15/09/02 21:12:19.33 Y5iL/kT30.net
難しいけれど、細心の注意を払って麻酔して爪の対処をするべきだったとも
言ってたよ
獣医が十年位で移動になるのもおかしいと
十年位じゃ何もわからんと
938:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:16:42.21 xa4rMWye0.net
箱だけ旭山の真似しようとしても中身が伴わなきゃ動物達にとって負担になるだけ
939:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:19:08.34 9Mg1KULg0.net
>>901
それはあるじゃない？旭山はホッキョクグマの繁殖上手く行ってないし
逆に言えば、ホッキョクグマだけが円山のプライドを支えてる
940:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:21:52.67 9Mg1KULg0.net
>>906
誤嚥は倒れた結果であって原因ではないでしょ
原因は蹄か胸の傷かわからないけど、解剖ではわからなかったのか、北大とグルになって隠蔽してるのか？
蹄のケアしてたら、円山お得意のブログでアピールしてそうだけど
941:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:23:54.86 rhLzaU/S0.net
録画してたからチェックしてみたけど、キリンの麻酔はとても難しいとも言ってる
キリンの爪はとても硬く、まさかりがボーンと跳ね返されるほどだそう
細心の注意を払って行ったという経験談であって推奨はしてない
リスクを伴うこととフォローーしてる
942:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:30:40.25 YyuE41rY0.net
>>915
死亡後すぐの公式報告で蹄について書いてたよ
なんで脈絡なく蹄の話？？？って不思議だった
今日はじめて嘔吐との関連性について聞いて、腑に落ちたよ
943:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:33:57.80 xa4rMWye0.net
ホッキョクグマの繁殖は円山の技術じゃなくて
デナリの雄としての能力が高さ（キャンディも死産だが2回出産）
ララの雌としての能力の高さ（今回で8頭の子育て）
この2頭の能力と相性に頼ってるだけ
944:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:40:18.24 vRgj9t3zO.net
>>914
園内部にもホッキョクグマ以外の動物との温度差があるんだろうなと思うと悲しいし残念ですよね
>>901
日頃の水の摂取量や尿の排泄量とか全然チェックしてなさそうな感じが否めない
>>909
ネコ科の動物は飲み水あまり与えなくても平気という訳ではなくて
むしろ動物自身が水を飲みたいと思った時に新鮮できれいな飲み水を
じゅうぶんな量摂取出来ないと非常にまずいのに、
水をあんまり飲まなければ（飲ませないようにすれば、
自発的にあんまり飲まない飲みたがらない状況にすれば）
必然的に尿の排泄量も減るはずだ、すると清掃の時も
手間も少し楽になるからラッキーとかそんな風に考える従業員が居ないといいんだけど
腎臓含め調子が悪くなってきた場合の初期の色々なサインについても
飼育サイドでは面倒だ、また手間が、みたいに思われているんだろうか？
手の施しようのない手遅れ状態になる前に体調不良を発見出来るチャンスがあるとか
初期サインがあるからまだ余地があるうちに早めにケアを始めることが出来るとか
そういう風にはあんまり考えられてなさなさげな感じが…
945:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:44:57.70 efcRnbH80.net
>>910>>911>>912>>916
ありがとう
爪切り困難→歩行に影響→倒れる→誤嚥→窒息死
って流れか
円山公式発表ではある程度爪切りできていたように書かれているからそれが原因とは読み取れないがな
946:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:51:50.04 Y5iL/kT30.net
そのうち誰か今日の放送アップしてくれたらいいんだけど
難しくともやらなきゃならない事として語ってた
全国動物園総会で成功例や良い事ばかり言うのではなく
失敗例こそ報告しあうべきだとも言ってたね
失敗から学ぶためにね
947:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:52:57.11 9Mg1KULg0.net
>>920
ナナコの生前の蹄の写真とかないのかな？ホムペの写真は不自然に蹄写ってないから
948:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:56:20.66 Vz0Piu2K0.net
このまま職員処分話はウヤムヤで無くなるのか？
札幌市、市としてどうするのかはっきり言え！
ウッチー殺した事からひとつひとつやっていかないと
全て中途半端で何も変わらないよ
949:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 21:56:44.85 HzlQby1X0.net
