札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 3at MS
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 3 - 暇つぶし2ch291:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 11:15:58.83 LCKe8I520.net
>>279
まさしく動物園会議の委員もじゃれてるのと闘争って見分けがつかないものなの?とか、20分って熊の闘争として長いの?とか、動画を見ていないのんきな質問があったようですよ。
動画は見ようと思わないと見ないし、今回の動画は衝撃的過ぎて人にも簡単に見てって言えないでいます。
私はウッチーがウメキチに襲われて、カメラ目線で目と口を大きく開けて苦しんでいる写真だけでも衝撃だったので、あれをより多くの人に見て欲しくて。
でも写真は勝手に使ったらいけないんですよね?
どうしたらたくさんの人に本当のことを知ってもらえるか悩みます。

292:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 11:39:11.09 kpbaesjZ0.net
>>282
その写真が掲載されてるサイトにひとこと許可もらえば良いのでは。
目的がちゃんとしてれば協力してくれるでしょう。
まとめサイトなんかでも「出典」で写真の引用元、書いてるし。

293:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 12:09:47.85 DGB7lJL90.net
>>281
何回も言うけど、ここでウメキチのことを悪く言わないでもらえるかな
思いは人それぞれだけど、わざわざここに書き込まなくてもいいのでは・・・?
そもそも「ウメキチの移動はハッピィとの繁殖のため」と上野でも発信してるのだから
状況を把握しないで、おかしな同居を繰り返した移動先動物園が悪いんだよ。
ウメキチだって初めての同居が訳の分からない事態になってしまって困惑したと思う。
人間じゃないのだから理性ではどうにもならないんだよ。
円山にはウッチーと同様に尊厳を傷付けられたウメキチにも謝罪してもらいたいわ。

294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 12:34:40.73 2t62/3bz0.net
公務員の1日
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 13:21:52.92 YUuO5nXY0.net
違うスレッドでブロガー叩きが流行ってるようで笑えるw
なんか必死だった

296:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 13:55:36.74 wgrx7wvN0.net
百聞は一見にしかず
動画を見れば嘘がバレバレだもんね
だから委員会でも本来なら最初に流すべきなのに流さない
都合悪いことは全部隠して形だけの委員会は終了
動画が広まることが一番怖いんだということが判明したので
急いで広めることが大切だと思う
あのありえない映像を見ない人には
何が問題なのかよくわからないと思う

297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 14:37:19.19 YUuO5nXY0.net
どれ拡散?
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLリンク(youtu.be)
英文もあったよね?あれはいらないの?

298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 14:50:07.41 TDwe2Okt0.net
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #2
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #3
URLリンク(youtu.be)
これの説明文に英語・日本語両方入ってる

299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 14:59:14.88 YUuO5nXY0.net
あっそういうことですね、ありがとう^^

300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 15:02:49.89 YUuO5nXY0.net
市長が関係係員を異動させないなら世界に拡散します
園長 課長 飼育係長 直接かかわった飼育員 4名です

301:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 15:19:13.82 YlCnSPJv0.net
市に自浄能力はなく、非難、批判をのらりくらりとかわし
みんなの怒りが静まるまでじっと待つつもりでしょう。
いっそ、SAPPORO,JAPAN ってタイトルに入れちゃいます?
そのうちサッポロのことをYouTubeで検索したら
トップにこの動画が出てくるようになるかも。

302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 15:25:46.54 YUuO5nXY0.net
札幌 じゃぱん 入れてください!

303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 15:32:49.23 kpbaesjZ0.net
獣医も入れてほしい

304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 15:39:16.95 YUuO5nXY0.net
園長(事務?) 課長(獣医) 飼育係長(獣医) 直接かかわった飼育員(中卒?)

305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 16:09:14.44 8hWuwlP40.net
無理な同居訓練で雌マレーグマを死亡させる
→死亡発見当日も別の雌で同居訓練していた
(死亡の件は発表せず隠蔽していた)
8/21動物愛護法に基づく改善戒告を受ける
→8/23館内輸送でシマウマを死亡させる
(8/28までに改善計画を動物管理センターに提出するはずなのに、イレギュラー業務である館内リニューアルに全力をそそいでいた)
URLリンク(www.city.sapporo.jp)

306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 16:09:59.04 8hWuwlP40.net
円山動物園の平成26年度の決済、歳出は20億9千万円、歳入2億6千万円
27年度歳出予算23憶3千万、歳入予算、3億1千万
これに人件費は含まれてません。
歳出は施設整備費が主です。
★なんと毎年20億円の赤字!!!

307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 16:14:29.05 mHGCzYqj0.net
>>291
今判明してること。
園長は田中、課長は柴田千賀子、係長は千葉司、飼育員が祐川猛。
ほかにかかわっていた飼育員4名の名前知ってるんなら、ここでぶっちゃけちゃえ。
千葉係長以外にも獣医師がかかわってなかったっけ?
ウッチーのためにも内部を知ってる人いたら、ここで洗いざらいぶっちゃけてほしい。
ウッチーのことがあったばかりなのにシマウマを殺す始末。
円山は自浄能力がないから人事異動するしか方法がないよね。

308:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 16:39:55.89 YUuO5nXY0.net
たとえ組織が腐ってたとしても
末端に愛情と常識があれば防げたような気がするけどな・・
ウッチー無駄死にはさせない

309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 17:54:44.22 Vy7gM6jc0.net
>>299
そう、人間性の問題大
普通の人間は、組織に問題があったとしても、あそこまで動物を放置して見殺しにできない
観覧客でさえ「死んじゃう」と言っていたのに
あの飼育員とあの獣医でなければウッチーは助かった可能性がある
もちろん組織の問題は対応すべきだけど

310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 18:35:26.30 ySRZNo+B0.net
その飼育員は組織の中で今回の件をやめさせようとひとりで
がんばっていた
しかし直属の上司が強力なコネをもっていた
事件が大きくなり、園の管理職だけから事情聴取した
市は飼育員に責任があるとだまされて、関係職員の
処分をぶちあげた
しかしそのあと別ルートから黒幕が判明
強力なコネがあるため市はとたんに処分に及び腰になる
動物管理センターはハシゴを外された格好
園長は市長とお友達

311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 18:48:59.70 6Hwi7lkK0.net
その飼育員のみ反対した内容のソース出して
園長は聴取されてないのがどうかと思ってる
聴取は飼育員もされてるよ
URLリンク(i.imgur.com)
上の表の二段目に飼育員と書いてある

312:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 18:53:27.40 XmUiQrWD0.net
>>301
動画見れば飼育員が止めなかったのは自分の意思だと分かる
無理やり庇って動物園の体質そのものに見える
本当に動物に愛情あるなら引き離すか内部告発でもすれば良いんじゃないの?

313:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/@\(^o^)/
15/08/27 19:07:03.24 fDhO3uXa0.net
>>301   改善勧告が出ているまっただ中、市長が陳謝する
不祥事を起こして、さらにひどい不祥事起こしたのに
先の記者会見の時、それにもかかわらず市長があまりにも
優柔不断な発言だった。
動物管理センターを応援して市民オンブズマンや愛護団体も動いて
さらには、訴訟を起こすことに結び付けていかなくては。

314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 19:59:28.87 Vy7gM6jc0.net
向井さん頑張れ!

315:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 20:15:21.69 YUuO5nXY0.net
その妄想の黒幕ってダレw

316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 20:15:28.51 wgrx7wvN0.net
管理センターは動物園の報告を鵜呑みにした身内ですよ?
向井さんはもと動物園職員ですよ?
また転勤の可能性がある人ですよ?

317:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 20:17:56.77 YUuO5nXY0.net
身内でも改善勧告は評価できるよ
しかも道警にも報告w

318:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 20:18:40.58 /B4vi+NC0.net
今回のシマウマの移送、時系列見たら放飼場に着いてからすぐに飛馬を出さないで、
檻内で20分くらい時間過ぎてるんだけど、どうも檻の出入口と放す場所の入り口サイズが合わなくて
それで手間取ってたらしいとか・・・
あくまでも「聞き伝え」ってブログには書かれてるから何ともいえないけどね。
URLリンク(ameblo.jp)

319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 20:39:08.58 9+gQzLGB0.net
>>308
批判が殺到しているのを落ち着かせるための上辺だけの対処って可能性もある
これからも継続して監視していかないと何とも言えない
>>309
本当だとしたらそれもお粗末な話だけど
釧路からの移動ではケガだけで済んだわけだから本来なら30分やそこらは大丈夫なはず
檻に慣らしていなかったのが致命的だったんだろうね
いずれにしても解剖・病理検査の結果だけでなく
そういった計画自体に問題がなかったか第三者にきちんと調査してほしい

320:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 21:23:47.85 YUuO5nXY0.net
改善計画は明日出るんだよね。
職員の処分も・・明日か、月曜日。
それ次第ではまた動き方もいろいろね^^

321:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 22:21:14.44 lDDEMyfQ0.net
改善計画明日かー
どうせ勧告出された時点で雛形出来てたんだろうけど、飛馬の事なんて書くつもりだろうね

322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 22:33:41.88 XmUiQrWD0.net
>豊橋総合動植物公園のお知らせ
>当園では現在、父母娘の3頭のマレーグマを飼育していますが、マレーグマはもともと単独生活をする動物であるため繁殖ペア以外の同居は困難であり、また、娘との近親交配の可能性もあるため、ノア誕生後は父親と母娘を交互に展示していました。
・マレーグマはもともと単独生活をする動物であるため繁殖ペア以外の同居は困難であり
3頭で同居とか、ウメキチとハッピィの仲介役とか生物学上最初から不可能だったんだよ
そして攻撃されてても引き離さない、怪我しても治療もしない
どう見たって虐待でしょ

323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 22:34:19.79 UaxAlDmh0.net
新聞記事には、闘争で死亡って書いているけれど、
あれは闘争ではない。
たとえば人間が、一方的にやくざに襲われて嬲り殺されたのに、
やくざとけんかして死亡とか言われたらどうよ?
そういう意味で新聞報道がミスリードだから一般の動画を見ない人たちには
問題がわからない。
実は最初に新聞を見たとき、動物同士のけんかで死んだのに改善勧告なんて厳しいのねと正直思った。
動画を見て血が逆流するような怒りが、見てから何日たってもまだ消えない。
ノーカットの長まわし撮影で、ウッチーのほうから暴力を振るっているところはない。
一方的な攻撃に、もがき逃げようと必死のウッチーの姿。
新聞記者も動画を見ていないのだろうか。
あれを闘争と書かせたのが動物園側の工作だとしたらうまくやったというところだよね。
がらっと印象が変わってしまう。

324:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:16:37.20 z+V20X9T0.net
>熱帯動物館とアジアゾーンを結んだ線から下が、飼育展示一係。
>上が飼育展示二係で、マレーバク、コツメカワウソ、マレーグマ、
>グラントシマウマの事故死については、「飼育展示一係 アジア・アフリカ班」
だそうだ。
飼育展示一係長千葉が諸悪の根源。

