15/08/25 20:23:47.31 L+1kv7Aa0.net
>>149
報告書と勧告書くらい読んでからレスしたら？
ウザイ
179:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 20:27:39.44 V6nbhx7N0.net
>>166
千葉司は飼育展示課一係長で獣医。
飼育展示課長は柴田千賀子。
いつもテレビのニュースでうつってる髪を束ねたメガネをかけた５０くらいの女性は飼育展示課長だと思う。
千葉司獣医師 フェイスブック
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
180:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 20:31:13.34 L+1kv7Aa0.net
何日も前に晒してくれたけど写真隠しちゃったじゃん
魚拓無いの？
181:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 20:31:23.72 dE1HPQoqO.net
ゾウは繊細な動物だから、今の円山ではやめて欲しいよね。
もしもゾウには手厚くしても、他にしわ寄せ行きまくるだろう。
182:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 20:38:10.06 L+1kv7Aa0.net
自分とこの生き物殺すんだから
他所から来る動物を殺さない理由が無い 苦しみを与えて殺しても、動画が無いと、｢高いところから落ちた｣かもしれないとか言うんだよ
仲介役にもされるから注意して
183:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:01:24.20 cYnfSOMp0.net
>>170
こんなのは当然の事で何の解決にもなってないような気が・・
184:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:01:50.02 L+1kv7Aa0.net
魚拓無いなー
お疲れ！
185:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:12:54.76 sFJ2ByWH0.net
市長「繁殖については各担当者に任されてた」
祐川じゃん
186:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:16:12.29 tI6hlwRk0.net
円山動物園は札幌市民の恥
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
「いのちの大切さ」や「動物への愛」「親子の愛」「地球（環境）への愛」といった
普遍的な価値をも体現し、市民に愛され、誇りにされる円山動物園を目�
187:wしてるんだそうです。 能書きだけは立派
188:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:20:29.55 TjrmjtBI0.net
>>178
千葉って人の？
カバと写ってる写真ならグーグルの画像検索で目の所は隠れてるけど出てくる
189:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:22:30.84 L+1kv7Aa0.net
>>181
千葉司さんの画像うp
190:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:30:05.76 6EgVQyoN0.net
私自身は画像UPのやり方はわからないけれど
>>173のところの「写真」ページに数枚ありますが。
191:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:34:59.76 cVNhuPH+0.net
>>182
URLﾘﾝｸ(nishiearth.blog129.fc2.com)
192:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:35:08.46 hicFmahj0.net
札幌市に対して、関わった職員の処分を嘆願してもあまり意味はなさそう
身内同士庇いあうだろうし、実際園長の経歴を見る限り市職員の誰が次に動物園に異動になってもおかしくない体制なんでしょう
非は専門性の求められる施設をそういう体制で運用している市自体にあると思う
何より動物園関係者が責められてる間は他人事として身内の助け合い精神を発揮しちゃう市長や他の職員達も、市自体に矛先が向けられれば本気で厳しい対応せざるを得なくなるでしょうし
193:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:40:48.16 TjrmjtBI0.net
>>182
ハリネズミ ベビの日記 というブログに載ってる
もう1枚それらしい人が URLﾘﾝｸ(3dog.seesaa.net) に載ってる
194:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:45:56.98 tI6hlwRk0.net
2の英文動画ってもう拡散してもいいのですか
FBとかで拡散して、全世界の人に見てもらう
195:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:53:02.05 L+1kv7Aa0.net
ありがとう
この人がほぼなんとか司さんなんですよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
196:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 21:53:07.94 6EgVQyoN0.net
>>187
はい、OKです。
あ、その前にタイトルを
"The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1"に
整えていただくともっといいです。
配信の方何度もお手数かけます。
197:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 22:34:45.02 nD5EbYLx0.net
>>179
祐川飼育員
今から思えば、転落死(？)したチンパンジーの子供を仲間のメスが保護していたのにもかかわらず引き離し、わざわざ人の手で育てた点も自己顕示欲の現れのように感じてしまう…
198:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 22:38:47.72 lER2Dzlm0.net
>>190
そういうことがあったのですね。
そりゃ、当の動物にとっては、人間よりチンパンジーに育てられたほうがずっといいですよ。
チンパンジーらしくなくなると、群れでの付き合い方とか、パートナーとの関係
（繁殖）など、いろんな局面で、うまくいかなくなるだろうし。
199:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 22:40:43.43 tI6hlwRk0.net
>>189
ありがとうございます
おつかれさまです
200:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:00:42.51 zfQ9h//60.net
>>190
仲間のメスいいやつ
201:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:07:43.41 cN47k6xYO.net
ウッチーがウメキチに攻撃されてるときの悲痛な顔が頭から離れない。
ウッチーをあんな目に合わせた人間は二度と動物に関わってほしくない
202:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:15:54.73 LvVq/baaO.net
>>189
英文訳乙です
ただ、いきなり海外に発信してしまうのは「日本の恥」では？
もう少し国内での自浄作用を信じたい気がするんですが
203:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:16:05.06 lER2Dzlm0.net
寝室の入り口付近の水溜りにつかって苦しんでいたけど、あの水はなんなの？
ちゃんと池として作っているわけでもなく、中途半端なびしょびしょ状態。
もしかして寝室をホースで水かけて掃除したときの汚水を出入り口から落とす方式じゃないよね。
不潔な水をいつも流すから出入り口に高い段（丸太）を立てていたのかななんてふと思った。
普段は水がつかないように丸太をわたって出入りするとしたらあの丸太と壁の間の水溜りにはつからなくてすむ。
ウッチーは丸太に登れずへたり込んだところ、ウメキチの攻撃にあの水溜りのコーナーに追いやられたとしたら、
傷まみれの姿なのに、汚水につけられてあがいていたっていうことになる。
204:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:17:57.33 sFJ2ByWH0.net
>>195
保護センターから改善勧告も出ましたし、もう1カ月経ったので
海外に出しても良い頃だと思います
205:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:31:02.76 1SmQeZm30.net
改善勧告を受け「外部のアドバイスを仰ぎ改善する」はずの期間にシマウマを殺し、
「動物は難しいので外部のアドバイスを仰ぎ改善します」と市長が謝罪する
という意味不明なループ中なので拡散していいと思います
206:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:36:09.77 dE1HPQoqO.net
え～？！この園、オオカミやカワウソの前にも、
ワラビー、ヒグマ、北極熊などが、
ずさんな事故死してるじゃない…
207:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:38:43.97 sFJ2ByWH0.net
会見で記者が「関係者の処分はどうする？」って聞いたら
「処分にあたるのか知られなければ・・・」とこの期に及んで処分に対して消極的でしたね
市長はあの動画を見ているにも関わらず、やはり身内を庇う気持ちが相当ありそうで
おそらく処分は訓告ぐらいで終わってしまいそうです
動かせるのは第3者の声以外むりなので、国内でも海外でも多くの人にこの痛ましい事故を知ってもらって
それぞれの気持ちで意見して欲しいです
208:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:45:03.97 hcrRa2XA0.net
>>168
ゾウがくるからこそ20億円もの予算がつくわけで、動物園の質なんてどうでもいいんだよ
209:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:45:04.86 XIrgofo20.net
>>199
ホッキョクグマは落下事故があったけど奇跡的に無事だった
ただそのときの環境から何も改善されてないから
今いる赤ちゃんもそのうち落下して死�
210:ﾊのではと危惧されている
211:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:46:39.12 5AxMYbVh0.net
今日、NHKでユキヒョウやってたからちょっとだけ見たけど、
わざわざ現地まで行って、ようやく姿を見る事が出来るユキヒョウが
日本で飼育されているのに、粗末な扱いをされてて切なくなったわ。
212:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:59:54.25 cYnfSOMp0.net
公務員は過失ではたいした処分にならないよ
213:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:02:45.47 SGJ735AH0.net
>>200
記者さん、突っ込んでくれたんだ！
214:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:26:04.83 MvID7auM0.net
たまたま動画を取られたから露見した連中だけを厳しい処分した結果、
開き直って洗いざらいしゃべられでもしたら大変
かといっていまさら処分無しにしたらさらに炎上しそうだし
そもそも命令に従っただけの飼育員の扱いもあるし
ということで園長以下そろって軽い処分で終了
シマウマが予定外だったが
215:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:34:36.83 X82IaQeK0.net
なんだろう、動画がうまくみれない
>>41は
PCでみると映像あり・音声なし
タブレットでみると映像なし・音声あり
になってしまう
216:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:39:55.71 X82IaQeK0.net
すいません、PCの問題は解決しました
タブレットは分からず・・・
217:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:41:02.61 913bKWoU0.net
残念だけど、動物園と市役所が事故と言ってる以上、
過失扱いなのでせいぜい厳重注意で終わりですよ
218:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:43:39.62 Z/BS2Hod0.net
事故じゃないじゃんね！
219:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 00:44:56.72 A9c4O0i00.net
アジアゾウプロジェクトは始まっておる
もう誰にも止めることはできんのじゃよ
220:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 08:20:11.96 fvbb5pPX0.net
アフリカゾーン、動物公開遅れも 札幌・円山動物園
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
ストレス、肺水腫招く？ 札幌・円山動物園シマウマ輸送死
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
221:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:01:38.86 yWBLYtPc0.net
ウッチー、今どこにいますか？
信頼していた人間に最期に酷い目にあわされ恨んでますか？
暴行され傷だらけで思うように歩けなくなっても助けてもらえず
肩で息をして絶望的な表情をしているウッチーを思い出すと
まだまだ涙が止まりません
でもウッチーの事が可哀想でならないと憤慨して
抗議してくれている人たちもたくさんいるんだよ
28年もの間たくさん癒してくれたウッチー
もうあんな酷い目にあう事はないから安心して天国に行ってね
献花台でウッチーに手を合わせる事ができるのも
あと5日ですが週末に行くから待っててね
222:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:06:53.07 OvOOKF3Q0.net
酷いね
223:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:21:52.51 LkvAI40X0.net
公務員は飲酒運転で人殺してから事件になる
224:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:25:38.31 00wFDbLY0.net
>>213
私は北海道民じゃないので行けないけど、
抗議はしていきますよ。
あれ思い出すとウツになって、全然眠れない
結局「全身噛み傷」だらけだったって勧告書にもあるし
もう被毛が被毛じゃなくなってるのは何分も前からハッキリ見て取れるのに
でも上に書かれてること読むとガッカリ
225:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:33:02.96 tm989iL50.net
モーニングバードで動物園の裏側やってる
ウッチーも円山以外の動物園だったらよかったのにね
226:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:43:20.86 K/FsV/WC0.net
報道あまり本州でされないけども
繁殖のためだろうけど、合わないクマを何度も入れるのはね
そりゃ無理でしょう
旭山動物園に指導でもされた方がいいんじゃないかな
基本円山動物園は本気の設立じゃなく、もともと適当に
明治に娯楽で作られたものだと思う 立地が悪いし、
建築検索して、動物の安心で優美なつくりじゃないと思う
他の大きい動物園と旭山に慣れてるからかそう思う
あとうちの札幌の子 私立のが高校の虐め被害者なのよ
虐めや教員から生徒へのパワハラや教委の虐め隠蔽がすごいらしい
毎年０だって ありえないでしょｗ 虐めの対策何も無く
被害者の多くは、我慢か小学から転校連続や不備で不良ばかりの通信を余儀なくされてる
そこもつきたいわ札殺市
227:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:48:47.57 00wFDbLY0.net
上の流れ読んでたら公務員だと甘い処分で終わりそうだから、
私も千葉獣医師の免許を剥奪するか、業務停止処分にしてほしい
>>217
見た
北海道の放送局で流されても東京のほうには流れないんで
こういう番組に何とか取り上げて欲しいから情報提供してみる
228:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 09:59:45.35 8CuZL6N10.net
完全黙秘とか、もうね
これまでの犯歴と服役で余計な知恵つけてる
このまま黙秘じゃ死刑に出来ない
229:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:06:07.70 tm989iL50.net
>>219
なんとなくだけど、テレ朝と札幌市って同類というか近い感じしない？
最初から報道してくれてる読売新聞系列で、日テレのがいいのかと思ったり
230:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:07:17.84 0tds3BmC0.net
殺幌市ｗｗ
231:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:15:05.45 N7xBKb+y0.net
>>218
日本語おかしいよ
232:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:18:12.82 nO2KsZjr0.net
全国放送のニュースで取り上げて欲しいわ
233:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:22:35.83 00wFDbLY0.net
>>221
うーん、私も読売新聞だけがやってくれてるなぁ、って前から気にしてるんだけど、
日テレだと、良くてミヤネ屋だけだと思うんだ（日テレ制作ではないけど）。
スッキリは事件の報道して、わりと早い段階で主婦向けとかほのぼのネタになるよね。
以前はもっと裏の事件も取り上げてたのに。
実はフジのとくダネが動物ネタをけっこう取り上げてたりするし、
デーブ・スペクターがいる日は、海外の驚くべき事件も取り上げるから、動物愛護の話なら…
日テレはダメもと、とくダネもダメもとで送ってみます。
234:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:22:52.63 lCh+b3LH0.net
>>221
いや、北海道では、テレ朝系列のHTVがウッチー死亡事故以降結構報道しているノに対して、
日テレ系列のSTVは呑気に夏休みの円山動物園の見所を夕方の番組でやってウッチーの件は完全スルーしている感じ。
↓こういう事情が関係しているのかも
◆札幌市立円山動物園に象を呼ぶ会◆
石橋 雄哉 副会員
元STV社長
235:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:44:31.89 tm989iL50.net
>>225
確かにスッキリは万人受けというか、広く浅くな番組になったよね
モーニングバードは詳しくやる時は結構つっこんだ報道する印象
フジは嫌いなんだけど、この際妥協して私も要望出すわ
番組に意見送る所でいいのかな？
TBSも嫌いなんだけど、週末に社会問題取り上げる番組あったような...
