15/08/24 01:01:34.37 QJTFQjtv0.net
まず「細心の注意」の内容を具体的に書けって感じ
何の中身もない報告
925:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:01:55.51 th/6dRka0.net
>>889
これもウッチーとは別に、動物園に説明要求する方がいいね。
そしてしかるべき所には、再度メール。
926:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:02:39.22 kocVZAf80.net
8/28までに改善計画を報告しなきゃところに、
移送を強行したのがまずおかしいです。
>>878
時間かけて馴らす余裕はなかったみたいです。
前回の移動で傷つくりまくりの敏感な個体だったようですから、
鎮静剤を使わなかったとすればそれも判断ミスとされるかも。
さっそく病理解剖するようですが、結果が出るのに数日かかりますね。
なんてのんきなこと言ってる場合じゃないです。
動管セは今日にも緊急立ち入り検査して、営業を停止させて下さい!
927:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:02:42.21 s2MMSFU40.net
>>886
URL判りますか? その画像、今後の検証に重要になると思います。
928:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:11:29.35 kocVZAf80.net
N速+のウッチースレにありましたが、天王寺動物園では
麻酔薬で眠らせてから輸送したようです:
>しかしシマウマは麻酔薬を用い、眠らせて移動しました。
>なぜなら輸送檻の中でパニック状態になり、力任せに暴れまわって
>自らの力で首や足を骨折する事故をおこす可能性があったからです。
>麻酔薬は扱いが難しく、あまり安全な方法ではないのですが、
>ふだんは調べる事が難しい体重や血液を検査する絶好の機会でもあります。
獣医の質も悪そうですが、
移動を急がせたとすれば運営がデタラメ。
929:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:13:16.26 1SfC7PUH0.net
シマウマも脚を折りでもしたら予後不良って認識でいいの?
930:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:13:42.49 1WLHR1up0.net
>>894
>>883
931:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:14:01.11 s2MMSFU40.net
エゾリスのアイコンの方のツイートが色々情報詳しいね。
932:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:16:44.70 jdC0UIBE0.net
>>895
でもすぐその場で死ぬかな。
やはりストレス性の心不全とかもあるのでは。
933:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:23:57.37 kocVZAf80.net
>>896 どうもです
馬は立てないと腸がパンパンに膨れてダメになる、って習ったことがあります。
934:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:36:12.49 s2MMSFU40.net
多額の資金投入してシマウマの飼育場所を新設して0頭?
これ、市議会で追及ものだって。
935:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:39:17.24 31WoDhM40.net
酷すぎて言葉失うわ
ほんと閉園するか民営化した方がいい
936:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:45:17.21 1WLHR1up0.net
獣医がついていても、大勢で作業をしても、結局死なせる
ウッチーの件で、複数で作業するだの、獣医をつけて判断させるだの改善案を並べていたけど、意味なし
人員不足でもなんでもなく、単なる一人一人の能力不足でしょ
937:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:48:57.49 g76DPn620.net
ほんとにゾウ来るの?
真面目に反対したいよ
もし今アンケート取ったら前回の半数弱賛成はもう無理でしょう
938:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:50:08.81 1SfC7PUH0.net
ゾウむりでしょ
939:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:50:15.43 1WLHR1up0.net
飛馬は釧路動物園に移動してきたメスが持ち込み腹で産んだ子
せっかくサプライズで生まれて円山に来たのに、繁殖もしないうちに園内移動で死亡するなんて
940:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:55:52.22 s2MMSFU40.net
ツイッターの画像見たが、動物商のクレーン付きトラック使ったっぽいな。
箱も借り物だろうし、長く借りれば経費かかるよね、一般論で。
941:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 01:57:19.55 CU8SMkcJ0.net
今日一日このスレに来られなくて
来てみたらまさかの新たな死亡事故・・・
しかも細心の注意を払って作業するためと宣言して午後休とったはずの移送中に・・・
もう午後休も何かあったとき来園者にまずい証拠を見せないための対策のように思えてくる
>>866
素人の方が予見できてるって何かもう情けなさすぎる
そのブログでキリンのたてがみが禿げてることに触れられてるから調べたら他の人も指摘していた
URLリンク(ameblo.jp)
カラスに抜かれっぱなしで放置されてるんだね
942:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 02:03:49.89 1WLHR1up0.net
>>907
午後休取って移動させるのは来月14日~18日だよ
今日は夕方以降に作業した
本来なら7月から順次移動させて、新しい施設で2-3ケ月慣らしてから公開予定のはずだよね
9月の半ばにどんどん移動させて、施設に慣れないまま公開するのも恐ろしいよね
943:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 02:16:41.88 CU8SMkcJ0.net
>>908
そうか勘違いしたごめん
全てにおいて経営優先だから肝心の動物のケアが蔑ろにされるんだろうね
これ園長はもちろん市の責任も問わなきゃダメだと思う
944:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 02:24:41.40 s2MMSFU40.net
北海道の動物園といえば、伝説のジョイランド超えそうな勢いだな
URLリンク(www.geocities.jp)
945:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 02:41:54.98 x4K4/fh0O.net
キナコのこと初めて知って、凄惨でショックだわ…
でも園の説明は、最近一連のものよりは、
ずっとまともだった。
946:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 02:52:07.71 pqLQBXEL0.net
>>907
上野も凄いけどね、カラス・・
何しろパンダの毛を抜いていく強者だから
947:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 03:23:59.26 +3uGVfGz0.net
>>911
キナコの説明は、最初は全然まともじゃなく理由も誤魔化してたよ
現場を見てた常連から指摘されて、ようやく書きかえただけ
948:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 04:01:33.01 x4K4/fh0O.net
>>913
では、当時から、ずっと同じ問題を抱えたままなんですね。
狼は広いスペースが必要だよね。
上の指摘通り、群れで飼うような広さでないのでしょうね。
949:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 04:07:33.80 CU8SMkcJ0.net
URLリンク(anothertequila.blog114.fc2.com)
オリに入れるまでが、ひと苦労。
円山で生まれた動物を、まだ小さなうちにオリへ入れ、
引っこしをさせたことは、何度か経験があります。
しかし、「大人の大型動物」となりますと、記録が少しあるくらいで
今回、初めてな気持ちでいます。
人間不信?な「カバ」の「ドン」、うたぐりぶかい「キリン」の「ナナコ」、
おくびょうな「ユウマ」がオリへ入ってくれるかが不安です。
移動が大変なことは十分認識していたみたいだけど
初めてで不安だったら文献検索するとか他園の事例を参考にするとか当然してるよね?
箱に入ってくれるかの心配だけで箱に入った後のことは考えてないように見えるけど
950:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 04:45:50.11 kocVZAf80.net
>>915
最後の色紙3枚、飼育員さんたちが描いたんですか?
「みんなで考えて、、、」(経費節減の条件付きで移動を丸投げされて)
「不安なのです。」(ふんぞりかえるマルヤマン(=園長の象徴
951:)と頭を抱える飼育員) 「引っ越し後も不安.」(動物たち全員おどおど困惑) これってSOSサインじゃ??
952:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 04:52:12.38 Vnlfs9vFO.net
こないだマレーグマ死んでからまたすぐにシマウマ死んだって
ほんとにおかしいわこの動物園
953:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 04:59:23.47 +3uGVfGz0.net
>>916
もうほんとそうとしか見えない
そのつもりがなくても、暴露とSOSになってるね
954:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 06:09:32.18 x4K4/fh0O.net
あら、人間不振、臆病、疑い深い…
飼育動物と人間との間に、問題が内在するのかも知れませんね。
955:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 06:09:57.18 tM2DjdTp0.net
>>915
記録が無くて不安なら他の動物園のアドバイスを受ければ良いのに
不安ですって、読んでるこっちや動物はもっと不安だよ
956:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 06:24:01.63 SKnx33BY0.net
市長や動物管理センターの所長のコメントが聞きたい
これはもう許されないでしょ
957:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:28:36.93 AwSzEOM50.net
市長にしろ円山動物園にしろ管理センターにしろ、どこもメールフォームは一緒だった。
同じ人が担当して、読まずにスルーだな、と思った。
この動物園への苦情以外に色んなメールが来るだろうから。
JAZAは秋篠宮親王が総裁なんだけど、
ここのリンク集の中にいろんな動物関係の学会とかのリンクがあったから、
そこから少しでも問題視してくれそうな学会にも抗議メール送るといいと思う。
既にしてる人ばかりかな?自分はしました。
しかしいよいよシマウマまでストレス性ショック死させたことがわかったから怒り心頭。
もう北海道庁にメールしてみる。誹謗中傷的な書き方をしなければ、何かしら返事は来るかもしれない。
色んな組織があるみたいだからとりあえずは道政相談センターにしてみようか。
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
シマウマみたいな繊細な動物は、移動や環境が変わるなどのストレスには激しく弱いのに。
気温関係なく、季節の変わり目にこんなことしてはいけないのは賢い獣医さんなら知っている。
958:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:32:18.09 TYi4hD7e0.net
田中園長出番だよ
謝って、無期限営業停止発表してください
自ら行動してください
959:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:41:17.21 AwSzEOM50.net
>>923
マジで田中の出番だと思ってるけど
ここに電話繋がった人いる?
