15/09/03 11:33:33.49 VoaZFEm60.net
英語説明文動画(日本語もついてます)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
3:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:38:03.49 VoaZFEm60.net
◆◆メールの入力フォームURL ◆◆
①円山動物園
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
②札幌市長宛て
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
③札幌市総務局人事課
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
④環境省
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
⑤上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
⑥文部科学省意見フォーム
URLﾘﾝｸ(inquiry.bunka.go.jp)
文科省Twitter
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
⑦JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
⑧北海道庁苦情相談用
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
⑨北海道警察
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hokkaido.lg.jp)
4:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:42:52.48 VoaZFEm60.net
ｰｰｰｰｰｰｰ各テレビ局ｰｰｰｰｰｰｰ
◆NHK
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
◆日本テレビ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
◆TBS
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
◆フジテレビ
URLﾘﾝｸ(wwws.fujitv.co.jp)
◆テレビ朝日
URLﾘﾝｸ(wws.tv-asahi.co.jp)
ｰｰｰ各番組のスポンサーリストwikiｰｰｰ
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
5:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:48:37.20 VoaZFEm60.net
ｰｰｰｰｰｰｰ地元マスコミ意見先ｰｰｰｰｰｰｰ
◆札幌テレビ
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
◆北海道文化放送
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
◆HTB 北海道テレビ
URLﾘﾝｸ(www3.htb.co.jp)
◆テレビ北海道
URLﾘﾝｸ(www.tv-hokkaido.co.jp)
◆HBC 北海道放送
URLﾘﾝｸ(www4.hbc.co.jp)
6:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:53:15.73 VoaZFEm60.net
◆札幌市立円山動物園で続く事故死、不審死◆
●2015年8月30日、マサイキリンのナナコ(11歳)が誤嚥のため窒息死←ｲﾏｺｺ
●2015年8月23日、グラントシマウマの飛馬（ひゅうま6歳）が新施設アフリカゾーンへの輸送中に死亡
●2015年7月25日、マレーグマのメス「ウッチー」（推定30歳以上）が、オス「ウメキチ」（５歳）、メス「ハッピイ」（3歳）の繁殖の補 助的役割として同居。5回目の同居の7月24日にウメキチからの暴行を受けて、翌日死亡。
(※動物園愛護法に基づく改善勧告を受ける)
●2015年5月3日、コツメカワウソの「ずんだ」（生後9カ月）がプール内の濾過取水口に右後肢を吸い込まれ溺れて死亡。
●2014年5月28日、マレーバクの「トーヤ」（2歳半）屋外プール内の壁と鉄柵との間に左顎を引っかけ、溺れて死亡。
●2013年9月24日、ホッキョクグマのマルルが転落（この事故以前にも飼育環境の危機管理の不備が市民から指摘されていた）
●2013年4月24日、インドオオコウモリが死亡（2012年に円山動物園に来園）死亡原因不明。
●2013年1月8日、シンリンオオカミの「キナコ」（13歳）が、檻越しに他の個体に噛まれ出血死。
●2013年1月7日、コツメカワウソの「コチカ」（1歳）が死亡。プール内ですでに死んでいるところを発見。死亡原因不明。
●2012年1月22日、イヌワシ(オス、36歳)が、ケージに激突して死亡。
●2010年11月13日、エゾヒグマの「とわ」（2歳）と「カステラ」（0歳）が同じ放飼場に入ってしまい、体の小さな「カステラ」が「とわ」の攻撃に遭い、死亡。
●2010年3月1日、ワラビーの「サンデー」（3歳）死亡。暖房から急に噴き出たスチームに驚いて
7:施設内の壁にぶつかったと見られる。
8:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:59:27.65 a/YE8Amn0.net
以下、最初にウッチーが大けが（6月20日）したときの呑気な動物園公式ブログ
◆URLﾘﾝｸ(sapporo.100miles.jp)
度重なる同居訓練を見ていた一般の方の意見に対しての円山動物園の張り紙
◆URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「飼育担当者が裏でこっそり様子を見ていますのでご安心ください」
9:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:02:48.78 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園事実をごまかす①◆
円山動物園公式ウッチー死亡事故掲載
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
一度6月20日の同居（ウッチーとウメキチ2匹だけの同居はこれが初めて）
でウッチー大けがという↓惨事が起きてるんだよ
URLﾘﾝｸ(polarbear1.exblog.jp)
このとき肋骨を折ったんじゃないかな
なんでまた同居させるかな
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
＞折れた肋骨の先端が腹膜を突き破り、そこから腸管が飛び出ていた。
＞肋骨骨折はクマ同士の争いか、高いところから落ちて生じたと見られている。
はぁ？（怒）
10:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:06:14.56 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園事実をごまかす②◆
ウッチー、死因はマレーグマ同士の争い 札幌・円山動物園が陳謝
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
＞ウッチーはその後の食事を普通に取り、「けがをしているそぶりなど行動に変化はなかった」（柴田課長）という。
柴田千賀子 円山動物園展示課長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
円山動物園のマレーグマ事故の報告、
意見・質問に対する回答が保健所に提出した死亡報告書のコピペ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞一緒にいたオスがじゃれているのか攻撃しているのか判断がつかなかった
もう炎上してくれと言わんばかりの報告書
11:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:12:26.53 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園・マレーグマの死 秋元札幌市長が陳謝◆
07/31 08:59
札幌市の秋元克広市長は３０日の定例記者会見で、市円山動物園の
マレーグマの雌ウッチーが同居していた雄に攻撃されて死んだことを
受け、「多くの市民に悲しい思いをさせてしまったことについて、おわびを
申し上げなければならない」と陳謝した。
ウッチーは６月にも同じ雄に攻撃されて脚を負傷し、動物園も同居の
中止を検討していたが、今月２５日朝に死んだことが確認された。
ウッチーが攻撃されている映像がインターネット上で流れており、
秋元市長も２８日に見たという。
同市長は「襲われているという正直な感じを受けた。その時の対応として
何かできなかったのかという思いはある」と述べ、動物園の判断などを
検証する考えを示した。（須藤真哉）
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
◆NHK 死んだマレーグマの管理検証へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
◆マレーグマの死 札幌市円山動物園に立ち入り検査
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
＞動物愛護法では、けがをした動物に適切な保護を行わなかった場合などの罰則が定められていて、
こりゃ動物愛護法違反で検挙されるべき
12:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:23:50.39 a/YE8Amn0.net
◆同居訓練のマレーグマの死、動物園職員を処分へ◆
"市は関係した動物園職員を月内にも処分する方針だ"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
８月は終わった。いつ発表？
これを見ると
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検討したけど処分するほど不十分な点は無かったと判断したの？
秋元札幌市長、処分はどうしたのー？
田中俊成 円山動物園長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
柴田千賀子 飼育展示課長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
千葉司 飼育展示一係長(獣医師)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
祐川猛 飼育員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
13:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:31:45.63 a/YE8Amn0.net
◆飼育、管理法…円山動物園に改善勧告へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
◆円山動物園：「マレーグマ死んだのは管理不備」札幌市勧告
毎日新聞 2015年08月21日 22時16分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◆「ネグレクト型の虐待」札幌市センターが円山動物園に勧告 マレーグマ問題
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
(抜粋)
札幌市民です
円山動物園を通りかかったので、入口の様子を見てきました。
改善勧告受けたことは、入口にも園内にもお知らせしていないとのこと。
ホームページにも掲載されていませんね。
市民の税金が使われている公営動物園なのだから、来園者全てに報告、謝罪してほしいと思います。
皆の納得いく結果がでるよう、監視、意見メールを続けていきましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:605番)
14:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:34:09.21 BGj9ZAAn0.net
※改善勧告書
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
15:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:42:25.79 BGj9ZAAn0.net
改善勧告書（続き ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:51:18.94 a/YE8Amn0.net
改善勧告書(続き)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
17:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:51:21.60 BGj9ZAAn0.net
改善勧告書(続き).
