15/08/13 06:11:58.96 jhWXHVpc0.net
>>880
報告書のツッコミどころ、具体的に列挙して再質問は必要かもしれん。
特にQ＆Aが、報告書のコピペで済ますって、読みにくいったらありゃしない。
次の行政側の行動は、保健所からの改善命令だろうね。
その程度で済ませて、良いとは思わない人がいるだろう。
改善命令の後、職員の怠慢がなかったかは、市役所本庁にお願いしたい。
JAZAも調査していると、WAZAから情報得られたが、
本当に調査しているのか？ 調査している事を公表してもらうとか。
その辺は、行動できそう。
901:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 07:15:09.13 S1QsB42q0.net
英語の奥様達、乙です
JAZAってメールアドレス公表してないのかな？
さがしても見つからない
902:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 07:47:41.53 jhWXHVpc0.net
>>883
掘ったぞ
URLﾘﾝｸ(www.jaza.jp)
＞ jaza@basil.ocn.ne.jp
今も生きているかは知らないが、去年の秋にイルカなんたら団体が、
意見送付先に晒している 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac)
903:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 07:54:16.50 Z0ZZdPIP0.net
>>803
今年の桜のお花見シーズンの頃に行きました。
スタッフらしき人によると、夜間に野生のタヌキかキツネに襲われたと話していました。
外のウサギ小屋は、ちゃんとした建物の小屋ではなくて、人間の脛ぐらいの高さの低い塀が一応あるっていうただのテント小屋です。
動物がいる札幌市の施設だと、札幌市東区の「さとらんど」というところも問題ありです。
以前は外で羊に直接触れることができるようになっていたのですが、7～8年前だったかな？小屋にも羊がまったくいなくて、ラマとかほかの動物もまったくいなくて、外も中も見事に空っぽだったので受付スタッフに聞いてみたら、しぶしぶ「死んだ。」って答えたんです。
問いつめるようにもっとしつこく聞いたら、「全部殺処分した。」って。
「ヨーネ病」とかの伝染病とかで仕方なくって感じの言い方だったんだけど、その事実自体もたしか公表していないと思うので、個人的には嘘だと思っています。
普段から動物担当のスタッフが休憩室でお茶飲んで喋ってばかりいて全然世話してなかったから。
904:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 09:36:17.57 fqaiNl0M0.net
ニュー速にある中国のサファリと同じレベルだわ
905:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 09:51:15.52 Vy/J7whg0.net
ウメキチに自信を付けさせるため
ハッピィを落ち着かせるため
じゃあ、ウッチーへの配慮は？
何度も何度も怪我してるんだよ
それでもウッチーよりもウメキチをハッピィの繁殖を優先したスタッフ
市長でさえ「攻撃されてる様に見えた」と言っているのに
報告書でまだ「じゃれてるのか攻撃してるのか分からなかった」と平気で言ったスタッフ
いや、ウッチー傷だらけだったでしょ
同居5回目なのにお前は今まで何を観察してたんだ？ウメキチとハッピィしか見てなかった
気付かなかったとこの大嘘を平気で許す運営体制は処罰されるべきでしょ
獣医なのに4本の骨が折れていることにも気付けなかった獣医って・・・
906:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 10:04:45.50 Byc6Ye560.net
ウッチーへの生存の配慮と来園者への娯楽施設としての配慮が
抜け落ちてるんだよね。
「妊娠妊娠妊娠」させるためのお膳立てばかり先行して
園関係者がみんな麻痺してるしアホ。動物園運営は種の保存がもちろん存続理由
だけど、それによって動物自身の命や来園者への配慮もなしじゃ
本末転倒。ただの動物実験施設。
907: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 10:24:43.77 syl8jQiC0.net
ご提案ご指摘くださる方ありがとうございます
>>865Neglect at Zoo: 30-yr-old Sun Bear "Ucchi" brutally beaten to death by another sun bear, and the zoo did nothing to helpをタグに入れてあるので仰る効果はあると思います
>>872差し出がましいなんてとんでもないです
>>791さん>>868さんの意見など色々ありますのでID:NW5ehxPC0さんの原文にある主張、ニュアンスを崩さずより良くなる所があれば是非ご提案ください
908:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 10:43:01.52 YbSDz6WC0.net
ライオンがシマウマを襲う場面など、テレビで見たことがあるが、
それは必要に応じての行動なので、自然の摂理であり命の循環でもあり、
残酷・残虐とは別次元。
しかし、今回の、若いオス熊が老齢のメス熊をいたぶるのがあまりに
理不尽でトラウマになりそう。
例えば若いメスを争ってオス同士が戦う、とかならまだ理解の範囲
なのだが、あのあまりに痛ましい暴力って何のためだったのか？
じゃまので追い払う、気に入らないので威嚇する、という程度では
なくて、執拗に執拗に攻撃するなんて、あの熊の行動としては
あり得るのかと、いろいろ疑問に思った。
何より疑問なのは、それを制�
909:~しない飼育員だが。
910:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 10:53:07.98 6UkCoTXD0.net
>>868
ご意見ありがとうございます。
手作り感や淡々と述べるのもありかなとも思うし、
効果的には広めたいし、う～ん、むずかしい・・・。
>>872
協力のお申し出嬉しいです。
とりあえず、英文を御主人に読んでいただいて、
ご意見を聞いてみたいなと個人的には思います。
911:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 10:54:51.31 Vy/J7whg0.net
観察してた飼育員ってベテランなんでしょ？
それがこんなんじゃ、円山動物園の飼育員のレベルが問われるね
毎日世話してきて、ウメキチが怒ってるか遊んでるか、ウッチーが嫌がってるか楽しんでるか
も読み取れないなんて、本当にただ仕事として餌を与えてただけなんだろう
国内最高齢まで長生きしてくれたウッチーに穏やかに天寿を全うさせて上げたかったと思っていたのは飼育員じゃなかったって可哀想でたまらない
912:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 11:17:13.23 jhWXHVpc0.net
道新より
ホッキョクグマの愛称発表を延期 円山動物園、マレーグマ問題で
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
913:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 11:31:38.95 Vy/J7whg0.net
＞ウッチーの死後、何ら検証もせずにビアガーデンやボウリングを
＞楽しむ自身の姿をＦＢにアップしていた田中園長は、慌てて自身の
＞ＦＢの記事を非公開にしました。
はぁ屑だね
914: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 11:50:10.82 syl8jQiC0.net
>>884
すごい!メアド一般意見向けでは無いのでしょうがメールしてみました
エラーは出ないのでどうやら今も生きている�
915:謔､です ありがとうございます http://i.imgur.com/ia4CffX.png
916:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 11:57:58.73 6UkCoTXD0.net
皆さま、お疲れ様です。
撮影担当、英作文担当、配信担当、添削担当、
それぞれの協力者さんたちのお陰さまで良いものができそうですね。
あと、youtube に詳しくて、どうしたら検索上位に上げられるか
わかる人のアドバイスが聞いてみたいです。よろしくお願いします。
なんか「電車男」思い出して、ほっこりしてきました。
917:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 12:26:39.70 BOL1MfBA0.net
皆さんに興味を持って頂けるように
ageておきまーす
918: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 12:54:34.91 syl8jQiC0.net
今北の方観覧注意(多くの方が衝撃を受けた動画です)
遅くなりました
タイトル変更後のタイトル＋URLです
(URLは変わっていません)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
919:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 14:14:59.64 VzBM9sET0.net
>>898
お疲れ様です。
どうもありがとうございます。
920:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 14:22:41.81 6UkCoTXD0.net
拡散担当？の方々も含めありがとうございます。
とりあえず、まとめてみました。
時間がもったいないので、拡散お願いします。
変更があったらまた、まとめるでいいですね。
英語
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本語
マレーグマの同居訓練１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マレーグマの同居訓練２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マレーグマの同居訓練３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（日本語版は某動物愛護団体かどなたかのＵＲＬです。）
マレーグマ ウッチーで検索すると元気なころのウッチーが。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
921:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 14:25:41.91 6UkCoTXD0.net
↑Rock…って何ですか？どこがまずいのでしょう？
922:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 14:26:44.33 N5bLSQoh0.net
園長は市からの出向で責任の意識が希薄
獣医師の副院長は園長じゃないから責任の意識が希薄
来園者数が上がれば評価されるから動物と向き合うよりイベント重視の飼育員
事務職はどっぷり公務員
せめて園長が獣医師協会とかから来てくれたならもう少し良くなるのかな？
ホッキョクグマプロジェクトがあるから他の動物園は声を上げにくいの？
命の価値はみんな同じはずなのに格差が有るよね
さとらんどの件は知らなかった
殺処分、嫌な言葉
923: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 14:42:32.51 syl8jQiC0.net
>>901
前にも貼ってあるURLやタイトルがそのままコピペして貼るとあの目玉出てきます
タイトルやURLにスペース入れるとか付いて無かった記号の一つでも付けると大丈夫なんですけど、しょっちゅうやるわけじゃないんで気になさらないで大丈夫です
コピペ荒らし対策です
924:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 14:54:59.92 6UkCoTXD0.net
安心しました。感謝します。
925:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 15:00:32.27 9QtxywvN0.net
朝日新聞に上野の職員のコメント
マレーグマの死、繁殖の難しさ浮き彫り
2015年8月13日10時12分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
上野動物園は数頭の繁殖経験があり、ウメキチも２００９年に同園で生まれた。
同園では繁殖を試みる際、網越しに数回お見合いさせてから徐々に距離を縮めていく。
「クマの個性は豊かで、最初は仲が悪くても次第にうちとけることもある。
お見合いをしてすぐに相性を判断するのは難しい」と同園教育普及係の担当者はいう。
また、クマは本来単独で生活する動物のため、他のクマとなじむには時間がかかる場合もある。
同係は「クマはあくまでも野生動物で、家畜に比べると繁殖例も少ない」といい、
「それぞれの個性を把握し、様子を見ながら少しずつ同居を進めていくしかないのでは」と話している。
926:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 15:08:52.91 y/V+nzLt0.net
去年、国内最高齢のエゾヒグマ・栄子が亡くなった時にも、？？を感じたのだけど。
栄子の場合は長年下半身不随だったので、それまで世話をしてくださった職員には感謝してる。
でも自力では無理だけど、口元に持って行けばまだ少し餌も食べられいてたみたいだし・・・
安楽死を実行されたのが年度末の3月31日というのが、なんとも「お役所仕事」に感じた。
「褥瘡や全身状態が急速に悪化して生きていても苦しむだけ」という状態だったらしいので、
この安楽死という判断は正しかったし、決行日も偶然が重なっただけ・・・
今となっては、こう信じたいと思ってる。
今回の件に関係ない意味不明なことを言って、すみませんでした。
927:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 15:21:45.45 6UkCoTXD0.net
合わせて、拡散しても効果的かも？
ウッチー、死因はマレーグマ同士の争い 札幌・円山動物園が陳謝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
疲れたらウッチーの寝顔で癒されてください。無理かな。
ウッチー、超かわいい！青い目がきれいな美人さんですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 15:58:14.58 UOcmTIkd0.net
>>889 >>891
ありがとうございます。
YouTubeの現在の解説を、夫が出勤前に校閲しました。
いい英文でしたので、細かいミスを訂正させて頂いただけです。
"Ucchi" was the oldest sun bear alive in Japan, presumed to be over 30 years old.
She spent the last 28 years of her life at Sapporo Maruyama Zoo, where she died of negligence.
Ucchi was placed in the same space as a 5-year-old male sun bear, "Umekichi".
The zoo called it "practice cohabitating," although there was no legitimate reason for them to live together.
Ucchi was too old to reproduce, and Umekichi was expected to mate with another young female sun bear.
Yet the zoo placed them in the same space for up to an hour, five different times in total.
During those practices, Ucchi was attacked and brutally beaten by Umekichi.
Despite numerous requests from concerned visitors asking the zoo to separate the animals, the zoo did nothing.
This video was shot during their last practice by a visitor.
Ucchi had 4 broken ribs which penetrated her organs.
The veterinarian at the zoo claims he didn't recognize her condition.
Ucchi was left unattended throughout the night and found dead the next morning.