ナナコの死は、足の状態から考えても、
いずれ訪れる死ではなかったかと実は考えている。
座りダコが出来るくらい座ってたというくらいだから、
足にかかる負担も大きかったのだろうと。
過去の「防げたはずの」死亡事故がなかったら、
単なる「不幸なキリンの死」で終わっていたかもしれない。
過去の「不備」で死なせた動物に対してきちんと向き合っていれば、
ここまで叩かれることもなかったかも。
（ウッチーの件に関しちゃパラノイアとしか言えないし許す気もないけど）
950:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:02:46.03 VoKhCIbK0.net
爪を整えるよう「取り組んでいた」「徐々に整えていた」とは書いてあるけど、「整えた」とは書いてない
報告書ミスリード詐欺されすぎてもう信用できない
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
ナナコには来園当初から両前肢の過長蹄の問題（蹄が日常生活の中で均一に削れず、徐々に先が伸びていくこと）がありました。
過長蹄は進行すると上部関節等に負担がかかり、歩行困難となる恐れがあるものであり、ナナコも跛行（歩様の異常）を示すことがありましたが、
通常、キリンは大型で取扱いに危険を伴うため、通常管理の中で削蹄（人為的に蹄を削ってあげること）することは困難であり、
またキリンの麻酔は他の動物と比べても極めてリスクが高く、麻酔による削蹄も行うことは困難でした。
そのため、当園ではハズバンダリートレーニング（受診動作訓練）の手法を取り入れ、
キリンに麻酔をかけずに削蹄ができるよう取り組みを行っていたところであり、これにより、徐々に蹄の形を整えておりました。
951:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:15:28.39 rhLzaU/S0.net
ナナコの爪やすり動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
952:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:17:31.80 Vz0Piu2K0.net
これを見ると
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検討したけど処分するほど不十分な点は無かったと判断したの？
ウッチーの事実では処分するほど不十分でないなら、やり方は違えど、このまま死に続けるに決まってる
どれだけ処分にはあたらない不十分さで殺せば気が済むの？
半永久的に続けるの？
953:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:21:50.30 sqL2edVy0.net
>>7
たしか私も、ウッチー死亡事故報告書で目にしたのですが
『一緒にいたオスがじゃれているのか攻撃しているのか判断がつかなかった』
という衝撃的な記載が、現在見当たりません。
まさか《公文書改ざん》したのでしょうか？
954:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:23:54.42 JjLfZxw00.net
>>925
>>「キリンに麻酔をかけずに削蹄ができるよう取り組みを行っていたところであり、」
>>926
動画は2012年8月だね
3年間取り組んでもまだ「取り組みを行っていた」段階。技術不足だったということか
955:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:25:14.47 xa4rMWye0.net
>>927
組織的に癒着してるから結局、首を切る勇気も度量もないんでしょうね
動画を見て「攻撃されているという印象を受けた」と当初言っていたのに
職員への処分になると急に弱腰
市長へのメールで「ウッチーの死後市長が何も手を加えないから悲劇が再び起こった。
これは市長にも責任があるのでこのままにするなら市長にも責任取って欲しいと」送った
956:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:35:40.58 xggBo4670.net
クビにしたところで、ますます人出不足になって他の動物にまた
災難が振りかかる結果にもなりそうだけどね。
代替人員が飼育経験がある人ならともかく、まったくの素人だったら
1から教育しないとならないし。
一番いいのはしばらく大幅減給にしてこき使うってとこかな。
957:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 22:59:46.89 glKMm2L00.net
いや、問題を起こした職員・獣医はそもそも動物を飼育する能力に欠けているんだから
きっちりとクビにしないと駄目
大幅減給だの、こき使うだの中途半端ではいけない
処分というのはそういうこと
今収容されている動物の為を考えるなら、大幅に数を減らし
借りている動物は返す
もっと良い環境の施設に移すなどして管理体制を整えて
尚且つ、人員を動物飼育の経験豊かな人を呼ぶなどして適切な職員に入れ替える
958:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:04:53.02 duvJK01E0.net
