15/08/08 16:05:44.12 QjoZTWWk0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp) の委員名簿を見たらそうそうたる顔ぶれよ
認定NPO法人副理事
動物看護専門学校 副校長
札幌市小動物獣医師会 会長
北海道獣医師会 会長
北海道大学 大学院獣医学研究科 教授
日本愛玩動物協会 北海道支部長
北海道ペット事業協同組合 組合長
413:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:14:44.72 TAJ1lRgdO.net
＞今月4日までに札幌市役所に寄せられた電話250件、市長宛メール610件
今はどれくらいなんだろうね？
なんか騒ぎをおさめるための立ち入り検査で、ろくな結果聞ける気がしないけど
餌も食べててケガの様子もなかった、って素人目からしても通らないような…
414:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:22:33.85 KKysEVcdO.net
動物って弱みや痛みをなかなか見せない
見せる時は死ぬ寸前
飼育員にアイコンタクトで助けを求めた時点で、瀕死寸前だろ
エサ食ってるから大丈夫だなんて言ってたら獣医いらんわ
イヌネコ飼ってる奴なら知ってる常識だよ
415:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:30:37.77 tFQa5bKT0.net
動物は喋れないんだから人間が注意してみてやらないとね
これからの事も心配だしウッチーが気の毒すぎるから徹底的に調べて欲しい
怒りがおさまらないよ
416:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:38:34.01 pl6KwTmg0.net
ここの怒れる人達は
和歌山のイルカ漁のことはどう思うんだ？？
417:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:48:45.23 KKysEVcdO.net
ここは、円山のウッチー不審死について語るスレ
論点があちこち行くと、円山の思うつぼ
418:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 17:50:45.86 6V5BnIc60.net
そういう問題じゃねーよ
野生動物をどうするかっていう問題と飼育の責任はまた別の問題だ
一部動物愛護団体を語って撹乱しようとするなんて動物園側の工作員お前は
419:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 19:01:30.18 KKysEVcdO.net
内部告発する勇気ある動物の味方はいないのかな
420:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 19:53:28.31 pSPVJHhx0.net
>>411
俺もそう思う。
1人ぐらい心を痛めてる人がいるんじゃないかって。
内部の人が告発して欲しい。
421:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 20:04:04.33 O8B2keQf0.net
>>412
ウッチーが死亡した直後にウッチーのネームプレートをはずし、献花台はウッチーの死亡事件を大ごとにしたく
ないのか長年住んだ檻の近くではなく事務所前。
その事務所前に置かれたウッチーの献花台の水が汚れてても、花が枯れてても何もしない奴らだよ
一番スタッフが多く通るところなのに誰も見向きもせず、来園者が見かねて水を交換したりしてる。
たった一人でもウッチーの献花台に目を向けるスタッフがいれば、こんなことにはならない。
こいつらに罪悪感なんた何もなさそうだけどな
422:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 20:47:17.80 CmEkYNJH0.net
檻の中で老いていって、その間に人間をそれなりに信用するようになってたんだろうに
最後には人間の采配によって一方的に苦痛を与えられ裏切られ死んで行ったこと思うと
それを知った人間はここで立ち止まったりしちゃいけないね
とにかく関心を持って見続けていかないと
423:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 21:02:25.76 TAJ1lRgdO.net
死んだの本当に翌日？まぁ発見は翌日なんだろうけど
あの直後やっと部屋に戻ってそこで力尽きたって言われても納得しちゃう
瀕死の状態のところ懸命に治療にあたったがダメでした、だったら印象違うかな
いや、なんで引き離す対策とらなかったの？って私は思っちゃうかな
424:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 21:41:27.60 fODPglI00.net
>>413
献花台まで粗末に出来るとか本当に血の通った人間なのかと思う
425:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 22:08:59.55 tFQa5bKT0.net
ウッチーの献花台に来園者からの果物やお菓子に添えられたメッセージがあった
「飼育員さんが助けてくれなくてごめんね」
っていうのが一番、印象的だった
426:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 22:14:15.05 KKysEVcdO.net
メッセージマジかよ!?
427:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 22:49:15.17 EJJoUpOj0.net
>>411
内部告発する勇気ある動物はいないのかな
に見えて笑ってしまった
428:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 23:13:57.13 O8B2keQf0.net
6月20日にウメキチに攻撃されてすでに相当恐怖心持っていたはず、
7月24日再びウメキチと一緒に同居させられていると知った時のウッチーの恐怖心を想像すると涙が出る
いや、これほんとウッチーが可哀想過ぎて・・・こんなの野犬の前に放たれる北朝鮮の公開処刑と一緒だよ
429:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 23:15:23.05 NAPUy8rN0.net
>>419
それが出来たら一番いいのになあ
430:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 23:27:14.16 tdA8z4Ij0.net
>>404
市のいうことを聞いてくれるメンバーが集められていると思いますよ
431:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 23:28:54.18 XhxBvAnC0.net
>>411
内部関係者じゃないけど、今のところウッチーの虐殺事件に
責任がある人間たち
田中俊成園長、飼育展示課長 柴田千賀子
飼育展示課 係長 千葉司獣医師 だと思う。
飼育員はレディっていうチンパンジーを育てた祐川って人という噂
確かに動画でウメ吉から暴行されるウッチーを小窓からただ眺めてる顔は
祐川って人に見える
メガネかけてるしね
432:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 00:01:43.70 u9331f9k0.net
経過は園のサイトで発表されたけど、闘争の結果死亡したという説明だけで
納得できません。
そこには一番知りたかった、円山動物園はウッチーに対するウメキチの
一方的な暴行を園がなぜ止めようとしなかったかがすっぽり抜けているのです。
園長がサイトで今回の検証結果発表をするのを待っている状態ですが、またまた
肝心なとこが抜けてうやむやになるのを危惧しています。
札幌市役所のトップページに匿名で市長宛にメールができるフォームが
あります。抗議メールや要望メールをたくさんの人が出してくれたら
何かが変わるかも知れませんね。
両方とも市なので、効果がないと思われる方は道庁の生物多様性保全課に
訴えるという方法もあります。よろしくお願いします。
433:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 00:01:55.78 g9COHMMk0.net
>>423
飼育員全員のフルネームが分かればいいのに
434:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 00:21:44.29 LwcfUd3u0.net
>>423
ビッグダディ似のタオル巻き野郎が1番嫌な印象がある
上が糞なのはデフォとして
435:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 00:38:21.23 s4ue77qw0.net
>>424
生物多様性保全課も環境省ですよね
もう一度
入力フォームのURL↓↓↓
①円山動物園
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
②札幌市長宛て
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
③環境省(１通で手一杯ならここへ)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
④上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
436:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 00:40:53.93 s4ue77qw0.net
>>426
奥様、確かにあいつは檻に入れられたらいいとは思いますけど
種の保全はいりません
むしろ絶滅してほしいです
437:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 01:06:59.19 u9331f9k0.net
なるほど、道より③の省の方が効果があるかもですね。
ＵＲＬのアップ感謝します。ありがとうございました。
公立動物園ですから、飼育員は上からの指示で動くしかない立場ではないかと。
悲しみと怒りのエネルギーは向けるべき方向に向けませんか？
438:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 02:09:56.82 s4ue77qw0.net
>>429
そうですね
本当に仰る通りです
ウッチーとハッピーの繁殖成功がそれまでの経緯も是とするんでしょうけど
果たしてそれがハッピーエンドなんだろうか
その前にこの人間組織は解体してつくり直さないとどうにもならないし、信用出来ない
でもそんな時間をかけてる間、動物たちは今まで通りの不適切な扱いを受け続けるでしょう
第三者による早急な監査と介入と動物の環境を速やかに改善されることを望みます
客観的に適切な指導出来る組織を作れるのは国の機関だと思います
それを知った札幌市長筆頭で嘆願してもらえるといい
439:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 02:18:01.64 1o5526ix0.net
政令指定都市だから、動物愛護関連の業務は市になっちゃうよね。
道に送っても、札幌市さんの問題でしょうで止まりそう。
環境省に意見はありかな。
動物園の種の保存事業で不始末あった点ではJAZA。
加盟していないから直接の動きはできないが、WAZAからJAZAに回すのもあり。
獣医師が適切な動きを行わなかった点では獣医師会もかな。
440:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 02:21:07.06 1o5526ix0.net
法に触れる動物虐待事案だとすれば、捜査機関だな。
441:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 02:50:28.04 u9331f9k0.net
どこかの動物愛護団体が動物虐待事件？として、警察に提訴したらしいけど、
どうなりそうですか？
442:可愛い奥様
15/08/09 05:22:14.61 VpeJP+rav
円山動物園、担当動物の飼育方法は
「担当者に一任」されております。
443:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 05:30:41.57 1o5526ix0.net
>>433
その告発内容を読まんとなんとも。公表してないのかしら？
通常：悪徳な動物取扱業(動物園はこれの展示)の場合
保健所が数度指導、改善が見られず、告発する場合。
昨年か、ある県の動物保護センターで下請け作業員が犬を
暴行致死させた件では、内部で調べて、所轄署に告発。立件という流れ。
444:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 05:42:41.95 O3hwbxTT0.net
ウッチー（推定30歳以上）
北海道新聞7月29日
「若い2頭の繁殖のため、ウッチーを「仲介役」として3頭もしくは2頭での同居訓練を開始」
読売新聞7月28日
「同園には8歳で雌の「ハッピー」もおり、ウッチーは2頭をなだめる役割を期待され、6月16日から何度か同居」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
HTBニュース7月30日
「面倒見役としてウッチーをいれ3頭での飼育を試みていた」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
マレーグマに「仲介役」「なだめる役割」「面倒見役」として、具体的にどういうことを期待していたのか。