やってtryとかそんなコーナーがある番組
>>226
ほおーなるほど、同系列と言っても新聞とテレビじゃ姿勢が全然違うのかもね
236:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 10:53:21.68 YF7sCKsS0.net
うん、読売系列の北海道ローカルの情報番組「どさんこワイド」は
普通にホッキョクグマの命名式延期や夜の動物園などは放送して
ウッチー関連はほぼ報道してくれなかったよね
テレビ朝日系列のHTBの情報番組「イチオシ」の方が
ウッチー関連のことや市長のコメントを何回か取り上げてくれてるよね
HTBまた取り上げてくれないかな
237:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:08:35.85 eb9YHvJW0.net
輸送を、箱のレンタルを含めて動物商に発注することが多いというのは、この業界ではよくある話。
ユニック一つ持っていない動物園の方が圧倒的に多いから。特に公立動物園では、普通免許で乗れるトラックしか持ってないよ。
大型クレーン借りるのにも「半日いくら」契約になるから、時間内で終わらせたい気持ちは分かる。
今回は、あまりにもタイミング的に悪かったとしか思えない。
ウッチーの件とは、全く別の次元の話と思う。
238:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:20:45.35 hJK3KhZg0.net
>>229
「人間の不注意で箱に慣れさせもせず、一発勝負のギャンブルに負けて動物を死なせてしまいました、残念！」
のクズ動物園が言いそうなことだね
＞タイミング的に悪かった
ウッチーの件とは別の次元で「円山動物園が動物より人の利己的な考え中心で腐ってる」話でしょ
239:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:35:03.26 4rQD5QwG0.net
改善計画書作成期間なんだよなあ
普通は改善計画終わって落ちつくまでルーチン仕事以外しないだろ
未経験の輸送とか、なに攻めの姿勢見せてんの？
改善する気皆無、結果死亡事故
言い逃れのしようもない
240:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:39:01.45 ymy9mrGh0.net
>>229
飛雄馬が神経質な子だという事が（釧路からの搬入で）既にわかってたんだから一般論で語るのは無理がある
単にズサンな作業で亡くなったのではなく、ほとんど未必の故意で殺したようなものでしょう
あと、輸送機器のレンタル料よりも立ち会った18人の無能な公務員の人件費の方がおそらく遥かに高額だというのも、よく考えると何かがイビツ
241:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:49:54.52 rYBI4Imd0.net
臆病なシマウマのことを考えて今回初めて業者に依頼したらしいけど、
麻酔をしなかった理由と輸送箱の慣らしの有無を聞きたい
園が死なせた動物がかなりの数いるのにタイミングなんて言葉で片付けられないわ
242:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 12:58:59.45 +VX2CiQO0.net
改善勧告うけて見直しすべき期間になんで難しいシマウマの輸送なんかするの？
動物にとっては緊急性ゼロの移動でしょ
新施設オープンを遅らせないだけために強行して、失敗した
上半期中に終わらせなきゃとかの理由でシマウマ殺すなよ
243:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:06:31.86 66pPdxYE0.net
円山の大型ネコ科担当者の件、ここでなんかツイートが来てますよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
244:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:11:24.22 xJG61pWC0.net
7月、8月と連続で大物動物の死亡・・
来月もまたなんかやりそうで怖い
245:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:18:23.57 cAyray1a0.net
上半期の不審死は計３件。
まあ駆け込みの1件増がちと残念でしたが^^;
下半期は新施設オープン、シロクマ赤ちゃんの命名式、改善計画完了など^ ^
ポジティブな話題ばかりで楽しみです^ ^
246:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:21:10.43 DQpC6hwx0.net
>>235
「今いろいろと騒がれているのは氷山の一角でしかないのよね。
まだネタがある。」
気になる・・
247:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:47:53.36 00wFDbLY0.net
>>235
＞動物愛のある人＝管理職から見て扱いにくい、一言多いタイプ
・・・を異動で閑職に追いやったぁ？円山動物園。
橋下徹がＴＶチャンピオンの動物園選手権優勝者の文科省キャリア官僚を天王寺動物園に迎えてたことは知らなかった。
何か「さかなクン」みたいな愛と知識がある人の存在って、やっぱり必要なんだなぁ。
どうしてユキヒョウが展示室から出して貰えない上に地面がびしょ濡れなのか、ただの怠慢だと思ってたけど
「猫のおしっこの臭いが嫌い」って・・・猫すら飼えないのか
248:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 13:49:14.76 bKv+mzQr0.net
飛馬の件でウッチーのことはうやむやにできそうですｗｗ by○山動物園
249:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 14:04:36.92 M8xVyJSb0.net
飛馬の件はさすがに頭かかえてるけど、8月中に死んでくれたのはラッキーだった^ ^
9月からは予定どおり新規一転！
禊がすんだ下半期はアジアゾウに備えてお金ばらまくぞう^ ^
250:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 15:15:38.24 N0K7SKUY0.net
多額の予算っていってもデザイン代は市立大学だから
市のお金を回してるんだよな
いくら出してんのかしらないけど
前の市長さんってこう言う金回し上手かったよね
浮いた分は自分の好きな分野(ＰＭＦや札響)に回してた
もう動物園の中の話で収まらない、市の問題だね
251:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 15:29:55.36 cYzIibFh0.net
動物園につけた予算アジアゾウの22億円以外にも、
動物園関連の研究費で市立大学にお金出してるってこと？お金浮いてなくない？
しかも事故多発の欠陥施設は市立大学がデザインしたってこと？
252:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 15:33:40.79 ji4MDBAA0.net
>>242
札響さんに限らず、パクリの佐野周辺に限らず、芸術関係もザイニチ利権の温床だからね
市というより道、道というより国単位の大問題だよ
253:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 16:49:05.09 sMSAkfeJ0.net
>>243
そういうことなら新設アフリカゾーンもデストラップだらけかも…
254:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 16:58:37.64 7UjmGBun0.net
市長も処分に弱腰っぽいし、ウッチーは浮かばれないなぁ
255:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:48:36.21 YF7sCKsS0.net
市長には期待してたんだけどね
メールしても意味なかったか
256:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:50:36.10 1bgIxPw40.net
処分は今月中にでるんだよね？
あと何日間かあるし、ちゃんとした処分が下されるように待ってる
257:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:56:23.68 lCh+b3LH0.net
今から札幌テレビで「揺れる円山動物園」の特集をするらしい。
結構今までスルーだった局だけに、どういう報道をするか。
258:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:58:44.09 TDh4P9mc0.net
「動物が過ごしやすいか」ではなく「デザインが良いか」が念頭に置かれてるかもしれない、って事？
259:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:59:10.97 1bgIxPw40.net
ローカルであの動画流してくれないかな？著作権は撮影した人？
虐待か事故か市民に判断して欲しいわ
260:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:00:27.19 TX0hfXyO0.net
ウッチーの事件以来、あれほど大好きだったマレーグマの写真を直視できなくなってしまった
動物を見ると事件の事を思い出しそうで、怖くて地元の動物園にも行けなくなったよ
動画を見ただけの私が、この状態なのだから
実際の現場を目撃した人でPTSDになった人とか、いないのかな？
私の精神が弱すぎるだけなのだろうか・・・？？
261:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:04:44.49 K/xaYcFX0.net
>>235
サヨクのオスプレイ監視ツイじゃん
262:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:13:35.81 6lnjd1tk0.net
今日の円山動物園プラザでの動物園会議を傍聴した方のツイッターでは、出席した委員の中に動画を観た人はいないっぽいですね。
263:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:16:06.42 rHbuDPYd0.net
>>252
同じ。
動画をほんの少し見ただけで数日間、腹が立つわ、悲しいわ、かわいそうだわで
夜なかなか眠れなくなった。
ウメキチには罪は全くないのわかってるのにウメキチの写真を見ると嫌な気分に。
264:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:27:37.43 1bgIxPw40.net
会議、傍聴者あまりいなかったのかな？
265:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:29:03.15 DQpC6hwx0.net
>>254
｢動画をご覧になった方はいるんですか？観たんですか？（涙声）」と
発言してくださった方のことを読んで、私も泣けました。
266:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:33:35.87 Ii0eYHnf0.net
円山動物園のエンタメ路線は前市長が敷きました。
現市長は市役所事務屋上がりの人で、前市長の政策をそのまま引き継いでいます。
だから現市長にはまったく期待できません。
「あり方」の会議も市役所の言うことを聞く人が選ばれています。
267:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:34:40.20 rHbuDPYd0.net
>>257
動画見た人いなかったのか。
何のための動物会議？
動画をご覧になった方はいるんですか？って発言してくれた方に拍手したい。
委員全員に動画をしっかり見て欲しい。
委員ってどうやって選ばれたんだろ。
どうせ適当なんだろうな。
268:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:47:00.56 00wFDbLY0.net
>>252
私も同じですよ。すっかりトラウマ。ウッチーの絶望感を思うとどうしても泣いてしまう。
だから全部の動画を見ることはできてないし、今後もできないと思う。
２つ目と３つ目の動画の部分部分と、ラストの展開だけでじゅうぶん号泣するし、
思い出すたびパニック発作みたいになるし。
夜も灯りを消して寝られない。どうしても思い出し、階段の上り下りの時にも思い出すほど。
あの丸太棒の部分がもっと登りやすかったら、とか、逃げられる入口はもっと大きくして、あんな上のほうじゃなかったら…とか。
そういう心理的な２次的被害も、抗議メールなどには書いてます。
269:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:49:56.77 zRol0QEu0.net
泣いてる、悲しんでるアピールとかはいらない、と思うけど…
わかるよ、気持ちはわかる
270:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 19:05:39.66 rHbuDPYd0.net
シマウマの死に謝罪する秋元市長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 20:25:48.70 8u6fFKM/0.net
正直言うと動画見たことない
今後見る気もない
みんなの文章だけで充分だった…
272:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 20:47:03.46 T8Uj0kRc0.net
あの動画を見た後とただ新聞の時系列を読んでる人とじゃ全然違うと思う
新聞はあくまでも職員の知識が甘く残念ながら繁殖を失敗したって印象、