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
田中俊成 円山動物園長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
祐川猛 飼育員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
18:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:54:51.76 a/YE8Amn0.net
◆改善計画書◆
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
たったの三枚です
◆いただいたご質問・ご意見に対する回答(その2)(PDF:207KB)◆
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
動画に対しての項目あり
19:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:02:27.24 a/YE8Amn0.net
◆田中さんからのメッセージ◆
園におけるマレーグマの同居訓練で、平成27年7月25日、「ウッチー」を死亡させる事故が発生いたしました。
昭和62年(1987年)7月1日の来園から28年間もの間、多くの皆さまに愛され、親しまれていた「ウッチー」を死亡させたことにつきまして、動物の�
20:蝿轤ﾉ携わってきた当園として深く反省をするとともに、「ウッチー」に対して心からお詫び申し上げます。 本当に申し訳ございませんでした。 また、動物の観覧やふれあいなどを楽しみにしていた多くの方々の心を傷つけ、深い悲しみを与えたことにつきましても、大変に申し訳なく、心からお詫び申し上げます。 加えて、当園への信頼を損ねた今回の事故につきまして、市民の皆さま並びに当園を応援していただいております関係各位に対しまして、ご心配やご迷惑をお掛けしたしましたこと、重ねてお詫び申し上げます。 去る8月4日（火）、「動物の愛護及び管理に関する法律」に基づく札幌市動物管理センターによる当園への立ち入り検査が行われたことを受け、8月10日（月）、札幌市保健所長にマレーグマ「ウッチー」の死亡事故報告書を提出いたしました。 円山動物園では、札幌市動物管理センターをはじめとする関係機関の指導・協力を仰ぎながら、動物飼育に携わるものとしての使命を今一度強く自覚し、職員一丸となって事故の再発防止に取り組んでまいります。 なお、これまで数多くのお叱りの声を全国の皆さまからいただいております。これらのご意見・ご質問に対しましては、以下のとおり、このホームページにおいて回答申し上げます。 回答が遅れましたことにつきまして、重ねてお詫び申し上げます。 札幌市円山動物園 園長 田中 俊成 ◆園長の経歴（直近から過去4箇所)◆ 経済局産業振興部経済企画課長 経済局産業振興部産業振興課長 財政局財政部総務資金課長 東区まちづくりセンター長 （市役職者名簿より。市役所2階の市政情報コーナーでだれでも閲覧可能） 他の事務方もみな似たようなものです
21:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:06:11.15 a/YE8Amn0.net
◆田中さん柴田さんからのメッセージ◆
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:739番)
22:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:12:21.50 a/YE8Amn0.net
◆テレビ朝日の報道◆
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
よく有る事だそうです
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:746番)
23:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:27:26.25 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園の飼育員・獣医師の採用について◆
URLﾘﾝｸ(www.4894.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆円山動物園への寄贈食品 メロンも持ち帰りか 「昔から山分け」の証言も◆
同園はこれまで「持ち帰ったのは、コメやネギ、刺し身など動物に与えるのが適当でないものだけ」と主張していた。
しかし、メロンはゾウやカバ、オランウータンなどの餌にもなる。
この点について、藤沢武園長は「寄贈されたものを、上司の指示を受けずに現場の職員が勝手に持ち帰ったのは配慮に欠けるが、これ以上の調査をする必要はない」としている。
一方、同動物園には、市内の寺からお盆明けなどに、墓に置かれたメロンなどの供物を動物のために寄贈されることがある。
これについても、別の職員は「園の職員が、程度のいいものを持ち帰るのを度々目撃した」と証言。
寄贈品の「山分け」は「昔から行われていた」と強調している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
24:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:44:54.83 a/YE8Amn0.net
動物管理センターに電話したら動管は指導や監督は出来るけど人事権はないそう。
人事権は職員部の人事課というところにあると言ってました。
◆職員部の人事課
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
25:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:50:10.36 a/YE8Amn0.net
北海道コカ・コーラボトリング株式会社
は円山動物園と協定を結んでいます
ウッチーや飛馬の件で問い合わせお願いします
◆相談室
日本コカ・コーラ株式会社と同じ
電話:0120-308509 （平日9:30～17時）
問い合わせフォーム URLﾘﾝｸ(j.cocacola.co.jp)
ナナコ(今回亡くなったキリン)は、セブンイレブンがスポンサーについていて
それだけでも重要な個体だったのに。
セブンホールディングスさんには、円山に報告と説明を受けたら
公表してほしい。
◆セブンイレブン 社会/環境へのとりくみに対するお問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.sej.co.jp)
26:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:55:27.95 a/YE8Amn0.net
◆市役所全体的な部署一覧◆
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
ここからまずは基本的に動物管理センターの
今回のマレーグマの「勧告書に関するページ」の下のほうにある「お問い合わせフォーム」から送信して、
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
さらにこのページのやはり下のほうの「お問い合わせフォーム」からも執念で送信。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
かつ、最初に書いた市役所内組織のＵＲＬの、とりあえずここもあれも、って感じで部署をセレクトして、送信。
どこにもほとんど下のほうに「このページについてのお問い合わせフォーム」みたいなのがあると思います。
27:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:09:16.58 rMZBdQ+r0.net
◆コツメカワウソの溺死
2015年5月3日、コツメカワウソの「ずんだ」（生後9カ月）がプール内の濾過取水口に右後肢を吸い込まれ溺れて死亡。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑簡単に外れてしまう濾過槽のガードなので、そのガードを外してしまうコツメカワウソ
濾過槽に顔を突っ込んだりして遊んでいる。
この2か月後に濾過槽に足を挟まれ溺死
◆エランドの近親交配。
もともと、父（プッチョ）、母（ラッシュ）、次女（ニコ）、長男（サンタ）、三女（フィア）の5頭で雌雄分けずに暮らしていて、
2013年8月19日、次女のニコが「アイカ」を出産。（長女はすでに別施設に移転済）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
長男は当時1歳で性成熟がまだなので、父と次女との間の子。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
円山動物園の公式HPには、長女・次女・長男・三女が生まれたことはニュースとして書かれているのに
アイカの出産に関しては全くHPに書かれておらず、存在自体が無かったことに。
2014年10月24日にアイカは東武動物公園に移転。
しかし、アイカの移転に関しても公式HPに書かれず、やはり存在自体が無かったことに。
28:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:10:20.17 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園に象を呼ぶ会◆
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
http://
魚拓
megalodon.jp/2015-0820-1240-24/URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp:443)
※署名数は27020※
◆www.city.sapporo.jp/zoo/topics2-800.html
ゾウは売買禁止なので動物交換プログラムとなった。ゾウの代わりに
ミャンマーが代わりの動物を要求。札幌は下記リストを税金で「買って」、
それをミャンマーに「寄贈」
【動物交換に係る覚書の調印式】
日 時：2015年（平成27年）7月22日（水曜日）10：30（現地時間）
場 所：ミャンマー連邦共和国（ネピドー）
(中略)
ヤンゴン動物園は、札幌市円山動物園から次の動物の寄贈を受ける。
オットセイ：4頭、シマウマ：3頭、キリン：2頭、ジャガー：1頭、フラミンゴ：20羽
札幌市円山動物園は、ヤンゴン動物園から次の動物の寄贈を受ける。
４頭（雄１・雌３）のアジアゾウ
ゾウの話は前の市長のときにスタート。基本方針を読んだら、当時、
ウッチー事件は起きてないとはいえ、あまりの差にちがう意味で泣いた
ちなみに同じ東南アジアでもラオスは寒冷地へゾウを出すのは反対だそうれす
29:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:26:33.06 a/YE8Amn0.net
◆2ヶ月も展示室に入れられっぱなしのトラ URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆ユキヒョウの飲み水の色が… URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆一昨日から掃除も水の補充もなされていませんでした URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆翌日も変わらず URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆ウッチー死亡の翌日、紹介パネルが早くも撤去されていました URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆濡れたまま過ごすユキヒョウたち URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆ウッチーの献花台は獣舎前ではなくてセンターの事務所前 URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆折り鶴や小さな生花すら全部撤去 URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
◆ユキヒョウ憐れです URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
30:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:35:49.73 a/YE8Amn0.net
※実況から転載
717 名無しさんにズームイン！ 転載ダメ©2ch.net sageteoff 2015/09/01(火) 15:39:10.52 ID:lu19tMd2
ここってしろくまが電気柵で感電してるの見て大爆笑してるようなとこだぞｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
転落ver
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
何じゃこりゃとんでもねえｗｗｗｗ
ってスレ立てた日にマレーグマ死亡事故がおこっちゃった。
もう少し早く話題にしてた（電気柵死亡事故がおこってればｗ）
マレーグマは死ななくて住んだかもしれないのにｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:717番)
31:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:56:02.96 LRJe7TaR0.net
>>1さんおつです。
>>28
この電柵の事も動物園に電話して聞いたら
「ああ～、今の子（コグマのこと）はどうしても触っちゃうんですよね～、あれね～」
って、アホなこと抜かしてたよ。
今の子が触ってしまうなら、電柵のすぐ横にわざわざ「ここから落ちなさい」とでもいうかのように
柵のないスペース作っちゃってんのは何でだ？！
と聞いたら「そうでしたか？」ときたもんだ。
今の子熊が好奇心旺盛だからいけない、みたいな、動物が悪いような物言いはどうなんだ？！
とまたまた詰問してしまったよ。
32:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 15:03:22.82 a/YE8Amn0.net
◆円山動物園の死亡メスマレーグマは「見殺し」 「オスの暴行場面」動画で園への批判も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
テレビは真実を伝えていない
↑↑↑↑↑↑
■市民を喜ばせようとしたチャレンジ精神が裏目に出た
↓↓↓↓↓↓
＞これムカつくわ
本気なら素晴らしいのに
にわかには信じがたい
◆URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
｢動物敬老の日～ずっと長生きして�
33:ﾋ～｣ http://i.imgur.com/Yk7sR1p.png 慰霊祭：いつなのかと思ったらイベント欄にあったわ http://i.imgur.com/5DlGZkk.png ＞その「どうぶつ敬老の日」の事が頭に来てたんで 電話で聞いたら、 「今年はウッチーの事があったから、そのイベントは取りやめることになったのだが、 フレッツ光さんにはまだ伝わってないようで、発表されてしまった」と事務員が言ってた。 フレッツ光関係ないじゃん、公式でまだ掲載されてるじゃんｗ ＞「マルヤマンもイケメンでカッコいい！」 この一文に殺意が芽生えたのは私だけだろうか
34:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 15:55:01.76 LRJe7TaR0.net
ニュー速より引用。これって・・・
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 14:40:43.06 ID:qHcLKh+T0
円山動物園HPにあるカイゼン計画のpdf はコレで始まる
札円動飼第 99 号 平成 27 年(2015 年)8月 28 日
TO 札幌市長 秋元 克広 様 (保健福祉局保健所動物管理センター)
from 札幌市長 秋元 克広 (環境局円山動物園)
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 14:44:02.69 ID:qHcLKh+T0
>>536
そして3ページめのこの文で終わる。9/30 期待してます(￣(工)￣)
3 改善結果の報告について
以上のうち、今後実施又は着手した結果については、平成 27 年9月 30 日までに御 報告申し上げます
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 15:02:57.89 ID:sxl46oAb0
秋元が秋元に計画書出すんだから意味ない
やっぱり関係職員への処分は無しにしたいってことだ
園に直接聞いても「今後の体制を…」って、今後今後って
そんな体制を変える為めに計画立ててる最中にも２頭死んでるんだから頭で考えてたって何も変わらない。
市長は何の役にも立たないから
人事課に徹底抗議しないとな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 15:41:13.19 ID:9P7drIr50
秋元が秋元にw
ひでえ
35:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 15:57:48.08 u89Vs3VJ0.net
虐待動物園
潰れてしまえ！！！
36:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:06:06.45 a/YE8Amn0.net
>>31
確かに>>17の1枚目上部左側の宛名と右側の提出者は同じ秋元ｗ
酷いね
札幌市にはこのままでは何も期待できない
37:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:19:42.95 Dv43QhIV0.net
改善勧告数ヶ月前に受けてたんだ。
職員の処罰は無しなの？市民の税金だよ、
動物園を潰したい連中が働いてるのか。
どう見てもおかしい。自衛隊に続き 動物園も嫌いなのかよ。
38:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:57:07.70 WkQ35lz30.net
秋元から秋元なのは、
どちらも札幌市の機関でその総括が秋元市長なので仕方ない。
39:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 17:05:07.18 a/YE8Amn0.net
>>35
そういう訳か！教えてくれてありがとう。
無知でごめんね
事故報告書は園長の名前だったし、
改善計画書も動物園長の名前で提出するものだと思ってた
40:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 17:07:26.53 Nw92Gjqz0.net
でも変。市長が勧告し、計画を立案し。達成できなかったら業務停止も視野に入る
結果責任を市長ひとりが全部引き受けるわけもなく
41:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 17:44:24.59 ARScvvZ80.net
2015年9月3日（木） みんなのテレビ(uhb)
番組内容「きょうのドキュメント」
マレーグマ、シマウマ、キリン…。円山動物園で不審死が相次いでいる。
飼育現場で何が。取材を進めると管理体制の盲点や限界が浮かび上がった。
午後6時30分ごろから。
42:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 18:05:43.35 Hw9UCjG60.net
>>1
スレ立て乙です
ニュー速＋のウッチースレ今日の朝に落ちたけど
新たな内容で、また立ったみたい
なぜかURLはるとNGになる
43:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 18:12:20.31 GAETeJW60.net
結局8月中の関係者の処分なし？
市長も口だけだね
44:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 18:54:52.96 YzMscf6t0.net
アフリカゾーン、全面開業は来年７月 札幌・円山動物園
09/03 17:00、09/03 17:23 更新
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
札幌市円山動物園は３日、動物の相次ぐ急死を受け、マサイキリン、カバなど
６種類の園内の輸送を凍結している新施設「アフリカゾーン」について、
輸送再開を来春の大型連休明けとし、全面開業を来年夏とする方針を決めた。
学校が夏休みに入る同７月の開業を目指す。当初のオープン予定の今年１０月には、
既に輸送を完了しているブチハイエナ、ダチョウと、新たに導入する
ハダカデバネズミ、ミーアキャットの計４種類での部分開業とする。
来春以降に輸送するのは、キリン、カバのほか、ライオン、エランド、
サーバルキャット、ペリカン。同園は１０月下旬にアフリカゾーンを部分開業後、
これらの動物を安全に輸送する方法について、
他の動物園の事例を情報収集しながら、再検討する。
45:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 19:02:57.37 WdAZpjFO0.net
>>993
＞ レッサーパンダのしっぽをつかんで固まった雪の上に放り投げてた
レッサーパンダが好きでいろいろな動物園に見に行くけど
そんな乱暴な扱い方をしてる園は今まで無かったよ。
希少動物ということもあって、高齢個体もみんな大切に飼育されている。
46:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 19:24:58.13 K15vzJWv0.net
通報 よろしく
入国管理局
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp) 入力画面へ
あなたの情報→匿名の場合、記入する必要なし
提供情報→働いている場所の情報→以下入力欄が開く
記入例は以下の通り
通報動機，違反を知った経緯→不法滞在の可能性
国籍→韓国または北朝鮮
名前→祐川猛
人数→男31人以上、女31人以上
名称→札幌円山動物園
住所→北海道 札幌市中央区宮ケ丘3番地1
業種→その他
名前欄を 田中俊成、柴田千賀子、千葉司にそれぞれ記入し直し以下同内容入力で送信
通報は数が勝負です。粛々とお願いします。
47:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 19:41:07.57 WkQ35lz30.net
尻尾は脊椎と繋がっているので神経共に損傷すると死んでしまう可能性も。
やっぱり異常嗜好の持ち主なの？ 危険人物だろう。
48:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 20:02:32.07 389FGGSc0.net
シッポもってってまさかね、そこまでｗ
釣りでしょ
49:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 20:33:03.46 Ol6tnVe10.net
>>27
かかわっているのは祐川飼育員と千葉飼育一係長らアジアゾーン
とにかくこの人らには動物園から去ってもらわなければ。
50:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 20:37:10.58 aBGPP1/F0.net
>>42
それって祐川猛飼育員？
51:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 20:45:12.68 WdAZpjFO0.net
>>47
そのようです
52:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 21:04:26.33 GHzmSYFj0.net
祐川怖すぎ
53:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 21:19:15.00 WkQ35lz30.net
ニコニコ笑顔で動物に近づいて、相手が懐いた頃に傷つける。恐ろしいよ。
54:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 21:51:05.60 BxpQIFoh0.net
サイコパスっぽいな
ウッチーが死ぬ間際の腸管損傷状態で果物なんて食うわけないし
55:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 22:13:15.34 8lIXFPUD0.net
>>45
釣りじゃないよ。
動画があったはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの1:15あたりとか、これが普通なの？
56:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 22:15:27.73 WwdtyDm+0.net
マレーグマって熱帯の生き物だよね？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 15:49:16.02 ID:sxl46oAb0
>>540
ウッチーは雪の日も外で展示されてきたんだよ
屋内展示室ができたのは最近
57:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 22:19:46.88 8lIXFPUD0.net
上の人がエラーになったニュー速の新スレってこれかな。
【北海道】円山動物園の死亡メスマレーグマは「見殺し」 「オスの暴行場面」動画で園への批判も
確かにhttpを抜いたりしてもリンクがエラーになってしまう。
このタイトルで検索するしかないかな。
58:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 22:21:41.54 ak2RPtRu0.net
悲しいけどこの祐川飼育員は円山では飼育員の中でも上の方なんでしょ
レベルが低すぎて話にならない
59:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:00:57.29 tUE8OaUk0.net
>>52
わざと乱暴にしてるみたい
これ、雪の上でも下手したら骨折とかするんじゃ？
60:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:10:30.47 389FGGSc0.net
>>52
うわーホントだ、多少表現が誇張されているが
人の見ていない所で何やってるかわかんないね、このひと。
悲しいかな暇な動物園動物だから
美味しいもの持ってる人間を追いかけてしまう・・
自分のペットでも尻尾なんて引っ張らないわ 恐ろしい・・
61:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:17:04.64 /zWtfEHC0.net
ひどいよ、ひどいよ。
ウッチー、かわいそうだよ。
残酷だよ。
62:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:29:42.68 WkQ35lz30.net
レッサーパンダは前足掴んで持ち上げて「ぶらーん」もよくやるよね。
脱臼したりしないのかな。
63:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:37:33.10 EdrXJtR90.net
飼育員がそんなことやると「動物ってああやって大丈夫なんだ」と思って
子供が犬猫にやりそうだよ
やめてよ
64:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 23:41:57.67 zK3fAbgc0.net
>>52
なにこれ…絶句
65:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:03:53.38 XSAxC6uA0.net
>>52
超善意に解釈したら、ファンサービス旺盛な飼育員さん。
自分のペット感覚でレッサーパンダを扱ってる感じ。アイコンタクトしてるって主従関係あんのか
こんな雪が積もるってところに驚いた。寒う
66:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:13:15.70 rGnU2KDi0.net
動物園の動物はペットじゃないし、仮にペットだとしても飼い主として嫌われてる
オジサンがはしゃいで雪かけて遊びに誘っても、レッサーパンダはガン無視、ただただ寒いから室内に入りたいだけ
最初は笑って見てた観客も次第に「寒いんだ…寒いんだね…中に入りたいんだ…」としか言わなくなってる
67:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:16:47.60 XSAxC6uA0.net
尻尾は、種によってかなり強い。枝にぶら下がったりできる。
レッサーパンダの尻尾は分からないゴメン
68:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:20:59.52 XSAxC6uA0.net
北海道ってさ、冬の暖房が発達していて、室内ではTシャツで過ごすほど暖かいって聞いた。
円山動物園も寒冷地の動物以外は、暖房部屋に入れてあげてほしいとおもった。
69:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:25:41.68 rGnU2KDi0.net
レッサーパンダは尻尾でぶら下がりませんし武器にもしませんので、尻尾を掴むと危険です
<
70:a href="../test/read.cgi/ms/1441246716/64" target="_blank">>>64さんがご存知ないのは仕方ないですが、プロの飼育員も知らないんでしょうかね また、ペットの四肢を雑に掴むと脱臼の危険があるため普通の飼い主は絶対にしませんが、プロの飼育員は知らないんですかね >>64さんはどう思います？
71:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 00:52:00.41 XSAxC6uA0.net