飼育員の頭の中はメルヘンで動物が人間のように会話するとでも思っているのだろうか。
445:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 05:54:57.01 1o5526ix0.net
>>436
高度な社会性ある群れを形成する種と完全に誤認してるのか？
そういった種の経験豊富で、知識が乏しいとやらかす危険性ある。
446:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 07:53:02.43 zNJJ+rXY0.net
そういえばクマって基本単独行動というイメージだな。
発情期以外の異性って基本敵じゃない？
思えば、行ったことのある動物園でもオス・メス別の檻になってるのしかみたことないや。
カップリングを期待するわけでもない異性同士の同居訓練の意味って？
447:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 08:25:41.88 IZn+p05N0.net
28年も暮らしてきた場所で最後にあんな酷い目にあって
どんな思いで息を引き取ったんだろう
悲しすぎる悔しすぎる
448:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 08:54:23.66 Ds1EEAYb0.net
アイアムウッチー
449:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 09:13:17.12 93MUViZN0.net
当初の「力比べでしょう」という飼育員の判断が糞過ぎる
30歳以上のウッチーと5歳の雄のウメキチが力比べしたって圧倒的にウメキチが強いに決まってるじゃないか
実際ウッチーは大怪我させられてるのに・・・
何この糞な飼育員。
450:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 09:40:08.61 dCe+3ZsH0.net
有名な獣医さんのコメントってないのかな？
せめて大学の権威の先生が、ひとこと何か言っても良いのに。
この問題に限らず、日本の動物園の問題点とか。
451:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 09:47:25.62 93MUViZN0.net
＞立入検査では何も変わらないですね。
＞マレーグマのところにも見に行った獣医は円山動物園出身なので身内に見に行かせているようなもんです
＞常連さんが「咬ませ犬」「淘汰を期待したんじゃ？」「仔熊が産まれたら熊舎のスペースが足りなくなるもんね」
＞とさらに壮絶な見解を述べてて、日頃の様子を知る常連さん…
452:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:13:35.02 dCe+3ZsH0.net
すごいね。
「腐ってる」って言葉いくつか見たけど、まさにそれだね。
453:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:18:20.73 1o5526ix0.net
>>438
マレーグマ、群れるという説は過去あったが、研究が進んでほぼ否定された。
>>442
動物園経験ある人は身内だからね。典型的なムラ社会。
454:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:27:07.30 dCe+3ZsH0.net
動物園は、要するに動物を見世物にする場所だから、
それ自体倫理的に釈然としない感じがあるけど、だからこそ、
最低限、動物に居心地の良い環境で、故郷を離れてしまっても
それなり楽しい生活を！ なんて夢のまた夢なんだね。
455:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:29:57.02 vV1rZGMs0.net
ウッチーはすごく長い間この園で過ごしてきて
飼育員は情がうつるとかないもんなのか
あんだけ傷めつけられて
ほっておけるもんなのか呆れるわ
456:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:41:47.65 iNvqyuG00.net
飼育員の募集条件上げて欲しいよね
清掃員と同じ条件で希少動物扱うって狂ってる
457:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 10:42:10.94 93MUViZN0.net
ウッチーの献花台へのずさんな対応を見ると、ウッチーはスタッフに1度だけではなく
2度殺された様な気がします
最後穏やかな死を迎えさせてあげたかったと思うのが、毎日世話をしてるスタッフ
ではなく、私たち来園者しかいなかったのが残念でしかたない。
30を過ぎ、繁殖は無理だったでしょう。動物園にとってはお払い箱だったのかもしれません。
だったら安楽死で穏やかに死なせて上げればよかったのに、ウメキチになぶり殺され死を迎えるまで
痛くて怖くてたまらなかったと思う。
458:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:05:03.57 4eOL0I8p0.net
英語じゃなくても、まとまった数のメールが来たら
wazaだって放っておかないでしょう
これやるとホッキョクグマ繁殖プロジェクトに水を差す事になりかねないけど
膿は出し切った方がいい
動物園自体が変わらないとどんなスター動物連れて来たって
他の動物にしわ寄せが行くだけ
459:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:10:29.18 n19q0FuZ0.net
募集条件が低いのは
●コストカット（どうせ動物好きの高い素養の人が来るから安く使える）
●職員のレベルが低い（とはいえ職員よりできる人が来ては困る）
460:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:18:27.62 LwcfUd3u0.net
>>449
お払い箱だから安楽死って発想はどうなの
461:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:20:16.98 zpDpXheq0.net
この動物園のあの有名ブロガーがまるっきりこの件を無視してるのが気になるんだなあ
462:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:33:28.18 hpQzMjI60.net
>>452
致命傷を負って助からないのなら何時間も苦しませて放ったらかしにしないで
何回めの同居で傷ついた時点で安楽死にってことなんじゃ。
気持ちはわかる。
463:Zoo Zoo Zoo＠＼(^o^)／
15/08/09 11:40:18.93 cp1r4l6G0.net
??440
都合のよい動物園広報担当のようなブロガーは
動物園の幹部とも親しいので、関係は持ちつ持たれつ.
このような凄惨な出来事に対して、憤り、正義感や
ウッチーや寒帯館の猫たちへの愛情については
そもそも個人差がある。
そして、そのブロガーの見識や人格が如実に出ている。
ただそれだけのこと。
心ある人たちが、既に声をあげ行動しているのだから
その『有名ブロガー』さんとやらは、そっとしておいて
差し上げましょうよ。
４４０さんは優しいから、、ウッチーさんにお悔やみをって
思いますよね。
464:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 11:48:27.64 zpDpXheq0.net
>>455
うん、もちろん持ってます。ちなみに道民です
気に障ったならごめんなさい、ただ今までの動物たちの事故の時にはすぐにブログにアップしてたのに
今回は徹底してスルーしてる感じなので不思議に思っただけです
465:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 12:24:45.30 0QceNxdEO.net
>>456と全くおんなじ事考えてたわ
今までは亡くなった動物に関してふれてたのに今回だけは完全無視
まあ…いいか
気にしても仕方ないもんな
466:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 12:45:18.25 9xdFvxfV0.net