でも動画を見ると失敗ではなく虐待、
ヤフコメントでも「ばぁさん入れたらそりゃ怒るよ」って結構な量書いてあると悔しくてたまらない
だからこそこの動画はもっと多くの人に見て反省より言い訳だらけの動物園を糾弾して欲しいと思う
273:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:03:34.61 Z2SpOYns0.net
>>254
どうしてだろう？これだけニュースにもなったのに
やっぱりこれだけじゃ足らないんだな
でもメールは止めない続ける
274:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:26:39.23 T8Uj0kRc0.net
＞お仕事したときのことを思い出すと、円山動物園は旭山動物園なんかと比べて、比較的「ゆるい」感じではあったけどここまで…？
やはり職員は旭山に比べて「ゆるい」らしい
275:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:37:08.54 ZCARfq/sO.net
こんなに動物を大切にしない動物園があるとは。
動物専門ではない遊園地とかでも、ずっと大切にしている感じ。
資産面から言っても高価だし。
276:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:40:42.86 66pPdxYE0.net
園の公式ブログに、ママチャリレースの事書くぐらいだもん
URLﾘﾝｸ(sapporo.100miles.jp)
飼育員が主役になってどうするんだw
277:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:54:43.55 T8Uj0kRc0.net
動物への寄贈果物をこっそり持ちかえるような飼育員たちです
これが円山動物園の全てを物語っていると思います
全ての感覚や決定事項が、自分＞＞＞＞＞動物なのです
278:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 23:13:42.35 66pPdxYE0.net
「みんなのドキドキ体験」メニュー一覧
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
＞シマウマガイド
＞シマウマの生態について、飼育員が解説をします。
(ノД`)・゜・。箱に入れると、心臓がドキドキして止まることもあるわよ
279:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 23:15:24.18 2tqo3zF6O.net
>>259
動画見てても知らないフリしてるかもよ
280:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 00:36:35.94 h2MbX0az0.net
私もまだ最後まで見れない。
グロとかじゃなくて精神的に強い衝撃を受けるから。
惨殺だよね、、、
281:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 00:42:17.38 1xgs9sKA0.net
目をそらすのも申し訳ない
282:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 00:47:36.93 TDzyBOC/0.net
立ちました
札幌市円山動物園★11 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(zoo板)
283:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 00:49:57.95 qWkf1jhZ0.net
>>227
噂の東京マガジンですね
口コミ募集してます
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
284:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 01:09:38.25 hRuqHbvq0.net
捜査だけでもいいから動物愛護法違反で動きがあれば…
全国的にニュースにもなるだろうし深刻さが伝わるかもしれないのにな
道警にはメールを送ってるけどこちらもどうなるか
285:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 03:40:46.37 z6o+v9N10.net
>>190
人工保育あるある
人間の子育てグッズやショータイムがある場合は、マスコミ露出が多くて、自己掲示欲が強い
見えない所では育児放�
286:�
287:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/08/27 05:58:37.69 NuC+AhBe0.net
死んだ雌グマの「ウッチー」は推定３０歳以上で、５歳の雄と同居訓練を行っていた際に争いになり、
折れていたあばら骨が内臓損傷を引き起こしたとされる。
これは明らかに動物虐待だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
288:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 09:16:15.96 wgrx7wvN0.net
動画を見なければおおげさだなあ
もしくはウメキチはＳだったのねで終了
289:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 09:36:04.86 kpbaesjZ0.net
>>276
私も道警にメール送ってるけど動きがなくてイライラする。
動物管理センターから既にウッチーの件では情報提供させたから
それ以上は踏み込まない、ということなのかな。
動物愛護管理法をいちいち気にしてたら、動物の多い北海道では何件も取り上げなきゃならないから、とかがあるの？
>>268
これ５年前のだけど、これ全員公務員？
この人たちの中から、動物愛のある、一言多い、扱いにくい人間は飛ばされてしまったってことなのかな
290:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 11:13:38.71 h2g/CFXY0.net
申し訳ないけど今はウメキチ見たくない
ウメキチは悪くないって意見の人もいるけど
こんな前例のない暴行をしたマレーグマは全国でもウメキチだけ
ハッピィとウッチーだけならたまには
じゃれあうことがあっても平穏な毎日だった
291:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 11:15:58.83 LCKe8I520.net
>>279
まさしく動物園会議の委員もじゃれてるのと闘争って見分けがつかないものなの？とか、20分って熊の闘争として長いの？とか、動画を見ていないのんきな質問があったようですよ。
動画は見ようと思わないと見ないし、今回の動画は衝撃的過ぎて人にも簡単に見てって言えないでいます。
私はウッチーがウメキチに襲われて、カメラ目線で目と口を大きく開けて苦しんでいる写真だけでも衝撃だったので、あれをより多くの人に見て欲しくて。
でも写真は勝手に使ったらいけないんですよね？
どうしたらたくさんの人に本当のことを知ってもらえるか悩みます。
292:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 11:39:11.09 kpbaesjZ0.net
>>282
その写真が掲載されてるサイトにひとこと許可もらえば良いのでは。
目的がちゃんとしてれば協力してくれるでしょう。
まとめサイトなんかでも「出典」で写真の引用元、書いてるし。
293:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 12:09:47.85 DGB7lJL90.net
>>281
何回も言うけど、ここでウメキチのことを悪く言わないでもらえるかな
思いは人それぞれだけど、わざわざここに書き込まなくてもいいのでは・・・？
そもそも「ウメキチの移動はハッピィとの繁殖のため」と上野でも発信してるのだから
状況を把握しないで、おかしな同居を繰り返した移動先動物園が悪いんだよ。
ウメキチだって初めての同居が訳の分からない事態になってしまって困惑したと思う。
人間じゃないのだから理性ではどうにもならないんだよ。
円山にはウッチーと同様に尊厳を傷付けられたウメキチにも謝罪してもらいたいわ。
294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 12:34:40.73 2t62/3bz0.net
公務員の1日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 13:21:52.92 YUuO5nXY0.net
違うスレッドでブロガー叩きが流行ってるようで笑えるｗ
なんか必死だった
296:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 13:55:36.74 wgrx7wvN0.net
百聞は一見にしかず
動画を見れば嘘がバレバレだもんね
だから委員会でも本来なら最初に流すべきなのに流さない
都合悪いことは全部隠して形だけの委員会は終了
動画が広まることが一番怖いんだということが判明したので
急いで広めることが大切だと思う
あのありえない映像を見ない人には
何が問題なのかよくわからないと思う
297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 14:37:19.19 YUuO5nXY0.net
どれ拡散？
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
英文もあったよね？あれはいらないの？
298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 14:50:07.41 TDwe2Okt0.net
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これの説明文に英語･日本語両方入ってる
299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 14:59:14.88 YUuO5nXY0.net
あっそういうことですね、ありがとう＾＾
300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 15:02:49.89 YUuO5nXY0.net
市長が関係係員を異動させないなら世界に拡散します
園長 課長 飼育係長 直接かかわった飼育員 4名です
301:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 15:19:13.82 YlCnSPJv0.net
市に自浄能力はなく、非難、批判をのらりくらりとかわし
みんなの怒りが静まるまでじっと待つつもりでしょう。
いっそ、SAPPORO,JAPAN ってタイトルに入れちゃいます？
そのうちサッポロのことをYouTubeで検索したら
トップにこの動画が出てくるようになるかも。
302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 15:25:46.54 YUuO5nXY0.net
札幌 じゃぱん 入れてください！
303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 15:32:49.23 kpbaesjZ0.net
獣医も入れてほしい
304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 15:39:16.95 YUuO5nXY0.net
園長(事務？) 課長(獣医) 飼育係長(獣医) 直接かかわった飼育員(中卒？)
305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 16:09:14.44 8hWuwlP40.net
無理な同居訓練で雌マレーグマを死亡させる
→死亡発見当日も別の雌で同居訓練していた
(死亡の件は発表せず隠蔽していた)
8/21動物愛護法に基づく改善戒告を受ける
→8/23館内輸送でシマウマを死亡させる
(8/28までに改善計画を動物管理センターに提出するはずなのに、イレギュラー業務である館内リニューアルに全力をそそいでいた)
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 16:09:59.04 8hWuwlP40.net
円山動物園の平成２６年度の決済、歳出は２０億９千万円、歳入２億６千万円
27年度歳出予算23憶３千万、歳入予算、３億１千万
これに人件費は含まれてません。
歳出は施設整備費が主です。
★なんと毎年20億円の赤字！！！
307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 16:14:29.05 mHGCzYqj0.net
>>291
今判明してること。
園長は田中、課長は柴田千賀子、係長は千葉司、飼育員が祐川猛。
ほかにかかわっていた飼育員４名の名前知ってるんなら、ここでぶっちゃけちゃえ。
千葉係長以外にも獣医師がかかわってなかったっけ？
ウッチーのためにも内部を知ってる人いたら、ここで洗いざらいぶっちゃけてほしい。
ウッチーのことがあったばかりなのにシマウマを殺す始末。
円山は自浄能力がないから人事異動するしか方法がないよね。
308:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 16:39:55.89 YUuO5nXY0.net
たとえ組織が腐ってたとしても
末端に愛情と常識があれば防げたような気がするけどな・・
ウッチー無駄死にはさせない
309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 17:54:44.22 Vy7gM6jc0.net
>>299
そう、人間性の問題大