このままでも十分いい解説だと思いますが、
>>791さん、>>868さんのご意見も考慮して、
より一層読む人の胸に訴えるようなタイトル、解説にできないか、
夫と話し合ってみますね。
仕事もありますので、明日か明後日になってしまいますが・・
929: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 16:29:50.63 aFfoOMaX0.net
>>908
お忙しいところありがとうございます
ウッチー、ハッピー、ウメキチ、他の動物飼育環境において円山動物園の問題は長期的に見続け考えていきたいと個人的には思っております
882さんとご主人様がお時間お持ちの時にでもお力を貸してくださると、より良い効果が期待できます
このスレの奥様がそれぞれのご意見を表明してくださるのも、ウッチーへの気持ちから出てくるレスなので
私も少しでもお手伝いし続けたいです
930: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/13 16:51:25.56 LWH56Ek+0.net
動画1と3の説明文を>>908さんが校正してくださった文章にしてみました
今日は2ちゃんに貼りつきますが明日からお盆明けまで少ししか時間が無くなってしまうので、早急に記述変更等必要な点がありましたらご指摘お願いします
931:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 18:22:24.37 6UkCoTXD0.net
ありがとうございます！
えっと、説明文の字数制限って、何文字でしたか？
932:◆s7LkIIn6Hs
15/08/13 19:05:33.97 8fB01q+0F
テスト
933:◆s7LkIIn6Hs
15/08/13 19:13:24.81 8fB01q+0F
>>911
1000文字です
スレチなんですけど専ブラ2ちゃんメイトお使いの方いらっしゃいますか？
この前から変な事象連発するんですけど
いちいちID変えないと書き込み反映されないし、今は書き込みすらできなくなってしまった(泣)
934:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 20:16:31.72 jhWXHVpc0.net
>>905
記事ありがと。
＞上野動物園は数頭の繁殖経験があり、ウメキチも2009年に同園で生まれた。
＞同園では繁殖を試みる際、網越しに数回お見合いさせてから徐々に距離を
＞縮めていく。
オーソドックスだよね。
上に貼ってあったオーストラリアの動画もそうだし。
円山の報告書、同居させてしまった後の話ばかりで、前段階が判らん。
保健所向けには、あれでいいかもだが、一般向けには報告しなおしレベル。
935:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 20:29:03.06 EkpenlUg0.net
>>911
半角１０００文字です
936:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 20:39:09.32 BOL1MfBA0.net
>>907
かわいいかわいいウッチーの動画ありがとうございます
穏やかに過ごしていたのに・・・
涙が止まりません
937:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 20:56:39.06 rQMyn/op0.net
>>914
しかもそれは直接繁殖させる雌雄の同居の話だよね
そもそもペアリング対象ではない超高齢メスを「仲介役」として同居訓練させるって
他の動物園のスタッフはどう見てるんだろう
938:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:06:03.98 OPTqwGTQ0.net
誰も答えてくれなかったのでもう一度お尋ねしますが
>>898の動画を撮影した人の許可はもらったのでしょうか？
もし、海外メディアからニュースで取り上げたいので映像を使いたい＆詳しい話を聞きたいと言われたら
どう対応するのでしょうか？
私は関係者でもなんでもないので拡散を止めはしませんが。
939:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:11:24.62 jhWXHVpc0.net
ウッチーに直接関係なくいのだけれども
ペルーサ マルヤマンが怖い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
動物が怖がる着ぐるみを動物園が作って。
しかも競走馬、驚いて怪我でもしたら、生きる、生きられないの事態もあるのに。
動物より、動物園が優先、動物より飼育員が目立つ…なんか変だよね。
940:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:17:14.20 Vy/J7whg0.net
残り100レス少し
新しいスレが立つような事はないだろうし中途半端に話が終わる前に
動画配信や提出する機関等そろそろ大事な話を詰めておいた方が良さそうに思う
941:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:20:02.46 EkpenlUg0.net
>>920
え？次スレ立てればいいのに
ダメなの？
942:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:20:07.10 UOcmTIkd0.net
>>910
説明文の差し替え、お疲れ様でした。
すぐに記述変更に着手できずすみません！
いろいろ調べてみましたら、公開後しばらく経った後でも
時々タイトルや説明文を変更することが再生回数ＵＰに効果的とありました。
お盆明けまでどうぞごゆっくりお過ごしください。
こちらはお盆は関係ありませんので、がんばって説明文を書いてみます。
それまで、このままいろいろな所にＵＲＬを貼って拡散しますね。
943:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:32:51.19 Vy/J7whg0.net
>>921
いやそういう意味じゃないんですよ
立ててくれれば嬉しいです
自分は立てられないのでこのまま誰も立てなければ終わってしまうと心配しただけです
944:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:34:39.68 FQW/S27s0.net
円山動物園の白熊の周りに落ちないためにか電流が流れてるんだけど、白熊のおもちゃが電線の上に乗っちゃって、赤ちゃん白熊が何回も電線にぶつかって取ろうとしてて観客はみんな心配してたけど動物園は放置してたな
945:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:50:24.96 EkpenlUg0.net
>>923
スミマセン誤解しました
次スレ必要な時は私スレ立てできます
他の奥様もスレ立てして下さるかもしれません
まだまだ終わらないでほしいです
946:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:54:03.56 rQMyn/op0.net
>>924
>>834のブログ見ると電線は撤去されたみたいだけど
赤ちゃんシロクマの落下の危険が指摘されてる
>>920
スレ終盤で一旦まとめておくのもいいと思う
ただやっぱり今後も気長にやっていく必要はあるんじゃないかな
自分も必要あればスレ立て協力するよ
947:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 21:57:47.66 Vy/J7whg0.net
>>925
ありがとうございます。
レスが970を超えた時ぐらいに立てていただけるとありがたいです。
私もまだまだこの件は時間がかかると思っているので次スレは必要だと思います。
よろしくお願いします。
948:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 22:08:19.06 L3u+/KYV0.net
シロクマのあの作りは一体何のためなんだろう。いつも危なっかしくて端を歩いてるのを見ると心配してしまう。
たまにズリっと片足滑って持ち直したりしてる。
この前チラッと見たふれあい動物園の飼育員もひどかった。やっつけ仕事な感じで客にもひどい態度。
動物の事故がここまで多いと、下手したら人的被害もそのうち出るんじゃないかって不安。
949:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 22:29:39.13 Vy/J7whg0.net
ホッキョクグマの端は一度落ちてる子どもがいてその時は奇跡的に助かったけど
次落ちた時に助かる保障なんて全くないのにそのままの作り
来園者の前でララの子どもが落ちたらそれこそ悲劇だよ
せめて下にネット貼るとか出来ることはいくらでもあるのに
950:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:19:26.08 qIokekJ30.net
よりによって何故、最初の同居を給餌イベント（雑食デー？）の日にした？
餌を巡る争いが起きかねない状況で。
実際闘争の発端は食べ物に夢中になっていたウッチーに距離感分かってないウメキチが不用意に近づいたあたりから始まったようだし。
放水の準備をしていた？