>>419
こんなときにこそ、志村動物園の「ハイジ」だろう！
取材に行ってウメキチやハッピィと話してこいと言いたい。
467:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 13:12:50.90 hF87RTXd0.net
>>458
天才現る！
468:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 13:22:31.74 u9331f9k0.net
他の掲示板を見ていたら、園に電話して２４日のあの後の対応についても
問い合わせた人の話が載っていました。
このままではウッチーは死ぬかもしれないと
職員たちはわかっていたのではないかとのことでした。
そして死んだのは夜中ではなく、まだ職員のいる時間だったのでは
ないかとも疑っていました。発見時
469:、死後硬直があったとのことです。 丸山動物園はそこのところについても詳しくしっかりと説明するしてください。
470:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 13:34:18.96 hpQzMjI60.net
702 ：名無しさん＠１周年：2015/08/09(日) 11:41:54.54 ID:E9OAbee50
噛ませ犬（アンダードッグ）とは若い闘犬に戦い方を教えると言うよりも
主に自信を付けさせるために、もう使い道のない弱い老犬の口を縛ったりして
時には死ぬまで噛みつかれる犬のことだそうです。
当初、ウメキチは二頭から逃げ回ってばかりいましたね。
園の言う「仲介役」というのは建前で、オブラートに包んだ言葉に聞こえる。
市が市に「立ち入り検査」も形だけ（建前）で終わらないことを祈っています。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/08/09(日) 12:13:32.16 ID:1bmJmEL10
「咬ませ犬」としてオリに放り込まれたなら
結局、助けることもしないし安楽死もなし、何度も同居させて殺されるまで
襲わせるってことか。恐ろしいな動物園。
こういうことなんじゃ。かわいそうにウッチー。
471:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 13:45:20.87 93MUViZN0.net
最後の動画でしきりに小屋の方見てるのが切ない
長く飼われてただけに、こんな目に合わせた人間に助けを求めてるみたい
中に入れてくれないかなとか元の居場所に戻りたいなって思ってるんだろうね
国内最高齢のマレーグマって表彰されるべきなのに自らの手で殺すんだもんな。
この動物園は本当に糞。
この件が世界に知れ渡ればもっと大きな問題になると思う。
けれどその手段が今のところ分からない・・・・
472:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 15:03:46.21 LwcfUd3u0.net
英語に長けてる愛護の人っていないのかな
せめて動画に英語付けるだけで全然違うのに…
泣き寝入りも風化もしたくない
473:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 16:52:41.36 O3hwbxTT0.net
>>458
ねえ、いい年して本当にあの番組のハイジが動物と会話できるとでも思ってるの？
ヤラセというか純粋な人を騙しているだけだし、番組プロデューサーもインチキだということ知ってるよ。
本当に動物と会話できる人が居たら世界中の動物学会や脳科学会やその他諸々の団体が研究対象として放っておかないよ。
474:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 17:14:04.22 oojVjdHF0.net
>>463
この前から英語の出来る人連呼してる人？
他力本願もたいがいにして自分もやってみればいいのに
拙いながら懸命にやったほうが相手に届くかもよ
475:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 17:27:02.66 93MUViZN0.net
>>464
>>465
このスレで他人のコメントの揚げ足を取るのはやめようよ
476:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 17:34:54.75 QdZsxO7s0.net
一番最初はウッチーとウメキチの繁殖となっていなかったか？
それで高齢なのに繁殖能力なんてもう無いじゃんと思った。
今はウッチーを経由してハッピーとウメキチの繁殖になってる。
477:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 17:37:08.27 O3hwbxTT0.net
>>466
そうは言っても、動物と会話できる人が居るって本気で信じてるって、
繁殖の仲介役をできるマレーグマが居ると本気で信じているくらいメルヘンだろ
478:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 18:14:31.65 9xdFvxfV0.net
んなもん、信じてるわけねーだろｗｗｗ
マジレスと思われてワロタわｗｗ
ハイジが出てくるようになって胡散臭くなって志村は見なくなったわ
479:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 19:10:20.68 IZn+p05N0.net
まずは市長さんにメールするべき？
ウッチーが可哀想で可哀想で、まだ冷静になれないんだけど
文面、もし失礼があったらどうしようとか考えちゃうわ
480:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 19:15:25.76 e2QUhj2O0.net
動物愛護団体はこの事件を見て見ぬフリってこと?
481:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 20:03:49.49 O3hwbxTT0.net
>>469
しんじてたくせに笑
482:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 20:06:22
483:.85 ID:93MUViZN0.net
484:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 20:10:35.25 9xdFvxfV0.net
>>472
マジレスして恥ずかしくなったんだねｗ
頭固ずぎて冗談も通じない人って、人から言われるでしょ？
485:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 20:21:51.45 p0+lQPmp0.net
今はウメキチとかハッピイじゃなくて、円山動物園の正直で真摯な話を聞きたい。
市長には少しは期待していたけどダメかな。
検査に同行したのが元円山動物園の獣医って言ってた人がいたし、結局身内同士のかばいあいで終わる？
486:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 20:29:23.27 lDu4VT8E0.net
>>414
殺した獣医かマレーグマの飼育員がやるべき。
どうでもいいんだろうね。
熊1匹死んだだけで自分たちには何にも関係ない。
殺したくせに。
487:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 21:06:58.58 d3P1kj4D0.net
>>472
さすがにネタにマジレス…
なんでもないです
488:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 21:21:05.05 KmvYNPHX0.net
今回の件で動画や画像漁ってたらマレーグマ好きになりました
489:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 21:25:28.13 MLdmJxq10.net
「ダーウィンが来た！」で、マレーグマを取り上げてほしい
490:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 21:31:21.18 IZn+p05N0.net