普通の人間は、組織に問題があったとしても、あそこまで動物を放置して見殺しにできない
観覧客でさえ「死んじゃう」と言っていたのに
あの飼育員とあの獣医でなければウッチーは助かった可能性がある
もちろん組織の問題は対応すべきだけど
310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 18:35:26.30 ySRZNo+B0.net
その飼育員は組織の中で今回の件をやめさせようとひとりで
がんばっていた
しかし直属の上司が強力なコネをもっていた
事件が大きくなり、園の管理職だけから事情聴取した
市は飼育員に責任があるとだまされて、関係職員の
処分をぶちあげた
しかしそのあと別ルートから黒幕が判明
強力なコネがあるため市はとたんに処分に及び腰になる
動物管理センターはハシゴを外された格好
園長は市長とお友達
311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 18:48:59.70 6Hwi7lkK0.net
その飼育員のみ反対した内容のソース出して
園長は聴取されてないのがどうかと思ってる
聴取は飼育員もされてるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上の表の二段目に飼育員と書いてある
312:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 18:53:27.40 XmUiQrWD0.net
>>301
動画見れば飼育員が止めなかったのは自分の意思だと分かる
無理やり庇って動物園の体質そのものに見える
本当に動物に愛情あるなら引き離すか内部告発でもすれば良いんじゃないの？
313:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/08/27 19:07:03.24 fDhO3uXa0.net
＞＞301 改善勧告が出ているまっただ中、市長が陳謝する
不祥事を起こして、さらにひどい不祥事起こしたのに
先の記者会見の時、それにもかかわらず市長があまりにも
優柔不断な発言だった。
動物管理センターを応援して市民オンブズマンや愛護団体も動いて
さらには、訴訟を起こすことに結び付けていかなくては。
314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 19:59:28.87 Vy7gM6jc0.net
向井さん頑張れ！
315:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:15:21.69 YUuO5nXY0.net
その妄想の黒幕ってダレｗ
316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:15:28.51 wgrx7wvN0.net
管理センターは動物園の報告を鵜呑みにした身内ですよ？
向井さんはもと動物園職員ですよ？
また転勤の可能性がある人ですよ？
317:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:17:56.77 YUuO5nXY0.net
身内でも改善勧告は評価できるよ
しかも道警にも報告ｗ
318:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:18:40.58 /B4vi+NC0.net
今回のシマウマの移送、時系列見たら放飼場に着いてからすぐに飛馬を出さないで、
檻内で20分くらい時間過ぎてるんだけど、どうも檻の出入口と放す場所の入り口サイズが合わなくて
それで手間取ってたらしいとか・・・
あくまでも「聞き伝え」ってブログには書かれてるから何ともいえないけどね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:39:08.58 9+gQzLGB0.net
>>308
批判が殺到しているのを落ち着かせるための上辺だけの対処って可能性もある
これからも継続して監視していかないと何とも言えない
>>309
本当だとしたらそれもお粗末な話だけど
釧路からの移動ではケガだけで済んだわけだから本来なら30分やそこらは大丈夫なはず
檻に慣らしていなかったのが致命的だったんだろうね
いずれにしても解剖・病理検査の結果だけでなく
そういった計画自体に問題がなかったか第三者にきちんと調査してほしい
320:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 21:23:47.85 YUuO5nXY0.net
改善計画は明日出るんだよね。
職員の処分も・・明日か、月曜日。
それ次第ではまた動き方もいろいろね＾＾
321:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 22:21:14.44 lDDEMyfQ0.net
改善計画明日かー
どうせ勧告出された時点で雛形出来てたんだろうけど、飛馬の事なんて書くつもりだろうね
322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 22:33:41.88 XmUiQrWD0.net
＞豊橋総合動植物公園のお知らせ
＞当園では現在、父母娘の３頭のマレーグマを飼育していますが、マレーグマはもともと単独生活をする動物であるため繁殖ペア以外の同居は困難であり、また、娘との近親交配の可能性もあるため、ノア誕生後は父親と母娘を交互に展示していました。
・マレーグマはもともと単独生活をする動物であるため繁殖ペア以外の同居は困難であり
3頭で同居とか、ウメキチとハッピィの仲介役とか生物学上最初から不可能だったんだよ
そして攻撃されてても引き離さない、怪我しても治療もしない
どう見たって虐待でしょ
323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 22:34:19.79 UaxAlDmh0.net
新聞記事には、闘争で死亡って書いているけれど、
あれは闘争ではない。
たとえば人間が、一方的にやくざに襲われて嬲り殺されたのに、
やくざとけんかして死亡とか言われたらどうよ？
そういう意味で新聞報道がミスリードだから一般の動画を見ない人たちには
問題がわからない。
実は最初に新聞を見たとき、動物同士のけんかで死んだのに改善勧告なんて厳しいのねと正直思った。
動画を見て血が逆流するような怒りが、見てから何日たってもまだ消えない。
ノーカットの長まわし撮影で、ウッチーのほうから暴力を振るっているところはない。
一方的な攻撃に、もがき逃げようと必死のウッチーの姿。
新聞記者も動画を見ていないのだろうか。
あれを闘争と書かせたのが動物園側の工作だとしたらうまくやったというところだよね。
がらっと印象が変わってしまう。
324:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:16:37.20 z+V20X9T0.net
>熱帯動物館とアジアゾーンを結んだ線から下が、飼育展示一係。
>上が飼育展示二係で、マレーバク、コツメカワウソ、マレーグマ、
>グラントシマウマの事故死については、「飼育展示一係 アジア・アフリカ班」
だそうだ。
飼育展示一係長千葉が諸悪の根源。
325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:27:23.91 rFJh2kTY0.net
>>301
丸窓から見てる人が飼育員なら、止めようとか助けようって意思は感じられない
326:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:34:26.85 CnA9AIjT0.net
6月16日 同居訓練開始
7月25日 ウッチー死亡確認
7月30日 市長の最初の記者会見
7月31日 センターによる関係人聴取（課長、係長、ヒラ獣医）
7月31日夜 園長がビール園等の出来事をFB掲載
8月4日 センターによる聴取（ヒラ獣医、担当飼育員）
立入検査（立会：園長～担当飼育員）
8月6日 センターによる聴取（ヒラ獣医）
8月10日付 動物園の事故報告書
8月21日 センター勧告
こうして見ると、市長記者会見に先立ち市長に当然だれかが事情説明
したはずだが、常識的にみて園長もしくは担当局長が行ったはず
そして記者会見では原因究明に取り組むことや関係者の処分を示唆（強気）
しかしセンター長は7月31日にはなぜか元部下でもある飼育員から聴取せず、
飼育員からの聴取は4日までずれ込む
で、2回目の市長記者会見では関係者の処分にものすごく慎重になる
まあ、気持ちはわからないくはないｗ
327:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:37:31.99 9+gQzLGB0.net
710 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:37:41.31 ID:fJN/ldcs0
>>570
他から転載
7月24日
あの日、動画2の頃合いに生であの状況を見ました。口から血を流し…本当にかわいそうでした。
園の関係者を探す為、辺りを見渡しましたが園の関係者らしき人は1人も近くに居なく、「繁殖の為ケンカをするが見守ってくれ」という紙が貼ってあるのを見つけました。
家族がみんな心配をしていたので(母、子供4歳と1歳半、姉、姪)にその旨を伝えましたが
やはり繁殖の為とはいえ、あまりにも酷く気になったので、入り口にいる園の関係者に口から血を流している事、
あんなに酷く攻撃されているのに死なないのか？と状況を確認しに行きましたが
「繁殖の為の同居訓練ではケンカはよくあること。飼育員がしっかりと見ているので、死ぬ事はありません。新しい命の誕生の為に様子を見ながら管理しているので見守って下さい」と言われました。
あの日、近くで野球をやっていて動物園にはそんなにたくさんのお客さんが居なかったと思いますが、あの状況を見ていたお客さんは、長く見ている人、早々に次にいく人がいましたが、私は子供がみる光景じゃないと早々にあの場を後にしました。
同じペースでまわっていたお客さんも、あまりにも酷いのでやはり園の関係者に言ったようですがあたたかいめで見守って下さいの一点張りだったそうです。
ブログを見て、みているお客さんも笑っている場合じゃないというような内容が書かれていましたが
あの日のあの光景を見た人は、園の関係者にお話しているんじゃないかと思います。
繁殖の為によくあること、死なない、飼育員が様子をしっかりと見て管理していると言われてしまえば、素人の私は引きさがる事しかできませんでした。
本日このニュースを知ったのですが…もっと激しく訴えていればウッチーの命が助かったのかな？と思うと
とても残念でショックを受けています。
あの日の全てをみている訳ではありませんが札幌市動物管理センターに連絡してあの日のことを話してみようと思います。
ににこ 2015-08-09 00:24:18
328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:40:03.83 XmUiQrWD0.net
酷いなぁ
何から何まで酷過ぎるよ
329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:50:27.13 YUuO5nXY0.net
ピンチはチャンス
330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:52:07.72 YlCnSPJv0.net
ほんとに酷いです。
あの残酷なシーンを目撃して、ウッチーの事を心配して
わざわざ動物園関係者に声をかけてくれたのに、
結局「もっと激しく訴えていれば」とご自分を責めているなんて
その場にいた来園者の方々が本当にお気の毒です。あれを目撃したら大きなトラウマになりますよ。
でも、市の動物管理センターに連絡しても、という空しさがたまりません。
331:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 23:57:02.67 Vy7gM6jc0.net
>>321
空しくてもなんでもやり続けることが重要なのよ
外交でもなんでもそうなんだけどね
332:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:05:54.13 /CrvHT0L0.net
あの日に来園者の訴えを聞き入れるような体制だったら、初めからウッチーとウメキチを同居訓練なんてしないと思うな
それで、すごく悲しいけどあの日同居訓練を途中で中止しても
また繰り返し同居訓練させたと思う
根本的な事から変えないといけない
333:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:14:23.15 ItU4VxTF0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自分個人が悪いわけではないけど動物を殺さねばならないことに対して
申し訳ないと悲痛な思いだった戦時中の飼育員たち
普通は飼育員というとこういう担当動物に対する愛情を持った人を思い浮かべる
円山の飼育員は上司の命令に逆らったからといって死刑になるわけじゃないんだし
最悪自分がクビになってもいいという覚悟があればあの状況を止めることができたはず
そして内部告発でもすれば他の動物たちも救えた可能性がある
それをしなかったのは動物の命より自分の立場が大事だってことに他ならない
園長から飼育員まで、誰も動物に対する愛情なんてない虚しい動物園
334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:15:10.86 6R/kvfXt0.net
うん。
もともとがダメだから根本から考えを改めて欲しいというか、もう人員入れ替えて欲しい。
だってあの日だけじゃなくて、前から襲われてたのを知ってた常連客がいるんだし。
初日か２回目の時のは、以前は写真でまとめサイトに載ってたけど
その時点でもすでにウッチーの首の後ろ思いっきり噛んでて、目の下から血が出てた。
あんなことになる前には、ウッチーは果物のおやつを見つけて、ご機嫌だったんだろうなぁ、と思うと
そういうのが可哀想になるんだよ。
余生をのんびり長生きしてたのに、そんなささやかな幸せすらもぶち壊しにしたのが人間だって事が。
どう見ても未必の故意による虐殺。１か月かけてのなぶり殺し。