電話してもさー、出ないのよ。
960:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:45:16.45 q3wyPWmC0.net
苦情や意見は、内容の要約と件数が記録・集計されています
数が多ければ動かざるを得ません
メールでやり込めたり、返事を期待する必要は全くありません
どんなに稚拙な文でも短い文でも構いません
書くのが苦手な人は電話でもいい
長く話して相手を説得する必要はありません。1分間でいいんです
皆さんも素直な気持ちをメールか電話して下さい
よろしくお願いします
961:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:51:12.02 J4nHqwCH0.net
マレーグマの繁殖続行は今後、獣医つければ解決しますみたいな報告書出してたけど
ここの獣医は園内輸送でもシマウマ死なせちゃうって・・・
やること全て裏目に出ててまともな判断が出来る医師には思えないんだけど
962:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:55:06.40 v5c80f1d0.net
6月にもシマウマ死んでて、昨日も死んでシマウマ1頭もいなくなっちゃったよ…。
去年シマウマの喧嘩?もひどかった。たまたま目撃したんだけど。
963:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 07:57:27.88 Oi6IUS+rO.net
>>924
立ち入り検査が入った後頃には繋がったよ
勧告後は私もしてないからわからないけど繋がらないのか…
964:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:03:07.05 kocVZAf80.net
>なお、8月24日13時半より「北海道大学大学院獣医学研究科比較病理学教室」と
>ともに解剖検査を実施する予定ですので、詳細が分かり次第あらためてご報告
>させていただきます。
突然こういう研究テーマのメンバーが呼ばれても
URLリンク(www.vetmed.hokudai.ac.jp)
確実な病理診断できるもんなの?
965:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:05:11.71 J4nHqwCH0.net
さすがに今回は慎重にしてたつもりだろうけど、同じメンバーで飼育いてても
無能な職員だから結局失敗するんだよ
ウッチーの死亡事故とか1人でも常識ある人間がいれば起こらないから
966:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:17:36.98 ow22VnGi0.net
ウッチーの件があったのに繁殖なんかさせて
誰が喜ぶんだよ
誰も嬉しくないよ悲しいだけでしょ
市長と園にメールするわ
967:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:20:09.30 TYi4hD7e0.net
動物園にメールもいいけど
市長と道警が今一番いいかも
道警には、動愛法違反容疑と器物損壊容疑で捜査してくれと。
968:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:23:40.05 J4nHqwCH0.net
>10月にオープン予定の新施設「アフリカゾーン」まで約400メートル運んだところ、
>輸送箱の中で倒れ込んだ。
400mの輸送さえ出来ない動物園
動物への寄贈果物は平気で持ちかえり、動物達を事故死させ続ける
まさに「虐待動物園」
969:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:32:19.59 iAxrhZ3K0.net
北洋新聞
円山動物園の虐待事件 動機のナゾ
URLリンク(www.hokuyonp.com)
ウッチーが一方的に襲われる様子を飼育員は静観しており、「動物が苦しむ姿を見ることでストレスを解消する」などの動機で、積極的に虐待をしていた可能性もある。
今回の事件は動画がネット上で公開されたことで発覚したが、密室で虐待を行う場合は動管センターでも見破ることができないとの指摘もある。
970:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 08:43:02.12 LnxTD+ml0.net
メールフォーム
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
①円山動物園
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
②札幌市長宛て
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
③環境省
URLリンク(www.env.go.jp)
④上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
URLリンク(www.tokyo-zoo.net)
⑤文部科学省意見フォーム
URLリンク(inquiry.bunka.go.jp)
文科省Twitter
URLリンク(www.mext.go.jp)
⑥公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
URLリンク(i.imgur.com)
⑦ 北海道庁苦情相談用
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
⑧北海道警察
URLリンク(www.police.pref.hokkaido.lg.jp)
⑨JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
971:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 09:05:21.09 yHRYUm4t0.net
死んだシマウマ君は本当に可哀想だけど、
この動物園を廃止も含めて抜本的に改革するには
絶好のタイミングかもしれない
972:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 09:07:53.99 TYi4hD7e0.net
北海道職員は、札幌市職員よりもさらに下を行くからダメだと思う
973:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 09:10:57.24 AwSzEOM50.net
北海道獣医の団体もどうですかね。
ここの下のほうにそれぞれの支部とか書いてあってメアドも載ってます。
中心なのが「北海道獣医師会」で、円山はたぶん「石狩支部」だと思う。
それ以外にも気になる団体名が書かれてて、それぞれにHPもあるみたい。
URLリンク(www.hokkaido-juishikai.jp)
974:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 09:57:42.92 TYi4hD7e0.net
・お知らせ文章が冷淡で棒読みな件
・28歳のメスと6歳のオスで交配させようとしてた件
どんな理由であれ、市民の貴重な財産を動物園が亡くしたんだから
第一報にお詫びの言葉が入るべきと思うが
「細心の注意を払って行っておりました」早くも言い訳な件
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
どうすれば並レベルの動物園になれるの?ここは。
グラントシマウマのオス「飛馬(ひゅうま)」が8月23日に死亡しましたので、ここに謹んでお知らせいたします。
現在『熱帯動物館』にて飼育展示している動物たちは、秋オープン予定の新施設『アフリカゾーン』への引越しを順次行っているところであり、既にダチョウ、ハイエナの引越しは完了しているところです。
「飛馬」も8月23日の閉園後、『アフリカゾーン』への引越しを行っておりました。
移動に当たっては細心の注意を払って行っておりました。『熱帯動物館』での捕獲は順調で、輸送用の檻で『アフリカゾーン』へ運びましたが、着いた時に箱の中で崩れ落ちるように倒れ19時に死亡を確認しました。
「飛馬」は平成22年に釧路市動物園からやってきました。先日亡くなったメスの「スモモ」との間には残念ながら子宝には恵まれませんでしたが、今まで皆様にかわいがっていただきました。約5年間と短い間ではありましたが、本当にありがとうございました。
なお、8月24日13時半より「北海道大学大学院獣医学研究科比較病理学教室」とともに解剖検査を実施する予定ですので、詳細が分かり次第あらためてご報告させていただきます。
生年月日 平成21年(2009年)7月19日
来 園 日 平成22年(2010年)10月7日
死亡年月日 平成27年(2015年)8月23日
死 因 調査中
975:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 10:32:26.53 J4nHqwCH0.net
これで更に仔グマの命名式が出来なくなった
もう仔グマの為にも早く名前だけ発表して命名式は中止にしなよ
低レベルな職員の責任でどんどん他の動物達にもしわ寄せが来てる
この動物園内に幸せな動物なんているのかな?
976:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 10:41:25.65 AwSzEOM50.net
数日前から何通も市役所のメールフォームから送ってたけど、
何ら返信は無いし(想定内)
フォームから送ってんのに自動返信もないのか~、と思ってたら、
今日は自動返信が来た!
秋元市長の名前で「私が直接読む」って市長の言葉かのように書いてあるけど、
ほんとかよー。
今まで来なかったのに急にどうしたんだろ。皆さんのところには自動返信来てましたか?
あと、動物管理センターは、相当抗議が来ないと動かない感じだから
(そもそも勧告が出たのも、抗議が殺到していることは知りつつもあまり動きが無いから
気になって電話をした人がいて、そこで管理センターは動画がある事を知り、やっと見てみたからだ、というし)
今回のシマウマの事や、キリンの状態の事とか含め、
大量にメールか電話しないと厳罰は難しそうな気がしてきた。
道警にもメール送ってるけど、シマウマの事はまだ苦情というか、通報してないから、
通報してもいいのかな?
977:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:00:08.97 LnxTD+ml0.net
>>941
自動返信私は来てない
北海道警察にはマレーグマの虐待で通報がいいですよ
あとは国の省庁ですかね
978:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:10:09.05 J4nHqwCH0.net
>今日、放飼場で飼育展示一係長が輸送箱の準備をしていたのを見て、ものすごく嫌な予感がしたんだよ。熱帯動物館の担当は一係長ではあるのだけれど、アフリカゾーンの設計関係は
>二係長が担当していたので、移動も二係長が担当してくれていると思っていたのに。
>最近の事故(寒帯館の話も)は全て一係長絡みだからね。ウッチーの件の関係者たちをそのままにしておいたツケが、またしても動物の犠牲という最悪の形で払わされてしまった。
一係長
979:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:10:11.86 s2MMSFU40.net
>>929
園内にウシ、ウマ程度の大きさの動物解剖する設備がないから北大という推察。
980:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:23:21.47 TYi4hD7e0.net
市長が直接読むメールフォームは自動返信来てますよ。
本当にメール読んでたから、あの会見での謝罪があったのだと思う。
秋元市長に何度かメール差し上げてますが
円山職員のせいで、思いっきり余計な仕事増えてて気の毒だわ・・
と思いつつメールしています。
他にも仕事てんこ盛りなのにね・・・本当に大変ですよ、重責です。
北見の市長みたいになりませんように。
981:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:24:08.35 mkM3KcvP0.net
>>943
この一係長ってだれ?
982:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:26:24.30 SCiy+QPO0.net
>>934
新聞、突っ込んでる!?
983:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:41:39.36 wRQuz4SN0.net
今年亡くなったナマケグマは高齢になって一昨年から冬季限定で暖房施設の整った熱帯動物館に移されていたんだけど、
そこの床が濡れててすべってこけそうになったりして危ないなあと思ってた。
URLリンク(www.youtube.com)
ナマケグマに事故が起こることはなかったけど、いつ事故が起こってもおかしくない管理体制だよ。
984:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:48:54.15 J4nHqwCH0.net
飛馬は職員たちの追い込みで輸送箱に収納
輸送箱に慣らす過程も踏まず行き成り箱の中に追い込まれてクレーンで持ち上げられて
パニック起こした飛馬はたった400mの輸送中にも関わらず倒れこむように死亡。
シマウマって凄い繊細な動物で有名なのにこの扱い
恐らく死亡原因は急激なストレスによる急性心不全か何かでしょ
なんなんだろね、この感覚
「なんとかなるんじゃね?」で全て事を進めてる様な・・・
985:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:53:08.22 s2MMSFU40.net
麻酔つかったら良かったのにという意見もあるが、
投与する人の技量が低かったり、
覚醒まで、経過観察できる人員いなければ、アクシデントに繋がるよ。
986:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:54:52.42 CU8SMkcJ0.net
飛馬って釧路動物園から借りてたんだね
釧路からの移動のときはどうしたんだろう
987:可愛い奥様
15/08/24 12:03:21.46 G87pFyoqw
札幌
988:は電通に乗っ取られて滅茶苦茶、その弊害
989:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 11:59:21.97 iIX28TII0.net
>>950
麻酔は無理だとしても鎮静剤とか方法がありそうなもんだけど
990:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:01:02.98 4svMRcpL0.net
>>950
だね。全身麻酔はかなり難しいかと。頭の悪い獣医しかいない
ここはムリかと。
それにしても強引な移動だわ。
991:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:09:13.87 CU8SMkcJ0.net
>>927
喧嘩って飛馬とスモモが?
これも若いオスと亡くなる直前のおばあちゃんの組み合わせだね
992:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:09:47.83 4svMRcpL0.net
>>941
自動返信きてます。
993:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:12:52.70 s2MMSFU40.net
ガイシュツかもで、グレービーだけど、野毛山からのシマウマ搬出。
URLリンク(www2.hama-zoo.org)
判りやすい。
こういった淡々とした記が動物園からのネット発信の基本。
園のブログで、飼育員の顔がドアップ画像とか、誰主役よw
その辺も、第三者調査した方がいいよ。
994:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:19:18.59 J4nHqwCH0.net
王子動物園が出したモミジの訃報
URLリンク(twitter.com)
円山動物園が出したウッチーの訃報
URLリンク(twitter.com)
これだけでも全然違う
995:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:19:47.94 4svMRcpL0.net
>>957
これが本来の動物の移動、輸送だよね。
そういう移動の画像で動物に対する愛情も十分感じられる。
996:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:20:44.58 LnxTD+ml0.net
自動返信私もさっき来ました
これ前から来てました?初めてきました
997:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:25:19.90 e6Bk8hRg0.net
>>960
いえ、私も初めて自動返信きました
>>958
どちらも同じURLですわよ^^;
>>949
追いこんで箱に入れて、クレーンで・・・って
うわあ・・・・・
飛馬のドキドキハラハラは相当のものだったかも
初めてのショックな体験が超~短い時間で数回もやってきて
ストレスに負けたのね・・・
ウッチーも襲われるというショックを短時間で何度も受けて瀕死状態になり
シマウマはこんな短い時間で急死
この動物園、本当に廃園に持っていけないものか
道警にはもうウッチーの件で動物虐待として報告してるんだけど、またウッチーの件で同じ内容を送ろうかな
998:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:34:27.74 s2MMSFU40.net
目撃情報だけだと、弱いので、
・今回の移動の計画書(なければウッチーの時の反省ないだろ)
・実際の手順の記録(時間を明示して)
・直前の飼育日誌(原本)
この辺、情報公開求めても良いのでは?
999:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:34:40.26 J4nHqwCH0.net
王子動物園が出したモミジの訃報
URLリンク(twitter.com)
円山動物園が出したウッチーの訃報
URLリンク(twitter.com)
1000:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:35:40.21 4svMRcpL0.net
>>960
前っていうのがどれくらい前のことか不明だけど
私の場合は8/10にメールしてすぐ返信来てました。
1001:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:45:59.25 e6Bk8hRg0.net
やっぱりこのシマウマ「飛馬」は特に神経質でストレスをためやすい性格だったことがこのブログからわかる
URLリンク(ellefin.exblog.jp)
1002:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:53:21.83 s2MMSFU40.net
廃園にしろという意見、心情的に理解できる。
が、これだけの種数・個体数を国内の他の園が引き受けるのは現実困難。
で、今回園内移動で事故った。他園に移動するときに上手くいくかどうか?
1003:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:56:40.87 J4nHqwCH0.net
>>965
本当ですね。
毎回思うけど何故、円山動物園は過去の経験をいかせないのでしょうか・・
輸送が苦手って分かってたはずなのに雑な輸送で死んでしまいました
ウッチーの悲しい経験でさえこの動物園にとっては数ある日常の一つなのかもしれない
>輸送の時に檻の中で暴れたらしく、飛馬くんの目の上とおでこに数々の傷が・・・。
>早く治るといいのですが・・・。(ほんとはとても綺麗なコなんです!)
>まだ初めてのところで落ち着かなく、かなり神経質になっていたような気がします。
URLリンク(ellefin.exblog.jp)
1004:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 12:57:50.00 SCiy+QPO0.net
>>966
動物の引き受け先がないなら
園長以下職員総取り替えするしかないね
民間に委託ってわけにはいかないのかしら?
1005:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:05:36.30 s2MMSFU40.net
>>968
職員総入れ替えしたら、飼育の継続に問題が生じるかな。
管理責任あった人物、不適切な人物を外すのは検討の余地ありますが。
民間というが、ノウハウとポリシーあるところに頼まないと。
下手すると、内輪受けエンタメ路線が加速するだろうな。
1006:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:08:01.83 J4nHqwCH0.net
他の動物園飼育員に来てもらって実習を受けた方が良いかもね
後、職員のレベルが全然違うので形だけ旭山を真似しても駄目だと思う
すみません次スレ立てられる方お願いします
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 3
1007:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:09:13.33 x3DUK0O40.net
民間委託なら海外から経験豊富な方に来ていただくしかない
なんのノウハウもない、国内の動物愛護団体程度では駄目
1008:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:12:51.22 SCiy+QPO0.net
>>969
ウッチーの飼育員も別の動物では成果あげてた人なんだよね?
現職員の飼育員としての資質はもうわけわかんないから、
一度まっさらにして欲しい気がする
瀕死の動物を放置して帰宅するような飼育員いらないよね
1009:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:27:54.34 LnxTD+ml0.net
次スレ
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 3©2ch.net
スレリンク(ms板)
1010:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:32:39.55 s2MMSFU40.net
>>972
成果って類人猿の人工哺育のこと?
母個体放棄ではないけど、親個体に育てさせるが大成功で、
母親、QOL低下していた個体なら事故ないようにするのが。
その辺も含めて、繁殖可能個体の選択。地味なんだけどね。
テレビ映りは良いネタと、動物がより良く暮らすは別。
1011:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:42:55.18 KB41KUhs0.net
>>972
成果も何も、そのレディってチンパンジーが話題になっただけで
レディの母親は高い所から落ちて転落死してたよね確か。
高所に登れる場所を作っておいて、下に何も置いてなかったのか?!
とオヅラの番組で報道してた記憶。
この飼育員ってカワウソの給餌を面白半分で水中に滑り落としながら、
のけぞらせて食べさせようとしてたり、
レッサーパンダに無理やり丸太の上から横に倒れ落ちるようなヒヤヒヤ感の中で餌をあげようとして結局あげない、という、
んでもって、ウッチー見殺しもこの人って噂じゃなかった?