>>473
ありがとう
まず市長とマスコミが良いかなと個人的に思ってます
あの園には何を言っても無駄な気がする
491:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:11:15.22 0GSOBceq0.net
マレーグマの飼育員はもしかして
過去にも他の動物を虐待死に導いた前科があるんじゃないの？
492:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:23:47.92 93MUViZN0.net
>>480
確かに動物園には何をいっても無駄だよね
だから「せめてウッチーの献花台をもっと大切に扱って欲しい」とお願いしておいた
493:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:31:46.35 iWWKhn4p0.net
常連客で勝手にやってろよって思ってそう
52 名前：Zoo Zoo Zoo[sage] 投稿日：2015/08/04(火) 16:02:22.07 ID:VGiyRC020 [3/4]
気が向いたときにしか行かない自称常連とか、
大失態犯した飼育員を叩きたいだけの粘着よりも、
飼育員の方が担当動物に愛着あると思う。
常連だって、糞の世話ひとつしたことないからな。
494:可愛い奥様
15/08/09 22:42:11.75 VpeJP+rav
>>481
チンパンジーのレディーを人工哺育の末群れに戻したことで
カリスマ化した飼育員。TV出まくりで本も出版された。
しかし、群れに戻す過程でレディーが仲間に攻撃されどんどん傷だらけになり、
常連から問題視されていた。
5月に溺死したコツメカワウソ、レッサーパンダなど担当している。
495:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:36:43.48 PreoiT1C0.net
>>471
自分が知ってる限りでは、ここに団体名は出さないけど
2団体が動いていて、一つはすでに公開質問状を提出してる。
もう一つは動くことを発表していて、今は証拠収集してる様子。
496:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:42:47.74 dCe+3ZsH0.net
飼育員って、動物のお世話をすることによってお金をもらってるのだから、
それに対して、責任が伴うのは当たり前なのにね。
自分の仕事に誇りはないのか？と思うのだが。
客に嫌味言ってどうする？だよね。
497:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:45:02.92 TH83Z8L70.net
ウッチーの献花台、８月頭で片付ける予定だったのに
円山動物園がなんでか月末まで延長したの、来園者増えてウマーくらいに考えてない？
クソだな
498:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:48:50.88 zBJB9bmX0.net
その「仲介役」とやらが科学的・経験的に根拠ある計画なのか、
超高齢メスと若いオスとの「力くらべ」は放置していいものなのか
外部の専門家の意見を聞きたいな
>>216のユキヒョウの様子が問題ないといえる範囲なのかも
499:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 23:09:10.22 KZzM7GpL0.net
もしかしてどこの動物園も、園の都合で御用済みになった動物を
何らかの理由つけて同居させ間引きしてた歴史があるのかな
ここは上司が無能なのでうまくごまかす事ができなかっただけだったりして
老いた動物ほど丁重に扱うべき
身勝手な都合でこのような仕打ちをすることは許されない
500:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 23:40:35.73 p0+lQPmp0.net
ハッピイはウメキチを馬鹿にしてたらしいけど、ウッチー暴行死後はかなり従順になってるらしい。やっぱりかませ犬にされたんじゃと思わざるを得ない。
同居継続を決めた管理職と電話で話した人が書いてたのを読んだけど、何を聞いても我々の思慮不足って答えてたらしいけどね。
501:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 23:57:55.93 QwPjLOTR0.net
ユキヒョウ達涼しく過ごせるようにしてもらってるー？
立ち入り検査入った意味は動物達の環境に活かされてる？
すぐに出来ることだけでも沢山項目があるはずなんだからやってよ
職員は檻に入れられて自由を奪われてるわけじゃないんでしょ！
502:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 00:00:29.18 5ms39gQ10.net
力比べと攻撃を見分けられない飼育員
自分から辞職して欲しい
503:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 03:04:39.80 2VlJTuZj0.net
上司の言う通りやっている飼育員を責めるのはどうかな。
逆らったら左遷させられる。人としての心を捨てなくてはいけないのも
気の毒。最悪なのは組織やそれを管理するトップ。大改造してほしい。
生育地ではペットとして飼われるくらい一番穏やかで人になつく熊。
それがマレーグマ。どれだけ人を信じていたかと思うと胸が痛む。
504:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 03:48:45.84 6zJZZ2hL0.net
>>493
トップだけじゃなく飼育員も乗り気だったかもしれないじゃないか。
505:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 04:37:45.30 2VlJTuZj0.net
治療をほっとくように説得したのは上司二人と言う情報があるから、
どうかな？乗り気だったかどうかはわからない。
506:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 05:27:47.51 /2jTb2dk0.net
その情報の出所は？
信用できる情報なの？
まさか本人が書いた匿名掲示板の書き込みではないよね？
507:可愛い奥様
15/08/10 07:02:17.62 aStuyJSWO
例え上司に説得されて放置にしたにしろ、自分だったら責任とって辞めるわ。
508:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:18:03.46 GCU8rzHS0.net
>>496
信用できる情報ではないよわよね。
509:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:23:36.68 996czoz00.net
マレーグマは野生では単独で暮らすらしい。
それを三頭一緒にしようとしていた？
無理やり群れにさせようとしていた？
510:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:30:38.51 N4z8Iij90.net
>>489
まさか！
そんな残酷なことが暗黙の了解だったら
とっくにどこかでほころびが出て表沙汰になってるはずだって
北海道って、アイヌの人たちを騙して土地をただで奪って
便利な平地はぜーんぶ自分たちのものにして、
アイヌは白老や日高や阿寒といった不便な山間部に集めて
見世物になる生き方を強いてきて、現状は知らないけど
少し前までは普通に虐待が続けられてきたんでしょ？
アイヌだけじゃなくて野生動物の犠牲の上に開拓が成り立ったわけだし、
自分たちの都合しか考えない土壌があるんじゃないのかなって思ってしまう
511:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:38:58.39 eUI8s73q0.net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ こんなときにこそ、志村動物園の「ハイジ」だろう！
| |r┬-| | 取材に行ってウメキチやハッピィと話してこいと言いたい。