とっくに骨折してたんなら、７／２４より前の数回も、あばらのあたりがずっと痛くて、襲われてもいつも逃げられない状態だったかもね。
335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:39:48.46 r8kJ6zhG0.net
>>318
園の入り口にいた人はウッチーの飼育員じゃないよね？
園の関係者、この点に関しては連携取れてたのかしら？
336:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:43:55.38 /CrvHT0L0.net
>>326
取れてない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
下三行目から
337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:53:01.16 3176rcgQ0.net
入り口にいる園の関係者ってボランティア？
338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:53:48.54 r8kJ6zhG0.net
>>327
客から大丈夫？って聞かれた関係者は「見守って」って答えてるみたいだから
回答だけは連携してたんだねーっと思ったのよ
飼育員以外に訴えた人もいるだろうし
339:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 00:58:11.33 G0nRfd1o0.net
仮に担当飼育員が内部告発をすれば今回の処分からは免れるし、
今回の件を含め過去のいくつかの実情が明るみになるかもしれない
しかし有力な物的証拠を残していないと厳しいだろうねえ
現実はテレビドラマのようにはいかんよ
勝ったとしても、なんせこういう組織だからほとぼりが冷めたころを
見計らって定期異動の体裁で関係ないところに飛ばされる
結果的に動物寄りの飼育員はだれもいなくなり、残るのは長いものに
巻かれ放題の者ばかりとなり、今生きている動物にとってはますます
不幸な状況になるだろうね
というか、経営改善のときに動物寄りの飼育員は全員飛ばされてもう
残っていないと思っていたのだが、ちょっと違ったね
まあ、誰にどういう処分がなされるのか見守るとしよう
340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:01:45.15 3176rcgQ0.net
>>329
だね
聞かれ慣れてて回答マニュアルがあったんだろうね
張り紙するくらいだもん
誰に言っても「大丈夫ですよー」で終わりじゃ
341:、案内人要らないじゃん
342:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:04:41.78 /CrvHT0L0.net
>>329
なるほどね
｢小うるさい客がいるから、無駄に騒いだら返事はコレで｣は周知徹底してたのね
つくづく冷淡だね
動物の事心配になって、訴えたお客さんとその現場まで行くくらい出来るだろうに
そういう感性は持ち合わせてない
343:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:15:31.82 8RA0Qysy0.net
知れば知るほど内情が杜撰で動物軽視で陰鬱とした気持ちになる
ウッチーとここの動物達全てが可哀想
全国放送のテレビ局で取り上げてくれればいいけど無理なら週刊誌とかどうだろう？
動物ネタは興味ないかな
344:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:27:07.49 qp7zEBy40.net
市民が働いて税金を納めて、その血税で市民の総意として動物園が運営されていて、
自分たちは市民にサービスするために市民に雇われ、給料も血税からもらっているという
小学生でもわかる常識を、中卒飼育員も大卒獣医もわかっていないとしか思えないわ。
世の中で働いているのは自分たちだけとでも思っているんじゃないかしら。
市民へのサービスが殺戮ショーというのは言語道断。
345:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:33:04.46 BsNndntj0.net
残酷すぎて放送できないと思う…
でも見ないときっと分からないよね。
346:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 01:46:18.04 nd17h0jn0.net
スレチな話で申し訳ない。。
心療内科で働いているのだけれど、以前、保健所の殺処分担当の人が来院された。
「動物好きなのに、日々犬猫たちに申し訳なくて辛い。仕事に行けない」と、鬱状態になっていたよ。
だけど生活のために仕事を辞められなくて苦しんでいると。
円山園動物の職員の方々には、
将来ある動物を飼育する仕事に就いていることが、どんなに幸せなことか・・・
肝に銘じて働いてほしいと思う。
347:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 08:16:53.67 NAMDINtc0.net
どこに配属されるかわからない現業職として採用された
わけであって、動物の好きな者が動物園に配属されている
わけではないよ
動物嫌いな者にとっては幸せどころか不幸でしかない
ましてや上司があれではね
348:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 09:57:54.11 ZIwy4XJz0.net
>>333
私も週刊誌のことは考えました。
どの週刊誌だかは覚えていないけど
以前、動物実験の特集があったのは覚えています。
今朝は札幌の他の動物園から（他にもあるなんて知らなかった）
ペリカンが逃げた話をテレビでやっていたけど、
ウッチーの件以来、北海道とか札幌っていう名前を聞くのがイヤ。
349:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 10:22:53.02 9hu4vEal0.net
マレーグマ問題、獣医師増員し安全監視 札幌・円山動物園の改善策
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
鼻で笑うしかない
円山職員て、客になんか言われたら
素人がすっこんでろボケ とか思うのかな。
素人の方がよっぽどマシなのにね
＞18時39分 アフリカ館エランドシマウマ外放飼場前観覧通路に到着
＞18時40分 新獣舎への移送準備作業開始
飛馬が新居に到着してからしなきゃいけない準備って何？
教えて中の人
入り口のサイズが合わないってのが本当ならもう救いようがない
改善計画全文はよ
350:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 10:26:23.95 RWj5L29M0.net
>>338
ペリカンが逃げたのは「動物園」というより「動物テーマパーク」
みたいな感じ。
札幌市民だけど恥をしのんでいう、ここの飼育環境もひどいのさ…↓
URLﾘﾝｸ(www.tripadvisor.jp)
351:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 10:31:14.83 n1wUVt2U0.net
>>馬が新居に到着してからしなきゃいけない準備って何？
クレーンで下ろしたりじゃないの？
箱と入口のサイズが合わなかったというけど、
元々クレーンで吊あげて放飼場から出してるんだから、
新居でも直接中に下ろせばいいだけじゃないのかね。
どこまでも行き当たりばったりだな。アジア班は。
352:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 10:56:01.33 uPmIsvCE0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
コメント欄にキモイ擁護が頭の悪い書き込みしてる
「市は、担当者を処罰するといった方法で今回の騒動の巻く引きをはっかってるようですが、担当者が気の毒でなりません。
」
あいつ極悪人だし、サイコパスだし、見殺しの証拠映像もある
言い訳は通じないんだよ
353:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 10:57:21.76 9hu4vEal0.net
旧居と新居の作りがわからないのだが
そういうことなのか・・
＞クレーンで下ろしたりじゃないの？
メジャー出して計ったりしたのかとおもたｗｗｗｗ
バカすぎてありえるしょ
354:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 11:11:30.66 8zz5nqJo0.net
>>342
担当者が実際に処罰されてから言って欲しいわ
公務員だし、どうせお咎めなしなんじゃないの？
355:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 11:17:37.29 ZIwy4XJz0.net
>>340
個人経営ですか？飼育環境、悪そうですねぇ。
客によって意見がかなり分かれているけど、言えることは
飼育環境の悪さがわからない、気にならない人って自分や子供が楽しければいい人たち。
>>342
ブログ主さんは正当なことおっしゃっていますね。
「時代に先んじた動物園の意義や役割を理解できずにいる（もしくは理解しようともしない）
旧態依然の構造もしくは役所的体質にある」
コメントにはムカつきますが、たぶん園の内部の人か知り合いじゃないかな。
私の周りにも、知人が飼育員をしているから、ウッチーの件の責任者を擁護している人が
います。
あの動画を見て素直にむごいって感じられないのか・・・
356:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 11:53:55.36 9hu4vEal0.net
>>342
担当者にも家族や友人知人がいるだろうから
当然の思いやりとしてかばう気持ちはわかるよね。
その担当者がウッチーを思いやりかばわなかった皮肉
でもYahoo!ブログの人めちゃくちゃ抽象的な業界全体の話してるのに
そんな個人的なこと書かれたって困るべや
そこまで考えない迷惑行為
357:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 12:21:15.64 n1wUVt2U0.net
>>342
あの動画を見た後に、本来単独行動のマレーグマにおこなった
不必要な行為に対して｢同居訓練｣｢クマ同士のケンカ｣等
というコメントを見ると悔しくてたまりません
って返信がついてるよ。
358:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 12:39:43.45 QS7L0q8v0.net
クマ同士の闘争だとかクマ同士の喧嘩って表現がまず間違いでしょ
あれはウメキチからの一方的な攻撃
または暴行という表現が正しいと思う
最初に闘争って言葉を用いたのはどこなんだ
359:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 12:49:35.69 rqnB+qmh0.net
>>348
円山動物園の公式
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2枚目の死因･原因についてに｢闘争｣の記載
この頃はまだ｢高い所から落ちた可能性｣とかごまかそうとしてる
360:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 12:58:03.35 ItU4VxTF0.net
>>348
それどころか死ぬ前は「力比べ」で済ませていた・・・
ウメキチとハッピィの同居ではウメキチの方が劣勢だったみたいだけど
それでウメキチがストレスたまって年老いたウッチーに攻撃衝動が向いたのかな
あの動画でウメキチとウッチーを見たハッピィが慌てて部屋に逃げ込むのが映ってる
スタッフはウッチーに完全勝利したウメキチを見ればハッピィも恐れて
大人しくウメキチに従うようになると思ったのか？
361:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:02:41.77 n1wUVt2U0.net
>>348
ストレス溜まったというより、6月20日の段階で
ウメキチとウッチーの中は最悪なものになったんだよ。
3頭にとって屋内外どちらも「自分の縄張り」として過ごしているのだから、
自分の縄張りに嫌いな個体が入ってきたら排除しようとするでしょう。
ただハッピイはトラウマになったかもね、、、。
死んで行くウッチーと朝まで同じ寝室で過ごしたわけだし。
362:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:12:57.06 EjNBCw840.net
闘争？動物同士のケンカならしょうがないよね～～～
という流れに持って行きたい魂胆がアリアリ
それを訂正しないということは大きな組織がらみで
もみ消そうとしていることバレバレｗｗｗ
363:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:25:47.10 71oAHD5N0.net
>>350
そうだ、何だか記憶が曖昧だけど同居訓練の力比べ編
的な動画を見た気がするわ
あれはハッピィとウメキチのだったはずだけど
それと、あのウッチーの件をごちゃまぜにしたいのかな
個人的にウッチーの件は事故ではなく事件だと捉えてます
364:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:34:15.30 rqnB+qmh0.net
>>339
の改善策？見ると、まるで獣医師の配属方法が問題あっただけで、それさえ改善すればこんな事起こさなかった様に受け取れるんだけど
そもそも繁殖に適さない年齢の雌と、元から相性悪いとわかってる雄を檻に閉じ込めて一方が死ぬまで攻撃させるのはどうなのか？って事には触れないつもりなのかね
弱って隔離したはずのオオカミが仲間に足を食いちぎられたのも
ユキヒョウを水浸しで暑がらせ飲み水の管理すらしないのも.....