>>66
さっき書いたのは、もちろん超善意に見た場合の皮肉であって
自分のペットであろうと脱臼はこわいです。
痛いことをすれば動物は叫ぶし噛むんですけど、あの動画ではそれがなかった
不自然なものは感じましたよ、野生動物が従順って変
72:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:15:56.66 /dXd0e+s0.net
この飼育員、コスプレしたりダンスしたりとイベント路線にはとても協力的だし
レディーの件で美談の人になっちゃったし、処分しづらいんだろうね
レディーが群れに復帰するにあたっては、何度も何度も深い傷を負ってた
それはチンパンジーの世界では仕方ない事なのかとも思ったけど
あまりに可哀想でチンパンジーって種が嫌いになった
でも、他の園での類人猿の復帰訓練とかウッチーやレッサーパンダの件を知ると、
この飼育員じゃ無かったら、レディーの訓練はもっとスムーズだったんじゃないかと
思うようになった
この人は基本的に動物のSOSを察知する能力が低い、飼育員に適さない人だと思う
73:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:28:00.15 WNlOcwtm0.net
しっぽつかまれそうになってる時点で
レッサーパンダ、嫌がってるし、するりと逃げて手から抜けようとしてるし、
充分「いやなことをされてる」っていうふうに見えるけど。
74:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:30:32.20 WNlOcwtm0.net
>>68
レディの母親チンパンジーが、設備の不備で転落死したのはニュースになってたけど、
レディはその後、別のメスが育ててあげようとしてたと何度か書かれてるのを読んだなぁ。
なのに祐川が人工保育を試みて、そんなことしなくても別のメスに任せておいて大丈夫だったのでは？
という意見もあるけど、事実はどうなの。
75:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:40:01.46 /dXd0e+s0.net
私はレディーが仲間からしたら変なチンパンジーになっちゃって
攻撃受けてるあたりからしか知らないけど
子育て上手のメスに託すのはどんなしゅでも聞く話だし、復帰もスムーズだと思う
76:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:44:04.28 /dXd0e+s0.net
しかし、サルの喧嘩は面白いとでもおもってたんかね？この飼育員は！
あぁ思い出したら冷静を保てなくなっちゃった
連投失礼しました
77:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:44:09.37 NvtlmaQF0.net
まあ色々考えてるとだんだん、「動物園はプロ集団だから大丈夫だろう」みたいに考えてた一般人も悪い気がしてきた
(関係者の擁護とかじゃなく)
これを機に身近な他の施設にも目を向けて確かめなきゃいかんね
78:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 01:50:20.65 iVHzyxsr0.net
レディはもっと早く群れに戻していれば…という話はあったね
子どものチンパンジーは本当にかわいいから手元に長く置き過ぎたんだろうね
79:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 02:40:02.61 OA052d/R0.net
円山レッサーの扱いは他の動画でもけっこう気になる部分が多い。
日本人のコメントは「雑さがいい」とか言ってるけど
海外のコメントは批判的なのが多い感じがする。
わざと1匹だけおやつあげなかったりとか、尻尾つかみはやっぱりムカつく。
80:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 02:42:35.99 KkHSK5ez0.net
証拠になりそうな動画は保存しておいた方がいいね
これから動物園行く人も変だと思ったら録画か撮影必須だね
81:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 03:16:48.91 z20er/6/O.net
長文失礼します
スレでのウッチーの話で当て馬という言葉が何度か出ました
日常ではあまり耳にすることはない言葉じゃないかと思います
意味をご存知でも今回のウッチーの件には当てはまらないのでは？と思った方もいるのではないでしょうか
それでその件について熱帯魚を例に簡単に説明を書いてみました
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:16-19番)
報告書内容についての感想、同感です
そしてやはり園側の言い分は怪しい所があるように思う
こういう逆当て馬方式は果たして有効なのか
（しかも個体間の順位付けのある群れを形成するような習性ではない場合）
群れを作る習性の一部の動物でリーダーのオスのみに交尾する権利がある様な場合
もしメスがリーダーオスの求愛を拒否したら、苛立ったリーダーに攻撃されたり
群れの中で立場が悪くなったり、仲間外れ状態になり群れに居づらくなるかも知れないとかいう事情により
メスは群れの中で生き残る為にとにかくリーダーオスを受け入れるという場合もあるかも知れないけど
そういった個体同士の相性以前でメスには選択権も何もほとんど無いような図式は
クマの場合でもアリなのか、普通の事なのか？という疑問
82:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 03:29:26.88 z20er/6/O.net
また、逆当て馬（オス１匹に複数メス）させる場合、通常当て馬メス達は繁殖能力が有る事が
前提ではないかと思うんだけど、その点から考えてもウッチーウメキチの同居訓練は
何故そのタイミングで、それほどまでにやらなければならない事だったのだろうか？という疑問
（そして非常に残酷な可能性で考えたくないけど、ウメキチとハッピィの間で極力いざこざを発生させない為に
ウメキチが何かで不機嫌になった時（生き物だからそういう時もあるだろうけど）
何かまたは誰かにイライラをぶつけたくなったら（ハッピィや…飼育員さんも？は除外して）
ウッチーに向けるようにしなさいよ！みたいな意図は本当に皆無だったのか？という疑問
（動物園側は個体間の順位（序列）が云々という事を言ってるし
ウメキチに精神安定剤を使うか否か検討した等の記述※これはウッチーの安全確保の為ではなくハッピィの為でしょう
同居訓練の経緯や死亡当日の状況などからも）
それと過去スレの情報でマレーグマ繁殖プロジェクトが始まった後
ウッチーの生前に現場に関わる関係者の
（個体間の）力関係だか上下だかを分からせてやらなくちゃ繁殖計画が進まない
との発言があったそうですが、
83:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 03:37:27.64 z20er/6/O.net
どうやら人間がお膳立てしてクマ同士の間でウメキチを頂点にした
上下関係？力関係？を確立させたかったらしいですが
何の為に？
ウメキチがボス熊な立場になればハッピィが自動的に性成熟がパッと進んで
積極的に繁殖行動するようになるかも、とか考えた？
お転婆さのあるハッピィがウメキチに対しておしとやかに従うようになる
（ウメキチのペースに合わせて求愛にもかしこまりました！と
応じるようになるのではないか）とか思った？
オス熊同士のメス熊奪い合いの様な状況でもないのに
、
個体間の力関係？上下？をクマ達同士の間で解らせるとは
一体どのような意図に基づいた、どういう意味の発言だったのか
クマの繁殖は少なくとも馬や鹿や熱帯魚等の繁殖とは全然違うんじゃないかと思いますが
一体どうしてそのような発想になったのだろう？
（当て馬、逆・当て馬の�
84:ﾀ際の例についてちょっと調べると 馬だの熱帯魚だのの事例ばかりが大量に出てきます… つまりそういう事なんじゃないかと思います）
85:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 03:50:02.57 z20er/6/O.net
動物園側はハッピィとウメキチの繁殖計画の進展が遅い理由、原因を個体間の順位のせい
（メス２匹ウッチーとハッピィの仲が良すぎるのが繁殖計画には良くない、
ウッチーの存在がまずい
メスであるウッチーとハッピィがウメキチに服従的ではないのが問題）
とか考えていたらしいけど、それはちょっと違うと思う
人間側が繁殖計画を焦ったのがまずかったのでは？
「オスメス一緒にしておけばポロポロ子孫が産まれるんじゃないの」とか思っていた？
季節が来たら集団で乱交パーティー状態で繁殖行動する一部の昆虫や魚類などでもあるまいに
（昆虫の世界ですらモテるモテないの個体差はあって
オスが必死にアプローチしても相手にされなかったり
オスにあんまり見向きされないメスがいたりする）
動物同士の相性がイマイチだったらたとえ生活環境が整ってても
なかなか子孫誕生には至らないかもしれないし、その逆もあると思う
今回のマレーグマの件も人間側がその辺を見誤ったんだと思う
どの個体が云々とか動物のせいにするんじゃなく人間（動物園）側のやり方にまずい所があったと
（謝罪の為の建前ではなく）認めない限り、改善には繋がらないと思う
86:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 05:20:52.77 aL6yFUxD0.net
>レッサーパンダはガン無視、ただただ寒いから室内に入りたいだけ
寒さには非常に強い
むしろ暑さに弱い
87:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 06:11:20.68 H8hImQpw0.net
989 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/09/03(木) 14:25:25.41 ID:esjEIREe0
正直いらないのに米やメロンをあげる東急もどうかとな。パート職員でもあげればよかったのに
991 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/09/03(木) 14:40:50.73 ID:389FGGSc0
いらないの？使えよ、動物に
↓
マーズくんおやつの時間【メロン編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
88:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 10:48:29.85 uXvPLXiC0.net
同じマレーぐまのツヨシくんは誕生日を飼育員が
手作りケーキでお祝いしてくれたらしいのに
長年、円山に貢献してきたウッチーの扱いが酷すぎる
89:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 10:57:51.43 d5Rj0dCb0.net
これ一応報告しておきます
＊＊＊＊＊
484 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 2015/09/02(水) 22:49:17.58 ID:R+ls0CnO0
本文に「ｆｔｐ：／／」と書く(括弧不要)
↓
read.cgiがオートリンク
↓
read.cgiへのアクセス時にCloudFlareがエラーを返すようになる(バグ?)
↓
sc、該当スレッドをクロールできない
※副作用として一般ブラウザで開くことができなくなる（520エラー）
※2chブラウザなら読める
>はーうざｆｔｐ：／／ （本文は英文字部半角）
でバグが発生して、他も影響を受けている
で、それをレスしたのはこれ
>412 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2015/09/02(水) 00:37:44.42 ID:hpkCshPu0
設定スレの方もやっているから、意図的犯行
90:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 11:28:59.96 AX1rs5uX0.net
あらー赤パンダのぶらぶら画像ありがとうございます。えぞりすさんへ
樹上生活獣だろうから、犬猫と比べるのはちょっと違うと思いますが
動物への知識と愛情があれば
両手を持ってそっと立たせることはあっても
ぶらぶらさせるのは非常識。子どもも見てる。やっぱ頭おかしいわ。すけ。
91:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 11:36:53.50 PEUHerRL0.net
そもそもレッサーパンダをそっと立たせる必要がない…
風太くんブームにいっちょ噛みして、直立させたくて仕方なかったのかしら
92:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 11:49:33.02 AX1rs5uX0.net
なんかね、腹が黒いところを見せたいらしい
93:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:04:50.45 /s/z2pmq0.net
動物への知識と愛情があれば、四足歩行の動物の前脚を掴んで持ち上げるわけがない
持ち上げる時はなるべく3点以上で支えるんだよ
風太君みたいに立たそうとしたら、そりゃあ前脚ひっぱる形になりますわな
ズーラシアですら誤解でバッシングされたそうだけど、動物と主従関係を結び芸をしこみたい癖がある祐川飼育員は本当にセーフなの？アウト？
レッサーパンダ直立ブームの過熱についてウィキペディアより↓
>>二足で歩くズーラシアのデールについてもバッシングがあったが、
その内容は「無理やり芸を仕込んでいる」という誤解に基づくものであった。
基本的に、二本足で直立という状態は、レッサーパンダにとっては頻繁に行う形態ではないにもかかわらず、
ブーム下においては、直立したレッサーパンダの縫いぐるみなどのグッズが多数商品化され
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
94:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:21:03.08 AX1rs5uX0.net
直立歩行？は自発的なんでしょ？
それを売り出して叩かれたんなら
ぶらぶらはボコボコにされないとねｗ
95:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:47:41.43 C96dpgWi0.net
寒くて小屋に入りたいのではなくて、怖くて小屋に入りたいのだと思う。
真っ白で、目立つ体色を隠せないじゃない。
初めから必死に「小屋に戻して？」って頼んでる風なのがせつない。
シッポつかみも前足つかみも、投げるのも手荒すぎる。
うさぎなら骨折、内臓破裂。
ご家庭で絶対まねしないで下さい、ぼっちゃん、嬢ちゃんがた。
96:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 12:57:31.09 KkHSK5ez0.net
うちも犬猫飼いだけど、しっぽ引っ張ったり前足掴んでぶらさげたりなんてした事ないし