325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:27:23.91 rFJh2kTY0.net
>>301
丸窓から見てる人が飼育員なら、止めようとか助けようって意思は感じられない

326:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:34:26.85 CnA9AIjT0.net
6月16日 同居訓練開始
7月25日 ウッチー死亡確認
7月30日 市長の最初の記者会見
7月31日 センターによる関係人聴取(課長、係長、ヒラ獣医)
7月31日夜 園長がビール園等の出来事をFB掲載
8月4日 センターによる聴取(ヒラ獣医、担当飼育員)
    立入検査(立会:園長~担当飼育員)
8月6日 センターによる聴取(ヒラ獣医)
8月10日付 動物園の事故報告書
8月21日 センター勧告
こうして見ると、市長記者会見に先立ち市長に当然だれかが事情説明
したはずだが、常識的にみて園長もしくは担当局長が行ったはず
そして記者会見では原因究明に取り組むことや関係者の処分を示唆(強気)
しかしセンター長は7月31日にはなぜか元部下でもある飼育員から聴取せず、
飼育員からの聴取は4日までずれ込む
で、2回目の市長記者会見では関係者の処分にものすごく慎重になる

まあ、気持ちはわからないくはないw

327:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:37:31.99 9+gQzLGB0.net
710 :名無しさん@1周年:2015/08/27(木) 22:37:41.31 ID:fJN/ldcs0
>>570
他から転載
7月24日
あの日、動画2の頃合いに生であの状況を見ました。口から血を流し…本当にかわいそうでした。
園の関係者を探す為、辺りを見渡しましたが園の関係者らしき人は1人も近くに居なく、「繁殖の為ケンカをするが見守ってくれ」という紙が貼ってあるのを見つけました。
家族がみんな心配をしていたので(母、子供4歳と1歳半、姉、姪)にその旨を伝えましたが
やはり繁殖の為とはいえ、あまりにも酷く気になったので、入り口にいる園の関係者に口から血を流している事、
あんなに酷く攻撃されているのに死なないのか?と状況を確認しに行きましたが
「繁殖の為の同居訓練ではケンカはよくあること。飼育員がしっかりと見ているので、死ぬ事はありません。新しい命の誕生の為に様子を見ながら管理しているので見守って下さい」と言われました。
あの日、近くで野球をやっていて動物園にはそんなにたくさんのお客さんが居なかったと思いますが、あの状況を見ていたお客さんは、長く見ている人、早々に次にいく人がいましたが、私は子供がみる光景じゃないと早々にあの場を後にしました。
同じペースでまわっていたお客さんも、あまりにも酷いのでやはり園の関係者に言ったようですがあたたかいめで見守って下さいの一点張りだったそうです。
ブログを見て、みているお客さんも笑っている場合じゃないというような内容が書かれていましたが
あの日のあの光景を見た人は、園の関係者にお話しているんじゃないかと思います。
繁殖の為によくあること、死なない、飼育員が様子をしっかりと見て管理していると言われてしまえば、素人の私は引きさがる事しかできませんでした。
本日このニュースを知ったのですが…もっと激しく訴えていればウッチーの命が助かったのかな?と思うと
とても残念でショックを受けています。
あの日の全てをみている訳ではありませんが札幌市動物管理センターに連絡してあの日のことを話してみようと思います。

ににこ 2015-08-09 00:24:18

328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:40:03.83 XmUiQrWD0.net
酷いなぁ
何から何まで酷過ぎるよ

329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:50:27.13 YUuO5nXY0.net
ピンチはチャンス

330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:52:07.72 YlCnSPJv0.net
ほんとに酷いです。
あの残酷なシーンを目撃して、ウッチーの事を心配して
わざわざ動物園関係者に声をかけてくれたのに、
結局「もっと激しく訴えていれば」とご自分を責めているなんて
その場にいた来園者の方々が本当にお気の毒です。あれを目撃したら大きなトラウマになりますよ。
でも、市の動物管理センターに連絡しても、という空しさがたまりません。

331:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/27 23:57:02.67 Vy7gM6jc0.net
>>321
空しくてもなんでもやり続けることが重要なのよ
外交でもなんでもそうなんだけどね

332:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:05:54.13 /CrvHT0L0.net
あの日に来園者の訴えを聞き入れるような体制だったら、初めからウッチーとウメキチを同居訓練なんてしないと思うな
それで、すごく悲しいけどあの日同居訓練を途中で中止しても
また繰り返し同居訓練させたと思う
根本的な事から変えないといけない

333:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:14:23.15 ItU4VxTF0.net
URLリンク(www.asahi.com)
自分個人が悪いわけではないけど動物を殺さねばならないことに対して
申し訳ないと悲痛な思いだった戦時中の飼育員たち
普通は飼育員というとこういう担当動物に対する愛情を持った人を思い浮かべる
円山の飼育員は上司の命令に逆らったからといって死刑になるわけじゃないんだし
最悪自分がクビになってもいいという覚悟があればあの状況を止めることができたはず
そして内部告発でもすれば他の動物たちも救えた可能性がある
それをしなかったのは動物の命より自分の立場が大事だってことに他ならない
園長から飼育員まで、誰も動物に対する愛情なんてない虚しい動物園

334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:15:10.86 6R/kvfXt0.net
うん。
もともとがダメだから根本から考えを改めて欲しいというか、もう人員入れ替えて欲しい。
だってあの日だけじゃなくて、前から襲われてたのを知ってた常連客がいるんだし。
初日か2回目の時のは、以前は写真でまとめサイトに載ってたけど
その時点でもすでにウッチーの首の後ろ思いっきり噛んでて、目の下から血が出てた。
あんなことになる前には、ウッチーは果物のおやつを見つけて、ご機嫌だったんだろうなぁ、と思うと
そういうのが可哀想になるんだよ。
余生をのんびり長生きしてたのに、そんなささやかな幸せすらもぶち壊しにしたのが人間だって事が。
どう見ても未必の故意による虐殺。1か月かけてのなぶり殺し。
とっくに骨折してたんなら、7/24より前の数回も、あばらのあたりがずっと痛くて、襲われてもいつも逃げられない状態だったかもね。

335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:39:48.46 r8kJ6zhG0.net
>>318
園の入り口にいた人はウッチーの飼育員じゃないよね?
園の関係者、この点に関しては連携取れてたのかしら?

336:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:43:55.38 /CrvHT0L0.net
>>326
取れてない
URLリンク(i.imgur.com)
下三行目から

337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:53:01.16 3176rcgQ0.net
入り口にいる園の関係者ってボランティア?

338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:53:48.54 r8kJ6zhG0.net
>>327
客から大丈夫?って聞かれた関係者は「見守って」って答えてるみたいだから
回答だけは連携してたんだねーっと思ったのよ
飼育員以外に訴えた人もいるだろうし

339:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 00:58:11.33 G0nRfd1o0.net
仮に担当飼育員が内部告発をすれば今回の処分からは免れるし、
今回の件を含め過去のいくつかの実情が明るみになるかもしれない
しかし有力な物的証拠を残していないと厳しいだろうねえ
現実はテレビドラマのようにはいかんよ
勝ったとしても、なんせこういう組織だからほとぼりが冷めたころを
見計らって定期異動の体裁で関係ないところに飛ばされる
結果的に動物寄りの飼育員はだれもいなくなり、残るのは長いものに
巻かれ放題の者ばかりとなり、今生きている動物にとってはますます
不幸な状況になるだろうね
というか、経営改善のときに動物寄りの飼育員は全員飛ばされてもう
残っていないと思っていたのだが、ちょっと違ったね
まあ、誰にどういう処分がなされるのか見守るとしよう

340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:01:45.15 3176rcgQ0.net
>>329
だね
聞かれ慣れてて回答マニュアルがあったんだろうね
張り紙するくらいだもん
誰に言っても「大丈夫ですよー」で終わりじゃ


341:、案内人要らないじゃん



342:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:04:41.78 /CrvHT0L0.net
>>329
なるほどね
「小うるさい客がいるから、無駄に騒いだら返事はコレで」は周知徹底してたのね
つくづく冷淡だね
動物の事心配になって、訴えたお客さんとその現場まで行くくらい出来るだろうに
そういう感性は持ち合わせてない

343:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:15:31.82 8RA0Qysy0.net
知れば知るほど内情が杜撰で動物軽視で陰鬱とした気持ちになる
ウッチーとここの動物達全てが可哀想
全国放送のテレビ局で取り上げてくれればいいけど無理なら週刊誌とかどうだろう?
動物ネタは興味ないかな

344:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:27:07.49 qp7zEBy40.net
市民が働いて税金を納めて、その血税で市民の総意として動物園が運営されていて、
自分たちは市民にサービスするために市民に雇われ、給料も血税からもらっているという
小学生でもわかる常識を、中卒飼育員も大卒獣医もわかっていないとしか思えないわ。
世の中で働いているのは自分たちだけとでも思っているんじゃないかしら。
市民へのサービスが殺戮ショーというのは言語道断。

345:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:33:04.46 BsNndntj0.net
残酷すぎて放送できないと思う…
でも見ないときっと分からないよね。

346:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 01:46:18.04 nd17h0jn0.net
スレチな話で申し訳ない。。
心療内科で働いているのだけれど、以前、保健所の殺処分担当の人が来院された。
「動物好きなのに、日々犬猫たちに申し訳なくて辛い。仕事に行けない」と、鬱状態になっていたよ。
だけど生活のために仕事を辞められなくて苦しんでいると。
円山園動物の職員の方々には、
将来ある動物を飼育する仕事に就いていることが、どんなに幸せなことか・・・
肝に銘じて働いてほしいと思う。

347:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 08:16:53.67 NAMDINtc0.net
どこに配属されるかわからない現業職として採用された
わけであって、動物の好きな者が動物園に配属されている
わけではないよ
動物嫌いな者にとっては幸せどころか不幸でしかない
ましてや上司があれではね

348:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 09:57:54.11 ZIwy4XJz0.net
>>333
私も週刊誌のことは考えました。
どの週刊誌だかは覚えていないけど
以前、動物実験の特集があったのは覚えています。
今朝は札幌の他の動物園から(他にもあるなんて知らなかった)
ペリカンが逃げた話をテレビでやっていたけど、
ウッチーの件以来、北海道とか札幌っていう名前を聞くのがイヤ。

349:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 10:22:53.02 9hu4vEal0.net
マレーグマ問題、獣医師増員し安全監視 札幌・円山動物園の改善策
URLリンク(dd.hokkaido-np.co.jp)
鼻で笑うしかない
円山職員て、客になんか言われたら
素人がすっこんでろボケ とか思うのかな。
素人の方がよっぽどマシなのにね
>18時39分 アフリカ館エランドシマウマ外放飼場前観覧通路に到着
>18時40分 新獣舎への移送準備作業開始
飛馬が新居に到着してからしなきゃいけない準備って何?
教えて中の人
入り口のサイズが合わないってのが本当ならもう救いようがない
改善計画全文はよ

350:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 10:26:23.95 RWj5L29M0.net
>>338
ペリカンが逃げたのは「動物園」というより「動物テーマパーク」
みたいな感じ。
札幌市民だけど恥をしのんでいう、ここの飼育環境もひどいのさ…↓
URLリンク(www.tripadvisor.jp)

351:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 10:31:14.83 n1wUVt2U0.net
>>馬が新居に到着してからしなきゃいけない準備って何?
クレーンで下ろしたりじゃないの?
箱と入口のサイズが合わなかったというけど、
元々クレーンで吊あげて放飼場から出してるんだから、
新居でも直接中に下ろせばいいだけじゃないのかね。
どこまでも行き当たりばったりだな。アジア班は。

352:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 10:56:01.33 uPmIsvCE0.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
コメント欄にキモイ擁護が頭の悪い書き込みしてる
「市は、担当者を処罰するといった方法で今回の騒動の巻く引きをはっかってるようですが、担当者が気の毒でなりません。

あいつ極悪人だし、サイコパスだし、見殺しの証拠映像もある
言い訳は通じないんだよ

353:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 10:57:21.76 9hu4vEal0.net
旧居と新居の作りがわからないのだが
そういうことなのか・・
>クレーンで下ろしたりじゃないの?
メジャー出して計ったりしたのかとおもたwwww
バカすぎてありえるしょ

354:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 11:11:30.66 8zz5nqJo0.net
>>342
担当者が実際に処罰されてから言って欲しいわ
公務員だし、どうせお咎めなしなんじゃないの?

355:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 11:17:37.29 ZIwy4XJz0.net
>>340
個人経営ですか?飼育環境、悪そうですねぇ。
客によって意見がかなり分かれているけど、言えることは
飼育環境の悪さがわからない、気にならない人って自分や子供が楽しければいい人たち。
>>342
ブログ主さんは正当なことおっしゃっていますね。
「時代に先んじた動物園の意義や役割を理解できずにいる(もしくは理解しようともしない)
旧態依然の構造もしくは役所的体質にある」
コメントにはムカつきますが、たぶん園の内部の人か知り合いじゃないかな。
私の周りにも、知人が飼育員をしているから、ウッチーの件の責任者を擁護している人が
います。
あの動画を見て素直にむごいって感じられないのか・・・

356:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 11:53:55.36 9hu4vEal0.net
>>342
担当者にも家族や友人知人がいるだろうから
当然の思いやりとしてかばう気持ちはわかるよね。
その担当者がウッチーを思いやりかばわなかった皮肉
でもYahoo!ブログの人めちゃくちゃ抽象的な業界全体の話してるのに
そんな個人的なこと書かれたって困るべや
そこまで考えない迷惑行為

357:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 12:21:15.64 n1wUVt2U0.net
>>342
あの動画を見た後に、本来単独行動のマレーグマにおこなった
不必要な行為に対して「同居訓練」「クマ同士のケンカ」等
というコメントを見ると悔しくてたまりません

って返信がついてるよ。

358:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 12:39:43.45 QS7L0q8v0.net
クマ同士の闘争だとかクマ同士の喧嘩って表現がまず間違いでしょ
あれはウメキチからの一方的な攻撃
または暴行という表現が正しいと思う
最初に闘争って言葉を用いたのはどこなんだ

359:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 12:49:35.69 rqnB+qmh0.net
>>348
円山動物園の公式
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
2枚目の死因・原因についてに「闘争」の記載
この頃はまだ「高い所から落ちた可能性」とかごまかそうとしてる

360:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 12:58:03.35 ItU4VxTF0.net
>>348
それどころか死ぬ前は「力比べ」で済ませていた・・・
ウメキチとハッピィの同居ではウメキチの方が劣勢だったみたいだけど
それでウメキチがストレスたまって年老いたウッチーに攻撃衝動が向いたのかな
あの動画でウメキチとウッチーを見たハッピィが慌てて部屋に逃げ込むのが映ってる
スタッフはウッチーに完全勝利したウメキチを見ればハッピィも恐れて
大人しくウメキチに従うようになると思ったのか?

361:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:02:41.77 n1wUVt2U0.net
>>348
ストレス溜まったというより、6月20日の段階で
ウメキチとウッチーの中は最悪なものになったんだよ。
3頭にとって屋内外どちらも「自分の縄張り」として過ごしているのだから、
自分の縄張りに嫌いな個体が入ってきたら排除しようとするでしょう。
ただハッピイはトラウマになったかもね、、、。
死んで行くウッチーと朝まで同じ寝室で過ごしたわけだし。

362:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:12:57.06 EjNBCw840.net
闘争?動物同士のケンカならしょうがないよね~~~
という流れに持って行きたい魂胆がアリアリ
それを訂正しないということは大きな組織がらみで
もみ消そうとしていることバレバレwww

363:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:25:47.10 71oAHD5N0.net
>>350
そうだ、何だか記憶が曖昧だけど同居訓練の力比べ編
的な動画を見た気がするわ
あれはハッピィとウメキチのだったはずだけど
それと、あのウッチーの件をごちゃまぜにしたいのかな
個人的にウッチーの件は事故ではなく事件だと捉えてます

364:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:34:15.30 rqnB+qmh0.net
>>339
の改善策?見ると、まるで獣医師の配属方法が問題あっただけで、それさえ改善すればこんな事起こさなかった様に受け取れるんだけど
そもそも繁殖に適さない年齢の雌と、元から相性悪いとわかってる雄を檻に閉じ込めて一方が死ぬまで攻撃させるのはどうなのか?って事には触れないつもりなのかね
弱って隔離したはずのオオカミが仲間に足を食いちぎられたのも
ユキヒョウを水浸しで暑がらせ飲み水の管理すらしないのも.....
全文をはやく見たい

365:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:41:32.94 uMfgAkCm0.net
飼育員が一人で監視していた経緯って明らかになってますか?
客観的な証拠を自分たちで持つために映像記録員付けた方がいいのにね。

366:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:49:57.80 9hu4vEal0.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
このYahoo!ブログって動物園業界では有名なの?
めっちゃいいこと書いてるけど、偉い先生とか?
円山の職員読んでるのか、これ。
まさにおまいらのことを言われておるぞ。
あ、まぁ役所の組織と言っておるけども。
まさに円山の腐った問題をずーーっと前から指摘し続けていたもよう。

367:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:53:48.16 n1wUVt2U0.net
>>356
よこはま動物園(ズーラシア)の園長さん。

368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:55:23.46 EaGKWSec0.net
>>356
ズーラシアの現園長

369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 13:57:19.59 EaGKWSec0.net
>>356
軽いプロフィールはここに書いてある
URLリンク(www.doubutsu-no-kuni.net)
URLリンク(kenkyu-web.cin.nihon-u.ac.jp)

370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 14:09:01.49 9hu4vEal0.net
>>359
ありがとう^^ ゆっくり見てみる
結局、役所に動物園とか、生体を扱わせるのは無理なんじゃね
お金だけ出して委託とか専門機関に一任したらいいよね。
営利に走らず、研究と保全、あとは「命の大切さ」を伝えることを念頭に。
今の円山じゃほとんど詐欺だわ

371:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 14:24:58.71 9hu4vEal0.net
前述Yahoo!ブログより引用
>旭山の評価というのは、昔ながらの入園者数とかそういう極めて単純な数値だけで評価されているように思います。
>入園者数とか事業収益とか、そういう物差しだけで指定管理者制度がすすんだらどうなるか。
>おそろしいものがあります。
そのおそろしいことが円山で現在進行形

372:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 15:51:02.77 9hu4vEal0.net
>>354
>そもそも繁殖に適さない年齢の雌と、元から相性悪いとわかってる雄を檻に閉じ込めて一方が死ぬまで攻撃させるのはどうなのか?
それについては女課長が前例がなく選択すべきでなかったと言っていたわ。
それに対して、繁殖のためには前例の無いことにも取り組まなければいけないこともあり
選択しないのではなく、その後のケア(この場合怪我した後の観察&治療)をしっかりしとくれ
と言う発言があったな。
ソースはそのうち出てくる会議録。
ボーリング園長は無理だろうけど、女課長が
ズーラシアの先生の10分の一の熱意があれば・・と思ってしまったよ。
ウッチーは死なずに今頃また美味しいオヤツ貰ってほくほくしてたんだと思うと
泣けるわー
ところで毎年ウッチーって長寿のお祝いしてもらっていたの?お誕生日はいつ?
動物園あんまり行ったこと無くて知らなくてごめんね

373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:01:11.10 n1wUVt2U0.net
>>362
ウッチーは野生からの保護個体なので誕生日は解りません。
(なので年齢も「推定」)
生きてたら間違いなく今年の敬老の日にお祝いしてたと思うと、、、

374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:23:35.12 9hu4vEal0.net
ああそうなんですね
イベント好きの動物園のことだから勝手に誕生日作ってお祝いするんだと思ってました。
ウッチー生前、動物園に大切にされてたっていう何か証拠が見たかったです。
去年の敬老のお祝いとか

375:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:30:59.51 n1wUVt2U0.net
誕生日のお祝いはシロクマ以外は担当さん次第ですよ。
マレーグマの担当は、レッサーパンダやコツメカワウソの誕生日もスルーしてて
「お客様に教えて貰いました」ってブログに書いてた。
むしろ来園者のほうが覚えててプレゼント贈ったりしてる。

376:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:39:55.46 QS7L0q8v0.net
動物に対しての愛情の無さがわかるね
早く処分してもらいたいわ

377:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:42:34.54 9hu4vEal0.net
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
言葉が無い・・ブログも見ましたOrz

378:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:46:29.84 BSI+IUn70.net
>>322
うん。
市民運動は大きな力とか誰かに頼ることなく個人個人もそれぞれが
思い思いの方法で主張していくことで突破口が開くとか何とか
そんなようなことを聞いたような気がす。

379:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 16:48:23.25 n3C9M01q0.net
>>314
イジメ自殺で、いじめなのにケンカと学校が発表するパターンと同じ

380:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:22:55.15 n3C9M01q0.net
今HBCでニュースやってるけど、やっぱりウッチーは「ケンカ」で死亡したことにされてた

381:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:26:08.95 n3C9M01q0.net
今HBCニュースで円山動物園改善計画の概要ニュースをやった際、
キャスターの関口直紀(URLリンク(www.fmnorth.co.jp))のコメント
「何せ一番悲しいのは飼育員のみなさんだと思うんですよ、ここまでかわいがってきたのに」
だってさ。

382:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:28:10.45 QS7L0q8v0.net
訂正してほしいけど園の発表が闘争になってるから
どうしようもないのかな
細かいこと言うなってあしらわれるかな

383:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:29:13.67 71oAHD5N0.net
>>371
グッチー全然わかってないね

384:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:29:43.53 n3C9M01q0.net
キャスターのコメントからも分かるように、このウッチー死亡のニュースはきちんと真実が伝えられていない。

385:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:36:18.06 71oAHD5N0.net
あの動画を見てない人なら
たぶんあんな感想になるんだろうね

386:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:39:43.57 BSI+IUn70.net
>>333
女性自身とかセブンとか週刊女性とかどうだろ?

387:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:40:04.07 OPXrw/uU0.net
>>371
!?
かわいがってたら、結果はこんな事になってないのに

388:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 17:48:53.18 Ew9iE7cd0.net
今朝の道新の改善計画の概要についての記事読んだけど
「獣医師の増員」って言うけど、そもそも今回の事件、獣医師不足で
立ち合いができなかった為に起こったことじゃないでしょうが・・・
獣医師がいなかったから起こった→飼育員悪くない
獣医師はその場にいなかった→獣医師も悪くない
結論:誰も悪くない!誰の責任でも無い! 
これって、公務員のお家芸「責任逃れのワザ」でしょ
増員したってまた免許持ってるだけの無能な獣医師が増えるだけ
人件費の無駄。どうしてこうも言い逃ればかりで真正面から
向き合わないんだろうか。真摯にゼロから再スタートする姿勢を見せれば
共感も得られるだろうに。
それと園長、あなた園長として収入得てるんですから責任もって下さい。
ちゃんと記者会見して不祥事に対する謝罪と経緯の説明をして下さい。
札幌市民としても動物好きとしても、本当に納得いかない。

389:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:00:35.44 GUufd3no0.net
自浄能力ゼロすぎる…
電凸先ここはどうかな
北海道コカ・コーラボトリング株式会社と協定
株式会社日立ソリューションズ東日本と協定
民間なら親会社のイメージ最悪になるよね
URLリンク(www.city.sapporo.jp)

390:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:01:36.79 n3C9M01q0.net
まず飼育員は動物好きがなるわけではなく、単に現業職の一配属先とされている採用方法に問題がある。

URLリンク(www.4894.city.sapporo.jp)
円山動物園の飼育員・獣医師の採用について
円山動物園の飼育員・獣医師は、すべて札幌市の職員です。
飼育員は、中卒及び高卒の現業職員が充てられますので、飼育員としての勤務を希望される方は「現業職員」の試験を受けていただくことになります。
また、獣医師は、衛生職の中で獣医師免許を所有している職員が充てられますので、獣医師としての勤務を希望される方は「大学の部」又は「社会人経験者の部」の「衛生」区分の試験を受けていただくことになります。
ただし、動物園はあくまでも現業職員や衛生職としての配属先の1つにすぎませんので、必ずしも動物園に配属されるとは限りません。

391:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:02:06.63 71oAHD5N0.net
ほんとズレてるんだよね
ウッチーの件は獣医の人数とか関係ないわ
まずはウメキチの攻撃をやめさせていれば死には至らなかった
もとはと言えばウッチーにウメキチとの同居訓練の必要がなかった

392:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:06:03.81 BSI+IUn70.net
>>378
やっぱり、飼育員もだけど上層部の入れ替えが必要だよね。
獣医師を増員してどうなるの。
ウッチーに仲介役を頼んだとか一方的な攻撃を力比べだの言って体が弱ったメスグマをなぶり殺しにして平気な顔してる
頭のおかしい人たちを追い出さないと。

393:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:13:03.00 qdAacdQI0.net
初めからマレーグマの繁殖なんて考えないで
ウッチーとハッピイの二頭で穏やかな展示をしていればよかったんだよ。
そうすれば誰も不幸な目に会わなくて済んだのに。 今更ながら悔しいね。

394:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:15:36.88 rqnB+qmh0.net
>>362
会議傍聴してきてくださったのですか?
ありがとうございます
会議録もはやく読みたい
動画を広めつつ、地道にやっていくしかなさそうです
メディアはあてにならない様だし
市長も頼りになりませんね
まぁ予想してた通りです
きっと、ここに書かれている事柄もこの事件を問題視している人々が飽きれば収まる位の甘い考えでいるのでしょう
根気が大切です

395:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:21:28.66 BSI+IUn70.net
>>379
テレビ番組に苦情があるならスポンサーに苦情を言うほうが効果的とされる。
動物園でも効果があるかもしれないね。
何でもやってみることが大切だと思う。

396:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:30:06.06 OeqVAaOF0.net
獣医が足りなかったという落とし所は、
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
↑の指摘に対して何の回答にもなっていない
ズーラシアの園長さんは、正しい事と信じての発言とはいえ、ここまで言ったら各方面に波風立てて損するだろうし、本当に動物が好きで勇気がないとできない事だと思う
それに引き換え、円山職員、札幌市市長、HBCは…

397:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:31:38.61 kjXVa9BW0.net
>>385
北海道コカ・コーラボトリングは大日本印刷グループなんだけど、
コカ・コーラの名を冠しているので、
コカ・コーラUS本社にウッチー動画URLそえて凸るのが一番効きそうかも
あっちは動画虐待に敏感だから

398:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:31:38.80 n1wUVt2U0.net
URLリンク(youtu.be)
こんなに夢溢れてた彼女を今回シマウマ失敗の矢面に立たせた組織。

399:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:33:10.56 Sgq+6xhv0.net
山口智充を主役にあてた旭山動物園を元にしたドラマで
動物になんか全く興味が無い元用務員が移動で動物園に配属されるという
話が有ったけど、円山動物園もそんな感じ?つか、
根本的に市議会など市上層部が動物の飼育を軽く観てるんだろうね
現場職員の試験内容がどんな物かは不明だけどお察しだと思う
そしてその試験を受けに来る人達も独自のラインがあるんじゃないかな?
で、そう言う人達を使わなければならない為、動物園役付もしかりの巻き?
そうじゃないとここまで無茶苦茶な事にはならないよ

400:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:34:43.74 qdAacdQI0.net
又聞きなので本当か分からない情報ですが。
毎年夏になると氷を無償提供してくれるところがあって、その氷を動物たちに与えていたのだけど


401: 今年は提供してもらえなかったので動物たちへのプレゼントは中止になったとか。 もしかしてウッチーの件が影響してのことなのかしら?



402:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:40:40.17 Sgq+6xhv0.net
>>386
獣医師増員したところで、そもそも犬猫の保定もまともに出来ない様な
レベルのじゃ困る訳で…その辺も全く判って為さそうだよ…orz

403:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:44:24.37 ItU4VxTF0.net
>>370-371
これか
URLリンク(www.hbc.co.jp)
飛馬のことも開園時間の短縮とかで動物の負担を減らすことが対策って
移動手順の不備は一切認めないつもりか?
キャスターのコメントがそんなんだったら事実を知らせてもいいと思う
右にメールフォームあるよ
意見が多ければ何らかの反応はあるかも

404:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:44:41.77 fh2yPP1O0.net
責任者の園長が全然出てこない。
気楽なツイッターならどんどん出していたのに。
園長も動物園勤務経験のある獣医や専門家が 
全体を把握できたほうがいいんじゃないだろうか。
いまは ただのお飾り。

405:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:56:02.29 ItU4VxTF0.net
>>359
>専門は野生動物医学、動物園学。
これだよ、これ!
動物園の園長ってのはこういう人がなるべきでしょ
経営の上手い事務屋も必要だろうけどそれが園長になっちゃいけないと思う
こういう根本的なところからして札幌市の責任は大きい

406:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 18:57:04.23 fh2yPP1O0.net
≫392
ニュース見た。
そこかい!
飛馬 死んだのが 開園時間の負担とか言いたいわけ?
信じられない。
これじゃ 問題は解決しない。

407:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:10:04.26 rqnB+qmh0.net
>>392
酷いねこれ
どこかで書かれていたように改善勧告はガス抜きだったのね
少し前進したかのように見せかけて
大きく後退した
URLリンク(i.imgur.com)
誰が納得するかって言うとね
動画を見てない人が納得するんだよね

408:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:12:10.83 Sgq+6xhv0.net
根っこは利権絡みだろうから相当深いよ

409:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:18:42.36 n1wUVt2U0.net
改善計画書上がったよ

410:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:27:17.17 vWZHwqf10.net
>>392
ウッチーの事も「ケンカによる傷が原因で」じゃなく
もっと裏の問題は根深いので、自分はそっちの方で
「間違えた報道すんな。きちんと調べるスタッフいないのか」と送っとく。
「間違えた情報を報道する」という視聴者からの指摘は放送業界にとって
結構なクレーム扱いになるので、市長と園が無能ならば
放送局側にひとこと言っとく意義は、少しはある。

411:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:31:35.85 rqnB+qmh0.net
とりあえず貼ります
改善計画書
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
たったの三枚です

412:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:37:28.81 rqnB+qmh0.net
腹立つから一言だけ言わせて
アフリカゾーンの点検8月24日25日?!
飛馬移動の前にやれよ!!
どうして死んでからじゃなきゃ出来ないんだ

413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:40:46.32 9hu4vEal0.net
なんか・・数字の書体がおかしいよね
全角と半角が入り混じってるのか・・・?
どうでもいいか・・なんか脱力
これからも税金を貪り、動物を殺していくんだろうなぁと言う感想しかない

414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:44:39.21 uMfgAkCm0.net
>いただいたご質問・ご意見に対する回答(その2)(PDF:207KB)
ここにYoutubeの動画についての、どうにかしろとのクレームが。
これもキャプった方が良さそうですわ。

415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:54:20.44 rqnB+qmh0.net
>>403
了解
これですかね
URLリンク(i.imgur.com)

416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:54:40.65 ItU4VxTF0.net
>>403
動画削除しろって意見がそんなに来てたのか
まあ動物園側が撮ったと勘違いした人が多かったのだろうが
動画撮ったのは園じゃなくても存在が許されないぐらいの残酷シーンを自分たちが作り上げたんだってことを
関わった職員は自覚しろと言いたい

417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 19:55:49.64 3GPpCs1d0.net
外部からのアドバイザーをどれくらいの期間よぶのか、とか
職員の研修をどれぐらいの頻度でどの程度の内容をやるのか、とか全然数値化されてない
こんなの今後の達成状況をなんとでもごまかせる改善計画で「やっつけ」感が半端ない
祐川みたいなサイコパス飼育員を30人増やしても
千葉みたいな怠慢獣医師を10人増やしても何の効果や意味ないってこと分からないのかね

418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:05:06.86 3GPpCs1d0.net
>>403
これって動画を削除しろって意味じゃないと思う
動物園内で飼育員がいるにも関わらず虐待してる動画を出されて園として恥ずかしくないのか?ってことじゃないかな

419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:05:51.49 ItU4VxTF0.net
>>404
お手数ですが2ページ目・3ページ目もお願いします

420:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:07:27.56 9hu4vEal0.net
動画消せって自作自演でしょ

421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:08:04.57 rqnB+qmh0.net
ごめんなさい間違えた>>404 はこっち
URLリンク(i.imgur.com)
>>371についてのメールフォーム
URLリンク(www4.hbc.co.jp)

422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:11:06.86 gfNl7VgZ0.net
捏造は関心しないな~

423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:14:32.51 uMfgAkCm0.net
>>404
お手数おかけしました。
クレームは、(同様のご意見〇件)が、欲しいですわね。

424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:15:12.99 3GPpCs1d0.net
「マレーグマ」の顔芸がハイレベルすぎて病みつきになる画像12選
URLリンク(spotlight-media.jp)

425:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:21:25.03 uMfgAkCm0.net
獣医の増員は、人がいなかったから治療できなかったと言いたげ。
治療受けさせなかったのが愛護法での勧告の中心であったわけだし。
>ア 実施計画の整備【平成 27 年8月実施済み】
>動物の新規導入や同居、繁殖などの訓練開始又は飼育展示方法などの変更に
>際して、個別に実施計画を立案するよう、見直しを図りました。

シマウマ移動には、この計画の書類があったのか?
>ア アフリカゾーンの緊急点検の実施【平成 27 年8月 24 日から 25日まで実施済み】
>今後開業を予定しているアフリカゾーンへの大型動物移動に係る技術的助言を
>他の動物園から受けるため、2日間にわたる施設点検を実施しました。

それやって、あれですか。。。orz

426:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:24:52.29 rqnB+qmh0.net
1枚づつ貼るからおかしくなってしまいました
やり直し
いただいたご質問・ご意見に対する回答(その2)(PDF:207KB)kaito-2.pdf
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:43:11.22 rqnB+qmh0.net
動画
(観覧注意:多くの方が衝撃を受けた映像です)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #2
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #3
URLリンク(youtu.be)

428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:51:19.89 vWZHwqf10.net
絶対に動画は削除しないで頑張ってアップ続けてください。
心臓が弱い人は1分も見ていられないんだし、続きは見ないし
「削除要請」をしている人が本当にいるとしたら円山を擁護しすぎ。
1分も見ていられなかった人でも、抗議を送る気になった人も多いでしょう。
てか、ウッチーの慰霊碑


429:を作る気はない、ってどこまで無慈悲なんだよ。 私個人としては、せめてそれくらいしてあげて欲しいからフォームから意見を送っといた。 あちらは後ろめたいだろうけどどうせ数年で職員代わるでしょ。 こんなすごいご長寿さんがいましたよ、という証を作ることがどうしていやなのか聞いておきたい。



430:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 20:57:46.61 EjNBCw840.net
家畜を処分するのは飼い主の自由だけど
円山は動物たちを自分ちの家畜だと勘違いしてないか?
市民の税金で養われてるってことを忘れてるからC獣医のような
言葉が吐けるんだわ
借りてるウメキチにウッチーを殺させといて
上野動物園のウメキチが殺しましたとは言えないから
「闘争」がさらに都合がいい言葉になるんだとさらに納得できたよ
さらに重なる「判断ミス」の理由を聞かれても
繁殖効果をあげるため「咬ませ犬」役を老熊ウッチーに押し付けたら
ウメキチの攻撃が激しすぎて運良く?死んでしまいました~
なんて誰も口が裂けても絶対に言えないわな
だから総出でごまかしまくる
言ってることをコロコロ変えても無理なんだよ
墓穴掘ってるのがわからない奴らは天誅くらえ!

431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:03:15.60 ItU4VxTF0.net
>>415
ありがとうございます
>3頭同居による繁殖の成功実例が確認できていない中では、
>より慎重に実施すべきであったと反省しております。
「より慎重に実施すべき」じゃないでしょ
前例が無いんだからはじめから「やらない」って選択肢がなんで無いのか
ウッチー入れずウメキチとハッピィだけ同居続けてれば少なくともこんな悲惨な結末にはならなかったのに
(もちろんそれでも慎重にしなきゃいけないけど)

432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:10:43.11 rqnB+qmh0.net
「あのような激しい闘争の様子」
違うね
「ストレスをかけたマレーグマをけしかけて、年取ったマレーグマを動物園の人間が殺した様子」
だよ
いいよなあ
これからは予算から「外部アドバイザー」を雇ってそいつらと充分協議したとか上手い言い訳たつもんな
田中へ
この話はな、「飽きる」ような人間だけが問題視してる訳じゃないから
わかった?

433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:30:49.54 9hu4vEal0.net
>>406
なるほどその通り、数値化が必要だよね
そのうえで達成状況を都度公表っていうスタイルじゃないとなーなーでお終い
ウッチーの改善計画はシマウマの件も一緒にしてもう一度練り直してもらうのがいいね。
改善勧告を無視した移送のミスで動物死亡ってこれまた前代未聞だしね。
剖検の結果も更新されたようだし。

434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:37:52.98 ZIwy4XJz0.net
>>292 は私、英文担当です。
もうこうなると、タイトルのMaruyama Zooだけじゃ弱い感じがしてきました。
>>293さんの賛成意見もあるので入れましょうか?
① The Abuse of a Sun Bear at Sapporo Maruyama Zoo, Japan. Very Severe
② The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe
③ The Abuse of a Sun Bear at Sapporo Zoo, Japan. Very Severe
 (もし①や②が長すぎた場合はこれでOKだと思います)
①、②、③のどれかで。
配信の方に変更のタイミングはおまかせします。

435:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:40:54.72 3GPpCs1d0.net
「あのような激しい闘争の様子」
だから、これは闘争じゃないって
ウメキチの攻撃をひたすら受け続けるウッチーなんだって
動物園はここを絶対認めようとしない

436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:41:21.20 9hu4vEal0.net
さっぽろとじゃぱんと
動物園に殺されましたって言うタイトル希望
職員の処分の発表は月曜日なのかな
市の報道発表の方かな

437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:50:46.55 3GPpCs1d0.net
>>422
はっきり「動物園で虐待」の文字をタイトルに入れても良いと思うけど
インパクトあるし、この一言でウッチーと飼育員の関係を全てを解釈してもらえる

438: ◆s7LkIIn6Hs @\(^o^)/
15/08/28 21:54:13.23 7E2HvxJn0.net
>>422
いつもありがとうございます
②に変更済み

439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 21:58:10.74 qp7zEBy40.net
>>410
番組宛に、グッチー氏に訂正コメントを求める要望を送っておきました。

440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 22:14:59.78 qp7zEBy40.net
>>422
>>426
ありがとうございます。
普通に事実ですので、Sapporo、Japan、ガンガン入れて下さい。
動物の命を守るためには、一時的に円山がどん底に落ちてもしかたがありません。
徹底的な体質改善のために、どんどん情報公開して、人口200万人超えのオリンピック都市らしい
民度が感じられる、世界に誇れる動物園を作っていきましょう。

441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 22:19:16.09 yFICOCZU0.net
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社
は円山動物園と協定を結んでいます
ウッチーや飛馬の件で問い合わせお願いします
●相談室
日本コカ・コーラ株式会社と同じ
電話:0120-308509 (平日9:30~17時)
問い合わせフォーム URLリンク(j.cocacola.co.jp)
コカ・コーラグループはウッチーの件をご存知ないかもしれないので、動画URL貼付推奨です
英語ができるかたはUS本社にもお願いします

442:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 22:24:35.39 yFICOCZU0.net
◆動画URL
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLリンク(youtu.be)
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社との関係
札幌市(札幌市長:上田文雄)と、北海道コカ・コーラボトリング株式会社(代表取締役社長:角野中原様)は、
札幌市円山動物園を舞台として、札幌市民や札幌を訪れる方々に環境問題を考えるきっかけを提供することを通じて、
潤いある環境文化都市の実現に向けた環境協働事業に関する協定を締結しました。
URLリンク(www.hokkaido.ccbc.co.jp)

443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 22:31:43.69 rqnB+qmh0.net
動画(タイトルが改まりました)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
URLリンク(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
URLリンク(youtu.be)

444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:04:49.63 WhZkWezI0.net
>現在は動物ごとに分けている獣医師の配置を改め、各動物に柔軟に対応できるようにする
これは、ひとつの動物に対して接する獣医師が何人もいることになる(かかりつけの獣医が固定しない)
ってことになるの?
複数チームで相談や検討するのはいいけど、日ごとに診察する先生ばらばらだったら
カルテを見ても継続的な観察や診断ができないから、医療の質は下がるよね。
その上見慣れない人間にストレスを感じやすい野生動物にとっては、余計よくないのでは?
シマウマだって獣医にじろじろ見られていたことがかえってストレスを増加させる原因になったと思う。

445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:19:12.40 WhZkWezI0.net
改善計画書を見て思うこと
技術的助言を受けるために施設点検実施済みというのが、意味がわからなかった。
施設の現状を資料にして外部の助言者に見せるということかしら。
施設の不適切さを点検実施したというならその結果は公表すべき。
獣医師増員以外の件は、すべて検討するで、それも来春意向とえらく先すぎる。
なせ今すぐ検討をやらないのか。
実施計画の整備や、職員ミーティングの時間の見直しなど、報告書ですでに実施ずみとしているものは、どこをどう見直したか
具体的に報告しなくて何の報告書か。
一枚目の「慎重に検討」というのは、いつまでも推進しないでだらだら時間をかけて結論をなかなか出さないと、宣言しているようにも思える。

446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:22:38.25 3GPpCs1d0.net
質問回答で一番多い質問であろう「関わった職員の処分について」に一言も触れてないのは何故だろう?
口では「反省しております」「厳しい意見を受け入れます」的なこと書いてるけど
実際はパフォーマンスだけの身内の庇い合いで、市民の意見と真摯に向き合う気なんて全然なさそう

447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:29:49.34 rqnB+qmh0.net
>>425
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe
日本の札幌市「円山動物園」でマレーグマを虐待。酷すぎる
です

448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:43:38.46 ZIwy4XJz0.net
配信の方、いつもありがとうございます!
元々ツイッターなどあまりやらない自分ですが、
いろいろこれからやることを考えています。

449: ◆s7LkIIn6Hs @\(^o^)/
15/08/28 23:51:53.72 7E2HvxJn0.net
英文を作ってくださる方へお願いがあります
名前欄に半角#その後自分だけの文字列を入れてくださると、私の名前欄のようなになります
これがあると、英文を作ってくださって書き込みがあった事が私は分かりやすくなります
これは何も自分のプライバシーを晒す事にはなりません
いつものその人だと分かるだけなので
できればそうして下さい

450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/28 23:55:54.63 1Qd4k8vK0.net
コカ・コ-ラ社に送りたいけど
「うちに言われても・・・」ってならない?
問い合わせ内容とか、どうしてそちらに送る意義があるのか、って事が上手く思いつかない。
他の所には理由つけて送れるんだけど
コカコーラにはどう書こう?
日本語で書ければ英文でもなんとか下手ながらも書けるんだけど・・・。
アメリカ側も「フーン」で終わらないといいんだけど…それは数によるもんね

451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 00:02:38.96 ivjynkFq0.net
スポンサーにどんなに野蛮で印象悪い組織をサポートしているのかを知らせるのが目的

452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 00:16:46.18 m/xrqwml0.net
みんな大好きな美味しいコカコーラの関連会社が社会貢献のために協定を結ぶ相手として、円山動物園は相応しいでしょうか?
この動画が海外で広まったら、コカコーラが過激な動物愛護団体の的になったり、倍倍ゲーム的に拡散して悪評判になったりしかねません。それだけの力がある痛々しい動画だということです
コカコーラには、協定を解除したり、円山動物園改善の手助けをするなど様々な選択肢があります
早めに対策できるよう教えてあげるのが親切ではないでしょうか
世界的大企業ですから、動画拡散の恐ろしさはよくご存知でしょう