全文をはやく見たい
365:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:41:32.94 uMfgAkCm0.net
飼育員が一人で監視していた経緯って明らかになってますか？
客観的な証拠を自分たちで持つために映像記録員付けた方がいいのにね。
366:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:49:57.80 9hu4vEal0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
このYahoo!ブログって動物園業界では有名なの？
めっちゃいいこと書いてるけど、偉い先生とか？
円山の職員読んでるのか、これ。
まさにおまいらのことを言われておるぞ。
あ、まぁ役所の組織と言っておるけども。
まさに円山の腐った問題をずーーっと前から指摘し続けていたもよう。
367:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:53:48.16 n1wUVt2U0.net
>>356
よこはま動物園(ズーラシア)の園長さん。
368:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:55:23.46 EaGKWSec0.net
>>356
ズーラシアの現園長
369:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 13:57:19.59 EaGKWSec0.net
>>356
軽いプロフィールはここに書いてある
URLﾘﾝｸ(www.doubutsu-no-kuni.net)
URLﾘﾝｸ(kenkyu-web.cin.nihon-u.ac.jp)
370:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 14:09:01.49 9hu4vEal0.net
>>359
ありがとう＾＾ ゆっくり見てみる
結局、役所に動物園とか、生体を扱わせるのは無理なんじゃね
お金だけ出して委託とか専門機関に一任したらいいよね。
営利に走らず、研究と保全、あとは「命の大切さ」を伝えることを念頭に。
今の円山じゃほとんど詐欺だわ
371:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 14:24:58.71 9hu4vEal0.net
前述Yahoo!ブログより引用
＞旭山の評価というのは、昔ながらの入園者数とかそういう極めて単純な数値だけで評価されているように思います。
＞入園者数とか事業収益とか、そういう物差しだけで指定管理者制度がすすんだらどうなるか。
＞おそろしいものがあります。
そのおそろしいことが円山で現在進行形
372:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 15:51:02.77 9hu4vEal0.net
>>354
＞そもそも繁殖に適さない年齢の雌と、元から相性悪いとわかってる雄を檻に閉じ込めて一方が死ぬまで攻撃させるのはどうなのか？
それについては女課長が前例がなく選択すべきでなかったと言っていたわ。
それに対して、繁殖のためには前例の無いことにも取り組まなければいけないこともあり
選択しないのではなく、その後のケア(この場合怪我した後の観察＆治療)をしっかりしとくれ
と言う発言があったな。
ソースはそのうち出てくる会議録。
ボーリング園長は無理だろうけど、女課長が
ズーラシアの先生の10分の一の熱意があれば・・と思ってしまったよ。
ウッチーは死なずに今頃また美味しいオヤツ貰ってほくほくしてたんだと思うと
泣けるわー
ところで毎年ウッチーって長寿のお祝いしてもらっていたの？お誕生日はいつ？
動物園あんまり行ったこと無くて知らなくてごめんね
373:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:01:11.10 n1wUVt2U0.net
>>362
ウッチーは野生からの保護個体なので誕生日は解りません。
（なので年齢も「推定」）
生きてたら間違いなく今年の敬老の日にお祝いしてたと思うと、、、
374:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:23:35.12 9hu4vEal0.net
ああそうなんですね
イベント好きの動物園のことだから勝手に誕生日作ってお祝いするんだと思ってました。
ウッチー生前、動物園に大切にされてたっていう何か証拠が見たかったです。
去年の敬老のお祝いとか
375:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:30:59.51 n1wUVt2U0.net
誕生日のお祝いはシロクマ以外は担当さん次第ですよ。
マレーグマの担当は、レッサーパンダやコツメカワウソの誕生日もスルーしてて
「お客様に教えて貰いました」ってブログに書いてた。
むしろ来園者のほうが覚えててプレゼント贈ったりしてる。
376:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:39:55.46 QS7L0q8v0.net
動物に対しての愛情の無さがわかるね
早く処分してもらいたいわ
377:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:42:34.54 9hu4vEal0.net
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
言葉が無い・・ブログも見ましたOrz
378:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:46:29.84 BSI+IUn70.net
>>322
うん。
市民運動は大きな力とか誰かに頼ることなく個人個人もそれぞれが
思い思いの方法で主張していくことで突破口が開くとか何とか
そんなようなことを聞いたような気がす。
379:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 16:48:23.25 n3C9M01q0.net
>>314
イジメ自殺で、いじめなのにケンカと学校が発表するパターンと同じ
380:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:22:55.15 n3C9M01q0.net
今HBCでニュースやってるけど、やっぱりウッチーは「ケンカ」で死亡したことにされてた
381:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:26:08.95 n3C9M01q0.net
今HBCニュースで円山動物園改善計画の概要ニュースをやった際、
キャスターの関口直紀（URLﾘﾝｸ(www.fmnorth.co.jp)）のコメント
「何せ一番悲しいのは飼育員のみなさんだと思うんですよ、ここまでかわいがってきたのに」
だってさ。
382:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:28:10.45 QS7L0q8v0.net
訂正してほしいけど園の発表が闘争になってるから
どうしようもないのかな
細かいこと言うなってあしらわれるかな
383:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:29:13.67 71oAHD5N0.net
>>371
グッチー全然わかってないね
384:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:29:43.53 n3C9M01q0.net
キャスターのコメントからも分かるように、このウッチー死亡のニュースはきちんと真実が伝えられていない。
385:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:36:18.06 71oAHD5N0.net
あの動画を見てない人なら
たぶんあんな感想になるんだろうね
386:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:39:43.57 BSI+IUn70.net
>>333
女性自身とかセブンとか週刊女性とかどうだろ？
387:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:40:04.07 OPXrw/uU0.net
>>371
！？
かわいがってたら、結果はこんな事になってないのに
388:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 17:48:53.18 Ew9iE7cd0.net
今朝の道新の改善計画の概要についての記事読んだけど
「獣医師の増員」って言うけど、そもそも今回の事件、獣医師不足で
立ち合いができなかった為に起こったことじゃないでしょうが・・・
獣医師がいなかったから起こった→飼育員悪くない
獣医師はその場にいなかった→獣医師も悪くない
結論：誰も悪くない！誰の責任でも無い！
これって、公務員のお家芸「責任逃れのワザ」でしょ
増員したってまた免許持ってるだけの無能な獣医師が増えるだけ
人件費の無駄。どうしてこうも言い逃ればかりで真正面から
向き合わないんだろうか。真摯にゼロから再スタートする姿勢を見せれば
共感も得られるだろうに。
それと園長、あなた園長として収入得てるんですから責任もって下さい。
ちゃんと記者会見して不祥事に対する謝罪と経緯の説明をして下さい。
札幌市民としても動物好きとしても、本当に納得いかない。
389:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:00:35.44 GUufd3no0.net
自浄能力ゼロすぎる…
電凸先ここはどうかな
北海道コカ・コーラボトリング株式会社と協定
株式会社日立ソリューションズ東日本と協定
民間なら親会社のイメージ最悪になるよね
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
390:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:01:36.79 n3C9M01q0.net
まず飼育員は動物好きがなるわけではなく、単に現業職の一配属先とされている採用方法に問題がある。
URLﾘﾝｸ(www.4894.city.sapporo.jp)
円山動物園の飼育員・獣医師の採用について
円山動物園の飼育員・獣医師は、すべて札幌市の職員です。
飼育員は、中卒及び高卒の現業職員が充てられますので、飼育員としての勤務を希望される方は「現業職員」の試験を受けていただくことになります。
また、獣医師は、衛生職の中で獣医師免許を所有している職員が充てられますので、獣医師としての勤務を希望される方は「大学の部」又は「社会人経験者の部」の「衛生」区分の試験を受けていただくことになります。
ただし、動物園はあくまでも現業職員や衛生職としての配属先の1つにすぎませんので、必ずしも動物園に配属されるとは限りません。
391:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:02:06.63 71oAHD5N0.net
ほんとズレてるんだよね
ウッチーの件は獣医の人数とか関係ないわ
まずはウメキチの攻撃をやめさせていれば死には至らなかった
もとはと言えばウッチーにウメキチとの同居訓練の必要がなかった
392:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:06:03.81 BSI+IUn70.net
>>378
やっぱり、飼育員もだけど上層部の入れ替えが必要だよね。
獣医師を増員してどうなるの。
ウッチーに仲介役を頼んだとか一方的な攻撃を力比べだの言って体が弱ったメスグマをなぶり殺しにして平気な顔してる
頭のおかしい人たちを追い出さないと。
393:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:13:03.00 qdAacdQI0.net
初めからマレーグマの繁殖なんて考えないで
ウッチーとハッピイの二頭で穏やかな展示をしていればよかったんだよ。
そうすれば誰も不幸な目に会わなくて済んだのに。 今更ながら悔しいね。
394:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:15:36.88 rqnB+qmh0.net
>>362
会議傍聴してきてくださったのですか？
ありがとうございます
会議録もはやく読みたい
動画を広めつつ、地道にやっていくしかなさそうです
メディアはあてにならない様だし
市長も頼りになりませんね
まぁ予想してた通りです
きっと、ここに書かれている事柄もこの事件を問題視している人々が飽きれば収まる位の甘い考えでいるのでしょう
根気が大切です
395:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:21:28.66 BSI+IUn70.net
>>379
テレビ番組に苦情があるならスポンサーに苦情を言うほうが効果的とされる。
動物園でも効果があるかもしれないね。
何でもやってみることが大切だと思う。
396:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:30:06.06 OeqVAaOF0.net
獣医が足りなかったという落とし所は、
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「マレーグマの死に対する極私的意見」
↑の指摘に対して何の回答にもなっていない
ズーラシアの園長さんは、正しい事と信じての発言とはいえ、ここまで言ったら各方面に波風立てて損するだろうし、本当に動物が好きで勇気がないとできない事だと思う
それに引き換え、円山職員、札幌市市長、HBCは…
397:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:31:38.61 kjXVa9BW0.net
>>385
北海道コカ・コーラボトリングは大日本印刷グループなんだけど、
コカ・コーラの名を冠しているので、
コカ・コーラUS本社にウッチー動画URLそえて凸るのが一番効きそうかも
あっちは動画虐待に敏感だから
398:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:31:38.80 n1wUVt2U0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こんなに夢溢れてた彼女を今回シマウマ失敗の矢面に立たせた組織。
399:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:33:10.56 Sgq+6xhv0.net
山口智充を主役にあてた旭山動物園を元にしたドラマで
動物になんか全く興味が無い元用務員が移動で動物園に配属されるという
話が有ったけど、円山動物園もそんな感じ？つか、
根本的に市議会など市上層部が動物の飼育を軽く観てるんだろうね
現場職員の試験内容がどんな物かは不明だけどお察しだと思う
そしてその試験を受けに来る人達も独自のラインがあるんじゃないかな？
で、そう言う人達を使わなければならない為、動物園役付もしかりの巻き？
そうじゃないとここまで無茶苦茶な事にはならないよ
400:自治スレでLR等議論中＠可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:34:43.74 qdAacdQI0.net
又聞きなので本当か分からない情報ですが。
毎年夏になると氷を無償提供してくれるところがあって、その氷を動物たちに与えていたのだけど
401: 今年は提供してもらえなかったので動物たちへのプレゼントは中止になったとか。 もしかしてウッチーの件が影響してのことなのかしら？
402:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:40:40.17 Sgq+6xhv0.net
>>386
獣医師増員したところで、そもそも犬猫の保定もまともに出来ない様な
レベルのじゃ困る訳で…その辺も全く判って為さそうだよ…orz
403:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:44:24.37 ItU4VxTF0.net
>>370-371
これか
URLﾘﾝｸ(www.hbc.co.jp)
飛馬のことも開園時間の短縮とかで動物の負担を減らすことが対策って
移動手順の不備は一切認めないつもりか？
キャスターのコメントがそんなんだったら事実を知らせてもいいと思う
右にメールフォームあるよ
意見が多ければ何らかの反応はあるかも
404:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:44:41.77 fh2yPP1O0.net
責任者の園長が全然出てこない。
気楽なツイッターならどんどん出していたのに。
園長も動物園勤務経験のある獣医や専門家が
全体を把握できたほうがいいんじゃないだろうか。
いまは ただのお飾り。
405:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:56:02.29 ItU4VxTF0.net
>>359
＞専門は野生動物医学、動物園学。
これだよ、これ！
動物園の園長ってのはこういう人がなるべきでしょ
経営の上手い事務屋も必要だろうけどそれが園長になっちゃいけないと思う
こういう根本的なところからして札幌市の責任は大きい
406:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 18:57:04.23 fh2yPP1O0.net
≫392
ニュース見た。
そこかい！
飛馬 死んだのが 開園時間の負担とか言いたいわけ？
信じられない。
これじゃ 問題は解決しない。
407:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:10:04.26 rqnB+qmh0.net
>>392
酷いねこれ
どこかで書かれていたように改善勧告はガス抜きだったのね
少し前進したかのように見せかけて
大きく後退した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
誰が納得するかって言うとね
動画を見てない人が納得するんだよね
408:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:12:10.83 Sgq+6xhv0.net
根っこは利権絡みだろうから相当深いよ
409:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:18:42.36 n1wUVt2U0.net
改善計画書上がったよ
410:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:27:17.17 vWZHwqf10.net
>>392
ウッチーの事も「ケンカによる傷が原因で」じゃなく
もっと裏の問題は根深いので、自分はそっちの方で
「間違えた報道すんな。きちんと調べるスタッフいないのか」と送っとく。
「間違えた情報を報道する」という視聴者からの指摘は放送業界にとって
結構なクレーム扱いになるので、市長と園が無能ならば
放送局側にひとこと言っとく意義は、少しはある。
411:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:31:35.85 rqnB+qmh0.net
とりあえず貼ります
改善計画書
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
たったの三枚です
412:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:37:28.81 rqnB+qmh0.net
腹立つから一言だけ言わせて
アフリカゾーンの点検８月２４日２５日？!
飛馬移動の前にやれよ！!
どうして死んでからじゃなきゃ出来ないんだ
413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:40:46.32 9hu4vEal0.net
なんか・・数字の書体がおかしいよね
全角と半角が入り混じってるのか・・・？
どうでもいいか・・なんか脱力
これからも税金を貪り、動物を殺していくんだろうなぁと言う感想しかない
414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:44:39.21 uMfgAkCm0.net
＞いただいたご質問・ご意見に対する回答(その2)(PDF:207KB)
ここにYoutubeの動画についての、どうにかしろとのクレームが。
これもキャプった方が良さそうですわ。
415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:54:20.44 rqnB+qmh0.net
>>403
了解
これですかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:54:40.65 ItU4VxTF0.net
>>403
動画削除しろって意見がそんなに来てたのか
まあ動物園側が撮ったと勘違いした人が多かったのだろうが
動画撮ったのは園じゃなくても存在が許されないぐらいの残酷シーンを自分たちが作り上げたんだってことを
関わった職員は自覚しろと言いたい
417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 19:55:49.64 3GPpCs1d0.net
外部からのアドバイザーをどれくらいの期間よぶのか、とか
職員の研修をどれぐらいの頻度でどの程度の内容をやるのか、とか全然数値化されてない
こんなの今後の達成状況をなんとでもごまかせる改善計画で「やっつけ」感が半端ない
祐川みたいなサイコパス飼育員を30人増やしても
千葉みたいな怠慢獣医師を10人増やしても何の効果や意味ないってこと分からないのかね
418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:05:06.86 3GPpCs1d0.net
>>403
これって動画を削除しろって意味じゃないと思う
動物園内で飼育員がいるにも関わらず虐待してる動画を出されて園として恥ずかしくないのか？ってことじゃないかな
419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:05:51.49 ItU4VxTF0.net
>>404
お手数ですが２ページ目・３ページ目もお願いします
420:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:07:27.56 9hu4vEal0.net
動画消せって自作自演でしょ
421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:08:04.57 rqnB+qmh0.net
ごめんなさい間違えた>>404 はこっち
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>371についてのメールフォーム
URLﾘﾝｸ(www4.hbc.co.jp)
422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:11:06.86 gfNl7VgZ0.net
捏造は関心しないな～
423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:14:32.51 uMfgAkCm0.net
>>404
お手数おかけしました。
クレームは、(同様のご意見〇件)が、欲しいですわね。
424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:15:12.99 3GPpCs1d0.net
「マレーグマ」の顔芸がハイレベルすぎて病みつきになる画像12選
URLﾘﾝｸ(spotlight-media.jp)
425:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:21:25.03 uMfgAkCm0.net
獣医の増員は、人がいなかったから治療できなかったと言いたげ。
治療受けさせなかったのが愛護法での勧告の中心であったわけだし。
＞ア 実施計画の整備【平成 27 年８月実施済み】
＞動物の新規導入や同居、繁殖などの訓練開始又は飼育展示方法などの変更に
＞際して、個別に実施計画を立案するよう、見直しを図りました。
シマウマ移動には、この計画の書類があったのか？
＞ア アフリカゾーンの緊急点検の実施【平成 27 年８月 24 日から 25日まで実施済み】
＞今後開業を予定しているアフリカゾーンへの大型動物移動に係る技術的助言を
＞他の動物園から受けるため、２日間にわたる施設点検を実施しました。
それやって、あれですか。。。orz
426:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:24:52.29 rqnB+qmh0.net
1枚づつ貼るからおかしくなってしまいました
やり直し
いただいたご質問・ご意見に対する回答(その2)(PDF:207KB)kaito-2.pdf
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:43:11.22 rqnB+qmh0.net
動画
(観覧注意:多くの方が衝撃を受けた映像です)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:51:19.89 vWZHwqf10.net
絶対に動画は削除しないで頑張ってアップ続けてください。
心臓が弱い人は１分も見ていられないんだし、続きは見ないし
「削除要請」をしている人が本当にいるとしたら円山を擁護しすぎ。
１分も見ていられなかった人でも、抗議を送る気になった人も多いでしょう。
てか、ウッチーの慰霊碑
429:を作る気はない、ってどこまで無慈悲なんだよ。 私個人としては、せめてそれくらいしてあげて欲しいからフォームから意見を送っといた。 あちらは後ろめたいだろうけどどうせ数年で職員代わるでしょ。 こんなすごいご長寿さんがいましたよ、という証を作ることがどうしていやなのか聞いておきたい。
430:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 20:57:46.61 EjNBCw840.net
家畜を処分するのは飼い主の自由だけど
円山は動物たちを自分ちの家畜だと勘違いしてないか？
市民の税金で養われてるってことを忘れてるからＣ獣医のような
言葉が吐けるんだわ
借りてるウメキチにウッチーを殺させといて
上野動物園のウメキチが殺しましたとは言えないから
「闘争」がさらに都合がいい言葉になるんだとさらに納得できたよ
さらに重なる「判断ミス」の理由を聞かれても
繁殖効果をあげるため「咬ませ犬」役を老熊ウッチーに押し付けたら
ウメキチの攻撃が激しすぎて運良く？死んでしまいました～
なんて誰も口が裂けても絶対に言えないわな
だから総出でごまかしまくる
言ってることをコロコロ変えても無理なんだよ
墓穴掘ってるのがわからない奴らは天誅くらえ！
431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:03:15.60 ItU4VxTF0.net
>>415
ありがとうございます
＞３頭同居による繁殖の成功実例が確認できていない中では、
＞より慎重に実施すべきであったと反省しております。
「より慎重に実施すべき」じゃないでしょ
前例が無いんだからはじめから「やらない」って選択肢がなんで無いのか
ウッチー入れずウメキチとハッピィだけ同居続けてれば少なくともこんな悲惨な結末にはならなかったのに
（もちろんそれでも慎重にしなきゃいけないけど）
432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:10:43.11 rqnB+qmh0.net
｢あのような激しい闘争の様子｣
違うね
｢ストレスをかけたマレーグマをけしかけて、年取ったマレーグマを動物園の人間が殺した様子｣
だよ
いいよなあ
これからは予算から｢外部アドバイザー｣を雇ってそいつらと充分協議したとか上手い言い訳たつもんな
田中へ
この話はな、｢飽きる｣ような人間だけが問題視してる訳じゃないから
わかった？
433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:30:49.54 9hu4vEal0.net
>>406
なるほどその通り、数値化が必要だよね
そのうえで達成状況を都度公表っていうスタイルじゃないとなーなーでお終い
ウッチーの改善計画はシマウマの件も一緒にしてもう一度練り直してもらうのがいいね。