動物園の飼育員て子供の頃から憧れてたから、そりゃ優秀で動物愛に溢れたエキスパート集団なんだろうなと信頼してたけど
全然ちがうのね
959:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:14:44.69 Vz0Piu2K0.net
>>928
それね、私は報告書で見た記憶が無いのだけど、NHK北海道ではそう報道したようなブログ記事はあるんだよね
NHKのリンク飛ぶとエラーで見られないの
これ↓↓
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
マレーグマの事故で報告書
＞ 先月、札幌市の円山動物園で、絶滅のおそれのある「マレーグマ」のメスが死んだ事故で、
＞ 動物園は、一緒にいたオスがじゃれているのか攻撃しているのか判断がつかなかったことが
＞ 原因になったとする報告書をまとめました。
960:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:23:16.70 oK8LPRaA0.net
>>932
昔はこんなんじゃなかったって小菅さん言ってた
園長も長年勤めてた人で、色々教わったって
異動させるようになったのはいつからなんだろ？
961:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:24:00.47 Vz0Piu2K0.net
報告書には"仲が良い状態"に持っていき、とか
とにかく最終的には３頭"仲が良い状態"にしようと思ったみたいなことは書いてるんだよね
これだけでも十分馬鹿げたお花畑な発想
"殺される状態"に持っていったんだから
秋元札幌市長
こんな言い訳で処分には不十分だと決定したんですか？
これで本当に良いんですか？
962:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:27:42.53 ghc4Iiuz0.net
佑川猛 飼育員
ファッションに気を使っていたようですが
まさか衣服が汚れるのを気にして仕事してたんじゃない
でしょうね。
幾度となく来園者の通報に｢じゃれてるだけです｣｢死にませんから｣
｢新しいいのちの為に、見守って下さい｣
受付ほか園ぐるみでの虐待公開処刑ショーで殺されたウッチー。
懲りずに今日もウメキチを公開展示してるってどんだけ神経麻痺
してるのよ。
963:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:34:22.33 oK8LPRaA0.net
>>936
インタビューでも若い2人のお世話役になってくれると思って～みたいなこと言ってたよ
んなわけねーだろってTVに突っ込んでしまったもの
964:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:35:07.48 efcRnbH80.net
>>925
＞そのため、当園ではハズバンダリートレーニング（受診動作訓練）の手法を取り入れ、
＞キリンに麻酔をかけずに削蹄ができるよう取り組みを行っていたところであり、
＞これにより、徐々に蹄の形を整えておりました。
>>65のこれ思い出した
＞この文章の「～いるところです」は小役人の好きな文体です。
要するにちゃんと削蹄できてなかったってことを体裁よく言ってるだけか
965:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:41:49.57 glKMm2L00.net
>>935
>>855の通りで
上田が市長になってからトドメ刺されたようだよ
奥さんが韓国人で、札幌地下街で従軍慰安婦展をやったりしたのもこいつ
自衛隊は違憲とかいって雪祭りから締め出そうとしたのもこいつ
雪捨て場にソーラーパネル敷いたりバカなことしたのもこいつ
966:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:42:49.15 xa4rMWye0.net
猫嫌いの飼育員がユキヒョウの担当とか・・・
967:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:52:15.58 Vz0Piu2K0.net
札幌市がマレーグマウッチーの件で何もしないのなら
札幌市は動物園を運営する資格無し
私は廃園にしろとはどこにもまだ書いた事なかったけれど
証拠の動画まで揃っているのに、札幌市側がその職員達にさえ何も出来ないのなら
それは札幌市が動物園の運営責任と、義務と、意欲を放棄したものと受け取る
そんな動物園やめなさい
968:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:55:41.56 hxKiUYTu0.net
>>937
ウッチーは可哀相だったけど、ウメキチに罪は無いのだから公開展示しても問題ないでしょう
アジアゾーンの全館オープンも、きっと来年のGWには始まるんでしょ？
冬場は寒くて来園者も少ないのだろうから
その時期までずれ込んでも大してダメージを受けないのか、はぁー
まぁ、それまでに信頼を回復できるとは思わないけれどね
969:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 23:58:26.70 Vz0Piu2K0.net
それからJAZA
何の為の公益社団法人 日本動物園水族館協会？
馴れ合い協会か？
