6月初当選のようですから、
藤沢武園長の任期は2004～2006年ですね？
278:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:45:22.83 oaoH3G870.net
>>245
円山を擁護したと言われたテレビ朝日モーニングバードでパンク町田氏が
「円山動物園はトップクラスの飼育技術を持つ」とコメントしたらしいですが
これはその昔のイメージのままだからなんですかね
私も情報番組で流れた動画を見て、2chのスレを読むまではそう言うイメージでしたから
都民としてはウメキチが悪役になってしまったのは悲しい
上野では人気あったし円山でもやんちゃな人気者にすることだってできたはず
279:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:48:32.27 /V5TILqB0.net
メディアを使って叩いて乗っ取る
雪印や不二家もその手でやられた
在日サヨクがよく使う手
技術職や研究者を嫌って追い落としていくのも左翼の手口
280:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 16:56:10.46 TskOgtMk0.net
>>215
もしTwitterで広めたいなら、手っ取り早く動物好きっぽいアカウントを多くフォローするのがいいと思います
そして円山動物園関係なく、動物に関するツイートとリツイートをたくさんする
そうするとあなたのフォロワーとなってくれるアカウントも出てくると思うので、ある程度フォロワーが増えてから円山動物園に関するツイやリツイも混ぜる
ポイントは円山動物園のことのみでなく、動物全般をツイートすることでしょうか
もともとこの件に興味がある人以外にも知ってほしかったら、焦らずじっくりやるのがいいと思います
281:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 17:43:14.66 06LhAHnP0.net
>>248
ニュー速+スレにあったね
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/06(日) 06:22:29.04 ID:ClzYjUYg0
それからここの事業主体は「札幌市役所」だから
地方自治法の住民監査請求という手が使えるね
具体的には、市営動物園の事業の執行に不法・不当があるから
札幌市の監査委員会に監査を請求する
札幌市民ならば１人でも監査請求できるよ
こころざしある市民は検討してはどうだろうか
282:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:24:28.77 bCs233h70.net
ウメキチもう上野に返したらいいのに
かなり凶暴性があるから今後ハッピィまで
あんな目にあうかもしれない
そうなってからでは遅いよ
283:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:38:18.55 oaoH3G870.net
凶暴さを発揮させちゃったのは園の責任だけどなあ
まだ性成熟したばかりの5歳なのにいきなり複数のメスと同居させたり
ニュー速+によれば上野はすぐには返せない連絡は取っている、そうだが
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
URLﾘﾝｸ(hanazoo.exblog.jp)
284:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 18:43:51.77 mwkHzb1r0.net
ウメキチは悪くないとわかってるけど、
やっぱり長年生きてきて、まったりして余生を送っていただけのウッチーに比べると、
顔立ちは少しやんちゃ・・・というかやや凶暴性を感じるというか。
ウッチーの寝顔や寝転んでる姿が今となっては愛らしすぎたのかもね。
285:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:15:35.78 uGyMQBc40.net
この動物園早くなくなって欲しい
動物たちを安全なよその動物園に移送して
さっさと潰れろ！！
286:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:43:39.35 41Sn1ayH0.net
ウッチーの薄い色の目って恐らく白内障だったよね？
もうおばあちゃんだったと思う
一番近くにいる飼育員が守ってやれなくてどうする？って感じで今でも悔しい
287:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 19:56:35.03 8tF0FyTY0.net
もの言えぬ動物達の気持ちをくみ取る事が
飼育員の一番の仕事だよね
円山の公式、いまだに「夜の動物園に是非お越しを！」って
バカ過ぎるだろ・・・
288:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:01:07.25 v2V+sJx70.net
28年間生きていて最後の最期で人間に見殺しにされて
こんな痛くて辛い思いをしたウッチー可哀相すぎる。
289:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:13:17.35 TskOgtMk0.net
>>276
ウッチーの目の透き通った青色は、白内障じゃなくて元からじゃなかったっけ？
ここかどこかのカキコで見ただけだから、確かじゃないけど
若い頃の写真でも同じ色の目だったような？
290:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 20:24:56.68 41Sn1ayH0.net
>>279 白内障じゃないんだ？ なんかちょっと救われた
292: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/06 20:40:30.40 n6qEl7o90.net
>>240
了解です。
アカウント名は SapporoZooWatcher
URLﾘﾝｸ(twitter.com)○Watcher （○は除いてください）
札幌円山動物園を見張ってるという意味を込めてつけた名前です。
ウッチーの動画のみならず、この動物園の異常さをいろいろ
報告していきたいです。定期的に、ウッチー動画を混ぜ込んでみます。
今そのアカウント名でググってみたら
外国人が見る観光ガイドサイトの「円山動物園」のページが出てきて
URLﾘﾝｸ(www.hellojapan.asia)
下のツイートリストに動画紹介ツイが載ったので
ここでもたくさんの人に見てもらえたらいいですね。
他の方も同じ件でツイートしています。
293:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 21:04:01.66 mwkHzb1r0.net
>>281
見ました。
がんばって拡散しましょう！
294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 22:16:26.60 Hc30i6Qz0.net
円山でトップクラスなの爬虫類ぐらいじゃね？
担当者が変わったら、また違うだろうし。
パンクさん、そっち系にも明るいから、そう見えるのだろう。
295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 22:26:03.56 WeVCPpR40.net
今朝の北海道新聞だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
296:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/06 23:56:57.17 9I/JAG4j0.net
>>271
札幌市の場合は住民監査請求には期待できません
具体的な事例として、平成25年に円山動物園の動物の管理について請求が
ありましたが、「却下」です
読めばわかるかと思いますが、「木を見て森を見ず」といったところです
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 00:11:40.44 ySEeBk320.net
市議の中に動く人はいないのか
298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 00:47:49.91 cvxK3fPo0.net
市議でこの問題に熱心なのは、松浦忠氏のみ
299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 01:11:20.22 BNaJbMC20.net
>>285
棄却と却下ばっかりじゃねーか
市の監査委員だから所詮仲間内だしな
それと23年度と22年度のこれ↓
「札幌市から北海道朝鮮初中高級学校に対する補助金支出に関する請求」
2回とも棄却
札幌市議会の政務活動費（平成25年度分）支出に関する請求
札幌市議会民主党・市民連合議員会（以下「民主党会派」という。）から民主党札幌支部に対し、
調査研究会開催調査活動業務委託費（調査研究費）、資料作成業務委託費（資料作成費）及び広報広聴紙作成業務委託費（広報広聴費）として支出された2208万円…
------
もう絶句だな
上田の12年間で完全にやられちまってるのを実感
300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 01:57:59.21 7ol0pCFM0.net
>>285
ありがとう
ダメだこりゃ・・・っていうか２年前にも住民監査請求した人がいるぐらい
酷い状況だったってことか
＞円山動物園は、不当にこの終生飼養義務に反した動物等価交換契約（以下「交換契約」という。）を締結して
＞南米原産の動物（ノドグロコウカンチョウ）を寒い時期に移動し、
＞その結果、市の財産である飼育動物を死亡させた。
＞請求人が指摘する飼育動物（ノドグロコウカンチョウ）の死亡については、
＞寒冷ストレスによる死亡の可能性が指摘されているに止まり、直接の死因は特定されていないから、
＞交換契約と飼育動物の死亡との間に直接的な因果関係があると認めることはできない。
これ特に酷いな
サーバルキャットの死亡も怪しいって言われてたし
調べれば>>6のリストに載ってない不審死が他にもありそう
301:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 02:51:17.90 3cMV9EX60.net
>>281
初めて垢見たけど最初からいきなり殺されたとかネガティブなワード多用してると外人はあなたの垢に近寄ってくれないよ
マレーグマのファンです、ウッチーのファンでしたってことで
色んなかわいいクマの写真RTしながら動物愛護的な垢がいいと思います
こんなことされました！殺されました！次はここの園で何何が死にました！だとなんか怖い…
近寄りたくない。
日本人の日本語のアカウントで例えて考えてみて？
何かに対して攻撃ばかりして汚い言葉多用してる人物のアカウントをフォローしたい？
それとウッチーの動画を拡散目的で貼るなら自分の意見も必ず書いてください
ウッチーのここが好きだった！と。
あなたのウッチーに対する愛情もそれなりに見せないと、相手には信用してもらえないよ
302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:18:48.86 7ol0pCFM0.net
ALIVEが要望書は出してくれたけどこれって円山から返事とか来てないのかな
いずれにしても要望書ってだけじゃ弱いなー・・・
もっと踏み込んで監査とかしてくれることを期待してたんだけど
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
あと定山渓熊牧場について調べてたら「世界動物保護協会」(WSPA)って団体が出てきた
この組織はどんなもんだろう
URLﾘﾝｸ(www.worldanimalprotection.org)
定山渓熊牧場
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:44:58.68 pGXN5SRz0.net
ウメキチの来園当初の担当はＹ山飼育員だった
304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 03:55:09.70 OAPsA1Lw0.net
サッポロがダメなら北海道に訴えたら？
サッポロって議員も市民も最低なんじゃないの？
市民も動かない議員も動かないってなんだろね
305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:08:15.50 y4UyS9bB0.net
>>293
すでに副知事あて（ほとんどが副知事の管轄担当になってる）にも抗議したけど
私には返信すらない。
でもたくさんの声があれば・・・って、すでに北海道庁に抗議してる人多いよね…と思いたい。
306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:16:21.60 lE8ZfNIR0.net
>>291
自分はALIVEもイマイチわからないけど、ワールド・アニマル・プロテクションWAPは50年以上の歴史があるNGOって説明があった。
ネスレが連携したとかで、なにやら日本の鶏卵業界がニュースにしていた。
鶏の福祉基準をWAPの基準に引き上げないとネスレと取引できんかもって。
公式サイトを見たら加入国オフィスの一覧があって、China の文字に目を疑った
307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:17:33.48 y4UyS9bB0.net