453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 00:30:29.22 wY5D58050.net
>>438
素直に、
動画を見てショックを受けました>_<
他にもたくさん死んでるし、シマウマも死んだし
大好きなコカコーラがこんな動物園と協定を結んでいる理由を教えてください。ひどすぎます>_<
とかでいいとオモ

454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 00:48:17.52 MXyOAbQ20.net
>>437
いつもありがとうございます
横からですみませんが
英文書いて下さる方はトリップまでつけなくても「英文担当」とかニックネームを決めてもらって
名前欄に書いてもらうだけでもいいのでは?
成りすましが現れるとも思えないし分かりやすくする目的ならそれでも十分かと

455: ◆s7LkIIn6Hs @\(^o^)/
15/08/29 00:58:15.85 jfapgtT+0.net
>>442
そうですね。
このスレに英文を提案してくださる方は何人かいらっしゃると思っています(私の勝手な思い込みです)
トリップに何かリスクがあるなら無理にお願いできません。

456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 00:59:13.39 CUTGqxTv0.net
園長も飼育員も
地獄におちろ!!!!!
潰れてしまえ 給料泥棒

457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 01:19:06.94 Y3i4fVfS0.net
>>383
これは人間が勝手に思い描いてる楽園じゃね?
暇を持て余して常動行動になるよ

458:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 01:22:45.28 ivjynkFq0.net
動物園スレから逃げてきたの?
お門違いだから帰りなさい

459:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 01:43:59.91 M5syiJEq0.net
天寿を全うする前に、若いメスを借りた時点で、
ウッチー単独飼育舎整備しないとね。
改善計画、獣医師増やしても、現場が従わないと駄目ださ。
飼育員が動物飼う経験(観察能力がなければ掃除屋w)が長く、
獣医師が若いというパターンもあるので。

460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 03:31:08.53 ivjynkFq0.net
「犬猫の殺処分ゼロをめざす動物愛護議員連盟」設立
<役員一覧>(敬称略)
会  長 尾辻秀久(参議院・自民党)
顧  問 鴨下一郎(衆議院・自民党)
顧  問 塩崎恭久(衆議院・自民党)
会長代行 松野頼久(衆議院・維新の党)
会長代行 福山哲郎 (参議院・民主党)
副会長  岩屋 毅(衆議院・自民党)
副会長  牧原秀樹(衆議院・自民党) 
副会長  遠山清彦(衆議院・公明党)
副会長  小宮山泰子(衆議院・民主党)
副会長  山田太郎 (参議院・元気)
副会長  井上哲士(参議院・共産党)
事務局長 福島みずほ(参議院・社民党) 
事務局次長 中川俊直(衆議院・自民党)
この人達に顔本とかツイッターとかメールで訴えても効果はあるかわからないけど、やってみたらいいと思う

461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 08:57:42.49 xxBLMA+40.net
何だか市長は処分とかパッとしない感じだね
あの動画を見ているはずなんだけどね
はるみさんは、この件にはノーコメントなのかな

462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 09:46:56.14 yWN88iR00.net
メス熊助けもとめるような表情してるよね
可哀想つらすぎる。この動物園は本当に最低だわ

463:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 10:10:04.90 6LQLvYO60.net
市議会議員さんがいいと思うわ
処分が甘けりゃ逆襲
ちょっと調べておく

464:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 10:12:35.51 j/jA77L90.net
動画は何だか怖くてずっと見られなかったが


465:、二度に分けて見てみた。 二つ目を見て、とても見ていられなくなった。でも、一応全部、 見てみようと三つ目の動画も見たが、トラウマになりそう。 動物園の動物たちって、少なくとも大事にされてると思っていたから。 もっとも基本的な事だと思うのだが、動物の世話をする仕事が、 別に動物好きとは全然関係ない職種である事が異常だ。 飼育員含め全員が獣医大行ってなくても良いが、飼育員にしても 最低限、動物好きでないとおかしい。 でないと本人たちも、動物たちも不幸だろう。 この件を知るまでは、動物園の職員はみんな動物好きな人だと思っていた。 しかし、あの窓から見えた飼育員、まともな人間なのだろうか? 狂ってるのかと?思えたほど、あの暴行を見過ごすとは普通じゃない。



466:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 10:16:38.18 yWN88iR00.net
ウッチーって穏やかそうなかわいい顔してる子だったんだね
辛くて最後まで見れなかったけどホント怖くて痛かっただろうね
ほかの動物のためにもこんな動物園なくしたほうがいいと思う

467:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 11:14:33.55 a4TBFRFj0.net
動物園の統廃合賛成に一票!

468:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 11:23:18.85 oAAjx/M/0.net
多分全国にあると思うんだよね、飼育環境の悪い動物園や施設
公営のだけでも飼育員や獣医の採用方法変えられるようになんとか持っていきたいな
ペリカン逃げてる所も施設内の映像見たら「えっ」と思ったし

469:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 11:30:07.92 S61MGagQ0.net
「例えばキリン厩舎では展示スペースに設置されているロープにキリンがひっかかる恐れがり
水飲み場の構造が不便と指摘」
こんな素人でも分かりそうな不備を外部に指摘されるまで気づけないとか・・・
「なんとかなる」「だいたいこれで良い」の感覚で業務を行ってきたので危険事態への想像力に極めて乏しい

470:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 12:01:52.15 +SarxiLO0.net
>>456
動物目線になれない人間ばかりだからそうなるんだよ
他にもずさんだったり狭いスペースしかない動物園もあるだろうけど
まずは円山動物園に厳しい処分をくだす、という前例を作っておかないと、
他の動物園も変わらないと思う
他の施設の為にも、まずは円山だよ
諸悪の根源を廃絶させないとね

471: ◆dpBwvJCrhgwt @\(^o^)/
15/08/29 12:17:49.36 le504AMy0.net
>>437 >>442
確かに突然書き込みしてもわからないですよね。
これでどうでしょうか?
不慣れなものですみません。

472: ◆dpBwvJCrhgwt @\(^o^)/
15/08/29 12:33:49.76 le504AMy0.net
>>458 は、英文担当です。
どう表示されるのか確認です。

473: ◆s7LkIIn6Hs @\(^o^)/
15/08/29 14:13:30.43 LJTjoDOD0.net
>>458
ありがとうございます
今回の改善計画書は大変残念なものでしたが、これからもよろしくお願いします

474:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 14:44:53.93 I6VXxaI40.net
日本はそろそろ動物の管理、扱い見直す時なんじゃ?

475:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 15:58:54.06 NPkDrfab0.net
ウッチーかわいいね
殺した公務員はゆるさん

476: ◆dpBwvJCrhgwt @\(^o^)/
15/08/29 16:13:44.57 le504AMy0.net
>>460
はい!これからもよろしくお願いします。動画再生①も1000回超えましたね。
長期戦ですが皆さんと一緒にがんばっていきましょう。
この方は私たちと全く同じ考えです。非常に心強いです。
URLリンク(ameblo.jp)

477:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 16:47:36.45 xxBLMA+40.net
ウッチー可愛いよね
マレーグマの中でも整った顔立ちだったな
また泣けてきた

478:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 17:12:20.97 6LQLvYO60.net
>円山動物園では、一日も早く信頼を回復で
きるよう、事故再発防止のための対策を講じ、
札幌市動物管理センターをはじめとする関係
機関の指導・協力を仰ぎながら、今後、着実
にこれを実施いたします。
このような事故を二度と起こさないよう、
動物飼育に携わる者として、動物愛護の観点
に立ち、その使命を今一度強く自覚し、職員
が一丸となって、全力を挙げて取り組んでま
いります。
これが8月10日。
舌の根も乾かぬうちに飛馬を殺す。8月23日。
もう何言われても信じられない。

479:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 17:22:14.78 02+3MblU0.net
>>464
ウッチー、かわいいよね。
写真しか見てないけれど目がブルーで可愛い顔立ちしてる。
こんな可愛いクマ、宣伝をうまくすればファンだって沢山出来たと思う。
つくづくウッチーを邪魔者のようにして殺した職員が許せない。

480:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 17:28:46.92 aYxjMHtX0.net
>>464
マレーグマとしてもウッチー顔立ちが整っている。
利巧で健康な個体はきれいな顔をしていることが多い。
ウッチーは長生きだし、精神的にも肉体的にもバランスのとれた個体だったのだろう。
野生生まれの貴重な個体。
それだけに最後の一ヶ月、熊なりにいろいろ考えたことだろう。
悔しかっただろう。悲しかっただろう、怖かっただろう。

481:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 17:58:15.12 5Wds89km0.net
18歳の頃のウッチーの動画があるけど
あの時はやせ形で、普通のマレーグマっぽいのに
2年前の「眠れる美女」のウトウト動画の映像は
まん丸な顔で可愛い。他のマレーグマと少し雰囲気違うね。
マジでこういう面をアピールに使ってあげれば
円山の望む、収益向上を狙えんだじゃないの(呆)。
18歳の頃でもケージ越しに人間に近づいてくる、なついた子だったんだと思うと
こんなことになる前に救えなかったものかと、遠方の人間としては無念。
とにかく、ウッチーのマッタリ余生を地獄に変えた円山の職員と市長ら全員許せん。
厚労省にも千葉司の獣医師免許剥奪の希望を送るわ。

482:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 18:13:56.77 02+3MblU0.net
>>468
人間を信用してたんだね。
それなのに飼育員や獣医師に裏切られてどんなにか悲しかっただろう。
私も厚労省に送ってみるよ。

483:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 20:51:34.60 8ktx4/Ox0.net
動画を思い出すと苦々しい嫌な気持ちになるのがもう嫌だ
ウッチーの顔、叫んでるような「あー!」ってしてる顔、忘れられない
ここにしかこんなこと書けないから書いたけどすみません

484:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 21:41:22.97 aYxjMHtX0.net
ウッチーは、動物園業界における「こげんた」にするべきだ。
「こげんた」は猫虐待を許さないという人々の思いのシンボルとなった。
ウッチーは、動物園での野生動物虐待・不適切飼育を許さないという
動きにつながればいいと思う。

485:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 22:14:54.12 Kwxpz+JB0.net
>>471
お願いがあります
お気持ちは凄くよくわかります
私もあの子の事よく考えます
このスレタイであの子の名前を出すと、●ムツがやって来て荒らす可能性があります
既婚女性板はよく荒らしに遇うんですが、今のところこのスレはageて進行しても奇跡的にちゃんと機能しています
なるべく荒らしが来ないようにしたいです
参考
スレリンク(ms板)
の934から最後の方を見てみて下さい

486:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 23:10:55.83 le504AMy0.net
今日届いた「フレッツ光メンバーズクラブ公式」メルマガを開けてびっくり!
円山動物園の明るい宣伝が~
「長寿のチンパンジーたちをみんなでお祝いしよう!
円山動物園では「どうぶつ敬老の日」として、チンパンジーのガチャ(人間にすると70歳以上)たちに
大好きな果物をプレゼント! 大好物をほおばる姿はとても愛らしいです。また、「ドキドキ体験メニュー」で
動物たちの行動や生態を間近でみたり、迫力満点の食事風景も楽しめます。園長が直接ガイドしてくれるコースも
おすすめ! 」
長寿の動物のお祝い・・・・

487:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 23:19:18.96 6LQLvYO60.net
(社)日本動物園水族館協会)
・ 動物園と水族館は動愛法の動物取扱業から外してもらいたい(公的な施設が多く、単
純に「業者」の範疇として取り扱われることの必然性がない、環境省域外保全
基本方針に基づくモデル事業の受託や経産省とはワシントン条約関連緊急保
護の受託契約を締結するなど、単なる業者ではあり得ない立場と協力関係にあ
る、等のため。)
この理由で取扱業じゃ不具合な意味がわからないんですが
どなたか教えてください。
円山のせいで、ますます動愛法から抜けられなくなりました。

488:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 23:32:46.84 S61MGagQ0.net
保護センターはこのぐだぐだ改善計画を許すのか?

489:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 23:37:01.74 vtPoo0Ll0.net
>>473
まあ…チンパンジーが長寿なのはおめでたい事なんだけどさ…
本当は一緒に御祝いされるべき子がいたのにって思っちゃうよね

490:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/29 23:52:08.73 erfm66kL0.net
園長が直接案内してくれるなら
行ける人は行くべきだね
直接ウッチーや飛馬の抗議できるチャンス!

491:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:15:52.71 bB4QXkmP0.net
すみません、どなたか教えてください。
市長やWAZA→JAZAにメールとかは送ってたんだけど、
忙しくて久しぶりにスレ覗いたら、シマウマが死んじゃったの!?
しかも輸送中に。。。
呆れたので、明日は時間あるので、どこかへ抗議なり
したいんだけど、今はどこへやるとか、
スレの中ではどういう流れになってるんだろうか?
また市長に送ればいいかな?
ちなみに本州住みで、動物園に直接はいけません・・・。

492:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:29:09.96 Hia3gsfA0.net
>>473
スレざっと遡ったけど↓かな。漏れてるかも。
>>3
>>143
本州住みならコカコーラ>>429もいいんじゃない。

493:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:35:02.77 Hia3gsfA0.net
失礼!
>>478
宛でした。
>>3
>>143
本州住みならコカコーラ>>429もいいんじゃない。

494:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:41:15.31 bB4QXkmP0.net
>>480
ありがとう!!!明日頑張ってみる!

495:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:48:53.08 aa18ENIS0.net
>>473
何それはらわた煮えくり返る。
園長が直接ガイドしてくれる、って企画、どこかの動物園のパクリじゃないの?
自分も本州住みだから行けない分
「田中よ、お前、本気か?! 考え方改めろ!!
慰霊碑立ててやれ!!!しばらくでいいからウッチーのためにそこにフルーツ置いといてやれ!!!」
と別の方法で言ってやる。
長寿チンパンジーもいいけど、国内最高齢の絶滅種のウッチーを残虐死させた罪は許されないぞ
ウッチーを誇りに思わなかったのはなんでだ!!!

496:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 00:54:18.94 bB4QXkmP0.net
>>473
ほんとだ!これ、ヒドイ、酷すぎる!!!
チンパンジーは祝って、ウッチーはこのザマか!?
ああああああ、怒りで眠気が吹っ飛んだわ。

497:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 01:45:03.02 Inah4lc90.net
子供を産んでくれなかったからね~
それじゃあ貢献度も「資産価値」ももうないのでね~
というせこい理由ではないかと思われる
殺ポロ市をはじめ北海道は日本なのか?と疑うことばかり出てきます

498:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 01:57:14.89 oo6TUdJk0.net
動物園を入園者数や収支でしか評価せず、それだけを目的として
動物の知識ゼロの園長等を10年近く送り続けたわけだからね~
まあ、市民もそういう人を選挙で3回も選んじゃったわけだから、
民度が低いと陰口を叩かれても仕方ないのかもしれないね

499:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 06:54:09.18 shi+A6XN0.net
ウッチーの悲しい事件に関わった職員さんに対する処分は
まだ決定してないの?

500:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 09:52:59.66 oo6TUdJk0.net
1年前のアイヌ関連官製談合事件ですら未だに関係職員を処分していない
からね~
ウッチーの件は市長記者会見の公式記録を読む限り、関係職員の処分に
ついては言及していないんだよね
内情知って取り扱いに苦慮、できればウヤムヤにしたいってところなの
ではないかな

501:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 10:05:22.49 ab+4DCJq0.net
ツイッターで見たんだけどキリンが??
間違いだったらいいんだけど…

502:自治スレLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/@\(^o^)/
15/08/30 10:35:24.55 ns+kE4Pq0.net
今度はナナコが・・・ あの可愛いナナコがー
ユウマはナナコのことが大好きだったから、いなくなってショックを受けないか心配だわ
もうアフリカゾーンへの移動は延期でいいよ
動物飼育だけに全力を注いでください

503:Zoo Zoo Zoo@\(^o^)/
15/08/30 10:58:49.95 Ma+DIajX0.net
ナナコが逝ってしまってユウマの気落ちしているこの時期に
無理な移動をしたら取り返しのつかないことになってしまう。
象の問題を中止すれば、老朽化問題は別として熱帯動物館は
残せるのだからこのまま元気になるまで、あるいは元気になっても
ずっと慣れたところで暮らしてもいいと思う。
ナナコは、セブンイレブンがスポンサーについていて
それだけでも重要な個体だったのに。
セブンホールディングスさんには、円山に報告と説明を受けたら
公表してほしい。

504:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 10:59:24.32 cgOfzssO0.net
やだ、うそでしょ…

505:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:05:24.22 R5XKOaPS0.net
昨日会ってきたばかりだったのに…辛すぎる。
昨日の今頃は普通にご飯食べてたよ、ナナコ…

506:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:07:17.92 9bCyuJAH0.net
11歳で死亡か
屋内飼放場でって事は昨日までは元気だったって事だよね

507:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:11:27.48 jdBaeMst0.net
えええーなんなの?嘘でしょ

508:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:14:45.07 VHVdRpIi0.net
昨日まで普通にご飯食べていて今日いきなり死亡?
どうせまた殺したんでしょ
無理に移動させようとしたら死んじゃってマズイから
自然に横たわって・・とか言ってんだろうな~バレバレ

509:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:16:54.62 09lRNCVI0.net
はぁ????
今度はキリン?!!
調べたらキリンの寿命は飼育下で20~27年。
この動物園はぜったいおかしい。

510:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:23:03.92 jqb/Oh5l0.net
ちょうど移動用の檻の慣らし訓練中でその中でご飯食べてる様子を飼育員が見てた。その後もう一回見に行った時はユウマといつものように壁の草?モグモグしてたんだけどな…。
タツオも体調悪いのかな?午前メインにいた時飼育員が様子見に来てたのが気になったんだけど、午後からはサブに移動したと聞いて心配だ。

511:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:29:02.71 LLmGBLwB0.net
既存の動物達の飼育環境と高齢の動物達への配慮をすると言っておきながらもう2頭も死んでしまった
輸送なんて変わった事を計画しなければ2頭とも今でも生きてたんじゃないかな?
それにこの動物園は24時間で監視体制とかしないのか?
常時じゃなくても2~3人が見回りで動物達の厩舎を回れば朝飼育員が行ってみたら死んでたなんてことないと思うけど

512:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:30:37.87 VHVdRpIi0.net
シマウマが亡くなった時「アフリカゾーン行きの動物全部死ぬんじゃないの?」
なんて言ってたけど現実味を帯びてきたね。ある意味期待を裏切らないというか

513:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:35:26.24 NA3Hn/Za0.net
え…?まじで?なんなの

514:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:37:05.60 SOuOxTXI0.net
お祓いしたほうがいいね・・・
事件性あったりしないよね
心病んでる人とかいない?内部の方で。

515:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:37:26.08 jqb/Oh5l0.net
高齢のポッキーやティモンが特に不安だったけどこうなるともう年齢関係なくみんなどうなるかわからないな…。
無事に移動したカミたちが奇跡にさえ思えてきた

516:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:38:58.98 T4IqzsKR0.net
今度はキリン…
円山怖いわ

517:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:39:50.29 LLmGBLwB0.net
環境の変化がどれだけ動物達へストレスを与えるのか全然わかってない
繁殖も雄と雌と一緒の箱に入れればその内妊娠すると思ってる人達

518:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:45:27.36 jdBaeMst0.net
一旦業務停止してスタッフや飼育管理全て見直して欲しい
札幌市じゃやらなそうだから国に動いてもらいたい
北海道からは補助金とか出てるんだろうか?
このままじゃ他の動物達も絶対死ぬ

519:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:48:36.56 ab+4DCJq0.net
環境省に国で監査(調査?)に入ってほしいとメールする
札幌市や北海道に任せていたら本当にどんどん動物が死んでいく

520:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:49:35.78 LLmGBLwB0.net
飼育員の誰かが意図的に動物達に危害を加えてるんじゃないの?ってぐらい呪われてる
未だに休園せず、飼育員の処分も実行できない身内庇いを続けるなら市長もそろそろ責任取って欲しい

521:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:49:44.14 a+m92VNNO.net
飛馬のとき
キリンなんかも神経質な動物だから心配だと書こうとしたが
不吉すぎて書けなかった
まさか移送の前になんて…
>>501
ここまでくるとわざとかと思えてくるよね
チーム・バチスタ1作目思い出した

522:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:52:23.05 Y21Dhwq70.net
解剖結果待ちではあるけれど、これで円山の能力不足は明らかになったね
お祓いとか相応問題じゃなく能力不足
象の再考は絶対必要
象見たいですか?って聞けば誰でも見たいってこたえるよ
そんなアンケート無意味
犬や猫を飼う能力さえ無い体制なんだよ
オープン日にこだわるあまり、動物の体調すら見落としてる
ななこはnanaco繋がりでセブンイレブンが大金入れてくれてるのになぁ

523:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 11:54:15.41 T4IqzsKR0.net
円山の職員は無能ばかりのなの?
釧路動物園から移動の時は派遣して貰うとか出来ないものなのかねぇ
キリンってお高いんでしょ?

524:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:03:07.32 ns+kE4Pq0.net
>>490
ナナコ来園時の円山の歓迎ぶりを思い出すわ
熊本からフェリーとトラックを使って2日半かけて札幌に来てくれたんだよね
セブンイレブンのスポンサーを受けて、名前も小夏からナナコに変わったし
来園早々、アニマルファミリーの対象動物に指定されたりもした
もっとユウマと仲良く長生きしてほしかったな  合掌
同じくセブンホールディングスさんには、何らかのアクションを起こしてもらいたいけど
園内に同社コンビニがあるから期待薄だね

525:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:04:22.48 wU1jvK7X0.net
そういえば昨日他スレで、キリンの施設に不都合が見つかった
ようだ旨の書き込みがあった

526:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:04:40.46 LLmGBLwB0.net
愛情も薄く能力も低いのにプライドだけが高い
ウッチーの怪我を見ながら定時の17時に帰宅する獣医師なんていらない

527:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:14:51.78 C61B682y0.net
札幌市長秋元へ
見せかけの会見と改善勧告だけでは
動物の命が失われるばかりです
そうではないという言い訳は通用しません
次々に失われる命に便乗した非難と思わないように
こんな事起きて欲しくないから批判や意見が集まっているのに
一体どこを見ているの?

528:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:22:21.98 +r8GTjxT0.net
今月中に出るってなってた処分ってまだなの?結局処分なし?

529:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:31:00.17 Y21Dhwq70.net
飼育員達が保身の為にピリピリしてんじゃないのかなぁ?
ペットだって飼い主が夫婦喧嘩してたり仕事のストレス貯めてたりすると
食欲無くなって吐き戻したりハゲ作ったりする子もいるんだよ?
接する人間の感情を敏感にキャッチするのが動物!
何故解らないの?

530:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:42:25.29 nq3ZpGl90.net
>>516
もともと飼育員には愛情が足りてないから。

531:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 12:47:49.18 C61B682y0.net
↓↓メールの入力フォームURL↓↓
①円山動物園
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
②札幌市長宛て
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
③環境省
URLリンク(www.env.go.jp)
④上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
URLリンク(www.tokyo-zoo.net)
⑤文部科学省意見フォーム
URLリンク(inquiry.bunka.go.jp)
文科省Twitter
URLリンク(www.mext.go.jp)
⑥JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区


532:台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402 http://i.imgur.com/ia4CffX.png ⑦ 北海道庁苦情相談用 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan_form.htm ⑧北海道警察 https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/



533:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:25:04.75 krtwd2iO0.net
>>499
期待って・・・

534:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:26:49.66 t0abpa9n0.net
>>512
不具合が見つかったのは新しいアフリカゾーンのほうで、今回は関係ない
それにしても、ナナコ…(泣)
一旦閉園しなよ、だめだよ!

535:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:31:58.39 j3NjBut30.net
またか???
呪われてるんじゃないの、この動物園?

536:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:40:37.45 nq3ZpGl90.net
遅かれ早かれ、今後象が来てさらに狭くなって
どんどんいろんな動物が死んでいくなら
注目がある待っている今のうちに連続して死んで
問題をあぶりだしたほうがいいかも。

537:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:40:56.40 4SHJUC0f0.net
来園者による薬物入りおやつの線も疑ったほうがいい
潰したがっている奴の言動がおかしすぎる

538:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:41:19.37 nq3ZpGl90.net
>>522
と動物たちが思うわけはないだろうけど。
ここまで連続するとは。

539:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:44:12.83 C61B682y0.net
523巣にお帰りください

540:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:51:13.70 qCr6hsii0.net
>>523
解剖しなきゃわからないね
死因を詳細にしらべなきゃ!
勿論餌やおやつの内容と給餌方法も見直さないと!
当然ながら調査結果は世間にきちんと公表する事で悪い来園者にプレッシャーをかけよう!

541:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:52:27.74 krtwd2iO0.net
円山動物園の園長の仕事は、とにかく来園者を増やすことだからなー。
今の園長がどこから異動してきたか分からないけど、前の園長は交通局からだもんね。畑違いもいいとこ。
異動願いとかじゃなくて上からの命令でだから、動物好きかどうかも怪しい人が園長になってる…。
飼育員は本人達が希望して配属されてるから動物好きだとは思うけど。

542:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 13:56:11.64 8blNKtmi0.net
>>527
配属希望が通るってソース出せよ

543:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:02:43.28 joeJBthD0.net
>>497
タツオはこの夏の飼育管理のひどさで、もうずいぶん前から体調悪そうだと常連さんらしきブログに載ってる
次はタツオかなと思ってたのにキリンとは
一番恐れていたキリンとは

544:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:03:52.25 nq3ZpGl90.net
>>523
それなら飼育員の毒殺の可能性だってあるじゃん。
キリンが知らない人からえさをもらうのかな。

545:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:21:30.00 LLmGBLwB0.net
動物がどんどん死んでるのに開園し続けることが市民へのサービスなのだろうか?
休園してその時間反省や飼育環境の見直しする方が市民が望んでることじゃないかな

546:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:22:42.83 tdGmDhUu0.net
オオカミ、カワウソ、ウッチーと来て毒殺とかねーわ

547:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:31:19.60 jdBaeMst0.net
市営なら札幌市民が声上げてくれるのが一番なんだけどね

548:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:32:43.01 pucvdJsy0.net
呪われてるだのお祓いしたほうがってレス、他でもSNSでも見るけど
園が自分達で招いてるんだよな
動物達が本当に可哀想

549:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:36:37.01 CWUhXFze0.net
え!キリン 死んじゃったの?

550:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:37:30.56 ns+kE4Pq0.net
前に「ウッチーがシールが付いたままのリンゴを齧ってた」って聞いたけど
ここの動物園は果物とか洗わないで動物に与えているのかな?
そういう不純物が身体に溜まっていったらどうなるか・・・恐ろしすぎる

551:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:42:08.03 C61B682y0.net
私もこのレス印象的でした
541 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@転載は禁止@転載は禁止 2015/08/10(月) 17:49:19.15 ID:K/LveB2W0
りんごの話でウッチーが背中まるくしてシールがついたままの果物をかじっていた姿、
思い出しました・・。紙だから食べても大丈夫なのか、、と思ったものです。
スレリンク(ms板:541番)

552:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 14:58:28.24 Y21Dhwq70.net
お祓いとかほんと、カンベン
そう言っちゃえば仕方ないが通るようになっちゃうんだよ
これは仕方のない事では無く、祟りのせいでもなく
人間が原因で人間に責任がある事なんだから
毒を盛られてってのは、ある意味気を付けないとね
外国人来園者がシロクマにパンだかお菓子だか投げ入れてたって
聞いた事ある
こう言う監視はボランティアさんでも出来るから頼めばいいのに

553:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:21:15.52 joeJBthD0.net
>>537
そのリンゴを食べていた時期って、
まさに同居実験実行中の頃なのかな。
もう・・・だとしたら、また泣けてくるし
キリンの死亡も本当なら、環境省にひたすら送るよ。
だって円山動物園、市役所、道庁、道警。
あちこちメールしてるけど、何も動いてないじゃん。
市役所の「市民の声を聞く課」とかからは、担当の名前入りで改めて返事すると来てるけど、
いつまで待っても来ねーし。
上野動物園にも送ったよ。返事来ない。想定内とはいえ、何も変わらないのが本当に嫌。
とにかく自分がいきり立ってんのはウッチーの事が一番だ。

554:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:22:36.68 wU1jvK7X0.net
昨夜は夜間営業をしたはずだから、客と何かトラブルが
あったかもしれない

555:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:25:14.36 hXBhaf/f0.net
URLリンク(www.sankei.com)
キリンのナナコが死亡 平均寿命の半分以下の11歳で 札幌・円山動物園

556:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:33:37.55 4SHJUC0f0.net
276 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/12(水) 13:46:55.33 ID:u1OEqCul0
リンゴのシールの件は、2年前に円山のマンションで孫を絞殺した姑の身内の捏造かもしれない
リンゴに手をつける前に指摘して問題なく剥がしてもらったんだが、
殺されたクソガキと姑は「証拠を撮った」として口止め料を要求してた
酷く困ってた日本人嫁さん、自分から警察に行ったほうがいいと思うよ


この事件のソースは見つけられなかったけど、
テレビで同級生にインタビューをしていたのも憶えている
「劇団員を目指している」というニダ顔の男の子が、完全に主役になってた
仲の良い同級生が殺されたというのに、元気にハキハキと自己紹介
「ハキハキしていて、将来がとても楽しみですネ!」と女性キャスターがニコニコしてた

557:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:36:45.34 hXBhaf/f0.net
呪いとかお祓いとかそういうレスはやめてほしい。
前スレだったか、動物と話せるという設定のやらせ番組に頼めと言うレスがあってスレが荒れたわけだし。
飼育面や管理面やらそういう話。

558:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:39:12.34 aLfbXoLi0.net
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社
は円山動物園と協定を結んでいます
ウッチーや飛馬やナナコの件で問い合わせお願いします
●相談室
日本コカ・コーラ株式会社と同じ
電話:0120-308509 (平日9:30~17時)
問い合わせフォーム URLリンク(j.cocacola.co.jp)
コカ・コーラグループはウッチーの件をご存知ないかもしれないので、動画URL貼付推奨です
英語ができるかたはUS本社にもお願いします

559:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:40:33.11 aLfbXoLi0.net
◆動画URL
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLリンク(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLリンク(youtu.be)
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社との関係
札幌市(札幌市長:上田文雄)と、北海道コカ・コーラボトリング株式会社(代表取締役社長:角野中原様)は、
札幌市円山動物園を舞台として、札幌市民や札幌を訪れる方々に環境問題を考えるきっかけを提供することを通じて、
潤いある環境文化都市の実現に向けた環境協働事業に関する協定を締結しました。
URLリンク(www.hokkaido.ccbc.co.jp)

560:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:40:40.85 RxWAdOYL0.net
リンゴ シール
で探せば色々出てくるでしょ
帰りなさい
まとめ作らないといけないかもしれないね

561:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:43:52.67 SOuOxTXI0.net
飼育下での繁殖なんていつか行き詰まるのわかってる。
にもかかわらず、動物園の役割として、誰も疑問に思わない。
そんな愚衆は
「仲介役」で十分騙せると思ったよ
希少動物を動くぬいぐるみか写しやすい被写体としか思わない人間のせい

562:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:45:38.70 hXBhaf/f0.net
アフリカゾーンどうなるんだろ。
サーバルキャット3匹のうち、2匹は3歳で一昨年相次いで亡くなって、
今いるのは20歳を超えたおじいちゃん。天寿を全うしても残りはそう長くないだろうし。
シマウマも今年2頭なくなって、結局ゼロ
キリンも1頭になってしまった。

563:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:50:45.45 40rGVZu20.net
他県だから遠くから見てただけだけど、明日ヨーカドーに電話してみる
あとコカ・コーラにも
さすがにひどすぎるよ円山

564:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/30 15:57:05.17 hXBhaf/f0.net
繁殖と熱帯動物館で思い出したけど、
ここのエランドって雄と雌を分けてなかったから、親子間で近親交配したんだよね。
もともと、父(プッチョ)、母(ラッシュ)、次女(ニコ)、長男(サンタ)、三女(フィア)の5頭で暮らしていて、
雄雌分けていなくて(長女の「ひな」はすでに別のサファリへ)。
で、2013年8月19日に生まれた個体「アイカ」なんだけど、次女のニコが生んだんだよね。
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
サンタはまだ1歳で年齢的に性成熟していないから、どう見ても父と次女の近親交配によってできた個体。
円山動物園の公式HPには、長女・次女・長男・三女が生まれたことはニュースとして書かれているのに
このアイカが生まれたことだけは全くHPに書かれていない。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
その後、雄と雌で分けるようになったんだけど、母死亡、子供は全部別の動物園に移ったので、今は父一頭だけ。


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