使えねえ
動物園の動物は遊びで動物園にいるんじゃないんだぞ
970:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:00:17.00 K15vzJWv0.net
>>940続き
ちなみに上田の札幌市長在任期間 2003年6月9日 - 2015年5月1日
971:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:07:43.73 Nwv2o55s0.net
>>938
世話役とか取り持ち役とか仲立ちとか、どう表現するにしても
相当高度な社会生活を営む動物でないと...。
単独行動のくまは、そういうことをしないとは普通に考えてわからないのか？
にしてもとにかく目の前でかまれ、いたぶられているウッチーを見れば、引き離す以外のことは思いつかないはず。
同居プランをたてたのは、無能無知ゆえとしても、実際にあの場で見殺しにしたのは、佑川猛飼育員の嗜虐性故だと思う。
972:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:19:31.87 uUgxHNVl0.net
>>946
あの場には居なかったって言ってたよ
小菅さんは僕は心配症だから付いてるけど…って
じゃれてるつもりでも加減間違えば死ぬ可能性があるからって
973:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:24:25.62 Nwv2o55s0.net
>>896
佑川猛飼育員
想像だけど、この人たとえば父親がDV男で
子供のころから母親が殴られてあざだらけなのが日常の家庭で育って、
男は女を殴るのが正常な姿と思っているとかありそう。
そして自分も成長して奥さんを殴っているか、
逆に自分は結婚してみると、奥さんに頭があがらず、チキショー、
義理母とかにも頭があがらず、チキショーと思いながら暮らしている。
だから職場にきて若い雄熊に感情移入して、
いいかウメキチ、早く一人前の男になれ！
そうだウメキチ、男だったら、嫁（ハッピー）にガツーンと食らわしてやらんかい！
いいぞウメキチ、ババア（ウッチー）に思い知らせてやれ！
と日ごろの鬱憤を晴らしているうちに、国内最高齢の希少種マレーグマは
虐殺されたのでした。
974:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:27:02.59 Nwv2o55s0.net
>>947
誰が、どこにいなかったって言っているの？
動画に移っているガラスの向こうの飼育員は違う人？
975:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:27:04.11 SRSn7j540.net
ウッチー死亡に係る事故報告書
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全体的にオカシイんだけど、特に2～4ページの内容は
｢本当に動物園が発表しているのだろうか？｣
と疑いたくなるようなメルヘンチックな内容
976:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 00:57:23.46 uUgxHNVl0.net
>>949
動画は可哀想で全部見てないんだけど、今日のローカルでその日は付いてなかったって
録画してる奥様もいるみたいなので確認して欲しい
977:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:05:00.87 SRSn7j540.net
>>951
>>950の４番目に担当飼育員が１人で観察していた
とあるんだけど、それが祐川では無かったと言う意味？
動画には窓から見てるだけの人間は映っている
978:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:31:44.34 aBGPP1/F0.net
小さい窓から見えるタオルまいて眼鏡かけてるのは祐川飼育員でしょ。
979:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:36:43.57 Nw92Gjqz0.net
>>849
ちょwそれ自分がよそに書いたやつ。貼ってもいいけど恥ずかしw
>>860
昔一頭だけ円山にいた、それが年取っていなくなりずいぶん経つので
市民アンケートでゾウさん欲しい運動が始まったらしいよ
なぜかミャンマーと基本合意、かつ繁殖やら目指して増やすなどゾウのエキスパートになる話に
札幌はアンケートからやり直すべきだと思う。円山の実態も報道されてる今
980:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:44:21.73 SRSn7j540.net
札幌市がはっきり出来ないんじゃ円山動物園の動物はお先真っ暗だ
動画のタイトルも
｢殺しはやめろ 円山動物園@札幌ジャパン｣
位にレベル上げないといけないかもしれない
981:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:47:52.42 QCPiuPYJ0.net
>>951
いなかったって言ってたのは獣医の事だったと思うよ。
982:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 01:52:52.06 Nw92Gjqz0.net