>>291
私の予想だけど、たぶんその一番上の団体は、別のところにも送ってくれてると思う。
監査まではできないかもしれないから、やっぱり個人個人でも色々抗議や通報するのが
いいと思う。数と質で勝負。
WSPAはＨＰを見たところ、ライオンやトラ、象など、サファリにいる野生動物を
人間の身勝手な観光とか、レクリエーションとかに利用することから守る、
というのが最大の目的っぽく書いてある。
ただ「動物園」という文字がないのよね・・・。
動物園を、善悪、どちらに考えているかがわからない。
あくまで「野生動物」限定なのかも。ウッチーも最初は野生だったんだけど・・・。
でも英語でのアピールが上手い人なら、上手く話を持っていけないかな。
「こういう表現ならこじつけできるのでは？」という案があったら教えてください。
308:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:25:21.79 y4UyS9bB0.net
>>296
あ、ちょっと意訳してしまったかも。
WSPAはもう少し直訳すると、
野生動物が、残酷なことを強いられ、我慢させられることから守る・・・と言う事を前面に出してる感じ。
野生動物の寿命と生活を守るのが目的。
例えば赤ちゃんライオンを抱っこして、観光客が写真撮ったりするのはいかがなものか、
と見られる写真が掲載されてるけど、この写真の善悪をこの団体がどう考えてるのかまでは汲み取れなかった。
309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:38:19.67 lE8ZfNIR0.net
知事様宛でメールしたよ。ヘタレなので匿名で出したから返事はもちろん無いけど、動愛法で命令が出せるのは
都道府県知事と書いてあるんです的なことを書いたw
政令指定都市の場合は市長って解釈なんだろうけど、でも条文には無い。
道は札幌市に遠慮があると耳にしたけど、道庁は札幌市にあるから、休みには家族で
円山動物園に行く職員が多いはず(へりくつ
310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 04:42:08.98 kdRWkect0.net
知事って、こういうのに関与しないイメージだけど
した方がいいかな
市長には何回かメールしたけど
未だに職員の処分すら発表されないね
311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 05:51:24.70 xnlpBtVQ0.net
ウメキチ早く上野に返せばいいのに
あんな凶暴熊は見たくない
ウメキチだけが悪くないんだろうけど過去にこんな事したのは
ウメキチだけだからなぁ
ストレスたまるのもウメキチだけじゃないんだし
312:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 06:02:21.76 hpfusM4vO.net
裏を返せばウメキチをストレスにさらしたということだから、
上野にも働きかけるのは有効だね
313: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 06:47:59.22 VIEQoco70.net
>>264
おはようございます
説明文は｢最初の二行程度にインパクトのある文を入れよう｣との考えで今の文章になっているのですが
どのあたりに｢和訳あり｣入れましょうか？
314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 08:17:20.65 cvxK3fPo0.net
WSPAかどうか忘れたけど、定山渓クマ牧場の劣
315:悪な飼育環境を札幌市の動物管理 センターに指摘して、さらに必要であれば技術的な支援も行う旨を表明 その外圧を受けてセンターもようやくまともに動き出した経緯があったね 柵内に死んだ熊の頭蓋骨が放置されているほどの惨状だったが、廃園になり、 登別のほうも経営者が飼育環境を多少改善するなど成果をあげた
316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 09:23:19.33 xxZ/rD100.net
>>302
一番最初か一番最初の文の後がいいのではと思いますが、お任せします。
反対意見がなければでけっこうです。お手数ですがよろしくお願いします。
317:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 10:50:46.27 401Avj3+0.net
>>285
こりゃ、ヒドイ。
却下ばっかり。
でも、意思を表明するため、出してみるのもいいんじゃないかと思った。
私は北海道民じゃないから出せないんだけど。
誰か北海道民の方、ダメ元で出してみてもいいかもしれませんよ。
318: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/07 11:02:39.26 D5Q4L6Kd0.net
>>290
なるほど。ご意見ありがとうございました。
ちょっと攻撃的過ぎましたかね。
他のそういう団体のところを見すぎました。
今日はたまたま、ここに来る前に自分で書いた絵をアップしました。
ちょっと方向転換してみますね。
319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:10:18.45 401Avj3+0.net
>>300
ウメキチは悪くないってわかってるし、同じ被害熊なんだけど
オス同士戦ってとかじゃなくて
弱っためすのウッチーを死に至らしめるまで暴行してしまったから
弱いものいじめ、DV熊ってイメージが強烈についちゃったよね。
ウメキチを貸しだした上野動物園としても何してくれてるんだって思ってるのが
正直なところじゃないのかな。
ハッピィもほとぼりが冷めたら、また繁殖にこだわってる職員に
同居させられて殺されるんじゃないかって不安。
繁殖にこだわるのもいいかげんにせいって思うわ。
動物が赤ちゃんでいられる期間なんて短いんだから、赤ちゃんよりも
成長した動物で客を呼べるように努力したらいいのに。
320:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:39:18.36 401Avj3+0.net
>>306
お疲れ様です。
いつもどうもありがとう。
321:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 11:51:47.53 nt5TGglx0.net
はぁ～、
こんな動物園に移動したうえに、汚名を着せられたウメキチが不憫でならない
上野時代の飼育員も悔しくて泣いているんじゃないの？
322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:03:51.23 BNaJbMC20.net
今回の一連の円山の動物虐待問題は根っこはこれと同じ↓なんだよ
川崎市の老人ホーム、２か月で３人転落死 運営会社は「事故と認識」
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
在日や共産や創価によるナマポ利権絡みの虐待や殺人とその隠蔽
神奈川は警察内部に帰化人そうかや在日が入り込んでいるのでまともに捜査もされない
札幌の公務員がまともに働かないのは在日と組んで利権を確保した上田のせいもあるが
公務員天国な体質はその前からもあった
公僕という意識がなく、むしろ市民から税金を毟り取って虐める「お貴族様」という感じ
札幌市民こそ長年の被害者なんだが、「札幌市民や道民はなにやってんだ」みたいな
被害者を背中から撃つような過激な動物愛護に特化した運動になっては
多くの賛同は得られなくなるから、気をつけて欲しい
323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:22:26.95 qsb2GI6i0.net
飛馬くんの死亡原因ですが、円山動物園公式発表では
「ストレスによるものと判断しました。（肺のうっ血性水腫」
としています：
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
ですが、肺水腫は死因ではなくむしろ結果でしょう。
心不全（心臓発作）のために肺水腫になることが多いので
ストレス → 【心不全】 → 肺水腫
と考えるのがふつうだと思うのですが、なぜ
「原因はストレスによる心不全と思われる」
書けないのでしょうか。
このあたりにも不誠実さが見てとれます。
324:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:22:34.34 PvgB6X4Z0.net
ウメキチが凶暴なのは間違いないわ
職員が悪くないとは言わないがウメキチみたいに
凶暴なことをしたマレーグマは他の動物園を
探してもいません
ハッピィ逃げてー
325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 12:24:23.97 UJeL/6jv0.net
>>266
下二枚開かなきゃ良かった…ウッチーごめんなさい。ごめんなさい。
326: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 12:25:51.33 /Zc2/Mox0.net
>>306さんTwitter拝見しました
ウッチーの絵カワイイ！
相談があります
>>264さん>>304さんのご提案なんですが、どこに入れようか迷っています
どうしたらいいと思われますか？
327: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/07 12:44:06.43 D5Q4L6Kd0.net
>>314
ありがとう。愛情がこもっているでしょう？^^
確かに「和訳あり」は入れた方がよかったですね。
私も、Why didn't the zoo protect Ucchi from a male bear? の後に
（下に和訳あり）のようにいれるといいと思います。
ついでに細かいことですが、
8-year-old, placed, watching を詰めて１スペース空けて
次の文を続けていただけるといいのですが。
私がここに英文をはった時にへんな改行をしてしまいました。
お時間がある時にお願いします。お手数かけます。
328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 13:41:46.00 Uo6Zi0rE0.net
>>284
これを見るとあくまで組織のあり方として手落ちはあったけど、個人としての責めは無いという路線で落ち着かせようとしていると思います。飛馬とナナコの死に関して管理上の問題は無かったとも言っていますね。
関係者処分の期待はますます薄くなったと思います。これを読んで納得してしまう道民も多いのではないでしょうか。
329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 13:52:25.01 7ol0pCFM0.net
>>295-297
ありがとう
そうなんだよねzooって文字が見当たらない・・・
>>303
そうそう
>>291に貼ったWikipediaにも載ってたからそういう力があるのかな？と思って
＞2004年、施設が老朽化したことと収益が悪化したことから、
＞かねてよりクマ牧場を問題視していた動物愛護団体「地球生物会議ALIVE」（代表野上ふさ子・当時）が、
＞その当時の牧場の所有者側と話し合い、展示施設としては閉園することが決定した。
＞2003年末に、ALIVEが手引きし、ロンドンに本部を置く動物保護団体「世界動物保護協会」(WSPA)が
＞同牧場など道内4ヶ所を含む全国8ヶ所の牧場について「飼育密度が極めて高く、劣悪な管理状況にある」と
＞改善を求める調査結果を報告したことも、 閉園決定に影響した。
まあこれも結局ALIVEが仲介してるから直接WSPAに訴えても動いてくれる可能性は低いかもしれないけど
英語できる方はちょっとHP見てみて下さいませ
URLﾘﾝｸ(www.worldanimalprotection.org)
330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 14:11:51.88 BNaJbMC20.net
>>316
＞�
331:ｱれを読んで納得してしまう道民も多いのではないでしょうか。 だからどうしてそういう道民をバカにした考え方しか出来ないの？ 他の案件も読んでみたら？ やってもやっても棄却や却下され打つ手がないのと 「納得してしまうだろう」とどうしてあなたが勝手に決め付けてるの？ そうやって内心どこかで札幌市民や道民をバカにしてる態度が透けて見えると 賛同を得られないよ？
332:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 14:23:37.03 jSMm4+0A0.net
>>306さん
本当に絵もお上手なんですね ツイッターも色々とお疲れ様です
サイトとして立ち上げたほうがよろしいのではないでしょうか
この掲示板の情報の集積とか
一目でわかると便利かもしれませんね
333: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/07 15:03:39.23 /Zc2/Mox0.net
>>304 >>315
(下に和訳あり)追加と改行を修正してみました
チェックお願いします
他にも修正や変更等皆さんありましたら、仰ってください
ニュー速＋でもアイデアや意見出てましたね
334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:09:32.79 xxZ/rD100.net