使わなきゃ意味ないし。
そもそも客寄せイベント（雑食デー）の最中に放水騒ぎを起こすつもりだった？？
もはや、放水の準備をしていた事自体が疑わしい。
7月24日は飼育員のみ？
同居の中止を求めた来園者に、「素人は口出しするな！」と暴言を吐いたのは獣医師だったとの目撃証言あり。
間違いなく7月24日の闘争の現場に獣医師はいた。（暴言吐いただけで何もしなかった）
骨折やヘルニアの外観所見はなかった？
脂肪と被毛に覆われた動物を外観だけで判断できると思ったのか？？
人間だって年とったら転んだだけでも骨折するから、念のため病院に連れて行ってレントゲンくらい撮るでしょうに！！
落ち着いて休んでいた？
「 動 け な か っ た 」でしょ？
リンゴを食べた？
事実かどうかも疑わしいけど、もし本当なら。
必死に生き延びようとしたウッチーの、最後のSOSまでスルーしたと！？
あんな報告書、信じられない！！
951:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:23:09.79 akKCpfcn0.net
みなさん本当にありがとう～～～
心も身体も軽くなって天国に行けたよ～～～＾＾by ウッチー
952:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:23:58.81 IzBLT6oW0.net
>>930
そんな最低な事実があったんだ
事実を知れば知るほど惨い・・・
ウッチーが可哀想過ぎて溜まらない
旭山動物園の様に愛情と熱意のある園長に変われば円山動物園のスタッフ意識も変わると思うんだけど
953:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:37:20.95 pPnAL+zN0.net
>>932
フラミンゴ1羽逃がして、おとり作戦で2羽フラミンゴ失った＞A
他の個体のために命落としたという点では、ウッチーの件と似ているよ。
954:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:47:20.77 Jp8xOyNr0.net
>>930
むしろ外観だけでも十分異常があるのわかるよね
動画３つ目で右脇腹がベコベコと明らかに異常な動きしてる
これで異常に気がつかない獣医って一体・・・
955:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 00:51:51.89 akKCpfcn0.net
スレ立て担当さんへ、あとから探しやすいように同じスレ名がいいなと
思うのですが、パート２って足してできるのでしょうか？
956:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 02:00:06.06 Jp8xOyNr0.net
>>935
誰が担当っていうかその場にいれば立ててくれる人は誰かしかいると思うよ
スレタイはこの程度の文字数なら多分大丈夫でしょう
「2」だけ付け足せば十分では
957:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 02:05:12.93 akKCpfcn0.net
うん、十分だね。よろしくお願いします。２チャン初心者より
958:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 05:21:07.89 JWM+Z0T00.net
>>930
同居の中止を求めた来園者に、「素人は口出しするな！」と暴言を吐いた
獣医師が本当にそんなこと言ったのなら問題だな
自分達のやっている計画の間違い(痛いところをつかれた)を指摘されて
完全に余裕がなくなっていたのかもね
959:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 07:16:59.46 PZNNV3Rz0.net
>不要な記述もあるので（ウッチーは札幌で28年間暮らした等）
私はウッチーが28年間この動物園にいたという事実は入れたい
28年間も暮らしたのに最後にこの仕打ちという事を理解して欲しいから
>論理的に理解し難いところ（獣医は状況を認識していないと主張した等）
これは誰もが理解不能だから問題なのでは
960:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 08:30:14.04 oXMnls140.net
>>939
＞28年間も暮らしたのに最後にこの仕打ちという事を理解して欲しいから
28年も暮らした円山動物園で不可解な死を遂げたが
動物園側の説明に市民は納得していない、という流れにすればよいでしょう。
＞これは誰もが理解不能だから問題なのでは
状況を認識していないのは、その場にいなかったか単に無能で認識できなかったかなので
どちらにしても獣医が主張するのはおかしい。
主張していたのは「健康状態に問題があったようには見えなかった」ですよね？
961:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 08:46:05.47 oXMnls140.net
結局、>>898の動画は撮影者に許可をもらっているのでしょうか？
無断で複製して公開したら著作権侵害で、YouTubeの利用規約違反になりますが。
962:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 09:03:15.46 PZNNV3Rz0.net
28年～を入れたいと言っただけなのになんかつっかかられてる気分
あれじゃないですか、おそらく直訳で獣医は状況を認識していなかったと主張となってますが
要は「健康に問題があったようには見えなかった」をそのまま訳すと砕け過ぎてしまうというか
カジュアルになってしまうのであの表現になったのでは
レスは結構です、どうぞお好きなようになさってください
963:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 09:44:17.68 IzBLT6oW0.net
フジテレビ等の全国区のテレビ局に取り上げて欲しい事件としてメールした
市長も円山動物園にも再度メールした
964:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 09:54:14.87 GF9yHcyG0.net
>>938
飼育員だけでなく、獣医がそれじゃあ
絶望的だ。獣医の資格を剥奪すべき
965:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 10:00:49.11 akKCpfcn0.net
論争は思う壺なんで、無しにしましょうよ。
御主人さんが着手できるようになるまで、幸い時間があるので、
要望を出し合いませんか。
要望のある方は
①日本語でいいからこういう文は入れたいと「」実際書いてください。
②その理由
でお願いします。
本当にありがたいことにご協力を継続してくださる方々もいらっしゃるので
パターンをいくつか作っていただいて、ここはどうしてもだめと思うところが
あれば、検討するでどうでしょうか。
検索上位アップのためになるなら、お手数ですが、たまにパターンを変えて
アップしていただけたら要望も入れやすくなるかと思います。
で�
966:焉A何人いるかわからないので、すべての要望を通すのが難しいことは 大人対応でお願いできたらと思います。よろしくお願いします。
967:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 10:17:34.31 Kxic5VPj0.net
「２８年間も暮らしたのに最後にこの仕打ち」ということは
私も入れたいです。これを考えるとウッチーが気の毒すぎて・・・
夫はこの説明文はよく整理してまとめてあると言っていました。
動画は見なくても事情を読んで怒っていましたよ。
Johor Zoo の惨状についての動画が関連リストに出てきますが、
説明文がこちらの２倍の長さです。
手直しする際もなるべく削ぎ落とすのではなく、
情報を追加する方向でと考えています。
獣医の主張は再確認してみます。
>>945さんのおっしゃる通り、ご要望があれば考慮しますし、
こちらも助かります。よろしくお願いいたします。
968:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 10:39:24.75 Kxic5VPj0.net
それから、
動画使用の許可について心配しておられる方がいますが、
せっかくウッチーのために皆さんが協力してくださるのに
そういう問題で断念したくありませんね。
動画から辿ってみると撮影者さんに連絡が取れそうですね。
もうすでにこちらの方がお話されているのかもしれませんが、
私もちょっとご挨拶してきます。
うまく連絡がつけばいいのですがまずはトライ！です。
969:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 10:39:26.47 akKCpfcn0.net
>>940
「市民が納得していない」とう文を入れたいのですね？なぜか知りたいです。
現状は円山とマスコミの発表をそのままを信じて、
真相を知らずに納得してしまっている市民たちがほとんで
はないでしょうか。市民に限らず、国民もです。
だから、ちょっと違和感があるですが・・・。
それから、
The veterinarian at the zoo claims he didn't recognize her condition.