ハッピィって、高知のいち動物園の生まれって知ったんだけど、ここに多分マレーグマ大好きすぎる先生がいる。
マレーに首ったけってエッセイを読んだ。マレーグマ愛がすごくてちょっと感動した。でも6月でエッセー止まってる。
円山の話は過去にほとんど出ない。自分とこで生まれたハッピィを送り出した話くらい。
この先生にウッチーのこと聞いてみたいけど、ひょっとしたら一番つらい立場におられるかもしれない。ある意味ハッピィの親
983:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 02:04:48.95 SRSn7j540.net
uUgxHNVl0は祐川についてのレスに最初はアンカーつけてるから
主語は祐川飼育員な
984:んでしょ？ また釣られてしまった
985:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 02:14:11.62 JZg3jLAY0.net
ウッチーの写真をプリントしたTシャツ着て円山動物園に行けばいいかな
動画のURLもプリントして
986:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 03:38:27.79 Nw92Gjqz0.net
いいの見つけた。昨日発表されたのか
冬季オリンピック・パラリンピック開催概要計画検討委員会
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
海外の目が札幌に集まる。円山動物園もイメージ良くw
987:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 03:46:19.22 SRSn7j540.net
これムカつくわ
本気なら素晴らしいのに
にわかには信じがたい
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
｢動物敬老の日～ずっと長生きしてね～｣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
慰霊祭：いつなのかと思ったらイベント欄にあったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
988:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 03:51:29.38 ZtiaaD/g0.net
>>961
その「どうぶつ敬老の日」の事が頭に来てたんで
電話で聞いたら、
「今年はウッチーの事があったから、そのイベントは取りやめることになったのだが、
フレッツ光さんにはまだ伝わってないようで、発表されてしまった」と事務員が言ってた。
フレッツ光関係ないじゃん、公式でまだ掲載されてるじゃんｗ
989:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 04:04:52.33 SRSn7j540.net
>>962
フレッツ光のせい？
バカだねー
今回の事も悪い奴等だと思ってたけど
本格的なバカでしかも性根が物凄く悪い奴等なんだと思えてきた
一番達の悪い｢悪｣
私、都合があえば慰霊祭行くわ
ウッチーのせいで取り止める訳には出来ない｢イベント｣だろうから
990:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 04:14:15.64 ZtiaaD/g0.net
慰霊祭に行ける人は、ウッチーの慰霊碑作るよう
強気で行ってみて欲しい
絶滅危惧種コーナーでも作って
各動物の説明とかパネル展示がしてある建物作って
そこにウッチーの生涯をさりげなく入れて欲しいよ。
いくら職員が「私共の心に教訓として留め続けますから」と言ってって
あんたらの心に留めたところでウッチー浮かばれねーよ、
と思うしさ。
あとあとまで残して、こういう子がいたって事を伝えないとダメじゃないの？
風化させる気満々で腹が立ったよ。
991:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 04:29:48.24 SRSn7j540.net
行くわ。東京から飛んでいくわよ。
つーか、どうしてこの｢イベント｣は平日なんだろね？
992:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 05:56:12.12 Hn/FAmP70.net
>>918
最初の前提としてペアの相性のよさ
そもそも妊娠出産してくれないと始まらないから
旭山は70年代に日本で最初にホッキョクグマの繁殖に成功したけど、その後30年以上途絶えているのは、いいペアに恵まれていないからだろう
次にハード面で、きちんとした産室が用意されているかどうか
姫路のペアみたいによく出産しても、どう考えても育てるの無理な施設のところもある
(姫路はそもそもホッキョクグマを飼っちゃいけない飼育環境)
アドベンチャーワールドみたいに、人工保育前提でやっているところもあるけど、
人工保育は非常に難しい(とべのピースやベルリンのクヌートが有名になったのもそのため)
最後にソフト面で、繁殖シーズンの冬にいかに静かな環境を維持できるか
このへんが、飼育管理技術の高さを問われるというか、飼育員の腕の見せ所
北海道の動物園は、冬季に休園したり客が少なかったりで、このへんは有利と思われる