一番目立ってベストな位置ですね。ありがとうございました。
335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:50:07.30 ySEeBk320.net
WWFジャパンが上野動物園で絶滅の危機にあるインドネシアの動物（含むマレーグマ）についてイベントやるらしい
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
WWF世界自然保護基金はあくまで自然保護基金だけど動物園との繋がりも深い
円山の状況について何か意見書なり働きかけは期待できないでしょうか
336:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 15:59:51.54 kdRWkect0.net
このまま職員の処分なしとか頭にくるわ
ウッチーが浮かばれないわ
どうしたらいいんだろう
337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:10:09.09 ueGZ/P/b0.net
鬼女板から
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:10:39.65 ueGZ/P/b0.net
誤爆すみません
339:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:17:03.25 VcRFyeu30.net
ノラリクラリと批判をかわせるようにとの思いを込めて「リラ」
340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 18:24:10.46 pGXN5SRz0.net
リラちゃん、幸せになりますように
341:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 19:08:53.95 cePxGkSI0.net
ＩＳの虐待死と同じ
飼育員はよくもあの残酷場面を見ていられたと思う
もし世界中に配信されたらどうなるのか??
342:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 19:58:42.14 vANGMtAf0.net
>>326
ウッチースレで初めてクスッと笑ったかもw
343:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 20:07:56.28 aMO4irLJO.net
よくこのスレで笑えるね
344:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 20:16:33.68 vANGMtAf0.net
>>330
すみません…
345:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 21:34:16.85 9ae8DD2n0.net
また不謹慎厨か…
346:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:01:29.67 /MtAglGU0.net
皆さん実行犯の個人の責任から組織論への
工作員に翻弄されてるよ。
背景には園の体質があったにせよ、あの飼育員の人間性
がすべてだよ。
347:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:42:25.94 c38JB+YL0.net
飼育員は組織の末端であり何の権限もない
末端職員の問題であれば、とっくに処分している
誰があの馬鹿げた同居計画を立案したのか、ちょっと考えれば
答えは容易に出るだろさ
348:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:46:07.40 sdgU8MuE0.net
>>306さん。おつかれさまです。
ここに書かれてるアカウントをコピペしてアドレスバーに貼り付けて記号の部分をとっても、
最初はエラーになって、次に「こちらのユーザーを見てみては？」みたいなメッセージがあるので
別人のツイッター？をクリックする感じになって、そこからまた…ってな順を踏まないとたどり着けないのですが
これは私がツイッター検索が下手なせいかな(^^;)。皆さんが順調にたどり着けてるならいいのですが。
で、少しだけ思ったんですけど、ツイッター左側に表示される英文での自己紹介分みたいなのが、
「この動物園は虐待しました」から始まってるので、
もしかすると「虐待動物園がみずからそれをアピールしている自己紹介」に読めなくないかな、と思いました。
なので「私たち動物を愛する人間（大げさなら一般市民とかでも）は、可愛く誇らしかったウッチーの人生をとても悲劇的に思っています」
とかから書きだして、
「なぜならこの札幌市にあるこの円山動物園は…」という風にするのはどうかな？と思うんですが・・・。
それと、「眠れる美女のウッチー」のキャプチャー写真も、トップの写真のどこかに付け足してみたりとか…どうかな。
349:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 22:57:06.09 JQVUOiNJ0.net
外国は日本より著作権にうるさいとこと多いから、
他所から画像持ってくるときは注意してね。
350:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/07 23:29:59.44 ySEeBk320.net
>>333
運営主体である札幌市がまともな改善に動かないという時点で札幌という組織の問題では
351:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 01:51:48.25 m4bycUGb0.net
>>281
拝見しました、乙ですm(_ _)m
フォロワーの中に、アニマルアジアという団体を見つけました
URLﾘﾝｸ(www.animalsasia.org) (活動内容にちょっとしんどい画像含む)
イギリス女性がリーダーで、主に中国ベトナムのクマ養殖場？(漢方薬や食用目的のところ)から
クマを救出して世話してる団体みたいです。協賛者にオリビアニュートンジョンの名前があったのでちょい先鋭的
クマのサンクチュアリを作ってそこで自由に暮らすクマ。フォスターペアレントみたいな活動もやってるみたいで
ある意味、正しいクマ牧場？保護クマは主にムーンベア(月の輪ちゃんw
352:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 02:11:27.38 m4bycUGb0.net
>>338最後のとこ間違えた、マレーグマ見えるんだが、と書きたかったorz
連書きついでに、どこの団体も書くことは同じだね、クマだから費用がとんでもないにちがいない
活動の中で、中国ベトナムの薬局を回ってクマ取引は違法ってこと伝えたり、薬の認識を変えてもらうのはいいなとおもった。
熊の胆は本当に肝臓に効くんだけど、今はその成分が安価に製造できるから(牛からw)、わざわざ絶滅危惧種のクマを犠牲にする必要が無い。
ってウッチーの話につながらないね、ゴメ。どんな団体かわからないけど、クマ専門家もいるみたい
353:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 08:05:30.99 nvBxjsIn0.net
Twitterで何年も前から円山動物園の問題について呟いているという人。
言ってることはもっともなんだけど、
「私の発言はレベル高すぎて誰もついて来てくれない」という意識が
文章の端端に現れていて、ちょっと残念。
354:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 08:18:52.02 EeEk9iQ00.net
ニュー速+のスレエラーが出る
タイムオーバー？
355:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:17:21.23 oKko1ZHk0.net
テレビでもウッチーの動画どんどん流せばいいんだよ
公営施設の糞っぷりが全国に知れ渡る
公務員とかいう無能に改善なんか無理だから閉園すればいい
356:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:46:00.30 nvBxjsIn0.net
閉園廃園しか言えない人たちは、
その後の動物たちの適切な移動先と安全な移動方法を提案して下さい。
357:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 09:55:01.53 RCKgi+ht0.net
運営を民間に委託することも検討してるな
兎に角改善してもらわないと
358:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 10:10:33.76 rnsN4fdo0.net
>>320さん、お疲れさまです。
ご提案見てきました。色々考えて頂けるのありがたいですね。
ウッチーが元気だったときの動画と正しいペアリングの仕方の動画をリンクして見てもらってはと言うご提案、とても良い思ったのですがいかがでしょうか。
可愛いウッチーを多くの人に知ってもらい、愛してもらいたいです。あんなことがなければ、今日この時もああして過ごしていただろうことも。
また正しいペアリングと比較してもらうのも、具体的な問題提起としていいアイデアと思いました。
皆さんはどう思われるでしょうか。
359:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 11:01:20.86 TDeVQe4P0.net
あくまでも身の丈運営して欲しいって事だよなぁ
様々な事にコンパクト化が叫ばれてるのに
なんで動物園だけ象導入など拡大路線で行くのかなぁと
世の中、節電で大変だった事ももう忘れてる
冬場に暖房止まる事態になったらどうすんのかね
何かと責任取らないようなシステムになってるようだから余計心配になる
円山動物園は規模的には縮小して動物達が幸せな一生を全う出来る園になって欲しい
360:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 11:29:54.18 39NAP7AW0.net
可能ならばリンク賛成です
ところで動物園の統廃合は視野に入れるべきと思う
少子化の影響で来園数減っていくのは仕方がないことで
実力もないのに背伸びした結果、動物が犠牲になってる
故意の口減らし、うっかり手順ミス、蹄の手入れを怠るなどひどすぎ
人気のないところは徐々に縮小していって
何年か後に閉園するとかしないと過当競争が
無理を招きまた動物たちが犠牲になる
日本中の動物園はもう自分たちだけが生き残るという
考えは捨てて、全体として計画せいのある運営をしていってほしい。
今いる動物を大切に飼育するためには
そういうことが必要になってくるのではないかな。
361:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 12:47:53.55 LjGDbzQW0.net
アフリカゾーンの拡大路線と同時に民間委託の話も出ていたのではなかったか
あらかじめどこに委託する業者を決めているかのような印象だ
施設の拡大に掛かる莫大な費用を市民の税金でまかなって
その後民間に委託ってなんなのよ
その民間業者ってのはどうせ公務員の天下り先だろ
民間に委託する話は全然信用できないよ
362:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 13:05:35.37 6Y1udlTw0.net
小菅さんが国立目指してるんでしょ
円山は国立にしてまえ。
で、小菅さん園長就任。どうよ。
のらりくらり飼育員はクビにしてもらおう。
363:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 13:24:06.12 l5SFff5p0.net
>>349
地方の出先機関に飛ばされるような国家公務員は、地方公務員に輪をかけてやる気も能力もないよ
364:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 15:15:05.26 Lm9fNaSQ0.net
つぶしたほうがいいよ
こんな糞動物園は
365:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 15:44:35.06 EeEk9iQ00.net
ニュー速より
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/07(月) 00:18:14.73 ID:V/fJHjrc0
>>592 >>661
これはおそらく雪印と同じパターンの壮大な乗っ取り計画だわ
動物園自体の設備拡大拡充は市民の税金を投入して完成させるけど
その前に連続で動物殺しまくる不始末しでかして、バッシングの挙句「市営では無理」→「民間に委託」となり
在日の息のかかった民間業者（なぜか顧問に上田前市長ｗ）が入札する
札幌オリンピックに合わせたコラボで在日利権だけが大儲けというシナリオだろう
設備そのものは市民の税金ですでに発注済
受注するのはそうかそうかの●●建設ってところじゃね？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/07(月) 06:37:58.26 ID:KCGin8Vl0札幌市は市営から指定管理者制度に移行することも考えているらしいぞ
責任うやむやで管理丸投げになるので注視要
外注になったらどんな飼育員が来るのかわからないし、
何か事故があっても市の当事者責任意識が薄れる