＼ `ー"´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / |
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | んなもん、信じてるわけねーだろｗｗｗ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i" | マジレスと思われてワロタわｗｗ
. ヽ } | ）ww） | |ハイジが出てくるようになって胡散臭くなって
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ志村は見なくなったわ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼マジレスして恥ずかしくなったんだねｗ
| ＼--一"" ＼ 頭固ずぎて冗談も通じない人って、人から言われるでしょ？
| |ヽ、二⌒)､ ＼
512:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:45:23.76 pq3tHJzv0.net
↑wwwwwwwwwww
確かに↓この書き込みをネタと言われても説得力ないわwww
445 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2015/08/09(日) 12:45:18.25 ID:9xdFvxfV0 [1/3]
>>419
こんなときにこそ、志村動物園の「ハイジ」だろう！
取材に行ってウメキチやハッピィと話してこいと言いたい。
513:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:50:39.30 sCfAfolP0.net
とりあえず昨日、札幌市長と環境省にはメールしました。
あとは、JAZAにメールしたいんだけど、どなたかメアドなど解りませぬか？？？
ほんとここ数日前にこの事件を知ったけど、
28年も飼われてたのに最期は飼育員にも裏切られて
死んでいったウッチーが可哀想で可哀想でよく眠れなかったわ。
絶対円山には思い知らせてやりたい。
514:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:01:19.59 2VlJTuZj0.net
>>496
>>498
何を必死になってるの？
常連さんたちのブログの中で２－３回くらい出てきた話だから、本当だと思う。
そっちこそ、当事者じゃない？
515:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:22:15.48 Cun6QT6X0.net
私も市長にメールした
JAZAのサイト調べたけどメール送信先はなかった
マスコミにも調べてもらった方が良さそうかな
あと、ウッチー関連の記事が載ってる文春も
売り切れないうちに買ってこよう
ウッチーは生き返らないけどウッチーの最期の気持ちを思うと
泣けて泣けて胸が締め付けられるよ
516:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:41:37.56 2VlJTuZj0.net
今回のことで、誰も責任取りたくはないだろうけど、
明るみに出ちゃったってことは運のつきなんだから、
不都合な真実を全て話して、膿を出しちゃってください。
これからは動物が好きな人たちによって、運営できるように改革を、
それができなければ、統廃合に向けて力を注いであげてください。
お願いします。なぶり殺しにされるより、安楽死のがましだから。
517:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:44:41.04 sCfAfolP0.net
だってさ、28年よ、28年。
普通の人でも愛着が沸く年月よ。
飼育員の場合はどうよ。
私の今まで知ってきた飼育員さんは、自分の生活より
動物を優先するくらいの人たちだった。
だから円山の飼育員は本当に信じられない。
目の前で28年いた動物が惨殺されても、
見てるだけ。人の心があるとは思えない。
円山を存続させるなら、職員総入れ替えで。
518:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:50:40.35 8odYPomT0.net
動物を移送するなら長沼のハイジ牧場へ、海獣は水族館へ
519:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:52:20.69 YcXqagOj0.net
昨日、近所の動物園に行ってきたよ。
飼育員さんの手作りの近況報告とか廃品利用して作った遊具とかが興味深かった（消防ホース最強！）。
で、生き物を扱ってる以上、誕生報告も死亡報告も当然あるんだけど「事故死」は見なかったな。
520:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:14:28.43 qkMvwyJS0.net
770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/10(月) 00:53:29.88 ID:sl1B3SVo0
JAZA加盟園館なら、日本動物園水族館協会倫理要綱を守らないとヤバイ。
URLﾘﾝｸ(www.jaza.jp)
＞６-２．飼育・展示にあたっては、特に「動物の愛護および管理に関する法律の
＞一部を改正する法律」(平成１７年６月２２日、法律第６８号）および
＞「展示動物の飼養及び保管に関する基準」（平成１６年４月３０日、告示第３３号）
＞を正しく認識し、その遵守につとめること。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/10(月) 00:53:29.88 ID:sl1B3SVo0
JAZA加盟園館なら、日本動物園水族館協会倫理要綱を守らないとヤバイ。
URLﾘﾝｸ(www.jaza.jp)
＞６-２．飼育・展示にあたっては、特に「動物の愛護および管理に関する法律の
＞一部を改正する法律」(平成１７年６月２２日、法律第６８号）および
＞「展示動物の飼養及び保管に関する基準」（平成１６年４月３０日、告示第３３号）
＞を正しく認識し、その遵守につとめること。
安全とか動物への愛情とか全然ダメってことじゃん。
自分たちの本来の使命感のある仕事勉強し直せ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
521:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:17:57.74 nPuRHJFd0.net
ウッチー、最後の最後にあんな目にあわされて悲しかっただろうね
長い長い円山での生活があんな形で終わるとはね
痛かっただろうし苦しくて肩で息をしていても
今までそばで接していた人間達は誰も助けてくれなかった
どれだけ悲しかっただろう
522:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:22:20.12 qkMvwyJS0.net
772 ：名無しさん＠１周年：2015/08/10(月) 01:00:00.51 ID:sl1B3SVo0
展示動物の飼養及び保管に関する基準
公布日:平成16年4月30日 環境省告示第33号
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
＞1 動物園等における展示
＞ア 障害を持つ動物又は治療中の動物を展示する場合は、観覧者に対して
＞展示に至った経緯等に関する十分な説明を行うとともに、残酷な印象を与え
＞ないように配慮すること。
動物への配慮、愛情のかけ方、円山動物園全然ダメ。
523:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:30:15.24 OHGwxlbc0.net
どんどん貴重な動物が虐待されて惨い死に方するんだな
524:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:41:53.32 Z4sE/wts0.net
JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送るわ
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
総裁は秋篠宮殿下なんだね