メガネかけたオッサン。フェイスブックあったよね。
1012:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 13:50:55.28 4svMRcpL0.net
>>973
乙です。ありがとう。
1013:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 14:50:44.20 J4nHqwCH0.net
>>973
ありがとうございます
1014:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 15:27:11.03 ezF4/hl50.net
シマウマ、これで円山には一頭もいなくなってしまった
ホッキョクグマの命名式は更に延期になりそうだね
まったく何をやってんだか
ウッチーの悲惨な事故から何も学んでないね
適当な事せずにもっと動物達に愛情を持って接して下さい
>>973
乙です
1015:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 15:47:50.31 pqLQBXEL0.net
調査は道内部じゃなくて北海道外の第三者で調査団を作った方がいい。
道内での調査・勧告・死亡個体の解剖じゃ絶対ごまかすわ。
1016:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 16:05:02.19 ezF4/hl50.net
シマウマ飛馬のスレがニュー速+に立ってるね
ウッチーの件がなければ注目されなかっただろうね
ウッチーに関わった職員に処分が下されるらしいけど
いつ発表になるんだろう
1017:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 16:22:20.87 ioIJGr/R0.net
今度はシマウマ!
1018:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 16:34:57.54 J4nHqwCH0.net
仔グマの名前だけ先に発表して命名式は中止したら?とメールした
1019:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 16:41:49.10 lyhnrYmy0.net
仕事が雑で愛情がないわ…
組織の問題と同時に職員個々人の資質の問題も大きいから適性評価を行い順次人員入れ替えしないと改善できない
1020:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 17:02:37.79 wbyg/deo0.net
飼育員としての仕事してないじゃん
観察力もないし、投薬もまともにできない
清掃給仕係じゃん
1021:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 17:15:41.60 DBQZ8iyjO.net
>>827
頭にきてすっ飛んできたくちだけど、英語で世界に拡散は
今の段階で必要か疑問だよ
国内にまともな動物園がたくさんあるのに、日本の動物園が全部虐待しているみたいに
思われかねないから
1022:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 17:19:32.14 DBQZ8iyjO.net
>>985だけど円山動物園は廃園希望、擁護の意図は全くないです
ただでさえシェパードみたいな変な団体に日本は目をつけられ易いので
1023:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 18:55:04.92 j4J4sPaf0.net
HTBで今からCM明けにシマウマのニュースやるね。
HTBは比較的円山の事故についてしっかり報道している感じ。
1024:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:04:26.48 WLfFlcox0.net
今度はシマウマが死ぬ 札幌の円山動物園に波紋
URLリンク(www.htb.co.jp)
グラントシマウマのオス「飛馬」、この秋オープン予定のアフリカゾーンへ
引っ越しをしている最中に、死にました。アフリカゾーンへ到着した直後、
移動用の檻の中で、崩れ落ちるように倒れたということです。
円山動物園では、先月25日にマレーグマが仲間に襲われ死んでいて、
札幌市から動物管理の改善を勧告されています。このため動物園では、
今回の園内の引っ越しについては動物を運ぶ専門業者に初めて依頼しました。
引っ越しには、15人の職員が立ち会い、400メートルの距離を移動させる間、
トラックの荷台で獣医師が異変がないかを見ていました。
円山動物園獣医師の菅原里沙さんは
「シマウマは臆病で、さらに臆病な個体ということで、
自分のところの檻では対応できないと、檻をかりた 移動計画も何度も練り直した」
と話しています。現在、解剖を行って死因の特定が進められています。
シマウマの死を受け、25日の引っ越し作業が延期となるなど、
園内には波紋が広がっています。
1025:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:20:29.35 J4nHqwCH0.net
箱に慣らす馴致訓練をしたとか、
何故安定剤を使用し無かったのかとか、
確保する時追い込みで箱に入れたとか
大事なこと全然報告してないんですけど?
1026:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:24:29.76 kwngX4m80.net
>>988ありがとう
専門業者に依頼して、獣医や職員が大人数で見守ったのは分かったけど
慣らしにどれくらいの期間と手間を掛けたのか全然書いてないね
1027:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:27:07.73 etGSG9xJ0.net
>>975
ウッチーを見殺しにした飼育員は祐川猛で間違いない。
祐川猛のフェイスブック。
顔がいきなりドアップなので注意。
URLリンク(www.facebook.com)
1028:6065164
1029:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:31:31.33 J4nHqwCH0.net
まるで飛馬が過敏で輸送に耐えられなかったみたいな言い方ですね
まともな訓練してたら、釧路から移動してきたのに園内の400mの移動に耐えられないわけないでしょ
神経質だと分かってるなら何故麻酔や安定剤を使用しなかったんだろ?