普通やろうとも思わない
誰かに説明されなくても、やったらまずい行為と感覚でわかる
この飼育員動物にかかわる仕事しちゃいけないと思うよ
ネコ科嫌いなネコ科担当飼育員も、配置変えた方がいいんじゃないの？
97:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 13:23:06.68 yGNUaJ6+0.net
>>91
＞うちも犬猫飼いだけど、しっぽ引っ張ったり前足掴んでぶらさげたりなんてした事ないし
＞普通やろうとも思わない
＞誰かに説明されなくても、やったらまずい行為と感覚でわかる
本当にその通り
98:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 14:03:48.21 zfToCFKB0.net
今も普通にレッサーパンダのガイドしてるからね彼は
あんな目に合ってるウッチーを黙認したために命を落としたというのに
よく平常通りの生活ができるもんだなぁと感心します
逆にメンタル強すぎるんだろうなと羨ましいわ
99:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 15:49:20.54 +i2wqmP50.net
>>90
あれ怖いよ。
レッサーパンダは毛がフサフサだから、骨折しないと思ってるのかな。
ウサギは簡単に骨折してしまうけど、
レッサーパンダだって頑丈でぶっとい骨というわけでは
ないんじゃないかと思うんだけど。
100:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:05:10.78 WffJZQRB0.net
>>80
それを円山動物園に電話かけて千葉係長か柴田課長に言ってやって。
０１１－６２１－１４２６
番号あともうひとつあった。
０１１－６１５－８０８０ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)
101:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:12:01.47 wxzCdZXt0.net
他園でも、
レッサーパンダが木登り中にバランスを崩して自ら落下しちゃいました～というのは時々見るけれど
飼育員が放り投げているところなんて、未だかつて目にしたことがないわ
102:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:14:41.54 +i2wqmP50.net
ナナコの件では
セブン＆アイホールディングスとやらは何か事情を聞くなり、行動おこさないの？
スポンサーってそういうもんなのかな。
103:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:24:20.68 AX1rs5uX0.net
1 祐川 千葉異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
4 柴田異動
5 獣医の異動を止める
って感じ希望かな
1，2，3が叶うまでは騒ぎ続ける
104:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:25:06.82 KvbU3Sxh0.net
基本的に尻尾がついてる動物の尻尾なんてむやみに弄るものじゃないよ
相手は嫌がるし。
引っ張って体を持ち上げるなんてあり得ない
手足も然り
相手が嫌がるのが嬉しい人じゃないとできない
つまり簡潔に言えば｢虐待｣
105:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:34:26.87 WffJZQRB0.net
>>98
とにかくまずは１，２を希望。
これが叶わないとこれからも動物が死んだり虐待がありそう。
106:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 16:52:47.79 H7wQkatg0.net
え～っ！絶対ウッチーの慰霊碑でしょ？
ウッチーに心から謝るなら形に残せっての！
107:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:09:16.37 P6chTT6A0.net
>>98
弓○の移動も希望
108:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:17:51.69 AX1rs5uX0.net
じゃこれでいい？
1 祐川 千葉異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
4 柴田異動
5 獣医の異動を止める
6 ウッチー慰霊碑
7 ゆみさん異動(←これあんまりわかんないんだけどｗ)
ウッチー問題だけにとりあえず絞りたい気も
109:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:21:57.36 AFvvqEuR0.net
飼育員の採用基準をどうにかした方がいいんじゃない？
110:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:22:02.34 dl7MLP0W0.net
>>101
そのテーマなら、change.org に乗りやすいね。ツイッターやFBで拡散と。
ウッチーの慰霊碑を建てる会
でも実名の壁w 2ちゃんねら向きじゃないわな
円山ボランティア会ってとこが、今のままじゃゾウさん無理って
危機意識もって、園に働きかけしてくれんかのう…チラ
111:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:30:06.17 wxzCdZXt0.net
>>103
７はアムールトラとユキヒョウの担当だからじゃないかな？
寒冷地帯に住む動物なのに暑いところに放置されたり
飲み水を換えてもらえなかったり・・・
この動物たちも十分虐待されてる状態だよね
112:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:48:27.91 jLQFY8eF0.net
私はウッチーの慰霊碑のためなら署名しないかな
関係者の責任追求とか人事要項見直しとか、円山動物園が変わって今生きてる動物のためになることならぜひしたいけど
113:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:54:17.52 JWhlU5L50.net
＞その中にウッチーの慰霊碑なりをちょこっと置いとけば？
"「慰霊」を甘くみる者ほど慰霊碑を望む"
あるお坊さんがおっしゃってたけど、納得。
114:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 17:56:55.35 wxzCdZXt0.net
ウッチーの慰霊碑を建ててほしい気持ちは勿論あるけれど
そうしたら、同じような飼育環境ミスで死亡したカステラ・キナコ等はどうなるんだ
という意見も出てくるだろうし・・・
ウッチーの単独慰霊碑建立は難しいかもしれないね
115:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:05:23.92 6R2i2I2W0.net
改善勧告をされるような酷い亡くなり方をしたのは
ウッチーの件が初めてなので
私も園にウッチーの慰霊碑をとメールしましたが拒否されたみたい
でもキナコやカステラも慰霊碑を建ててほしいよね
そもそも病死の個体と分けて考えるのは良くないことかも知れないけど
116:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:12:29.11 HLRkdkdf0.net
移動だとまた別のところで虐待をしそうでこわいです。
117:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:15:57.28 WffJZQRB0.net
>>103
他力本願で申し訳ないけど、これで誰かchangeやってくれないかな。
私じゃ上手い文章書けそうにないし
発起人ってしっかり者じゃないと務まらないよね。
拡散は頑張るんだけどなぁ。
118:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:23:53.46 H7wQkatg0.net
円山はウッチーに対する謝罪の形をきちんと残してから改善に取り組む！
それを「出来ない、しない」といわれて、ハイソーですかならば…みたいに妥協したくないです
119:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:26:43.39 H7wQkatg0.net
>>112
今テーマを絞ろうって話をしてるんですよ？
120:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:29:38.86 WffJZQRB0.net
>>104
>>111
動物管理センターには人事権はないから人事課に意見を送ってみましょうよ。
３匹も円山で動物が死んでる。
今、円山で働く職員が動物を扱うのに適していない＝人事課の人事がまずい。
つうことで以下、コピペ。
動物管理センターに電話したら動管は指導や監督は出来るけど人事権はないそう。
人事権は職員部の人事課というところにあると言ってました。
◆職員部の人事課
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
121:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:30:22.70 H1umUgKE0.net
私は１，２，４，６が希望。
>>108
甘く見たんじゃないと思う。
長寿の動物をあんな殺し方をして、せめて慰霊碑は建ててやらないのかという質問が前から動物園に来てたよね。
でも、慰霊碑は作らない、お墓も作らない、その理由は明かさない。
こんな対応だから、慰霊碑がある事で後ろめたいんなら、別の形の展示室を作って
そこに今回の事を忘れないように、残しといてあげれば？そういうのはどうなのか？
って事では。
職員だけが知ってたら、いずれ風化してしまうよ。
122:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:32:43.12 H1umUgKE0.net
>>113
そうそう、全く同じ！
ウッチーへの謝罪と懺悔の念が感じられないから、
慰霊碑かお墓くらい、、という意見が届いてるんだと思う。
123:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:46:51.42 WffJZQRB0.net
では私は１、２、４、６。
７の○山飼育員ってユキヒョウの飲み水かえないでユキヒョウを展示室に
２４時間いれっぱなしで寝室に入れないっていう飼育員？
猫嫌いの人？
124:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:01.83 tSeFDe7B0.net
>>118
そう。
ユキヒョウだけじゃなく、
高齢のトラも3か月も寝室に帰さず展示室で寝かせて弱らせた人。
125:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:06.49 wxzCdZXt0.net
>>118
そうです
126:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:51:49.24 AX1rs5uX0.net
いろいろやってます
前市議会議員のこのひと
URLﾘﾝｸ(www.takaramoto.jp)
総務委員会だって。
今の総務委員会(動物園の運営担当)
総務委員会（11名）
委員長 北村 光一郎（自由民主党、清田区）
副委員長 中村 たけし（民主党・市民連合、西区）
委員 勝木 勇人（自由民主党、西区）
山田 一仁（自由民主党、東区）
よこやま 峰子（自由民主党、北区）
福士 勝（民主党・市民連合、手稲区）
ふじわら 広昭（民主党・市民連合、東区）
松原 淳二（民主党・市民連合、厚別区）
好井 七海（公明党、豊平区）
わたなべ 泰行（公明党、南区）
太田 秀子（日本共産党、東区）
よろすく！
127:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 18:54:39.48 /dXd0e+s0.net
弓山さんって人も良くパフォーマンスしてるひとだよね
マルヤマン体操だかなんだかで、祐川さんと仲良くダンスw
128:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:01:03.43 JWhlU5L50.net
人づてに聞いた話だけど、猫科の寝室�
129:ﾌ件は障害者のかなり厄介なクレーマーが原因だったと思う レディの件 幼い子猿を隔離しなかったことで、ボス猿に惨殺された悲しい過去がある 記者会見で号泣していた担当者は自殺してしまったし、 大事な1人息子を失った母親も自殺してしまった 4～5年前にも他園で惨殺事件があったと思う
130:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:07:34.51 H7wQkatg0.net
私は何をおいても6をしてからだと思います
たまたま動画を観たからだろ？と言われたらそれまでだけど
実際スレタイだってマレーグマだし動画はウッチー虐殺でしょ？
ウッチーの弔いが最優先
もちろん慰霊碑作ったからとその他の処分は無しなんてするつもりもないです
「まず」はそこに絞って騒ぎますよ
131:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:09:10.31 KvbU3Sxh0.net
①円山動物園が、ウッチーの件を虐待だったと認める事(認めさせる事)が大切
②認めたりしないだろうから、警察に動物愛護法違反で取り締まってもらいたい
札幌市は職員の処分するのかと淡い期待があったが、それも消えた
①に持っていかないと、改善も言葉と形だけで
見えない所で同じこと繰り返すと思う
体質も変わる事はないでょう
132:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:14:06.70 Fd4q96OX0.net
私は1、2、3、4
慰霊碑はいらないなー
だって10年前も形だけの改革をしてるもの
形じゃ変わらないよ円山は
それよりゾウが心配です
本当なら市が再度アンケートを取り直すべき案件
市がやらないなら、草の根で署名を集めるのがいいと思う
133:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:25:34.18 WffJZQRB0.net
>>119
>>120
その○山、ユキヒョウやトラを寝室に入れないなら寝室の掃除しなくて済むね。
飲み水もかえないし、じゃあ勤務中は一体何してんだろ？
寝室に入れられないわけでもあったんだろうか。
フェイスブックが見つかった。
この人で間違いないよね？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
134:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:26:22.47 tSeFDe7B0.net
1 祐川 千葉、弓山異動