のところも、claimはいろんな使い方があるみたい。
ネィティヴしかわからないニュアンスとかあると思うので、文で要望を
出して、後は任せたらいいのでは？と思います。
970:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 11:07:44.25 akKCpfcn0.net
>>946
お心遣いありがとうございます。
Johor Zoo の動画が２０００字ＯＫなのは不思議ですね。
国によって違い、日本の場合は半角１０００の制限があるということ
かもしれないです。早急に確認できればいいのですが。
１０００文字までということに苦しんで、作ってくださったので・・・。
あの～、言いにくいのですが、英文が出来上がったら翻訳文を投稿
していただくってことは可能でしょうか？
971:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 13:23:51.25 OpGOJN8L0.net
私も説明文に「市民が納得していない」と記述するのはちょっと違う気がします。
字数制限がある中で、円山動物園に対する市民感情よりも、ウッチーがどんな飼育状況下で悲惨な死を遂げたのかを知って貰うのが優先だと思うから。
972:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 14:21:58.07 akKCpfcn0.net
おそらく、このスレの方たちは札幌市民だけではなく、日本だけでもなく、
世界に住んでる方たちだと思いますよ。
973:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 14:53:54.66 Kxic5VPj0.net
>>949
はい、了解しました。
翻訳文を投稿しますね。
英語の説明文の字数制限については半角５０００文字という記事が
あちこちのページで見られます。
でも、せいぜい長くてもJoho Zooの説明文くらいがいいですよね？
この動画をあげている目的は、日本だけでなく世界の人たちにも
ウッチーの悲惨な死の状況を知ってもらい、
職員や獣医を個人攻撃することなく
円山動物園全体の環境改善を強く願いたい・・・そういう感じでしょうか。
なるべくこのスレッドの皆さんの意思をまとめられるよう
もう一度最初から読んでみます。
974:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 16:09:20.73 hgVpFJqh0.net
>>947
オリジナルの撮影者、なぜ動画公開をやめたのか
ちゃんと理由を聞いたほうがいいかも。
975:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 16:11:52.33 IzBLT6oW0.net
>>953
しつこいなぁ
何も協力しないのに横から口だけ出してくる人？
976:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 17:15:44.52 VNPZHlsx0.net
こういう問題があるよと具体的に指摘するとか、
なぜ動画公開をやめたのかオリジナルの撮影者にちゃんと理由を聞くとか、
してくれるならポジティブですね。
977:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 17:20:23.72 OpGOJN8L0.net
>>952
ありがとうございます。
泣きながら動画を撮られた方の思いもそこにあると思います。
978:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:16:47.40 qmlBdmL40.net
えっ許可取ってないの！？
ビックリした。
普通は先に許可を貰ってから拡散だと思うが。
979:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:23:20.41 VNPZHlsx0.net
芸能人の炎上なんかも許可をとって拡散してるんですか！？
ビックリした。
ますます不都合な真実ですね。
980:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:24:23.33 KYZCxvrPO.net
動画撮影者に許可取ってないなら拡散しちゃだめだろー。
そんなんで札幌市民の総意とか書かれたら、札幌市は公務員も市民もアホちゃうか言われるわ。
事件があったこと、それが明らかに飼育側の不備が原因なのは拡散すべきとは思うが、許可無しなんてやり方が不味いだろ。
981:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:39:21.98 IzBLT6oW0.net
動物園関係者必死
982:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:51:33.70 VNPZHlsx0.net
ホントですね。
なんでそんなに必死なんですか？
983:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:55:01.43 IzBLT6oW0.net
文章の変更が投稿後も可能なら
さっさとネットに載せた方が良いと思う
関係者があらゆる妨害してくるよ
984:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:58:19.07 Kxic5VPj0.net
許可云々は動画をあげてくださった方でないとわかりませんが、
皆さんウッチーのことを思って善意でいろいろ作業してくださっています。
途中参加の私ですが、撮影された方にメッセージを送ってみました。
事後報告だとしてもご理解いただけることを祈っています。
お盆でお忙しい時期ですのでいつ読んでくださるかわかりませんが、
私達の心が通じるとうれしいです・・
どうにかこのスレの最初から全部読んでみましたが、
改めてウッチーに対する動物園側の仕打ちに憤慨しています。
動画を見ずにあの説明文を読んだだけで夫が怒り、娘は泣いたほどです。
>>740の方がおっしゃるように、
この件に関する英語版のまとめを作りたい気持ちもわいてきました。
参考にできる日本語のまとめはないのでしょうか？
985:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 19:19:38.03 u/yq5rpt0.net
>>958
芸能人の炎上てのが何を指してるかわかりませんが、他人の動画を許可なく投稿するのは違法ではないんですか？
不都合な真実って意味不明すぎる。
986:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 19:43:30.19 FjfCOx3c0.net
スレ全体にざっと目を通したところ、勘違いしている人がいるようなので
情報提供
園長 事務職。動物の知識や経験は皆無。
柴田課長 獣医ではない。経歴からみて衛生職と思われる。つまり動物の知識は無い。
もうひとり課長職がいるが、それも事務職
要するに管理職に動物の知識のある者はひとりもいない。
987:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:01:17.33 akKCpfcn0.net
園から発表されている事実だけを簡単にまとめてみました。
その１－３
【ハッピィとウメキチ繁殖のための同居訓練】
年老いたウッチーが若い二頭の繁殖成功のために必要だった。全部で２２回実施し、
そのうち５回はウッチーもウメキチと同居させた。
「この理由として、①雄はまだ若く、過去に雄と同居生活をしていた経験のあ
るウッチーをも同居させることで、時間経過によりウメキチがハッピイへ接す
ることに慣れることを期待したこと、②ウメキチとハッピイに小ぜり合いが続
くこととなった場合には、もう1頭がいることで闘争への抑止を期待したこと、
③同居訓練の前段階として、同居を続けてきたウッチーとハッピイを分けると、ハッピイが落ち着かなくなったことによります。」
（円山動物園のＨＰ上の報告書より抜粋）
988:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:11:55.68 akKCpfcn0.net
その２－３
【ウッチーとウメキチが一緒の同居訓練】
2015年
①６月16日３頭同居（闘争なし）
②６月20日２頭同居
ウッチー、ウメキチ（闘争あり）
③６月26日２頭同居
ウッチー、ウメキチ（闘争あり）
④7月6日３頭同居
ウッチーとウメキチ（闘争で右足怪我）
⑤７月24日３頭同居
ウッチーとウメキチ（闘争あり）
7月25日
午前９時 死んでいるのを発見
【死因】右側の肋骨４本が折れて内臓を損傷したこと