まあホッキョクグマの繁殖については、ノウハウの共有が進んでいるから、
今後は成功率(半年以上生存率)が高まってはいくだろう
男鹿水族館も初チャレンジで成功できたしね
993:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 08:43:04.02 389FGGSc0.net
みんなのテレビで酒井さんが
イベントが多くて手が回らないって言ってたよね
手が回らなくて動物死ぬならまずイベント止めればいいのに。
バカなの、この組織
でもさ、ウッチーが苦しんだ夜、獣医は5時に帰ったんだよね
暇なんじゃん 飼育員も7時は帰ったんでしょ そんなに早く帰れるのに
手が回らないって言うんだね 公務員は。
994:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 09:12:38.30 0oCEXcwM0.net
職員の処分の発表はまだですか？
いつ頃になるのでしょうか？
園にメールしても答えて頂けないようですが
市長にメールした方がいいのかな？
995:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 09:29:46.87 dZNmMQ6V0.net
誰かChage.org立ち上げてくださる人はいないかなぁ・・・。発起人。
自分がやれたらいいんだけど、道外の人間なので、
できれば道内の人がいいと思うので・・・。
いろいろ、まとめとかはお手伝いするんで、
「円山動物園の動物たちの飼育環境を改善するために」みたいな感じでは無理だろうか？
それともChange.orgってあんまり意味無い？
996:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 09:34:05.25 K15vzJWv0.net
サヨクはそんなもんだよ＞なにがあろうと自分の権利を優先→５時に帰る
ここはもう園長から人事を入れ替えないとダメ
おそらく上田市長の時代にベテラン殆ど移動させられ
在日朝鮮人・共産・民主・そうかそうかの子弟の掃き溜めにされたんだろう
あいつらはバカ揃いで組織としてまともに機能しない
トンズラーリスト（ググれ）に追加して入管に通報してしまえ
大量に通報されれば円山動物園が総務省の監視対象になる
全国の動物園にウッチーの動画と円山の言い訳文
（なかよくさせたかった。じゃれているとおもってた）をメールで送って
動物の為に改善の働きかけをお願いし
動物園を管轄する環境省にもメールすべき
佐野パクリンピックロゴがネットの力で使用停止まで行けたから
関係者はネットの力を恐れているはず
このままでは海外にも広く知られて、日本中の動物園が巻き添え被害を被りますよ
と忠告すれば関係者も動かざるを得ないだろう
マレーグマに関しては、お借りしている上野と高地にも動画付きで連絡必須と思う
貴重な絶滅危惧種のマレーグマがこのような扱いを受けていますがどう思われますか？
適切に飼育できていないのであれば契約期間内であっても
こんな施設には任せられないと、早期返却の申し出をお願いします、とか提案してはどうか
997:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 10:25:38.10 K15vzJWv0.net
おっと、訂正
×高地
○高知
高知のいち動物園 連絡先は以下参照
URLﾘﾝｸ(www.noichizoo.or.jp)
上野動物園 ご意見ご要望
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
環境省内 動物の愛護と適切な管理
北海道 環境生活部環境局生物多様性保全課動物管理グループ (011)231-4111(内24-386)
998:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 10:38:31.10 KpAzi8GP0.net
大変申し訳ありません
次スレ立ててみようとしたのですがエラーでした
どなたか次スレ立てられる方おられましたら
よろしくお願い致します
999:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 10:46:08.05 dXKE897c0.net
>>965
ほんとだ、慰霊祭「だけ」が平日だ…
1000:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 11:23:12.10 VoaZFEm60.net
次スレ立ちました
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 4©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
テンプレ貼りご協力お願いします
1001:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:18:59.10 8Fv71OzM0.net
>>940
>奥さんが韓国人で、札幌地下街で従軍慰安婦展をやったりしたのもこいつ
あぁーそっちかｗ
関西なら問答無用でB利権絡みから職業斡旋ラインで職員に採用してると
誰もが考えるところだけど、なるほどあっちだったのねｗ
1002:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:20:11.86 O/NkkTQY0.net