2 園長を専門家に交代
3 ゾウの中止
135:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:29:10.34 AX1rs5uX0.net
動物慰霊碑って既存のあるんでしょ？
ないの？
それだったら、
日本初！動物虐待で改善勧告を受けましたって看板出してもらったほうが
威力としてはある気がする
慰霊碑と同じぐらい渋ると思うけど
136:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:33:01.49 H1umUgKE0.net
>>129
既存の慰霊碑はある。
でもウッチーの慰霊碑と改善勧告の看板とは
もつ意味が違う気がする
137:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:34:25.60 uXvPLXiC0.net
1、2、4、6 でお願い致します
個人的にウッチーの慰霊碑は外せない
138:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:34:46.50 KvbU3Sxh0.net
そう。だからウッチーの件が虐待だと認めさせる事が絶対に必要なの
そうすれば関係者の異動だけでは終わらないから
今、円山動物園に管理されている動物の安全を守る事にも必ずその事は役立つから
139:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:44:17.03 wxzCdZXt0.net
>>127
この人、前はシンリンオオカミの担当でしたよね。
生まれたオオカミの双子にユウキとショウって名付けてたけど
担当飼育員がファイターズファンだからだったんだ、納得。
140:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:51:30.76 Fd4q96OX0.net
ウッチーのこと、とりあえず円山のウィキペディア編集できないでしょうか
慰霊碑の目的が事件の周知なら有効だと思う
認めさせるというのは、それこそ土下座しろとかと同じで、う
141:ーん。。 土下座して謝られても何も解決しないしなー
142:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:57:08.18 jLQFY8eF0.net
どうして北海道警察は動かないんだろう。この事件で動物愛護法違反の捜査逮捕なら、支持する人が圧倒的に多いはずなのに。市の処分待ちかなとか色々考えたけど、不可解で仕方ないです。
143:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 19:57:13.24 4gAy5I/B0.net
なんかもう、円山は閉園して、他の動物園が動物たちを引き取って上げて！
144:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:03:22.06 tSeFDe7B0.net
動物の移動より人間の異動
145:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:07:49.39 tJ+ULwwt0.net
出遅れましたがゾウ反対ですノシ
1
2
3
で。
146:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:17:27.74 P6chTT6A0.net
>>133
この人オオカミ担当のときも糞を雪で隠して掃除サボってたみたい
147:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:21:55.85 0JrCLcJ90.net
>>135
一番ぶっちゃけた言い方すると、（子供が親のサイフからお金取っても、親が通報しない限り警察は絶対介入しないようなもんで）行政機関というものは役割分担や手続きがやかましくて、市長が要請でもしない限り基本的に警察は動かないし、動けない
現札幌市長って、市職員上がりの根っからの小役人気質の人間で、議会にも公務員労組にも全く頭の上がらない婿養子属性…言い換えるとマスオさん
公務員天国を維持する事でいっぱいいっぱいで、それ以上の事する能力も器量もない
もちろん動物なんかどうなろうが内心ではどーでもいい
148:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:28:17.38 KvbU3Sxh0.net
>>134
認めさせると言うのは、職員の処分とともに理由に必ず盛り込むという意味と書いた方が伝わるでしょうか？
彼らはあくまでもウッチーの死は
｢人員の配置や、獣医師の人数、前例の無い稚拙な計画で亡くなった｣
とネグレクト型虐待との勧告後、苦し紛れに計画書に盛り込んだだけで
｢殺した｣
とは認めていないんです
慰霊碑設置や職員処分は｢動物園が動物を虐待で殺してしまった｣事実を当の組織が認め、心からの反省と本気の改革の為にやるべき事だと思っています
149:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:28:42.96 zJPU9r4T0.net
円山動物園に動物を貸し出すのってその動物にとっては死刑宣告みたいなものね
死ななくてもろくに世話をしてもらえないみたいだもの
150:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:42:17.81 zQSBgI2U0.net
佑川さん。
この動画2人のお子様に見せましたか、
そして｢父親の俺がこれを演出したんだ｣と。
側で奥さんもいて、家族で満足しちゃうのか？
151:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:50:54.82 Fd4q96OX0.net
>>141
処分の理由にネグレクト型虐待を盛り込むのは大賛成です
152:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 20:59:31.19 xAyJIAtx0.net
死にゆくウッチーにはウメキチの臭いがこびりついてたはずで
ハッピィの知能と記憶力が円山の連中の予想以上だったらもう上手くいかんよ
自業自得だが
153:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:13:21.06 AX1rs5uX0.net
わーみなさん参加してくれてありがとう
建設的に行きましょうね
公務員をクビにするなんて絶対無理
だから最低限の人間の異動の提案
廃園とか閉園も絶対無理
だからまずは園の拡充を防ぐと言う意味でゾウの白紙化
新規導入はさせない
今いる動物の福祉向上のために施設を新しくするのはいいと思う
ウッチーの慰霊碑は
うちら市民が募金集めて、円に使途指定で寄付すると言うのはどうですかねｗ
慰霊碑っていくらすんのよｗ
154:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:14:02.54 zQSBgI2U0.net
ウメキチにはウッチーの血肉の匂いと怨念が体中しみついているだろう
ウッチーと仲の良かったハッピイには分かるはず、ウメキチを
拒否してまた無理矢理の共同訓練でウッチーの二の舞。
155:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 21:27:26.35 Fd4q96OX0.net
>>146
賛成です
慰霊碑も寄付なら賛成です
置いてもらえるかは微妙にしても、多くの人の意思を形にして送れるので素晴らしいアイディア
156: ◆dpBwvJCrhgwt ＠＼(^o^)／
15/09/04 21:56:40.14 o34rCOpt0.net
英文まとめの完成より先に、ツイートがんばっています。
初めてのことなので戸惑いながらですが、８月３１日に始めて
動画をリツイートしてくれる人もいたり、反応が少しずつ見えてきました。
ただ、今はJapanというと始まったばかりの和歌山のイルカ漁が注目されているので
難しいところです。
でも、この動物園はネタが多いのでねばってみます。
象に関しては世界的に注目されていることなので、そこもだんだん攻めて
みようかと思います。
慰霊碑の寄付、私も賛成です。
157:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 22:02:12.74 Z4n9MU710.net
慰霊碑を望む気持ちはわかるけど、
連中の思考回路があんなんだと全く反省なしに
「うっせーなー立てりゃいいんだろ立てりゃ？」にならないことを祈りたい。
個人的には１、２、３、７かな
ゾウは絶対に中止させなければいけないと思う。
トラ・ユキヒョウ担当者は即刻異動を望む。見てられん。
>>140
＞市長が要請でもしない限り基本的に警察は動かないし、動けない
なら、その市長に警察に要請するよう市民が要請したらどうだろう？
158:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 22:57:43.36 V5/cBTFZ0.net
>>103
1，2，3が本丸だね。ここに重点置きたい。
あんまり多くて散漫になっても・・・っって個人的には思う。
159:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:02:47.98 1Vgvg/bB0.net
正直なところ
札幌市長のリコールを求める市民運動まで発展させるしかないんじゃないかと思う
160:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:06:09.15 yrToTPgW0.net
道警がまったく動いてくれないのはそういう理由だったのか
初めて知った
市長がそこまで権限持ってるなんてびっくり
161:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:36:30.47 2JfPL32m0.net
>>140
そう言うことなんですね。資料を道警に提出したのもポーズでしょうか。職員処分の件といい市長には期待したけど本当にがっかりです。
162:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/04 23:36:36.20 s6ZZrhdp0.net
その１．理由も言わず慰霊碑は絶対建てないという頑固な姿勢を見せておく
その２．減給も移動も左遷も象の中止もないからねｗ・・・
その３．予想通り収まりそうもないから慰霊碑は建てますよ
その４．そこまでやってくれるならもういいか・・・疲れたし・・・
で終了の悪寒
第一の目的は何なのかそれをまず達成してから順にこなして行った方が
いいように思います。慰霊碑が目的ならそれもありですが。
163:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 00:09:32.96 4od785HA0.net
今の円山だと慰霊碑は形だけで済まされて終わりそうだからなあ
まずは職員の処分して、職場のお掃除が終わってから有志の寄付で建ててあげたらいいんじゃないの
164:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 00:37:45.59 wBI5BZ/L0.net
私も有志からの寄付金で慰霊碑を作ったらどうか、と思ったけど
そのお金が市や動物園に着服されたら腹立つわー、と不安なんだわ。
小さくていいから慰霊碑を立てることができるんなら寄付金だすよ。
ただ、どんな流れでそういう事が出来るのかがわからないのよね。
165:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:09:18.95 WptC5Y6S0.net
>>146
賛成です。
何はともあれゾウを至急止めるのが先決かと。
166:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:15:47.54 ieVDBE300.net
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
まず、8月28日（今のところ最新の円山公式回答）でも、
今回の件を「闘争」と表記していることを訂正させたい。
「闘争」ではなく「襲撃」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「いじめ」を「からかい」として済ませていた矢巾のケースよりもタチが悪い。
167:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:29:12.89 RdZqAFy70.net
札幌市の前市長は左に傾きまくってて
そういうことにだけは精を出してたよ
前の市長は12年もやってたから色々ガッチリ固まってると思われる
そして今の市長は前の市長に指名されてる後継者
職員の処分とかはしないかもね
今の市長は役所あがりだしさ
ウッチーとか不幸な最期の動物達がほんとかわいそうで泣ける
なんでこんなことに
168:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 01:38:58.78 RdZqAFy70.net
>>140
ほんこれ
内心では動物どうでもいい って会見に滲み出ててたね
市民の財産失って悲しい思いさせてごめんみたいな
169:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:02:49.37 xCFPKwyN0.net
>>160
しないかもじゃなくて、出来ないんだよ＞職員の処分
あいつが市長に当選したのは公務員労組の組織票がほとんど
札幌の市政はサヨクが牛耳ってる
市長は労組の言いなりのお飾り
前市長の上田は奥さんが韓国人の人権弁護士上がりで、在日朝鮮人や帰化人を大量に入れた
サヨク公務員だけに金が回るようにシステムをほぼ固めた
一見して福祉関係は充実してるように見えるが、その中身は老人介護施設や障がい者施設で
在日やそうかが入り込みお年寄りや障がい者を虐待してる
老人施設でも抵抗力のないお年寄りに対する虐待や性的暴行が増えている
人に対してもこれなんだから、動物への扱いがアレなのはある意味当然ともいえる
今回の高齢マレーグマへの虐待で、闇で行われてきたことが一般人の目にも晒されるようになったということだろう
170:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:47:53.60 9HpTRCxx0.net
臨時職員だったかな？韓国名の人が入って来て動物園のパンフで頑張り屋さんだと
持ち上げられてた事があったよね
採用枠があるんだなぁ～とちょっと違和感あった事思い出した
前市長の方針だったのね
171:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 02:58:12.02 15fA9GzY0.net
前市長は絵に描いたよなアレだからね
退任してからも安保法案はんたーいのデモやってたよ
今の市長はそこまでひどくないだろうけど後継指名されてるし
民主党とかの推薦もらってるから無理
172:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:21:12.21 TCt8uNrz0.net