暑い季節に移動すること自体動物にとってストレスだと何故気付かないんだろう?
何が出来るだろう?何をしてあげればよかったんだろ?って何故考えないのだろう
毎回「自分たちは一生懸命配慮しましたが結果的に死なせてしまいました」のオンパレード
方向性が間違ってるから何やっても動物を苦しめるだけ
これがこの動物園の今の現状ですよね
1030:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:33:07.86 WLfFlcox0.net
第24回市民動物園会議を開催します
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
第24回市民動物園会議 平成27年8月26日開催
時間 14時~16時(予定)
場所 動物園プラザ
1031:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:34:16.41 wbyg/deo0.net
>>988
人数がいても獣医師がついててもダメじゃん
ウッチーの件で、今後の繁殖活動には職員複数つけて、獣医師もつけるとか言ってたけど
1032:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:38:13.54 TEqy80hF0.net
>>957
最後の日の記事、そこに至るまでの過程、愛情があるよね。泣いてしまった
1033:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:44:02.78 HNMANHgD0.net
>>994
人数増やしてもこの体質じゃ、みんなで虐待鑑賞会がせいぜいかもね
1034:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:45:08.98 WLfFlcox0.net
札幌人図鑑 第77回 円山動物園飼育員 菅原里沙さん
URLリンク(sapporojinzukan.sapolog.com)
1035:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 19:45:56.49 w2edIFFMO.net
>>995
釧路の飼育員の方々も、きっとこんな思いで飛馬を送り出したんだろうなと思うと、余計に切なくなるよね。
1036:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:09:56.44 s2MMSFU40.net
>>988
>札幌市から動物管理の改善を勧告されています。このため動物園では、
>今回の園内の引っ越しについては動物を運ぶ専門業者に初めて依頼しました。
ウッチーの件がなければ、自前でやったという意味なんだろうか?
1037:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:11:30.09 mIjPUGkT0.net
>>957
ホームページのアクセス数だけでもいいから旭山に勝ちたかったみたいよ。
動物のための園なのに、いつもいつも大事な事を履き違えているよね。
URLリンク(www.museumdata.ne.jp)
札幌市円山動物園のホームページはアクセス急増、動画やブログで内容充実
札幌市円山動物園(北海道)のHPへの2008年度アクセス数は250万件で、前年度比で55万件増加した。
入園者数では約4倍の旭川市旭山動物園を上回り、動物園のHPでは全道一。
同園の分析によると、ホッキョクグマ双子の動画や飼育員のブログなど内容が充実していることに加え、毎日1、2回更新していることがアクセス急増の要因。(北海道新聞2009年7月18日)
1038:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:15:31.58 wbyg/deo0.net
>>999
業者が主に作業したって事なのかな?
1039:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:22:59.49 s2MMSFU40.net
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
第24回市民動物園会議 平成27年8月26日開催
時間 14時~16時(予定)
場所 動物園プラザ
>会議は、公開して行います。傍聴したい方は、お気軽にご来場ください。
>円山動物園プラザは円山動物園とは別の入口がありますので、
>入園料はかかりません。
明後日、お時間ある札幌の奥様いらっしゃいますか? 是非傍聴を。
1040:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:39:03.41 Z95s/Fai0.net
第24回市民動物園会議 平成27年8月26日開催
行きます
是非皆さんもご一緒に
1041:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:46:55.30 iIX28TII0.net
>>988
直前に業者に依頼
直前に檻を借りる
直前に計画を練り直す
要するに準備不足行き当たりばったりだったって事ね
1042:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:48:44.11 Vuj/41lf0.net
全国にたくさんの動物園が必要な時代じゃ無いと思うわ
上野のパンダも繁殖に失敗してるけど和歌山では何度も成功してたりする
動物園は統合して数を減らして本当のプロが居る場所で自然な状態で飼育出来るようにすれば良い
1043:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 20:50:11.01 wbyg/deo0.net
>>1005
地域ごとにひとつとかでいいよね
人口の多い関東のみふたつとか
1044:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/
15/08/24 21:00:04.10 Qc9BkZnI0.net
1000なら円山動物園業務停止処分
1045:1001
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