【原因】準備不足のまま実施し、監視体制が不十分なまま続け、
中止の判断を見誤ったなど体制の不備によるもの
989:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:25:38.22 akKCpfcn0.net
その３－３
参考までに
ウッチー(メス)： 30歳以上
１９８７年に入園
ハッピイ(メス)： 8歳
２００９年入園以来ウッチーと同居
ウメキチ(オス)： 5歳
２０１１年に入園以来個室飼い
詳しいことがまとめられているものは知りませんが、
常連さんのブログとかを探してみると、けっこう衝撃的な事実がわかりますよ。
いくつか配信された新聞やテレビのニュースの内容も、園のコメントも
ころころ変わって、けっこういいかげんなものだと思いました。
この事件が見過ごされるようでは、日本は終わりかなとも思います。
英語版の説明文は長くても２０００までかなあ。
見出しの下に示される、最初の部分に効果的な文章を持ってくると
良いと思います。
自分が入れてほしい、文はまた後ほど投稿させていただきます。
お忙しいのに、ご協力ありがとうございます！
よろしくお願いします。
990:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:29:05.83 omLnI/ih0.net
Facebookなんかにも載せたら一気に広まるんじゃないかと思う
991:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:33:08.39 oXMnls140.net
ここの人たちは海外に拡散することへの責任を本当に自覚しているのか？
と思って色々質問してきましたが、全然答えてくれませんね。
撮影者に無断で動画を複製して公開したら、著作権侵害つまり犯罪です。
ウッチーのために何かしたいという気持ちがあれば、犯罪もOKなのですか？
撮影者が非公開にしたのに無許可で拡散したら、撮影者が心を痛めることになりませんか？
海外の団体が拡散に協力したいから動画を使わせてくれと言ってきたら、どう対応しますか？
>>819さんが警告されていますが、変な団体に目を付けられないとも限りません。
札幌市が太地町のようにならないと言い切れますか？
元の動画は、動物園側の説明への反論のために公開されたものですよね？
これからこの動画を見る海外の人たちは、これまでの経緯を知りません。
動画とYouTubeの説明文がほぼすべてです。説明文が読まれるとは限らない。
海外の人が行間を読んだり背景を想像したりしてくれると思いますか？
動画だけが悪用されないと言い切れますか？
拡散の結果、どうなっても責任を取れるのでしたらご自由にどうぞ。
止めはしません。
992:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:43:20.72 FjfCOx3c0.net
２ちゃんの他のｽﾚで、すでに撮影者の許可を得た上で海外のサイトに
公開したはず
というか、その前の時点でWAZAが情報収拾に入っている
円山は既に第二の大地町になりつつあるよ
993:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:44:05.65 VNPZHlsx0.net
拡散の結果、困るのは動物園だけじゃないですか。
ダウンロードできる形でyoutubeに上げた時点で「拡散希望」ととられても仕方がないかと。
>>965
獣医も人間の医者も同じだと思いますが、
学校を卒業してから独り立ちできるまでに
かなり修業を積まないといけないですよね。
円山動物園はそういうトレーニングを積むシステムがあるんでしょうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
994:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:50:10.86 ewe5CGz/0.net
けがをしてるそぶりなど行動に変化はなかった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
うっそ～ん。
995:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:57:51.32 IzBLT6oW0.net
>>970
署名活動はいつされるのですか？
996:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 20:59:04.55 UURzeg4b0.net
>>970
>動画だけが悪用されないと言い切れますか？
具体例を出してください
997:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:02:34.34 1YJfljvP0.net
なんだかよくわからんが、海外への拡散に伴う責任ってネットに動画アップした時点で世界中に配信してることになってるんじゃないの？
YouTubeって日本限定とかじゃないよね？
998:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:19:10.27 P7b27k9UO.net
わからないなら黙ってればいいのに
そして次スレのテンプレに
スレ住人に協力的でない書き込み禁止
って入れておいてね
ウッチーがいっそう気の毒で可哀想
虐殺後も無知な人間のムダな正義感の道具に使われちゃってさ
999:可愛い奥様
15/08/14 21:29:54.79 BcNsLLqU2
>970
変な団体に目を付けられたらラッキーじゃない？
つか、そのためにやってるんじゃない？
円山の組織改革希望！
みんなが動画を保存してるから、今回のがダメになっても
次々に上がってくると思うよ。
もう、いい加減あきらめたら？
1000:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:26:32.14 x3OD4VHI0.net
>>953
殆どビョーキだな
1001:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:28:36.64 m1yRs4tC0.net
英語詳しくないので詳しい人いないかなぁ～（チラッ
PC詳しくないので詳しい～（ry
スレ立て出来ないんだよなー（r
こんなんばかりですねw
皆さんの力を信じていますby初心者
1002:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:28:58.02 VNPZHlsx0.net
先日、NHKラジオの「深夜便」を聞いていたら
正田陽一さんの「動物園のボランティア４０年」 というお話がありました。
その中で
●日本には「動物園法」がない（動物園は博物館の付属機関という位置づけ）
●上野の猿観察グループ（素人）に猿の識別ができる人が出現して
専門家と一緒に論文をかいた（素人をバカにしてはいけない）
が記憶に残っています。
NHKのストリーミングを待っていたのですが、なさそうで残念です。
話の内容はこの方がブログにアップしてくれています↓
URLﾘﾝｸ(asuhenokotoba.blogspot.jp)
1003:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:30:49.36 DYJrN94h0.net
あとさ、拡散するなら国内でって気持ちはわかるけど、どうして国内限定じゃなきゃいけないわけ？
マレーグマ飼育してるのは日本だけじゃないだろうし、こんな悪い見本呆れられるだろうけど隠す事でもないよね
こんなことゼッタイにしてはいけないと参考にしてもらえばいいじゃない
円山動物園も札幌市も身内同士で形ばかりの検査と報告書で済ませようとするから怒りが増すんだよ
どこの国の動物でもこんな目に二度と合ってほしくないよ
ID:P7b27k9UOはどうすればこの問題解決できると思ってるの？
何をすればいいのか具体的に提案して動けばいいのに
1004:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:36:53.20 IzBLT6oW0.net
やはりこの動画は園にとって相当不都合っぽいですね
そりゃ誰が見てもこの動画を見れば円山動物園の対応の責任と報告書が嘘だらけだと暴かれちゃうから
札幌内ではもうこの問題は「今後は保健センターの指導を仰ぐ」の一点張りでうやむやにしようとしています
でもそれでは数カ月は改善されても園内の腐敗は根本的には何も解決出来ません
園長はウッチーの死亡日にビアガーデンでの写真を喜んでフェイスブックに上げたという話もあります
未だに職員はウッチーの献花台には目もくれず来園者が見かねて水等の片づけをしています
提出された報告書は以前亡くなった動物達の報告書のコピペを使用しています
反省してないんですよ。ここのトップ陣は何も