ニュー速+に埋もれているスレ有り
【北海道】 札幌・円山動物園、アフリカゾーン全面開業延期 輸送方法を再検討
173:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:25:16.90 hWZXtpQD0.net
>>165
できればニュー速+ウッチー２スレ目を立ててほしいけどできるのかな？
なんか早くスレを終わらせようと見当外れなこと言いだすのが急に沸いてたね
174:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 03:40:52.08 TCt8uNrz0.net
>>166
既に立ってた
コピペできないから捜してね
175:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 04:20:21.28 hWZXtpQD0.net
>>167
ありがとう
【北海道】円山動物園の死亡メスマレーグマは「見殺し」 「オスの暴行場面」動画で園への批判も★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441390353/
176:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 05:12:06.58 hNe3ylMF0.net
URL貼ろうとしたらエラー出るよね
177:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 10:51:15.38 ENJxftTi0.net
ユウマの座りダコも炎症してるの？
誰かみた人いませんか？
178:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:23:28.38 5xgtHvCZ0.net
>>159
そうだね。具体的で的を得ているように思う。
「ペアリングがうまくいかない動物同士のケンカでした」
で責任逃れしているし、そういうことにしようとしてることが一番の問題。
あれを「闘争」という言葉を使っていること自体
あれは故意だったということではないかと思える。
もう絶対「咬ませ犬」（ググって）だったなんて認めやしないだろうから
動画を盾に撤回させたい。
もう一つ、複数の肋骨折があって重篤な状態なのに治療を放置した
ということは許してはいけないところ。それは動画内の
「フレイルチェスト」（ググって）映像が十分な証拠になってる。
これらの理由で動画拡散を一番嫌がり
見せないようにしてミスリードにもっていこうとしているわけだ。
それに対抗するには拡散の時に
ウッチーが「90歳～100歳相当の超高齢熊」だという説明と
3本の動画を添えることは必須じゃないかな。
できればじゃれあってる動画を添えると効果的。
「よくあること」というコメントはじゃれてる時もこうしてるから
と誤解がある。動画でしか分かりにくのかもしれないね。
「闘争」から「襲撃」への訂正と
新米獣医でもすぐわかる複数の肋骨骨折を見抜けなかったと言っていること
からも故意という線が浮かぶわけだが、これも認めないだろうから
あまりの無能力な獣医体制を数のせいにさせずに
日本中と世界中に認めさせたい。心からの謝罪がない限りは。
想定外だった動画の存在がなかったら、真実は闇の中だったはずだと思うと
本当に動画に感謝です。
179:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:31:44.29 5xgtHvCZ0.net
連投失礼
当人たちは故意の線は認めないだろうから、
もう訂正すべきところは訂正して、
無知無能ぶりに対して謝罪するしかないのだということだ。
「ペアリングがうまくいかない動物同士のケンカで
重傷を負っても治療もされずに死んだマレーグ、ウッチー」では浮かばれない。
無念をはらすには「若い雄からの襲撃から助けてもらえず治療もされず
一か月も苦しみながら動物園で見殺しにされたマレーグマ、ウッチー」
だと真実を広めて外圧を高めることが今一番大切では？
そして、勝利した記念としてウッチーに慰霊碑をプレゼントしてあげたい。
それはがんばってくれた人たちの記念碑にもなると思う。
180:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:33:33.12 ftuurpsF0.net
円山のみならず他の動物園や水族館も次の動愛法でさらに規制強化されるのが一番困るからな
181:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:34:31.85 IhdJkmi60.net
ウッチーの慰霊碑を希望します
本当に可哀想
182:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 11:40:51.75 c9AGCsd70.net
この事件、ニュー速ではすでに下火になってるのよね・・・詳しい内容知らない人も多そうだけど、内容知ったら愛護が騒いでるだけっておもったた層も変わりそうなのにな。世間にもっと知ってもらって、動物園が
変わらざる得ない状況にしないと、これからも不幸な動物が出てくるよね
183:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:00:13.59 mQuhyalK0.net
私は慰霊碑を建てたって死んだ動物は何も救われはしないって考える方だからな…
虐待をこれ以上繰り返させないために職員達の非を認めさせ、形としてずっと残し後の職員にも教訓を継承させること
また最終的に職員の処分を要求する上で、まず道義的に受け入れやすそうな第一歩から攻める
そういう現実的な意義を訴えないと慰霊碑に意味を感じない人は少なくないと思う
184:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:02:32.26 MBCBXl1v0.net
チネさんブログの北海道新聞記事によると
●９月中に見直し議論を始める
●園長ポストを事務職から獣医に戻すことを検討
●運営を市直営から民間委託も議論
やっとまともな方向に動き出したのかな。。
185:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:10:33.42 CFIoRUWF0.net
慰霊碑は円山動物園自らが建ててほしい。管理職、体制が入れ入れ替わって動物を本当に大切に思える園長が来た時に、円山動物園が変わるきっかけとなった事件を忘れないようにって建ててくれるのが理想だな。
186:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 12:26:29.06 cQaraoQ00.net
ちょっとピンとこないな
＞若い雄からの襲撃
オスが悪いようにも聞こえてしまうところに懸念
それと、そもそも繁殖対象のオスとメスの同居に
30歳越えのウッチーも入れる科学的根拠は無かった。
仲良くなって欲しかったというわけのわからないお花畑思考から
この部分も必要かなと思う
187:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:07:58.26 cakGgtm/0.net
中学から日教祖や統一が多く私立も駄目で、教育は偏差値トップ３しか駄目
公務員は暴力や犯罪やエロ売春しても移動で済む
朝から右翼が車で、お年寄り地区に大声で宣伝 自衛権ラップは風俗嬢
在日や８９３の移住ナマポ先の2位で、障害者は保護しないで餓死 虐待虐め無視
札幌市らしい珍事ですねｗ
188:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:12:05.63 BuC1ZwW/0.net
>>177
検討・議論はしても、結局何も変わらず現状維持になりそうな気が...
少しでもいい方向に向かってくれればいいのだけれど
万が一ウッチーの慰霊碑が建ったとしても
献花台のように職員からは放置され→来園者有志の手によりキレイに保たれる
この様子しか目に浮かばないなぁ
今の円山からはネガティブな姿しか思い描けない・・・ごめんなさい
189:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 13:49:31.57 CFIoRUWF0.net
改善案出てるみたいですけど、今までの経緯を見るとまたガス抜きの感じがしてしまいますね。
やはり関係者の処分は必須と思います。それが叶うまでは改善する気があると認めてはいけないし、拡散等進めていかなければ。
190:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:13:30.32 xCFPKwyN0.net
改善案などポーズに決まってるわ
沈静化するのを待ってそのまま無視するつもりだろ、今まで通り
最低でも飼育員と獣医と園長が動物愛護法違反で逮捕されるまで
更なる拡散に努めねば
隠蔽に加担していた証拠も見つかれば市長のリコールも可能な気もするんだが
191:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:19:38.07 cQaraoQ00.net
8月中に職員処分てのはガセだったんだね
検討って、本当に検討だけして終わりなところが社会不適格者どもｗ
今回も議論して検討して想定して終わりか
時間の無駄
192:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:20:02.40 MBCBXl1v0.net
エンタメ素人騙し来場者稼ぎの路線が根本的にダメなので、
そうすると現在の「みどり何とか局長」（○ヤマン）の責任になるので、
役所としてはそれは避けたい。
現園長はアゴが上がってますのでエンタメ路線の継続は無理でしょう。
とすると会議やって時間稼ぎして年度末の人事異動に紛れて配置転換、
って流れでしょうかね。
193:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:21:47.83 IhdJkmi60.net
職員の処分まだかね
ごまかしたらダメですよ
194:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:40:44.46 BuC1ZwW/0.net
アムールトラのタツオも肉片を吐き戻して、便が緩い状態なんだって
高齢で腎不全、あんなに痩せ細っているのに夏に暑いところで展示してたから
ますます体調が悪化したのかもしれないね。 かわいそうに
獣医さん、ちゃんと治療してあげてくださいね
195:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:43:37.67 m7PgCoXM0.net
廃園か、ふれあい動物園程度で頑張れレベル。
大体、地方自治体が在来でもない野生生物の絶滅の危機を
お仕事にする必要ないし。実態は管理が悪い見世物状態。
196:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 14:47:03.87 cQaraoQ00.net
飼育員と獣医の異動は春まで待てないなぁ～
園長はじっくり選んでくれ
マルヤマンあの人なんだ。
イベントがいっぱいで動物の世話に手が回らないって
テレビでハッキリ言ってたよね。
ならもう即イベント止めろよ
もう仕方ないよここまできたら
197:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 15:51:31.26 CFIoRUWF0.net
調べたところ動物愛護法の公訴時効は3年だそうです。署名を集めて北海道検察へ嘆願する方法もあると思います。そのためにも国内外問わずたくさんの人に動画を見て欲しいです。
198:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:14:46.98 hfyVitTd0.net
>>179
>普段は単独生活をしていますが、繁殖期には一夫一婦制で出産します。
URLﾘﾝｸ(www.kagiken.co.jp)
>マレーグマは一夫一妻制で、一定の繁殖期はなく、メスは３歳になると最初の交尾を行います
URLﾘﾝｸ(www.tomorrow-is-lived.net)
基本は単独生活、繁殖は一夫一婦
飼育員がマレーグマの基本的生態すら理解していない素人であるということは指摘すべき大問題だわ
199:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:15:25.91 /hPlSV/R0.net
>>184
8月中の処分ってガセだったんだ…？
200:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:17:25.43 IhdJkmi60.net
動画は何度見ても号泣してしまう
ずっとずっと穏やかに暮らせていたのに
最後にあんな嫌な思いをさせられ傷めつ
201:けられて助けてもらえずに ウッチーは何を思いながら息を引き取ったんだろう 前回の定例記者会見で処分するべき職員がいるかどうか 調べている最中と言ってたはずだけど 市長さん検討されたんだろうか 今月こそは発表があると信じたい
202:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:18:51.68 BY5FoTZW0.net
動物園解散まで頼んだぞ！
203:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:30:21.26 uvtsFYNS0.net
ニュー速＋にしつこく現れる、円山動物園擁護って何なの？
204:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:53:50.71 RxhhCeXu0.net
擁護なんてしてるのいる？
205:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:57:09.83 aiDsGmSr0.net
いちいちこっちに持ってこないで下さい
206:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 16:58:55.57 hfyVitTd0.net
擁護と言うか、攪乱
207:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 17:12:21.83 GjJLx/Ag0.net
もう廃園でいいよ
208:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 17:18:13.81 xCFPKwyN0.net
>>195
市が雇ったネット工作会社の工作と思われ
ピットｸﾙｰとかｶﾞｰﾗとか、掲示板での嵐や擁護。スレ流し等
金を貰って工作してるんだよ
ピットｸﾙｰは札幌センターもあるからね
>>190
ワシントン条約に関連する「種の保存法」と言うのがあるが
絶滅危惧種の輸出入の取引に関することが主なんだよね
絶滅危惧種の国外希少動物をわざと虐待して死に至らしめるなんて想像も付かないからね
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
（3）捕獲などの禁止（国内希少野生動植物種のみ）
生きている個体の捕獲・採取・殺傷・損傷が原則禁止ですが、学術研究・繁殖・教育・個体の生息（生育）状況の調査目的に限り環境大臣の許可によって可能です。