体制見直し、月内着手 動物急死の札幌・円山動物園 専従獣医師など検討
09/05 07:00
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
職員の専門性を高めるため、同園専従の獣医師を置くことや、現在は事務職の園長ポストに獣医師らを充てることを検討する。
同園の運営を市直営から、指定管理者制度で民間に委託するかどうかも議題とする。
ニュー速スレは民間スレスト機能？が使われたようですね・・・
366:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 16:14:35.74 dz7K7ZLL0.net
>>352
そうなの？ニュー速＋のスレストって★がやるんだっけ？
367:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 16:14:40.93 4QnYpEex0.net
あれ？
あのスレ立ったの昨日だよね？
っていうかニュー速じゃなくニュー速＋だね
それにしてもネグレクト型の虐待って発表はあったのに
その後は何の音沙汰もないんだね
このまま何のお咎めもなく風化させたいんだろうな
368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 16:22:23.55 dz7K7ZLL0.net
ここからしつこくジワジワやっていくのが大切
個人のTwitterでも2ちゃんのこのスレでもこれからが勝負
悲しいやるせない事は毎日世界中で繰り返し起きてる
その中で今回のこの事案に焦点を当て続けていける人が何人もいることを望む
369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:09:03.43 7r2NDKrw0.net
うーん
ニュー速プラス板のスレdat落ちしたっぽいね
ここも過疎ったな～
興味が薄れてきたんだろうか
ウッチーが可哀想
370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:17:01.74 dz7K7ZLL0.net
一過性の人は今のところ行政や組織側に目立った動きが無いからいなくなってる
動画をひろ�
371:ﾟて風化させないように画策中の人もいると思う 何か新しいアクションも必要だね どうしたらいいかなあ
372:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 17:57:59.63 4QnYpEex0.net
だよね
何かないかな
今はホッキョクグマ赤ちゃんの名前のニュースだけだもんね
373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 18:12:41.34 LjGDbzQW0.net
臨時的に開園時間の変更
-----
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/08(火) 16:47:48.82 ID:duqg/AL10スレストかかったマレーグマスレの
「電凸したら職員がゲロした」を見て、対策練ってきたと思われ
ーーーーーー
去る7月25日（土曜日）、円山動物園において、マレーグマの「ウッチー」が死亡するという事故が発生いたしました。
このことにつきまして、現在、関係機関の協力を得ながら、鋭意、今後の対策を検討しているところです。
一方、当園におきましては、新施設アフリカゾーンのオープンを今秋に予定しております。
つきましては、このたびの事故を踏まえ、園内の施設点検や職員の研修等を実施するため、下記のとおり、臨時的に開園時間の変更を行うことといたしましたので、お知らせいたします。
ーーーー
査察が入る前に証拠隠滅、職員への緘口令etc
他に何かある？
アフリカゾーンは来年までの延期を匂わせていたくせに
やはり本年度分の予算に計上した分はきっちり消化するということだろう
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/08(火) 17:59:34.90 ID:BJTjzgHE0
【北海道】 名寄の北星信金、富裕層向け営業強化 円山地区に札幌２店目 [北海道新聞]
ニュー速に立ちますた。資金繰りで何か関係ある？w
374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:08:09.98 juWatvj40.net
この飼育員の処分まだか？
375:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:19:08.10 LjGDbzQW0.net
前スレから
----------
158 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/25(火) 18:51:53.89 ID:j4Q++6lf0千葉司、とか他の獣医師もだけど
とりあえずウッチーに対して何ら治療をしなかったこいつに対して
最悪、獣医師免許の剥奪の要請ってできないのかな？
私は抗議メールにそれも入れてるつもりなんだけど
北海道獣医師会って、やっぱり仲間同士だから、なぁなぁでダメなのかな。
獣医師免許をはく奪できる権限を持つ部署や機関、組織ってあります？
160 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/25(火) 18:55:48.63 ID:k/3mJv540>>158
農林水産大臣が獣医事審議会の意見を聴いて免許取り消し、業務一時停止可能。
詳しくは獣医師法の第八条になります。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
376:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:25:04.93 l6tbWiqG0.net
スレ建ては17：01が期限で、その時間を過ぎてから建てられたスレだから止められたんじゃないの？
377:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 19:32:32.31 g5li5J9m0.net
円山動物園許せない
378:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 19:54:54.55 vrpy7Tih0.net
>>362
止められたんじゃなくて止めたんだな
ちょっと反省した
379:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 20:14:19.50 g5li5J9m0.net
動画拝見しました、酷すぎる。
少なくても園長並びに今回関わった関係者が重たい処分受けないと
おさまりが付かない。
動画観ると可愛そうで仕方がないです。
園長、獣医師、飼育員動物に対しての愛情が全く感じられない。
380:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:22:12.79 +rKcTDdu0.net
市長、獣医の増員には積極的だけど関係職員の処分には積極的っぽいね
恐らくウヤムヤで処分なしになるんでしょうね
381:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:42:04.42 Cq8OpaoI0.net
関係職員を処分しないで獣医や飼育員増やしても上をあのまま置いといたらまずいっしょ
新しく入ってきた獣医や飼育員に先輩風吹かすのは目に見えてる
獣医や飼育員増やして何の意味があるんだ
382:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:47:46.51 dz7K7ZLL0.net
11 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 2015/09/03(木) 12:23:50.39 ID:a/YE8Amn0
◆同居訓練のマレーグマの死、動物園職員を処分へ◆
"市は関係した動物園職員を月内にも処分する方針だ"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
８月は終わった。いつ発表？
これを見ると
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検討したけど処分するほど不十分な点は無かったと判断したの？
秋元札幌市長、処分はどうしたのー？
◆田中俊成 円山動物園長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆柴田千賀子 飼育展示課長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆千葉司 飼育展示一係長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆祐川猛 飼育員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
383:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:51:48.69 XjAzC/yJ0.net
ニュー速+から来ました
ようつべの英文をdailymotionに転載したいのですが
よろしいでしょうか？
384:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 20:56:00.08 XUTdU0Zr0.net
どうぞどうぞ
385:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:06:45.68 6Y1udlTw0.net
市長の動画見ましたか。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
質疑応答の7：50ぐらいかな
そのうち文字掲載も出る
ゾウ予定通り・・処分の話もなかったな
何も変わらないのか・・・？
386:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:20:54.47 dz7K7ZLL0.net
ニュー速＋きた
【動物園/行政】円山動物園人事交流見直し［NHK］©2ch.net
URL貼れない
387:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:31:31.88 dz7K7ZLL0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
処分の話はなんだったんでしょう？
｢検討｣便利な言葉だね
腰抜け札幌市長
388:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 21:44:33.67 g5li5J9m0.net
市長の動画観ました、職員の処分の事一切ふれてませんよね。
動画の内容から、飼育職員は全く専門知識がないと言う事？
389:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 21:52:06.42 YQ6n4mJH0.net
>>374
こういうことですから。清掃員とか用務員とかの配属先の一つが動物園の飼育員。
URLﾘﾝｸ(www.4894.city.sapporo.jp)
円山動物園の飼育員・獣医師は、すべて札幌市の職員です。
飼育員は、中卒及び高卒の現業職員が充てられますので、飼育員としての勤務を希望される方は「現業職員」の試験を受けていただくことになります。
ただし、動物園はあくまでも現業職員や衛生職としての配属先の1つにすぎませんので、必ずしも動物園に配属されるとは限りません。
390:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:40:12.00 +rKcTDdu0.net
ウッチーの死はどう考えたって
飼育員と獣医師の罪は重いと思うのだが・・
これは事故じゃないでしょ
391:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:44:12.27 LjGDbzQW0.net
差し入れくすねちゃうのは以前からあったけど
発覚したのをいいことに、技能職・専門職を嫌っていた前市長の上田が
マスゴミに大々的に叩かせて、それを利用して追い出したんでしょ
最大の戦犯は上田なのに
392:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:45:08.30 UgmMB1TzO.net
生き物、動物の知識が乏しくても動物園に配属になれば世話の仕方その他の研修的な物はある筈だろうに
それにも関わらずウッチーの時にしても傍観してたのは、やはりおかしい対応だったと思う
生き物の事自体の右も左も分からない配属間もない素人同然の
新米飼育員が一人で何もかも全部任されていたとかの状況では無かったんだから
やる気はあって見所もあるけどまだ未熟ならお仕事覚えて頑張って下さい！だけど
動物と直接間近で接するのはちょっと無理とかならその分替わりに裏方業務を頑張るとか（但し
「イベント」で歌い踊るとかではなく、動物の世話にもっと関連ある、動物飼育施設の本業的な業務で）
業務の割り振り方で何とか上手いこと出来ないのかなというのはすごく感じた
動物、生き物を生理的に受付けない位のレベルで苦手とか実は嫌いで
裏方の業務、例えば飼育施設内の清掃とか、そういう事も
真面目にきちんとこなせないとかやる気がない（どうしてもやる気になれない）とかの人は
配属論外と言うか最初から生き物に関わる部署まして動物園のような所にそもそも配属なんてすべきではないと思う
393:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 22:47:04.06 xEJsBz7y0.net
民営化したらそれはそれで来園者の意見なんて届かなくなりそうでなぁ
ノースサファリやクマ牧場みたいになっても困る…
394:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 23:03:36.66 g5li5J9m0.net
あのウッチーの必至に立ち上げって、
脚や腕が震えている姿目に焼き付いて・・胸が苦しいです。
395:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:15:56.62 +rKcTDdu0.net
入園料値上げして休園日増やせば良いのに
年間パスポートも安過ぎだよ
それで動物達にしわ寄せが来てるなら改善しようよ
396:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:22:07.06 l6tbWiqG0.net
出店料を払って店を出してる方の売店の売り上げに響くから休園日問題も難しいのでは
これも昔もめてた気がしますよ
397:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/08 23:37:05.50 UgmMB1TzO.net
お役所系の所の逃げ口上のひとつとして、犯人探しはしませんだの
これは職場全体に関わりがある事だから誰かに擦りつけてスケープゴートにするような事は
しません、だから誰の処分もありません（誰のことも処分はしません）だのという場合があるんですよね
（そういうとき公務員は一般の職場よりも凄く守られてる）
単に不祥事起きたという事にはしたくないからかも知れないけれど
運営体制等がどういう風になるのがいいのか分からないけど
ただ、動物園の業務（動物の具体的な世話）に関わる職員の人たちが
>>375さんの説明のような配属のされ方だと
>>367さんの御指摘のようなことになってしまいがちなんじゃないか
（動物の体制とか職員の質とか実際の現場の様子とか、
そういう事が綱渡りの紙一重状態になってしまうんじゃないんだろうか）
という点は心配
そこで飼育されてる生き物たちに直接関わってくることだし
398:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/08 23:41:18.53 g5li5J9m0.net
動物の専門知識がない人達が絶滅危惧種の飼育ですか・・。
しかも見殺しにしておいて種の保存ですか・・。
399:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:23:18.08 1JsV/KzA0.net
それにしてもこのS川という飼育員てメンタル凄いよな 。
これだけネットで叩かれても平気そうだし。
レッサーパンダの所で見かけたけど、
普通に笑顔だったから怖かった。
責任感とか罪悪感とか全くないんだろうな。
普通辞表書くか自殺レベルだろ。
400:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 00:30:34.10 jhMJHcOQ0.net
>>385 業務上の備品を壊してしまったくらいにしか思ってないんじゃないでしょうかね
401:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:33:24.33
402:Fp4IhZi00.net
403:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:33:36.67 YMN5HKdD0.net
>>385
飼育員を養護する訳じゃないけど
来園者の前で沈んだ顔するのは来園してくれたお客さんに失礼だからじゃないの？
顔で笑って心で泣いてですよ
404:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 00:45:00.44 i1JOYFgB0.net
>>388
顔で笑って心でチッと舌打ちだろな
405:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 00:46:13.28 jhMJHcOQ0.net
>>388 動物達へ寄付された食べ物を山分けして持ち帰る人達ですよ？
406:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:24:06.48 8IvHU6EyO.net
自分も326読んで、あ、有りそうだー！と思いました
職員の人らきっと、内心チッと舌打ちしつつ
まるで他人事かのように何食わぬ様子で笑顔で
（先日動物の死亡「事故」があったと一部の人がやかましく騒いでるらしいですが
そんな大騒ぎする類の事じゃないんですがね？という体で）
のらりくらりと批判をかわすつもりなのかも
死亡事故に関わりのある職員だからこそ、かも
裏方のほうでまずい心当たりのある職員たちで互いに「言い掛かりなんだから！
毅然として振る舞おう！」「そうですよね！」とか言い合ってるのかも知れないし
ウッチー亡くなった件とか心で泣かなきゃならないような事態になる前に
なんとか回避しようと思えば防げたんじゃないのか？と思うし
407:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:29:56.00 UtmPZURp0.net
自分たちが唱えた陰謀論はなかったことに(笑)
408:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:30:21.40 UtmPZURp0.net
最高にださい
409:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 01:35:49.84 jhMJHcOQ0.net
適切な処罰を希望します。
410:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 01:40:30.57 8IvHU6EyO.net
始末書提出面倒くさい という涙
不祥事が世間にバレてシクッたなぁ という涙
411:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 01:48:27.80 jhMJHcOQ0.net
ウッチーが仲介役だったにせよ、あそこまでリスクを冒して繁殖への足掛かりを
進めていく意味が全くわかりません。
繁殖に成功すると何かボーナス的な報酬がある仕組みなのではないかと
思ってしまうくらい納得のいかない計画です。
獣医師、飼育員、その他関係者今後の動物の為にも懲戒免職処罰を与えて欲しい。
412:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 02:34:33.97 xLC70BAG0.net
>>385
ウッチー亡くなってから何回か普通に笑顔でガイドしてるの見た
あの顔は正直見たくなかったな
こっちが複雑な気分になった
あの人ウッチーの献花台で手を合わせているのかな
413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 02:34:52.22 wNlyWABd0.net
2ちゃんねるでいくら叫んでもただの便所の落書きですから
プラカードでも作って動物園前でデモでもやってください
414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 03:06:12.50 YMN5HKdD0.net
>>389
>>390
そうなのかなぁ
あんなに愛らしいウッチーが自分のミスで死んだのに…
噂に出てる副園長や獣医なんかだったら
園の動物たちと普段接してなさそうだから
なんでこんな騒ぎになってんの？って思うかもだけど
毎日接している飼育員だったら、かなりショック受けてると思う
だってウッチーあんなに可愛かったんですよ？
円山動物園にはウッチーの慰霊碑を作ってもらって
毎年慰霊祭をやってもらいたいと思います
415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 03:43:43.79 T66px2Ix0.net
あんなかわいいウッチーが何度も攻撃され傷ついてるのに平気で同居を推し進めて「係員がこっそり裏で見ています。安心してください」
なんて張り紙して当日も平気で見殺しにした飼育員だよ？
ショックは受けてるだろうけど、それは自分の評判のため
絶対ウッチーのためなんかじゃないわ
416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 05:34:41.30 4bDhbDfc0.net
元副社長の馬鹿息子が社員50人足らずの小さな営業所に配属されて、
自分は地元では一番の大卒、実務経験はほとんど無いが資格は持っている、
一方部下は現場たたき上げだが高卒ばかり。
よ～しボクちゃんがここは仕切らないと～と、無謀な企画をしてあれこれ
部下に指示、部下は止めようとするが暴走は止まらない
実務経験が全く無い課長は何が正しいのかわからない、部長は専門外だし
親の七光りを恐れて見てみぬふりを決め込む
たまたまそれを目撃したお客様が事の次第をビデオ撮影して公表したため
世間は大騒ぎ、本社を巻き込む大事件に発展
例によって例のごとくトカゲの尻尾切りをするつもりで勇んで大風呂敷を
広げてみたものの、調べてみれば上司の命令に従っただけ、しかもそれを
止めようと進言してもいる、事の次第を知った組合も動き出したため、
尻尾だけを切るわけにもいかなくなった、そもそもの原因者のパパには
お世話になったからなあ
うんそうだ、人手不足で手が回らなかったことにでもしておこう
しばらくのらりくらり対応していればどうせ世間はすぐ忘れるさ
とある民間企業での物語り
とでもしておこう
417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:03:20.03 8ay0MN6k0.net
動物園は命の大切さを教える場所なのに虐待を子供に見せるなんてトラウマになりかねないね、
418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:54:08.00 ZttwSbjB0.net
祐川、あんな不気味なツラなのに、ショックなんか受けてるわけない。
公務員じゃなくなっちゃったらどうしよう、くらいにしか思ってないって。
千葉の獣医師免許の剥奪と、柴田・祐川・三浦、そして田中も左遷で。
市役所の人事課は何やってんのかと思うよ。
北海道警も何回も通報いれてるんだけど、通報はたくさんきてます、だって。
バカみたい、なら早く捜査しろよ。
「ここまで動きなしと言う事は、そちらも市役所と仲良しなんですか？」と嫌味言ってしまったよ。
みんなで署名集めて、告訴でもしますか。告訴すれば動きが進むって。
419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 06:56:55.93 sg+VpVWJ0.net
今のところ道警は捜査する気なしなの？
市長から要請がないと無理なのかな？
いや～腹立つね
ウッチーが不憫で仕方ないわ
何とかならないかな
420:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:04:10.05 KNhL6hv0O.net
>>402
シンリンオオカミも入園者に発見させて、
慰謝料ものだと思う。
悉くありえない動物園。
421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:29:07.62 ZttwSbjB0.net
>>399
ウッチーは人間慣れしていて可愛くて
凶暴性もない子だったけど
そんなこと祐川には全然ありがたみもないし、可愛いとかそんな考えもなかったんでしょ。
何しろ飼育員が少ないから一人当たり２０種類以上の世話をするって職員から聞いたし、
だから弓○とかいうのもあんなに水入れ汚くしたりしてても平気なんだろうし。
要するに、面倒くさいからどうでもいい仕事、って事でしょう。
旭山の園長も、わざわざ円山を視察？に来て、飼育員のやる気のなさをちゃんと見抜いてるし。
422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 08:59:25.66 3vI/nGmv0.net
すぐバレる嘘
423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:39:35.71 9JD4A6br0.net
ガツーンとやってくれる人を探して
とりあえず今日もペタペタ
424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:47:18.20 aGYJgE3i0.net
あの３つの動画見て、トラウマになった。
オス同士がボスの座をかけて戦うとか、メスを獲得するために
争うとか、そういった理解出来る自然の喧嘩じゃないからね。
高齢のメスを、一方的にいたぶって暴行。
いくら動物でも、見ていて気分が悪くなった。もちろん、それを
見過ごしている動物園飼育員、職員にも嫌悪感。
今後、楽しんで動物園に行くことは出来そうにない。
425:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 09:51:32.27 7t+IeVwD0.net
旭山もいろいろとアレだけどね・・・
両園共に、シンリンオオカミ一家の今後は特に心配だわ
426:Zoo Zoo Zoo＠＼(^o^)／
15/09/09 10:28:55.56 tjw5iexD0.net
>>385 当然、それに値する非道を行っています。