1005:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:41:27.51 OpGOJN8L0.net
>>970
ウッチーの動画を海外に拡散することには賛成なんですよね？
「撮影者に許可を取ったのか？」その事がどうしても心配なら、貴方が元の撮影者の方を探しだして、許可を貰えば安心できるんじゃない？
何も協力しないで、動画のアップロードを反対反対と言っているだけじゃ、円山動物園関係者と疑われても仕方ないと思うよ。
1006:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:46:34.34 u/yq5rpt0.net
>>977
意見があるのが掲示板です。
どうしても違う意見が受け入れらないのであれば
自身のホームページやFBで賛同してくれる人のみでやるべきだと思います。
1007:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:48:02.81 u/yq5rpt0.net
いろんな意見に訂正
1008:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:48:31.36 +zijWn290.net
もうずっと前にWAZAには最初の撮影者さんがあげてた動画を送って、返事も貰ってるから、今さら国内で拡散って言われても遅いよ(笑)
1009:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:52:00.58 Kxic5VPj0.net
英文担当です
YouTube, Facebook, Twitterなどどれも記事や画像をアップした時点で
世界発信ですね。
>>970さんが「この動画を見る海外の人たちは、これまでの経緯を知りません。
動画とYouTubeの説明文がほぼすべてです。」 とご心配のようなので、
やっぱり英文まとめサイトは必要なのかもしれません。
原稿をまとめるのが大変で時間がかかりそうですが、
やってみようかなと思い始めました・・・
それがあれば、今の説明文はそのままでもぜんぜん問題ありませんね。
それに動画の説明文にまとめサイトのURLを付け加えると大変効果的です。
>>966さんのまとめを参考に考えてみますね。
NAVERまとめとかがいいですかね？（・・できるかなぁ、自分・・）
1010:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:59:25.27 P7b27k9UO.net
違う意見＝拡散されちゃマズイと思ってる人って考えから
どーしても抜けられない人たちなんだｗ
某所で気持ち悪いとピンポイントで言われるわけだｗ
「あなたはどうすればいいと思ってるわけ？ﾌﾝｶﾞｰ」って言われても
よくわからんけど() いやそのままどうぞとだけ
あなたたちは間違ってませんよ～
1011:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:05:52.25 ewe5CGz/0.net
しかしほんと間引き前の有効利用で噛ませ犬だったのかなぁ
1012:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:06:11.91 P7b27k9UO.net
>>985
あなたももちろんFBやブログHPで活動しているお仲間のはずですよね(^-^)
頑張りましょうね
1013:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:08:16.42 oXMnls140.net
>>984
すごい理屈ww
よく読んでください。私は反対はしてません。
質問しただけです。
1014:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:09:59.52 IzBLT6oW0.net
YouTubeってよく海外の赤ちゃんの動画や動物の投稿動画を日本人が日本語タイトルで投稿しててあります
（その動画で商売をしようとすれば駄目でしょうが）
>>970
あなたはただ毎回のように配信を拒みますが自身はウッチーの為に報道機関にメールしたとか
市長や動物園にメールした等今までいっさいありませんよね？
毎回同じ話題の繰り返しになるだけなのでもう来ないでもらえますかね？
1015:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:11:45.52 DYJrN94h0.net
ID:P7b27k9UOはどうして怒ってるの？
ウッチーに対しての円山動物園の仕打ちに怒りを感じてこのスレにいるんじゃないの？
住人に噛みついてばかりで、無知な人間の無駄な正義感じゃないやり方を
無能な人間に示せばいいのに
1016:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:14:48.90 u/yq5rpt0.net
>>991
あ～
すみません。ちょっと違うニュアンスで解釈してました。
1017:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:17:26.55 P7b27k9UO.net
>>994
いや怒ってませんよ～
完全勝利祈ってますよ
ウッチーは本当に気の毒すぎるけど
何が完全勝利なのかもよくわからんけど()
1018:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:21:36.35 m1yRs4tC0.net
スレ立て係さんそろそろ準備お願いします
1019:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:23:36.51 DYJrN94h0.net
この問題で勝利とか敗北とかあるの？
酷い亡くなり方したマレーグマは戻ってこない
どうしたいかの私個人の意見は>>982に書いた
ID:P7b27k9UOは意見の合わないスレ住人に絡むレスばかりじゃない
1020:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:27:26.10 9klA2ugq0.net
>>997
スレ立てできるけどテンプレどうしますか？
1021:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:30:23.43 hgVpFJqh0.net
>>953ですが
なんで理由を聞くのがいけないのかわからん。
オリジナルあげた人もウッチーがどんな仕打ちを受けたか
事実を周知したくてあげたんだろうし
それを下げるのはなにか訳あってのことだろうと思っただけだよ。
何でも関係者扱いする脊髄反射のバカって何なの？
1022:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:32:24.20 9klA2ugq0.net
>>1000
>>1見ると、動画全部非公開にはなってないよ
観覧の年齢制限付けたみたい
1023:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:39:06.19 IzBLT6oW0.net
>>999
ありがとうございます
テンプレはここと同じで２を付けて欲しいです
「札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死２」でお願いします
1024:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:39:31.43 9klA2ugq0.net
次スレ立てました
札幌円山動物園が超高齢マレーグマを実質虐待死 2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
テンプレ>>1はそのままなので
他貼りご協力お願いします
1025:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:39:46.17 ewe5CGz/0.net
やーい 早とちりバカ。>>1000
1026:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:42:32.94 Xu/nN6thO.net
皆様
とりあえず今はスレ立てとテンプレ決めが先決でしょう
テンプレ決まって次スレが立つまでは他の話題は控えて下さると助かります
続きは新スレでできますのでよろしくお願いします
1027:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:45:12.61 Xu/nN6thO.net
うわ
ちんたら書いてたらもう立ってた
すみません無視して下さいｗ