改善勧告を無視した移送のミスで動物死亡ってこれまた前代未聞だしね。
剖検の結果も更新されたようだし。
434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:37:52.98 ZIwy4XJz0.net
>>292 は私、英文担当です。
もうこうなると、タイトルのMaruyama Zooだけじゃ弱い感じがしてきました。
>>293さんの賛成意見もあるので入れましょうか？
① The Abuse of a Sun Bear at Sapporo Maruyama Zoo, Japan. Very Severe
② The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe
③ The Abuse of a Sun Bear at Sapporo Zoo, Japan. Very Severe
（もし①や②が長すぎた場合はこれでOKだと思います）
①、②、③のどれかで。
配信の方に変更のタイミングはおまかせします。
435:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:40:54.72 3GPpCs1d0.net
｢あのような激しい闘争の様子｣
だから、これは闘争じゃないって
ウメキチの攻撃をひたすら受け続けるウッチーなんだって
動物園はここを絶対認めようとしない
436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:41:21.20 9hu4vEal0.net
さっぽろとじゃぱんと
動物園に殺されましたって言うタイトル希望
職員の処分の発表は月曜日なのかな
市の報道発表の方かな
437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:50:46.55 3GPpCs1d0.net
>>422
はっきり「動物園で虐待」の文字をタイトルに入れても良いと思うけど
インパクトあるし、この一言でウッチーと飼育員の関係を全てを解釈してもらえる
438: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/28 21:54:13.23 7E2HvxJn0.net
>>422
いつもありがとうございます
②に変更済み
439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 21:58:10.74 qp7zEBy40.net
>>410
番組宛に、グッチー氏に訂正コメントを求める要望を送っておきました。
440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:14:59.78 qp7zEBy40.net
>>422
>>426
ありがとうございます。
普通に事実ですので、Sapporo、Japan、ガンガン入れて下さい。
動物の命を守るためには、一時的に円山がどん底に落ちてもしかたがありません。
徹底的な体質改善のために、どんどん情報公開して、人口200万人超えのオリンピック都市らしい
民度が感じられる、世界に誇れる動物園を作っていきましょう。
441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:19:16.09 yFICOCZU0.net
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社
は円山動物園と協定を結んでいます
ウッチーや飛馬の件で問い合わせお願いします
●相談室
日本コカ・コーラ株式会社と同じ
電話:0120-308509 （平日9:30～17時）
問い合わせフォーム URLﾘﾝｸ(j.cocacola.co.jp)
コカ・コーラグループはウッチーの件をご存知ないかもしれないので、動画URL貼付推奨です
英語ができるかたはUS本社にもお願いします
442:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:24:35.39 yFICOCZU0.net
◆動画URL
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社との関係
札幌市（札幌市長：上田文雄）と、北海道コカ・コーラボトリング株式会社（代表取締役社長：角野中原様）は、
札幌市円山動物園を舞台として、札幌市民や札幌を訪れる方々に環境問題を考えるきっかけを提供することを通じて、
潤いある環境文化都市の実現に向けた環境協働事業に関する協定を締結しました。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido.ccbc.co.jp)
443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:31:43.69 rqnB+qmh0.net
動画(タイトルが改まりました)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:04:49.63 WhZkWezI0.net
>現在は動物ごとに分けている獣医師の配置を改め、各動物に柔軟に対応できるようにする
これは、ひとつの動物に対して接する獣医師が何人もいることになる（かかりつけの獣医が固定しない）
ってことになるの？
複数チームで相談や検討するのはいいけど、日ごとに診察する先生ばらばらだったら
カルテを見ても継続的な観察や診断ができないから、医療の質は下がるよね。
その上見慣れない人間にストレスを感じやすい野生動物にとっては、余計よくないのでは？
シマウマだって獣医にじろじろ見られていたことがかえってストレスを増加させる原因になったと思う。
445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:19:12.40 WhZkWezI0.net
改善計画書を見て思うこと
技術的助言を受けるために施設点検実施済みというのが、意味がわからなかった。
施設の現状を資料にして外部の助言者に見せるということかしら。
施設の不適切さを点検実施したというならその結果は公表すべき。
獣医師増員以外の件は、すべて検討するで、それも来春意向とえらく先すぎる。
なせ今すぐ検討をやらないのか。
実施計画の整備や、職員ミーティングの時間の見直しなど、報告書ですでに実施ずみとしているものは、どこをどう見直したか
具体的に報告しなくて何の報告書か。
一枚目の「慎重に検討」というのは、いつまでも推進しないでだらだら時間をかけて結論をなかなか出さないと、宣言しているようにも思える。
446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:22:38.25 3GPpCs1d0.net
質問回答で一番多い質問であろう「関わった職員の処分について」に一言も触れてないのは何故だろう？
口では「反省しております」「厳しい意見を受け入れます」的なこと書いてるけど
実際はパフォーマンスだけの身内の庇い合いで、市民の意見と真摯に向き合う気なんて全然なさそう
447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:29:49.34 rqnB+qmh0.net
>>425
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe
日本の札幌市｢円山動物園｣でマレーグマを虐待。酷すぎる
です
448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:43:38.46 ZIwy4XJz0.net
配信の方、いつもありがとうございます！
元々ツイッターなどあまりやらない自分ですが、
いろいろこれからやることを考えています。
449: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/28 23:51:53.72 7E2HvxJn0.net
英文を作ってくださる方へお願いがあります
名前欄に半角#その後自分だけの文字列を入れてくださると、私の名前欄のようなになります
これがあると、英文を作ってくださって書き込みがあった事が私は分かりやすくなります
これは何も自分のプライバシーを晒す事にはなりません
いつものその人だと分かるだけなので
できればそうして下さい
450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 23:55:54.63 1Qd4k8vK0.net
コカ・コ－ラ社に送りたいけど
「うちに言われても・・・」ってならない？
問い合わせ内容とか、どうしてそちらに送る意義があるのか、って事が上手く思いつかない。
他の所には理由つけて送れるんだけど
コカコーラにはどう書こう？
日本語で書ければ英文でもなんとか下手ながらも書けるんだけど・・・。
アメリカ側も「フーン」で終わらないといいんだけど…それは数によるもんね
451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 00:02:38.96 ivjynkFq0.net
スポンサーにどんなに野蛮で印象悪い組織をサポートしているのかを知らせるのが目的
452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 00:16:46.18 m/xrqwml0.net
みんな大好きな美味しいコカコーラの関連会社が社会貢献のために協定を結ぶ相手として、円山動物園は相応しいでしょうか？
この動画が海外で広まったら、コカコーラが過激な動物愛護団体の的になったり、倍倍ゲーム的に拡散して悪評判になったりしかねません。それだけの力がある痛々しい動画だということです
コカコーラには、協定を解除したり、円山動物園改善の手助けをするなど様々な選択肢があります
早めに対策できるよう教えてあげるのが親切ではないでしょうか
世界的大企業ですから、動画拡散の恐ろしさはよくご存知でしょう
453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 00:30:29.22 wY5D58050.net
>>438
素直に、
動画を見てショックを受けました>_<
他にもたくさん死んでるし、シマウマも死んだし
大好きなコカコーラがこんな動物園と協定を結んでいる理由を教えてください。ひどすぎます>_<
とかでいいとオモ
454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 00:48:17.52 MXyOAbQ20.net
>>437
いつもありがとうございます
横からですみませんが
英文書いて下さる方はトリップまでつけなくても「英文担当」とかニックネームを決めてもらって
名前欄に書いてもらうだけでもいいのでは？
成りすましが現れるとも思えないし分かりやすくする目的ならそれでも十分かと
455: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/29 00:58:15.85 jfapgtT+0.net
>>442
そうですね。
このスレに英文を提案してくださる方は何人かいらっしゃると思っています(私の勝手な思い込みです)
トリップに何かリスクがあるなら無理にお願いできません。
456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 00:59:13.39 CUTGqxTv0.net
園長も飼育員も
地獄におちろ！！！！！
潰れてしまえ 給料泥棒
457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 01:19:06.94 Y3i4fVfS0.net
>>383
これは人間が勝手に思い描いてる楽園じゃね？
暇を持て余して常動行動になるよ
458:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 01:22:45.28 ivjynkFq0.net
動物園スレから逃げてきたの？
お門違いだから帰りなさい
459:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 01:43:59.91 M5syiJEq0.net
天寿を全うする前に、若いメスを借りた時点で、
ウッチー単独飼育舎整備しないとね。
改善計画、獣医師増やしても、現場が従わないと駄目ださ。
飼育員が動物飼う経験(観察能力がなければ掃除屋w)が長く、
獣医師が若いというパターンもあるので。
460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 03:31:08.53 ivjynkFq0.net
「犬猫の殺処分ゼロをめざす動物愛護議員連盟」設立
＜役員一覧＞（敬称略）
会 長 尾辻秀久（参議院・自民党）
顧 問 鴨下一郎（衆議院・自民党）
顧 問 塩崎恭久（衆議院・自民党）
会長代行 松野頼久（衆議院・維新の党）
会長代行 福山哲郎 （参議院・民主党）
副会長 岩屋 毅（衆議院・自民党）
副会長 牧原秀樹（衆議院・自民党）
副会長 遠山清彦（衆議院・公明党）
副会長 小宮山泰子（衆議院・民主党）
副会長 山田太郎 （参議院・元気）
副会長 井上哲士（参議院・共産党）
事務局長 福島みずほ（参議院・社民党）
事務局次長 中川俊直（衆議院・自民党）
この人達に顔本とかツイッターとかメールで訴えても効果はあるかわからないけど、やってみたらいいと思う
461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 08:57:42.49 xxBLMA+40.net
何だか市長は処分とかパッとしない感じだね
あの動画を見ているはずなんだけどね
はるみさんは、この件にはノーコメントなのかな
462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 09:46:56.14 yWN88iR00.net
メス熊助けもとめるような表情してるよね
可哀想つらすぎる。この動物園は本当に最低だわ
463:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 10:10:04.90 6LQLvYO60.net
市議会議員さんがいいと思うわ
処分が甘けりゃ逆襲
ちょっと調べておく
464:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 10:12:35.51 j/jA77L90.net
動画は何だか怖くてずっと見られなかったが