もしもウッチーが人間であったなら、全国を震撼させる
残虐事件ですが、今もって平気な顔をしています。
虚勢を張っているのでもなく人間性がそうなのでしょう。
そうでなければ、あんな天使のようなウッチーが襲われている時
平気で眺めてなんかいられません。
家庭では良き夫良き父が、戦争などの場面では冷酷で極悪非道な行為を
平気で行う人間の一人なのでしょう。
よりによって、そんな人がウッチーを担当していたなんて。
427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 10:51:16.59 GJBosUU10.net
動物園関係者と質疑応答の場を与えて欲しい。
動物園と市宛てにメールはしましたが、難しいでしょうか。
428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 10:55:10.10 9JD4A6br0.net
あの場にいた人が
心的外傷どうしてくれる！って
告訴してくれたら処分できそう
でもその前にお金で解決されるのかな？
ウッチーがあんな処分のされ方されて
人間が処分されないのはどう考えてもおかしい
429:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 11:22:25.95 H7LOCcMc0.net
>>400
あの貼紙書いたの誰だろう？
一見女性が書いたのかと思われるような下手な丸文字
だ�
430:ｪ在日チョンもあの手の下手な丸文字なんだよな 初等教育で習字習ってないとああなる
431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 11:22:52.01 ov+kvSr10.net
手書きフォントだよ。
432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 12:27:18.63 GJBosUU10.net
市の調査では動画を見る限り、ウッチーは深手を負っていたと判断したと書いてましたよね。
逆に動物園側はあの状況を許容範囲と思っていたのなら、問題どころか論外な判断です。
細心の注意をはらって大事に至らないよう動物の安全を考えるのが獣医師と飼育員の仕事じゃないですか、
素人目から見てもあの時点で既に手遅れの状態に見えます、それを判断できない
獣医師、飼育員が今でも円山動物園で働いているって大問題じゃないですか？
433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:15:32.11 xLC70BAG0.net
長い期間、円山で穏やかに暮らしていたのに
突然あんな凶暴なウメキチに
酷い目にあわされてウッチー無念だろうな
園はウッチーの件はこのまま風化させたいんだよね
職員の処分どうにかならないのかな
434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:19:00.65 9JD4A6br0.net
故意に殺したわけないミスが重なっただけ
という人が多いけど、これでもかというほど
重なったミス数を数えてみてほしい
○○獣医師はウッチーが邪魔でしょうがなかったと言うどっかの書き込みはほんとかも
このサイトの去年の敬老の日9月13日の記事を見ればわかる（中段くらいのとこ）
URLﾘﾝｸ(honeyandyogurt.net)
435:自己スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:31:34.71 7t+IeVwD0.net
ウッチーはもちろんのこと
凶暴クマと認識されてしまったウメキチも無念だろうなぁ
436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 13:50:28.78 H7LOCcMc0.net
ニュー速の人事交流見直しスレでは
器物損壊罪での刑事告訴の可能性について触れてある
とりあえず具体的なアクション出来そうなのはこれかな
時効が3年。犯人を知つた日から6箇月以内に告訴することが必要。
437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 14:23:57.01 H7LOCcMc0.net
ニュー速のアフリカゾーンスレがdat落ち
----
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/09(水) 12:02:35.32 ID:BFTPVIMg0◆円山動物園に象を呼ぶ会◆
URLﾘﾝｸ(www.city.sap...ics)
http://
魚拓
megalodon.jp/2015-0820-1240-24/URLﾘﾝｸ(www.city.sap...ics)
※署名数は27020※
◆www.city.sapporo.jp/zoo/topics2-800.html
ゾウは売買禁止なので動物交換プログラムとなった。ゾウの代わりに
ミャンマーが代わりの動物を要求。札幌は下記リストを税金で「買って」、
それをミャンマーに「寄贈」
【動物交換に係る覚書の調印式】
日 時：2015年（平成27年）7月22日（水曜日）10：30（現地時間）
場 所：ミャンマー連邦共和国（ネピドー）
(中略)
ヤンゴン動物園は、札幌市円山動物園から次の動物の寄贈を受ける。
オットセイ：4頭、シマウマ：3頭、キリン：2頭、ジャガー：1頭、フラミンゴ：20羽
札幌市円山動物園は、ヤンゴン動物園から次の動物の寄贈を受ける。
４頭（雄１・雌３）のアジアゾウ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/09(水) 12:06:44.19 ID:5oGj0UyJ0>>189
これぞWWFあたりにチクれば調印無効まで持っていけそうな気がするが
438:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 14:38:39.98 ebwi2bY10.net
札幌の奥が不自然なくらい動物園をかばう理由は何でしょうね
動物に対する憎しみが強いんでしょうか
439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 14:44:26.90 GJBosUU10.net
>>422
身内同士の、かばい合いなんでしょうね
それと、騒動が大きくなりすぎると管轄してる市にもとばっちりがきますし
440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 15:37:26.12 H7LOCcMc0.net
公開処刑にも等しい場面を生で見せられた客は
心的トラウマを受けたことで民事訴訟も出来ると思う
職員に止めさせる様に進言したが「客は口を出すな」と怒鳴られたと言う人
訴訟起こしてみませんか？
見せられた虐待とはどのようなものだったかを裁判の場で例の動画を
証拠として裁判官に見せられますよ
もちろん動画撮影した人の協力が必要ですが
441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 15:44:46.18 mvlsLKrI0.net
動物園をかばってる奥なんているの？
442:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:15:57.30 O56rhsD/0.net
>>403
署名運動いいと思う。
前々から出てるけどchange.orgとか。
このままじゃウッチーが浮かばれなさ過ぎる。
443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:26:51.36 H7LOCcMc0.net
ミャンマーとのゾウの交換だけど、これも絶対なにか裏があると思う
道内の在日は北朝鮮系が多い。もともと旧社会党が強ハバを利かせていたし
知事をやってた横路も北朝鮮系。北朝鮮からの麻薬で芸能界を支配し
政財界に浸透してきたが（ASUKA事件パソナなど）麻薬ルート締められて
ミャンマーに新ルートを開発とかそんなんじゃないのかねー
それはともかく、このミャンマーとのゾウ交換はWWFに
「日本のある動物園がこのような計画をしてますが、どうなんでしょう？」的に
報告することは誰でも可能
その際「そのとある動物園では先日このような事件が起きたばかりなんですが」と
ウッチー虐待動画のアドレスをあくまで「ついでに、参考として」教えるのも可
444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 16:52:11.04 mvlsLKrI0.net
署名運動いいね
445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 17:28:18.93 XfxU+w+h0.net
>>418
見られないの自分だけ？
446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 17:47:21.71 8h4Hbi7N0.net
401さん、よくご存知でw
元副社長って元助役のことだよね
447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:09:47.86 O56rhsD/0.net
>>401
実務経験ない課長って柴田千賀子のこと？
バカ息子って千葉のこと？
448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:11:45.24 LiKiEEri0.net
>>429
見れるよ
449:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 18:44:58.88 b0z9noq00.net
署名や訴訟に賛成です
450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:49:39.41 H4vojCNC0.net
>>429
わたしも見られなくて、捜した。
このページのことだと思う。
URLﾘﾝｸ(honeyandyogurt.net)
去年の秋まつり、ウッチーはご長寿動物として扱われていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:49:48.26 0nUQwa7e0.net
>>419
まだ5歳だからね（マレーグマの性成熟は3-4歳
それこそ人間が慎重にお膳立てしていいペアリングに持っていってやらなければいけなかったのに
452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 18:55:50.73 yNxu/Pq50.net
>>401
登場人物が１人足りない
453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:01:36.37 fjmB8ShF0.net
週刊文春きましたよ！
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:06:42.02 q0EGKmsE0.net
↑やっぱこういうのは週刊誌の方がいいわ。テレビはきれいごとばかり。
455:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:16:32.17 JBB6IqiK0.net
ハッキリ虐待死と書いてある
そう、ウッチーの死は「虐待」なんだよ
456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 19:19:58.29 b0z9noq00.net
虐待死と書かれてますね
どの程度取材されているか気になります。
457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:21:05.73 9JD4A6br0.net
>>434
リンクミスでした。そうです。ありがとう！
ひどくない？なんで？！
458:あんまりだよ！じゃまだったのね？ こんな時こそ関係者出てこいや～ｗｗｗ
459:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:35:02.78 O56rhsD/0.net
>>437
おおっ！
週刊文春、きたね。
いつもは立ち読みだけど、今回は買うおうかな。
460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 19:48:14.94 AM134gb70.net
早く読みたいなぁ
文春さん、ありがとう
喧嘩とか闘争という言葉が使われていませんように
461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:01:41.41 9JD4A6br0.net
ウッチーさん、ただの死亡事故から虐待死事件に昇格したよ！
462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:07:20.67 PUX12E+A0.net
>>437
乙、明日発売日？
463:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:27:37.75 q0EGKmsE0.net
東京なら数時間後に深夜のコンビニに行けば出てるはず
464:自己スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 20:55:40.04 Pr1/Yejl0.net
「週刊文春」は、前にも能町みね子が書いたウッチーの死に関するコラムを載せてくれたよね
今後も取材を継続してくれるといいなぁ
「新潮45」にも期待してる
誰か動物に詳しいルポライターが追跡記事を書いてくると有難いのだけど...