1028:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:55:48.40 IzBLT6oW0.net
>>1003
有難うございます
1029:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 22:55:59.82 pPnAL+zN0.net
オリジナル動画、年齢制限かけて限定公開されているよ。
1030:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:00:44.66 9klA2ugq0.net
おいこらあるのでテンプレ貼るの一人だと時間がかかります
連投規制もされてしまうのでご協力お願いします
報告書の件や市長の会見等も貼ったほうがいいのですよね
メールフォームとか貼るもの結構いっぱいあります
1031:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:01:21.72 hgVpFJqh0.net
>>1001
でも1と2は完全非公開だし実質削除みたいなものでしょう。
某団体がコピーあげちゃったから、おそらく再公開はしないと思う。
>>1004
勝手に関係者と決めつけたお前に言われたくない
低能低学歴ババア
1032:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:02:35.46 sfgIoJCF0.net
日本の水族館で大地由来のイルカは
家族虐殺された個体ばかりなんだが
そこはどうすんの？
1033:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:09:23.03 IzBLT6oW0.net
>>1009
おいこら協力します
>>1010
カッとなると言葉使い悪くなって本性でてますよ
>>1011
それはあなたがスレ立てして問題にしたら良いんじゃないですかね？
ここはウッチーの問題であって「じゃあこれはどうするんだ？」と他の問題にすり替えるのはおかしいですよ
1034:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:15:54.31 PCRJ75GS0.net
拡散して欲しくない人たちは、ほんとにそれ以外の方法で
動物園の動物たちの扱いの改善をさせるための
具体的な行動取ってるか疑問。
1035:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:18:50.74 Kxic5VPj0.net
>>1003
お疲れ様です！
1036:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:39:57.30 u/yq5rpt0.net
>>1013
拡散反対て誰が言ってんの？
1037:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:46:53.73 IzBLT6oW0.net
円山動物園の様子をブログでＵＰしている方のブログもコメント欄で動物園擁護派に荒らされてるみたいですね
誰がどう見ても動物園の不祥事だらけなのに
このスレと同じ様に色んな人がいますね・・・
1038:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:52:35.09 +zijWn290.net
>>1015
拡散反対の人がいないと言うなら、拡散してもいいと思いますが。
1039:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:00:53.46 83+1EPao0.net
>>1017
＞拡散反対の人がいないと言うなら、拡散してもいいと思いますが。
質問の答えになってないよ。
一体誰が反対してるの？
ちょっと質問した人は
1040:みんな拡散反対なの？ 全部関係者なの？
1041:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:13:55.17 o1zWtb0P0.net
すみません
スレ立てしたものですが
テンプレに>>967>>968貼りたいのと、他にも必要なものあるはずなのでどなたか貼ってくださいませんか？
次スレにどなたか書き込んでくれないとこれ以上進められないです
1042:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:15:40.64 mTDOxyP40.net
>>1018
あなたはこのスレに居て、何したいの？
チャチャいれるだけで、何も行動しないでいるのに？
1043:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:17:42.59 kfSswvyF0.net
>>1019 乙です。
>>967>>968貼りました。
1044:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:22:33.55 83+1EPao0.net
>>1020
あなたは988ですか？
質問してるのはこちらですよ。
1045:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:35:46.41 yjEXOefB0.net
>>1018
756 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/12(水) 01:48:27.18 ID:SVMpH+oo0
＞なんで海外に広める必要があるの？
＞ 捕鯨とかイルカの追い込み漁とかみたいに某団体を喜ばせるだけだろ。
＞そんな事してもウッチーは生き返らない。
＞札幌で出来る事考えた方がいいと思う。
自分はこのレス↑を見て、拡散反対なんだろうなと思ったけど。
ちがうの？あなたのレスじゃないんだろうけど（）
＞ちょっと質問した人はみんな拡散反対なの？
その「質問」の内容が「拡散反対ありき」的で、かつ論点バラバラ
だから「反対派」って取られるんですよ。
あなた、円山動物園本スレにいる人でしょ？拡散されたら困る人でしょ？
あそことここ、ID被らないようだしね。
1046:可愛い奥様
15/08/15 00:40:23.49 BA3A4Qjwc
朝一番で入園したら職員が知らんぷりだった動物園か
「おはようございます」の言葉を飲み込んだぜ
白熊の雌雄間違いには笑ったぜ
あの園長も変じゃね？
変なウケを狙うよりもスイスの動物園みたいに動物の幸福を考えようぜ
1047:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:45:56.22 Suxb2iah0.net
犯罪だったら賛成できない
1048:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 01:10:54.33 Skb1b/AA0.net
今日ローカルで円山の中継あったけど、キリンの施設を新しくしたみたい
ウッチーのことには触れず和気藹々してた
1049:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 01:19:45.92 o1zWtb0P0.net
犯罪かあ
犯罪現場を撮影した動画とかコピーされまくって拡散されるけどね
そう思うならYouTubeに報告すればいいんじゃないの？
海外への拡散に懸念を示してるレスもあるけど、初めの投稿から世界に配信されてるそれは解ってるのかな？
1050:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 02:47:32.17 83+1EPao0.net
>>1023
結構前のレス指して言ってたんだ。
どうりで噛み合わないな。
なんでそこまで遡るw
動画の許可等心配して質問した人を反対意見と決めつけてるだろが。
他スレの事は知らんがそれも決めつけたいなら
お好きにどうぞ。
拡散自体まったく反対していないけど
あなたから見ると拡散されたら困る人なんだw
アタマダイジョウブ？
1051:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 03:10:09.70 V6Dneviz0.net
悔しくて眠れなかったのね＞998
1052:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 03:28:49.31 ZggW/R7M0.net
1000なら円山動物園解体！
1053:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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