-----
「殺傷・損傷」で
なんとか応用できそうなのはこれだが、国内種だし
新たな法律が必要なのかも
209:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:14:13.48 rKqEMbY00.net
WAZAも調査に乗り出した話って本当？
私は円山動物園に電話して
「報告書や回答書にいまだに２頭のケンカ、闘争みたいに書くのはどうなんですか？
ウメキチは悪くないけど、どう見ても闘争ではないので、修正してほしい」
と言いました。
でもきっと変えてくれないんだよね…。
人事課に直接電話してみようかな。
メールは多すぎて、読んでないという話を聞いた。
210:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:27:45.35 LxQ+b11x0.net
まともに読んでなくても件数はカウントして記録するから、メール電凸したらより良いかも
211:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:28:45.74 m7PgCoXM0.net
ワシントン条約の訳は、
絶滅のおそれのある野生動植物の種の"国際取引"に関する条約
であって、国内でどう動物を取り扱うかは、各国の国内法。
動物愛護法があるので、それの分野かな。
公立動物園が、専門的では必ずしもないのは今回の件で暴露された
わけだが、規制強化してもいいかなと。
適切に運営されているところは、怖がらないと思いますから。
212:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:48:57.07 EHy10/65O.net
ちょっとね
>円山動物園擁護派
言われてみれば確かに怪しい感じの物も注意深く読んだらあるかも
ネット工作会社か擁護派かどうかよく分からないけど（たまたまなのかなと思うけど）
>ようするに動物も人間の個性みたいな個体差があって
>この殺されたクマは社会性がない劣等個体だったともいえる）
>弱い個体はやられる、それが自然の摂理
>若いカップルに横恋慕なんかする方が悪い
みたいな内容も時々ある
（事故に至る同居訓練の経緯をちゃんと読んで分かってないだけかも知れないけど）
「ウッチーが嫌がるウメキチにしつこく迫って怒ったウメキチに攻撃された、起こるべくして起きた
仕方なかった事故、自然界ではそう珍しい事ではない、野性動物とはそういう物、猛獣の本来の生態、
あくまでも、他人の繁殖行動の邪魔みたいなことをしたウッチーの行動が問題だったのであり
園や飼育員は批判されるようなミスや不備や落ち度は何も無かった」みたいな、
誤情報を広めるような書き込みも時々あって、そういうのは何なんだろうと思った
213:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:53:48.34 rKqEMbY00.net
>>204
その後半部分を本気で書いてる人はいないのでは。
ぜったいわかってて、嫌がらせと言うか、煽るために書いてる無茶な理論にしか読めないんですけど。
でも不自然な書き込みしてる人がいることは確か。
擁護してる一般の人たちなのか、飼育員などの職員なのか、と思うと、
私には後者のほうに見える。
214:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 18:54:04.75 Fn0Ld4jc0.net
>>201
前にＷＡＺＡはどうのこうので調査はＪＡＺＡにまかせます？みたいな
メッセージが送られたってどっかで読んだけど、ＷＡＺＡもとうとう動いたって噂でもあるの？
ＷＡＺＡも動いたら嬉しいが。
人事課にもメールがたくさん届いてるの？
メール多すぎて読んでないって言ってたの？
私も前にメール送ったけど、メール送ったのに読んでないんじゃ電話しなきゃだ。
なんか質問ばっかでゴメン。
215:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:10:03.63 NiW7XTda0.net
札幌市民です。
今日ウッチーの献花台にお花と果物をお供えして
ノートにメッセージ書き終わったら、
某大手新聞社（全国紙）の記者から取材を受けた。
話をしているうちに涙が出てきて上手く言いたい事が伝わらなかったよ・・・
「動物にもっと愛情を持って接して欲しいという事ですね？」って言われて
まあそうなんだけど、そんなありきたりな表現じゃないんだよなあ。
記者が動画見てない可能性もあるので
頂いた名刺のアドレスに動画URL送っといた。
216:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:11:17.29 ieVDBE300.net
この改善勧告書と改善計画って、送り主も受取り主も秋元市長なんだけど、何これギャグ？
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
217:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:32:09.72 xCFPKwyN0.net
>>207
＞某大手新聞社（全国紙）
どこの新聞社？
朝日と毎日は捏造しまくって、逆に反日仕様にして
日本をバッシングする目的のみで海外に発信するから要注意なんだけど
読売は用件によりけり
信用できそうなのは産経くらいしか…
218:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:35:00.25 rKqEMbY00.net
>>207
うわー、そこにもし私がいたら、
あれこれ経緯や職員の無能さを話したかった～～～。
北海道民じゃないことがつくづく悲しい。
>>206
昨日だっけ？
ニュー速の１スレめにWAZAから「この件で調査に乗り出した」と連絡がきたと書いてた人いましたよね？
219:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:41:46.56 EHy10/65O.net
>>204
職員や職員の身内、知り合いなどの可能性もあるかも知れないですね
そういう書き込みのおかしな点に淡々と指摘や反論してる人や
スルーした方が良いよと書いてる人もちゃんといるので
今の所そんな滅茶苦茶な状態になったりはしてないみたい
今youtubeにある動画のアップロード者の関係からか、
動物愛護団体というものに良くないイメージ持ってる人が
イチャモンつけてくるかも、という話は既女板のスレで前に出てて
そういうイチャモンは気にしなければいいんじゃね？という話になってたけど
世間や動物園側の火消しの一環で「一部の人（愛護団体関係者）が
大袈裟に騒いでる」で片付けて欲しくはないなと思いました
220:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:47:15.79 m7PgCoXM0.net
発生直後、WAZAにメールだして返信来たが、
円山はWAZAの加盟園でないから、直接できない意味の事書いてあったよ。
ということで、JAZAに調査内容を公開させないと。
これが不適切ならJAZA全体の問題になりかねん。
221:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 19:52:13.85 9ZPf551d0.net
【マレーグマ残酷死事件】 安倍によって、凶暴なＩＳＩＳ支配域に無理矢理送り込まれる自衛隊も危ない！ 構図が類似
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
222:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:00:39.55 NiW7XTda0.net
>>210
読売です。
真実を報道してくれるといいのですが。
>>211
あまり必死に話して「偏った動物愛護の人」と思わるのが
嫌だったのよ・・・
話したい事はほんと沢山あったのだけど。
223:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:02:34.17 CFIoRUWF0.net
>>149さん
Twitter、英文まとめ作成と、色々本当にありがとうございます。今日偶然アカウントを拝見しました！
RTが伸びるコツなどないのでしょうかね。私も拡散のため始めたいと思っているのですが、詳しい方がいたら教えていただきたいです。愚問でしたらすみません。
224:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:08:23.40 hWZXtpQD0.net
>>207
乙です
アドレスもらったなら、動画だけでなく詳しい経緯とあなたの気持ちを綴って送ってみては？
少しずつだけどこの事件がマスコミなどで全国の人の目に触れるようになってきたね
まあ更なる犠牲が出たからってのは皮肉だけど・・・
みんなのやってることは無駄ではないと思う
225:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:13:32.50 xCFPKwyN0.net
JAZAとWAZAは、太地町の伝統追い込み漁で捕獲したイルカの水族館展示を巡って
倫理違反に問われてゴタゴタしたばかりだからね
今回の件は事の経緯やその背景を丁寧に説明しないと、いつもの反日団体に利用されるだけだし
JAZAにしても、また中韓と組んだ反日団体がヒステリックに騒いでるのか…と警戒されるので
本当に要注意
で、>>213のようにサヨクによる反安保に利用されたりする
これに関しては、
９条さえあれば安全という嘘の証明、集団的自衛権の行使でウッチーを助けることが出来た
…のように反論するしかない
226:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:23:22.10 EHy10/65O.net
211ですが安価間違えましたorz
正しくは>>205さんにでした
すみません
もう一個だけ
＋のもう一つのスレ（アフリカゾーンの開業延期）のレス２６、３１、３２辺りで
>円山動物園を閉鎖させたがっている連中がいるんだ
>思い通りにさせてはいけない
>おそらく20数年ぶりに「閉鎖」の二文字をチラつかせてくると思われるが、必ず守りましょう
とかあったわけですが
こんな話私は今まで知らなかったし「20数年前から円山を閉園させたがってた人たち」の一人ではないんですが
でもこの方々から見ると、今ウッチーの件で飼育体制の改善要望を嘆願出したりしてる人達のことも
ウッチー達のことはどうせ建前や口実で、昔から円山を閉鎖させたがっている人々の一味とか思っわれているのかな
園や職員の人達を、『その方々から見たら言い掛かりの批判』から？一生懸命「守って」らっしゃるのかな
今の円山動物園がちょっとずさん過ぎる所や酷い所があるから改善要望等
227:ってなったんですよね？ 飼育体制や動物達の扱いをもう少し改善向上させてほしいっていうのも その人達的には動物園に対する不当な言い掛かりなんでしょうかね？なんだかな… 長文すみませんでした
228:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:25:24.81 NiW7XTda0.net
207です。
レス番ずれ失礼しました～
記者の方には動画の他に
「きちんと取材して真実を報道して下さい」とメールしました。
とにかく多くの人に今回の件を知ってもらって世論を動かしたいです。
229:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:28:22.13 rKqEMbY00.net
>>214
読売なら、最初から読売新聞だけがこの事件の報道をしているし、
うちも読売とってるけど、動物愛護への偏見は無いと思うな。
毎週、動物に関する特集ページがあるよね。
２面にわたって掲載してるページ。
私も読売に送りたいけど、しつこくしても逆効果ですかね。
ちゃんと取材受けた人が追加情報として訴えるのがいいのかな。
230:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:28:31.64 uhJpSbBH0.net
ここに新聞社名書いて大丈夫だった？
圧力かけられないかな
次回は記事になるまで内緒にしてね
231:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:31:10.17 EHy10/65O.net
>>214
同意です
それに、
内心ちょっとこれは、とかおいおい！と思う書き込みはちらほら見かけましたが、
あそこであまり議論が白熱すると
円山動物園自体やウッチーはじめ円山動物園の動物達から
焦点は離れて行ってしまいがちになったりするだろうし
232:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:31:25.71 hWZXtpQD0.net
>>219
ありがとう
きちんと正確な報道がされますように
233:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:39:36.83 t+gaqFRN0.net
>>217
立憲主義を守らないのは、飼育規範を守らない事と同根。
市民の声を無視した愚を指摘して即サヨクになるなら、
指摘者はみんなサヨクになってしまうよ。
集団的自衛権の行使こそ、戦争と混沌が拡大する要因でしょ。
イラクやシリアは破綻国家になって、
難民が欧州に押し寄せて大変な状況になってる。
そこで平穏に暮らしていた人が、
一部の役人国家のエゴによって、命と暮らしを奪われたわけ。
動物を殺すかのように。
234:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:43:29.60 xCFPKwyN0.net
>>214 >>220
＞最初から読売新聞だけがこの事件の報道をしているし
ならば捏造や歪曲の心配はなさそうですね
とにかく、あの証拠の動画を見れば一目瞭然ですから
ニュー速でも「フレイルチェストを起こしているのが判る」と指摘されるほどだし
読売新聞の読者ならば情報を送っても大丈夫でしょう
毎週特集ページを読んでいるの読者ですが、どうしてもお伝えしたいことがあります
として情報を送れば何の問題もないと思いますけど
235:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 20:46:06.47 x3fFnPoj0.net
読売さん、この件の続報お願いします
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
236:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/05 21:09:22.82 jlp+KrvO0.net
皆さん総論ばかりで事の本質見失ってない？
今回の悲惨な事件は、飼育員の人間性がすべて！
動物園の体質が彼を助長させて非人間的な行為を
無機質に無感情に動物に対する愛情のかけらもないまま
行ってしまった。
その行為を正当性のあるがごとく ｢じゃれあっているだけです｣
｢監視していますから安心して下さい｣｢新しい命の為の行為です｣
大型のPOP間で掲出して園ぐるみでの虐待虐殺ショーを職員全員
楽しいでいたんたよ。
移動人事みたいなお花畑な意見ってどっから出てくるの
100歩譲って退職金を税金から戴いて辞職するのが筋だ。