あとTV番組では「報道の魂」や「NNNドキュメント」とかかな
465:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:01:49.58 M/fil6vh0.net
動画３本とも最後まで見ました。
２匹の体格差と力の差は歴然でプロなら重大事故の可能性は予測できたはずで、
ウッチーを大切な家族として扱っていれば最初の数分で引き離したと思います。
飼育係の表情からは万全な準備をして注意深く観察していたとは思えません。
ウッチーを葬りたいがための「未必の故意」ですね。
他の動物園でもこの動画は話題になっていることでしょう。
他の動物園関係者のコメントがほしいですね。
466:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:07:17.30 RQOfTCey0.net
質問ですがウッチーって30歳ですよね
円山、もしくは日本の動物園でその30年の内、どの位日本国内で暮らしていたのでしょうか？
467:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:11:04.75 q0EGKmsE0.net
野生で捕らえられたのが円山に来て28年。30歳以上というのは推定。
468:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 21:52:17.63 9JD4A6br0.net
文春、橋下さんの顔の隣にウッチーのアップ写真が・・・泣ける
469:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:21:30.90 1JY5ZmKN0.net
どなたか動物園でS川飼育員本人に本件について質問、もしくは問い質した方はいるのでしょうか？
結局誰も何も直接言ってこないことで、のうのうとしている気がして。
470:Zoo Zoo Zoo＠＼(^o^)／
15/09/09 22:33:37.52 tjw5iexD0.net
>>450 こんなことなら、厳しい野生下で短い一生でいいから
悪い人間に出会わずに暮らした方が良かったよね、
ウッチーさん。
慰霊祭、園長やSさんTさんあるいはS飼育員に『人でなし！』と
叫んでしまうかもしれない。
『ウッチーに土下座して謝れ！ 飛馬に謝れ！ ナナコ4に謝れ！』
でも、その日は絶対に動物園には行けない。
何を言うか自分でも制御できずに、気づいたら大声で
叫びだしているかもしれない。
471:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:43:20.25 RQOfTCey0.net
>>450
ありがとうございます
30年も生きたのだから28年間、ウッチーを凄く可愛がっていた飼育員も中には居た事でしょうし
それを家族で見に来た子供達が
『ねー！あのクマさん可愛いね！』
そして親が
『あのクマさんマレーグマのウッチーて名前なんだって』
子供
『ウッチーさーん！また遊びに来るからねーバイバーイ！』
なんて事が多々あったと思います
もし自分が大人になって数十年後に子供と訪れてウッチーが居たらビックリして感激しますよ
そんな28年間のウッチーの生涯を一瞬で結果が不確定な動物園競争の為に簡単に、そして猛烈な辛さを与え消し去った職員達の罪は重いと思います
最近になって事件を知り色々サイトやブログを見ていると昔から円山に通っている、言い方は失礼かも知れませんがマニアの方々
是非、何らかのアクション起こして欲しいものです
自分は某県民ですがこの件に関しては鬼の如く非難していこうと思います
話は逸れますが、人間社会(特に子供)で以前から言われている弱い者イジメ(でもウメキチは自然の摂理で行った行為)、それを無視する大人達
今回はこれが完全に当てはまると思います
472:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:47:31.20 +Wx4szvg0.net
>>437
針おつー
明日必ず買うわ
473:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 22:59:02.49 1JsV/KzA0.net
>>452
誰も言ってないと思うよ
YOUTUBEで海外に拡散して外人になんとかしてもらうのが目的なんだから
自分たちで動いたら意味ないよ！
474:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:09:11.79 0+0PHQqM0.net
>>456
自分たちで動いたらなんで意味ないの？
理解できない。
475:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:16:22.53 1g4qpi2E0.net
あの動画は道外の人でもウッチーのためにできることを探して始まったんじゃなかった？
476:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:19:30.74 VGmuUOTW0.net
柴田課長と弓山飼育員はちゃんと寒帯館で仕事しているの？
477:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:20:49.87 0+0PHQqM0.net
>>424
>>403は私なんだけど、すでに動物園は勿論、市役所や北海道庁、その他の動物関係学会にも
訴えてきた結果、あまりにテイタラクなので、
ついに警察にも詰問した結果、あちらとの話し合いの中で最も捜査が進みそうと思われたのが
じつは「告訴・告発」する事でした。これをすれば捜査もしてくれるそうな。
「被害届」ならもっといいらしい。
だから書いたの。
道警にはもちろん告訴告発を受け付ける専門の部署（課）があるそうです。
私、北海道民じゃなくて本州人なので、そこの管轄には直接行けないから、
みんなで署名集めて、正式な代理人が必要なら寄付金集めて立てて、
何とかうまく被害届か、告発をしてみませんか？ここのみんなで名付けた団体名でもいいと思うし。
ＰＴＳＤのことも訴えたけど、それ言ってくる人多いみたい。
だから、もしみんなの力で告発できるなら、やってみて、
そこにＰＴＳＤなんかも罪に入れてしまって（これなら告発じゃなくて被害届で出せる）、
上に誰かが書いてるような器物破損罪でも何でも、とにかく罪状並べて、
罰金とかじゃすまされないようにしたらどうかなと。
勝訴すれば、こちらにかかった裁判費用もあちらが支払うことになるしさ…。
その気がある人が多ければ、戻ってきたお金で慰霊碑も立ててあげられるしさ…。
署名や訴訟に賛成の人もいるみたいだし、どうかな。
こういう事がまた文春とかマスコミのネタとなって、四方八方から盛り上がってくれるかもしれないし。
私達と動物園・市役所側とで対話する機会がないから、全然進まなくてくすぶってると思うんだよね。
478: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/09 23:28:11.78 4j4sdVdK0.net
>>460
署名活動やりたい
479:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/09 23:31:58.76 b0z9noq00.net
>>460
私も同意します
480:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:46:35.22 H7LOCcMc0.net
>>460
円山動物園は市営なので園内の動物は市民の財産
市民の財産（ペットの殺傷もこれに入ります）を損壊した場合
器物損壊で刑事告訴できます
ただしこれは親告罪なので警察や検察は勝手に動けず、告訴する人が必要
時効は3年。ただし犯人が判明してから６ヶ月以内に告訴すること。
それとは別に、その場にいて心的トラウマを受けた人は民事訴訟も可能
●器物損壊で刑事告訴
●心的トラウマで民事訴訟
二段構えで行けます
動画を見てPTSDになった人が多いとの事で、これは札幌市民に限らず他県の人でも被害届を出すことは可能なのではないでしょうか
481:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:51:28.72 9JD4A6br0.net
PTSDは現場にいた人以外でもいいの？
動画だけしか見てない人が動画を訴えるのなら
撮影者さんに迷惑かからないの？
482:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/09 23:55:44.00 H7LOCcMc0.net
>>460さんも警察に聞かれたそうですが
警察が「告訴すれば良いよ」となぜ安易に言わないかというと
告訴してそれで捜査を開始しても、相手側から示談を申し入れらるとあっさりと告訴取り消しをしてしまう人が多いからだそうです。
それまでの操作に費やした時間も労力もパーになるので、本気で訴訟する気があるのかどうかがカギなのだそうです
始めたからには絶対に引かない
不退転の決意が必要ということです
483: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/09/09 23:56:49.22 4j4sdVdK0.net
これも入れてほしい
229 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 2015/09/05(土) 22:04:07.96 ID:Ghel/OtQ0
目指したいのは、円山動物園という組織が今回の事実を
｢虐待である｣との認識を公式に示す事です
認める事は無いでしょうから、刑事罰を与える方向に持っていかないといけません
ウッチーの命は戻ってきません
せめて、今円山動物園に管理されている動物達の安全が守られるようにしたい
その為の絶対条件は、少なくとも職員の処分は必ず行う
その理由は
｢ネグレクト型虐待を行った｣と札幌市が自ら発表すること
これが重要です
484:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:00:51.92 6wktGgTg0.net
某社会派ドキュメンタリー番組に取材依頼のメールを送ってみました
少しでも興味をもって反応してくださるとよいのですが・・・
485:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:06:56.72 xePSZmpQ0.net
>>456 すみません、私も自分達で動くことが意味がないの意味が分かりかねるのですが....