>>965>>973
慰霊祭は毎年平日だよ
1003:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:36:30.57 +WGS23qD0.net
>>961
「マルヤマンもイケメンでカッコいい！」
この一文に殺意が芽生えたのは私だけだろうか
1004:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:49:02.51 K15vzJWv0.net
通報 よろしく
入国管理局
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp) 入力画面へ
あなたの情報→匿名の場合、記入する必要なし
提供情報→働いている場所の情報→以下入力欄が開く
記入例は以下の通り
通報動機，違反を知った経緯→不法入国の可能性
国籍→韓国または北朝鮮
名前→祐川猛
人数→男31人以上、女31人以上
名称→札幌円山動物園
住所→北海道 札幌市中央区宮ケ丘3番地1
業種→その他
名前欄を 田中俊成、柴田千賀子、千葉司にそれぞれ記入し直し以下同内容入力で送信
1005:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 12:58:56.55 K15vzJWv0.net
訂正
通報動機，違反を知った経緯→不法入国の可能性
通報動機，違反を知った経緯→不法滞在の可能性
1006:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:38:43.28 Nw92Gjqz0.net
>>974
乙
>>969
何を目指すか明確にしないと厳しい。一種の住民請求や請願だから、
札幌市民の強い意志が必要、そしてタレントとか顔になる人が必要
ネット民が食いつかないw
あ、一人いる。ぽっぽ！！毒をくらわば皿まで作戦になるけど、依頼したら？
1007:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:41:20.74 LRJe7TaR0.net
>>968
市長と、市役所広報課と、
あと「人事課」だって。
処分は市長が決める事じゃないから、
役所に人事課が決めるから、そっちに言ってください、
と円山の職員に言われた。
1008:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:43:51.60 dZNmMQ6V0.net
>>980
ありがとう。。。
でも、ぽっぽしかいなそうなら、あきらめまする・・・・。
1009:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:49:27.87 389FGGSc0.net
すけさんちばさんまだいるの？
変わらず？
1010:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:50:20.01 WwdtyDm+0.net
>>974
乙です
アムールトラとユキヒョウの問題に対する円山からの回答
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
＞飼育員の朝のミーティングは毎朝9:05頃まで行っています。
＞前の日に、展示時間が終わった後タツオたちを「バックヤードにある個室」に収容した場合、
＞翌朝9:00に入園された方にご覧いただけないということが生じます。
これって・・・ミーティングの時間ちょっと早めればいいだけなんじゃないの？
1011:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 13:55:47.85 WdAZpjFO0.net
>>984
こんなこと平気で言っている動物園なんて他に知らないわ
1012: いくら何でも入園者をバカにし過ぎ
1013:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:02:51.45 r9k07oht0.net
>>984
これはひどい
どんだけ人間中心なんだよ
そもそも9時に入園した人が見られなくたっていいだろ別に
1014:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:21:08.70 Nw92Gjqz0.net
あとは冬季五輪誘致を絡めて聖子サンとか、マッチーの後継候補者、
市議らにchange.org じゃなく、直にメールして円山動物園の問題を認識してもらうか？
財政と外国の目線を。絶滅危惧種を死なせた今の円山動物園の飼育体制は
獣医師増やしたくらいじゃ無理、
大学院を出た飼育学芸員が足らなさすぎる、もっと入れろ、
じゃないとゾウさんとても無理。注ぎ込む巨額の税金が死に金になる、
アンケやりなおそう云々。
これはメールしてないw やっぱ、遠慮が働くもんね。自分もよそ者。
札幌市はお金持ちなのかな
1015:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:22:12.47 389FGGSc0.net
>>984
うわーだからさ、これをおかしいと思わない人間の集合体なんだよ円山は
少し早く出てきてやれよ。
それできっちり残業代取ったって市民は誰も文句言わん。
動物のメロンや米持って帰ったら文句言うけどね。