まあ意味ないと思うけど宮内庁への意見、要望メールアドレス(直接のメールフォームではありません)
information@kunaicho.go.jp
525:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:46:28.20 tgclddJP0.net
>>507
28年ずっと見てた職員なんていないんでしょ
526:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 10:11:30.29 5ms39gQ10.net
絶滅危惧種の指定されている動物を人間が殺したって、もっと大きな騒ぎになって良いのにな
この動物園は今回だけでなく普段から動物の扱いが酷い
ウッチーがウメキチに襲われてあれだけ怪我してるのに最初の報告の「いつも通りご飯を食べて元気だった」
とか絶対ありえないでしょ。
4本もあばら骨を折られてて、おそらくウッチーはフラフラで横になっていたと思う。それを見捨てて帰宅した飼育員は許されない。
527:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 10:11:47.32 niXXyEuW0.net
>>501
マジレスして恥かいたの、まだ根に持ってるの？ｗｗ
その性格だと近所の奥様や旦那にウザがられるでしょｗ
528:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 10:25:44.15 Z4sE/wts0.net
>>517
もういいよスルーしよ
そんなこと気にしても熊やユキヒョウや酷い扱い受けてる動物の為にはならないから
環境改善と円山動物園の体質が少しでも動物寄りになるように、ならざるを得なくなるように出来る事からやっていこう
529:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 10:59:02.95 sobPJOKc0.net
>>517
端から見てあんたが根に持っているようにしか見えないから。
530:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:10:47.67 THGZvyLX0.net
>>517の人にとって、
環境改善と円山動物園の体質が少しでも動物寄りになるための提案がハイジに頼ることでしたｗ
531:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:13:16.10 sobPJOKc0.net
>>458がネタならネタらしく書かないとね。
532:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:14:59.34 Z4sE/wts0.net
もういいって
そんな事このスレで日にち跨いで話す内容じゃないでしょ
533:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:27:48.06 2VlJTuZj0.net
「動物愛護精神の強い輩はこれだからなあ。」を仕込み中？
534:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:49:05.98 Q3moDoMH0.net
ほんとどーでもいいことだわ
535:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:53:43.43 ABl1zphqO.net
自分もこういう業界に携わってたりしたんだが、
こういう業界って「ちょっとふつうの感性とは違ったりする」んよだな…
だから、愛着とか言われるとなんというか…研究対象としか見てないというかワンランク違う執着気質が多い業界というか。内部から見ると今回の件もありがちかな
536:、と。 悲しいことだが、愛情より知識欲が勝ったり… 私はとある動物が幼い頃から偏執的に好きで、その研究をしてるのだが、食べるのも好きなんだよね。（マイナーですが食用にもなります） で、よく一般の方に「そんな好きなものをよく食べるな…」とも言われた。
537:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 11:59:47.26 Z4sE/wts0.net
>>525
さかなクンが魚大好きだけど魚の食べ方にも詳しいのと似たような感じなんだろうか？
インコ飼っててもフライドチキン食べる人もいるし、食文化と愛情の絡みはなんとも言えないな
でもさ、明らかに不自然な閉じ込め方してどちらかが死ぬまで攻撃させるのとまた違う問題よね
538:可愛い奥様
15/08/10 12:05:36.48 aStuyJSWO
祐川猛
539:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 12:36:46.06 qkMvwyJS0.net
>>525
そういう業界の方からすれば今回のこの事故は仕方がないとか
普通のことなの?どうなんだろ。
余ったモルモットを肉食獣に生き餌として与える感覚と同じ？
老齢の動物を若い個体の繁殖活動の呼び水にするように
殺されても差し出すという感覚？
そういうのは動物園の展示としておかしいんじゃないの？
540:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 12:38:49.57 mthMdjyY0.net
>>525
言わんとすることはわかるけど、なんかちょっと今回の件とはズレてる気がする
研究対象としてマレーグマを見ていたり、知識欲が愛情より勝ったなら、それこそ飼育環境をちゃんと整えるでしょう
「貴重な研究対象として大事に扱う」はず
円山動物園の飼育員や園長の対応は、マレーグマへの愛情も感じなければ、貴重な絶滅危惧種への興味関心もないように見える
ただただぞんざい
541:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 12:40:58.12 HIr0oinM0.net
ウッチーの今回の件は虐待に近いように思う
周りにいた人間に対して本当に腹が立つ
542:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 12:42:21.54 g61i7CvN0.net
>>525
何言ってんの
いいかげんなこと言って、業界を貶めるのはやめて
ありがちなわけないじゃん
どこの動物園で、こんなひどいことがありがちなのよ？
他にどの動物園でこんな事故がありがちってくらい起こったか具体例を示してみなよ
543:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 13:47:44.88 5ms39gQ10.net
今回の件は、幹部の指示であり飼育員は関係ないと飼育員を擁護する常連さんのスレを何度か見かけるが
その飼育員が落ち込んでたとか謝罪してたってことが全然出てこないのに驚く
謝ったのは市長だけ（その謝罪も市民に向けてでありウッチーへの謝罪は一切なし）
事件も悲しいが、その後の園全体の対応も追いうちをかけて悲しい
544:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 13:50:53.90 sobPJOKc0.net
>>532で指摘されているスレって実際はどうなのかね。
ウッチー、死因はマレーグマ同士の争い 札幌・円山動物園が陳謝
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
＞ウッチーはその後の食事を普通に取り、「けがをしているそぶりなど行動に変化はなかった」（柴田課長）という。
という部分から、飼育員のせいではなく上司の責任って考えている人がいるのかもしれないけど、
この柴田課長の発言は、飼育員の報告をそのまま述べただけかもしれないんだし、
獣医に診せるかどうかの判断は飼育員に任されていたんじゃないの？
545:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 13:53:14.77 sobPJOKc0.net
現場は担任に任されていても
「いじめがあったそぶりはなかった」（○○校長）
という発表になるのと同じ。
546:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:12:56.76 qYOH27Fi0.net