外堀から埋めることはもちろん大切だとは思うのですが、どうせどうにもならないだろ、と飼育員や関係者がたかをくくっている気がしてならないのです。
486:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:07:44.58 VZtF1yKG0.net
動画によるPTSDの訴訟は注意が必要ではないですか？撮影者さんは削除(？)してたくらいだし巻き込むことになったら困りますね。あとこの影響で今後告発動画をアップするのを控える人が出てくる可能性も。
487:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:24:41.60 WwtUS89E0.net
動物愛護法違反で訴えたい
動物園関係者が動物愛護法で取り締まられる事が今回の本質を突いてると思う
488:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:28:31.22 o0O12Fl30.net
>>468
いやいや揶揄して言ったんだけどw
直接動くより兎に角拡散！拡散！拡散！だったからね。拡散してそれからどうしたいのか全くわからんかった。外人に何を期待してるんだろうと思ってたよ。だから札幌市民が告訴するのは大賛成！ネットと電話で文句言うだけと違って本気で行動するかどうかだよね。
489:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:49:01.67 NNlVo9xc0.net
>>456は過去スレで「国内で解決すべき」と海外拡散にやたら反対して
「両方進めていけばいいじゃん」と言われたら反論できなくて拗ねちゃった人だから
スルーでおｋ
490:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:54:41.89 WwtUS89E0.net
署名活動札幌市民がやってくれるの？
東京住みだけど、協力したい
>>426のchange.orgも手段としてありだと思うけど
491:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 00:58:55.19 UhiTAO1I0.net
私も署名、協力するよ！神奈川住みだから、
直接はあまりうごけないから、せめてそのくらいでも！
492:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:02:15.69 xIWXyuUc0.net
>>470 私もそれが本質と思う
この事件の被害者はウッチー
ウッチーを虐待した罪で捕まって欲しい
動物愛護法違反での取り締まりって告訴が必要なの?無知でごめん
493:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 01:14:09.96 0yE90/3E0.net
道外の方にも賛同して頂けるのが本当に嬉しい。
ありがとう。
494:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:16:20.51 WwtUS89E0.net
>>475
証拠もあるし、動物管理センターが虐待と認めてるんだから刑事事件として動けるはずなのに動かない
動物愛護法違反の罪より、器物破損罪の法外重いから通常そちらで取り締まるみたい
今回は｢動物園職員｣だから、罪状が動物愛護法違反の方が本気の改善に繋がるよ
動物園職員の器物破損じゃ、施設のドア壊したのか、動物を痛めつけたのか分かりにくいから
495:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:21:13.42 WwtUS89E0.net
>>477訂正
法外×
方が○
動物園が(職員がでも)動物を虐待した容疑で、動物愛護法で取り締まられてほしい
496:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:40:42.81 fduPy2Jt0.net
関東の上野動物園のファンの中にはウメキチをそんな場所に預けておけないと感じて
動きたくなる人もいるかと思う
やんちゃな人気者、だってなれるはずなのに
497:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:46:43.09 GJXHBQo40.net
円山動物園問題で地味にがんばっている北洋新聞（ネット上のミニコミ誌）
中でも
8月25日版
8月26日版
8月31日版
あたりが面白い
URLﾘﾝｸ(www.hokuyonp.com)
まあ、ちょっとアレだが、それでも道新あたりよりはマシだね
498:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:49:10.28 WwtUS89E0.net
活動はとにかくウッチーの件に焦点を絞ってやった方がその後に繋がるはず
499:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 01:53:30.28 uHSb0BrZ0.net
名古屋住みだけど署名したいです
500:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:41:57.68 xIWXyuUc0.net
PTSDは注意ですよ。診断も必要でしょ
それにこの場合のPTSDってこの動画のせいで
私はこんなに傷つきましたってことになっちゃうよ。
虐待の貴重な証拠なのに。
501:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:50:07.96 rf
502:X8QKxf0.net
503:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:52:57.87 UhiTAO1I0.net
別に虐待の証拠としての動画でも、
それに加えて、それを観た事によるPTSDになってしまった、
って全然おかしな事じゃないと思うけど。
504:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 02:54:42.08 WwtUS89E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これで取り締まってもらう署名集めませんか？
505:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:03:23.27 xIWXyuUc0.net
>>485 PTSDになってしまったということがおかしいとは思いません。
でも動画をみたことによるPTSDだと誰を訴えるのかな?と思って。
506:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:03:37.12 K97DYNp10.net
>>477
自分のペット殺しても器物破損罪になるのかな
この場合動物園の動物は市の所有物だから器物破損になるのかね
ウッチー破損したの熊だしな よくわからん
愛護法だと無知な職員を配置して無謀な交配を指示した上司が罪にとわれそう
507:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:05:05.44 WwtUS89E0.net
>>484
そういう意味で書いた訳じゃない
警察がどの罪状で逮捕して起訴するのかってよくある例を書いただけ
でもね、今回の事を器物破損罪だけで、動物愛護管理法を使わないのはおかしいでしょ？
508:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:05:31.07 K97DYNp10.net
>>437
誰かコンビニ近い人いないのぅ
509:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:11:38.36 WwtUS89E0.net
>>488
これかな？同じ事を書いてくれてるレスが初めのスレにある
JAZAがこの法律から抜けたいような内容だった
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
510:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:14:54.40 NNlVo9xc0.net
>>485
「動画を見たせいでPTSDになった」と言ってしまうと
動画を撮影した人やアップした人の罪が問われる危険があるので絶対にやめて下さい
511:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:21:35.09 WwtUS89E0.net
>>492
オリジナル動画投稿者にその手法で何か言ったのかね？
512:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:25:27.02 K97DYNp10.net
>>492
そんな前例聞いたことない
世界にはもっとやばい動画山ほどある
513:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:32:47.12 WwtUS89E0.net
>>490
行ってくる
514:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:46:44.71 Z2R0LxBW0.net
なんか妙な流れだなあ。。
PTSDなんか持ち出したら、動物園側に利用されるだけと思う。動画ウプしたのは自分らではないって感じでさ？
だから触れないほうがいいし、それにPTSDって言っても訴えるとなると医者行って診断とらないと証拠にできない。おすすめしない
でもそもそも刑事告訴はしづらい気がする。素人考えだけど、行政処分の話だから
やっぱり札幌市に働きかける案件と思う。
園が改善計画に書いてた「外部アドバイザーを活用して」(来園春とか呑気なこと書いてたけど)、
それから9/30までにするとあった改善の結果報告、そしてこないだ記者会見で
市長が言っていた人事の改革案、これらが確実に早期に実施されるか、発表を待とうとわたしはおもてる。
515:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:48:42.53 WwtUS89E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
文春買ってきた
516:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:51:20.36 NNlVo9xc0.net
そりゃ「この動画を見てPTSDになった」と訴える人がいなけりゃ前例はないでしょう
グロ画像は大概「閲覧注意」ってついてるし見なけりゃいいと言われればそれまで
動画を見たから、という部分を強調すると>>487さんも言ってるように本来責任あるはずの円山への追及ではなくなってしまう
PTSDの線で行くんだったら（7月24日以外でもいいから）直接見ていた人が訴える方がいい
>>488
少なくとも動物園の動物は職員のものではないから器物損壊でもいけるだろうけど
某猫虐殺事件では誰のものでもない野良猫を殺しても動物愛護法違反で逮捕された（極端な例だけど）
なんとか動物愛護法違反で訴えられないかな
517:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/10 03:51:52.86 Z2R0LxBW0.net
>>496補足。その中で、園長はじめ問題になってる獣医師や飼育員らが全くにおとがめなしだったりしたら
それは変だと、また札幌市にメールする。ごまめの歯ぎしりと思われても
518:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 03:53:42.37 g/xTI4ds0.net
PTSDで訴えを起こすなら現場で直接見た方で心に病を負ってしまった方に限られるのかな？
でも、考え方によってはあの現場を園側は人の目に触れさせても問題ないと
していたのも事実。
難しいです。