1016:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:25:25.41 esjEIREe0.net
正直いらないのに米やメロンをあげる東急もどうかとな。パート職員でもあげればよかったのに
1017:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:39:45.72 WwdtyDm+0.net
あと、どのスレだったか忘れたけど
朝一で行ったらいろんな動物たちの展示準備がちゃんとできてなくてやる気ない印象を受けたってレスを見た
それなのにこういう時ばっかり9時ピッタリにお客様に見せなきゃならないからって都合の良い言い訳にしか見えない
要するに動物の移動が面倒だったんでしょ？少しでも遅く出勤して早く帰りたいんでしょ？
＞「屋内展示場」とバックヤードとは空間がつながっておりまして、また、バックヤードは空調で換気がなされております。
＞8月上旬の日中でも24℃前後となっていることを確認しました。ご安心ください。
＞ただし、ひと夏を通してそのような状態が保てているかどうかを確認するため、現在継続的な室温の確認中です。
これ言い換えれば屋内展示場自体には空調がついてないってことだよね
いくら「空間がつながって」ても、バックヤードの気温とは差が出てくる可能性もあるだろ
あのユキヒョウ動画の呼吸の速さ見てると24℃なんて嘘だろとしか思えんわ
1018:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:40:50.73 389FGGSc0.net
いらないの？使えよ、動物に
1019:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 14:51:38.20 J2IJPymw0.net
動物園ー、聞いてたけど可哀想で
観られないクマの動画をテレビが流してた、本当にむごい
解決改革を願います
あと、道外ですが、娘の友達の仕事仲間の札幌の子も当事者なんだけど
今問題の虐め隠蔽問題で札幌の学校やばい事情と、
被害者の多くの人たち現状聞いてるよ 普通に岩手や仙台に砂糖ふりかけたレベル
動物園も悪い塊の連鎖で問題起きてるんだしね
1020:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 15:17:00.32 LRJe7TaR0.net
ウッチーの事とあわせて、
レッサーパンダのしっぽつかんで固まった雪の上に放り投げてたことも抗議したら
「レッサーパンダは寒さに最も強い動物ですので」
なんて、また的外れなこと言ってきたから
「暑さ寒さの問題じゃない。笑いながらあんなこと何度もするなんて、
しっぽをつかんで猫を放り投げる虐待と変わらないでしょと言ってるの！！」
と激怒してしまった…。
1021:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 15:41:57.63 6xjmoLsQ0.net
しっぽ掴んで放り投げるなんて…最低
その飼育員、節分で鬼のコスプレしててやけに似合ってたけど
性格が鬼と言うか悪魔なんだね
1022:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:00:06.96 WkQ35lz30.net
レッサーとコツメとマレーグマは担当同じ。
満面の笑顔で虐待。
1023:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:01:56.19 GHzmSYFj0.net
レッサーパンダ放り投げてるの？なんで…？
1024:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:07:51.14 LRJe7TaR0.net
>>996
レッサーパンダ２頭がこぞって屋内に入りたがるので、
飼育員がしっぽをつかんで客のほうへポーンと放り投げたり、
それでもまた屋内入口に来るレッサーパンダをぶら下がる形で持ち上げて
そのまま真下にドスン、と落としたりしていた。
飼育員は自分になついて追いかけてきているという事にしたいらしいけど
追いかけてるというより飼育員が開けた屋内に素早く入りたい、という風にしか見えないのだけど。
いくら寒さに強いったって、ずっと外にいたいわけじゃ無かろうに。
1025:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:09:17.31 GHzmSYFj0.net
>>997
虐待じゃん
1026:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:09:52.67 uyInpqHY0.net
ネットで有名な「赤ちゃんレッサーパンダがびっくりしすぎる動画」も円山なんだね
びっくりレッサーはすごくかわいいけど、飼育員がわざと驚かしてるようで違和感あった
同じ人なのかな
1027:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/03 16:14:14.78 ajoLWJH5O.net
ひどいね
動物扱わせちゃいけない人じゃん
1028:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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