危険で無意味な同居を繰り返したのも、あの状況で放置したのも人の所業と思えないけど、明らかに治療の必要があったのにそれを素振りも無かったと治療しないなんて獣医師による虐待だと思うから日本獣医師会にもメールした。
たくさんの人に声をあげてほしい。あんなに叫んでも助けてもらえなかったウッチー、恐怖と絶望で見開かれたあの目が忘れられない。
547:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:23:31.34 tgclddJP0.net
>>535
ほんこれ
自分もメールで声あげる
他に何ができるのかな…
548:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:44:12.57 XZqZKoDf0.net
酷いね
しよーもない動物園だな ここの飼育員ってバカなの？
30歳以上のバアさんに繁殖って・・・・可哀想すぎるよ
549:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:52:44.44 G1atdEsZO.net
だから
もっとわけ解んないけど、繁殖じゃなくて「仲介」だって
とりあえず期待薄の立ち入り検査検査待ちしてみよう
550:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:52:48.00 ABl1zphqO.net
>>525ですけども、飼育してる動物が大けがをしても「いやむしろこの状態でどれくらい生きるかな？」とか「いや、そんな体が悪くなる程度なんかな」とか、軽く観察しちゃう人もいたりするんだよ…我ながら最悪だな、とも思うわ。
さっき、職場でも聞いてみたけど
「失敗だってわかっただけ前進かな。
今まで動物園にお金落として、飼われてる動物をただ見るだけで、かわいいね～だけですませてた人たちが、問題が起きたらかわいそうかわいそうと非難だけしてるのはどうかと」とアッサリしたもんだったな。
だから、円山動物園も心の底はあまり堪えてないかもしれないね…
551:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:53:32.94 ABl1zphqO.net
かと言って擁護するつもりはありません。
ちゃんと真摯に考えていかなければ、と思っています。
552:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:57:50.84 G1atdEsZO.net
その「可愛いね～」って言ってくれる人が落としてくれるお金ってどうしても必要なのかね？
動物への差し入れかすめなきゃいけないくらい貧乏ならしょうがないか
客のいるとこでわざわざ失敗見せなきゃいけないくらい困ってたってわけね
553:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:57:59.52 2VlJTuZj0.net
組織を守るためにはトカゲのしっぽを切って、
ことをおさめるのが一番簡単で、都合がいいのよね。
だから、今の段階で、飼育員を出して来るわけないじゃない。
切られるかもしれない末端をつついていても、時間の無駄なだけ。
体制を変えないままだと、また同じ事が起こると思う。
飼育員だけを責める方向へ傾いて行けば彼らの思う壺だからね。
事実を拡散していく方が今は大切なことだと思うよ。
554:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 14:58:25.75 XZqZKoDf0.net
>>538
>>2
URLﾘﾝｸ(polarbear1.exblog.jp)
555:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 15:21:16.23 qkMvwyJS0.net
>>539
動物の生き死にに毎日接していて仕事に追われ、命を軽視して
麻痺してるんだよ。
命と接してる人間の医師看護婦でもいろいろ居るように
飼育員にもいろいろ居るんだろうけど、愛情かけて動物に時間を注いで
日々仕事をしてる飼育員に失礼な話だよね、こういう動物の最期。
556:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 16:00:17.19 sfjfg1jE0.net
人間で言うと何歳なんだろうと思ってぐぐったら
27才のマレーグマか、70～80才って書いてあるブログがあった。
ウッチーは90才くらいだったのかな…
557:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 16:09:13.11 qYOH27Fi0.net
海外だとこんなことがあって動画もあったらもっと素早く世界に拡散しそうなのに。
この間ブラジルで怪我をした野良犬をごみ収集車に放り込んだ作業員の動画が拡散されて、その作業員は首に、会社は罰金刑をくらってた。
今帰省で北海道だけど周りは知らない、もしくは気にしない人ばっかりだよ。なんで？って思う。
558:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 16:35:41.35 5ms39gQ10.net
円山の柴田課長に二回目の質問した人によるとウッチーは
24日 闘争後 リンゴしか食べなったんだって。
どこがいつも通り食事しただよ。この時点でウッチー相当弱ってるじゃん。
酷過ぎるよ、この飼育員と柴田。
559:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 16:54:03.56 votrtV7l0.net
どんな想いでリンゴを食べたのかと思うと泣ける
何が許せないかと言うと、ウッチーの死をごまかそうとした
園の態度だよ。未だに保身のために偽ろうとしている
その態度に吐き気する。こんなやつらに税金使われてると思うと
市民としても本当に腹立たしい。
560:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 16:57:09.42 HIr0oinM0.net
あまりニュースにならなかったから知らない人も多いよね
というか自分の周りはこの事件を知らない人の方が多い
もっと報道して欲しいわ
ウッチー、りんごだけ食べたのか
次はウッチーの献花台にりんご買って行こう
561:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:00:16.11 SUYQChFs0.net
ウッチーが好きだったものって何だったのかな？
献花台にお願いしますって送ったら迷惑かな
何しても戻っては来ないんだけどさ
562:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:15:15.25 sCfAfolP0.net
このスレ読んでるだけでも涙が出てくる。
ウッチー可哀想になぁ・・・。
なんで28年もみんなを楽しませてくれた動物を
最期まできちんと看取ってやらない？
功労者として余生をのんびりすごさせてやれよ！！！
頭来て禿げ上がりそうだわ！
563:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:22:43.62 sCfAfolP0.net
205 名前：Zoo Zoo Zoo[sage] 投稿日：2015/08/10(月) 16:52:49.39 ID:NdfSIyae0 [2/2]
なんでたまに来るだけの客が、「ごめんね」とか言ってんの？
誰が何故、だれに謝ってんの？
本当にこの動物園の関係者、心からクズだと言わせて貰おう。
564:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:28:22.86 nPuRHJFd0.net
お気持ち察します
ほんとに腹立たしくて腹立たしくて、やりきれない
夜も寝る前に動画を思い出しては考え込んでしまい泣いてしまう
565:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:44:26.61 3aS5rFIn0.net
>>553
動画もう見ないほうがいいよ。私もここ数日頭から離れない。本当に腹が立ってしょうがない。
566:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:48:01.58 sCfAfolP0.net
関係者に言わせると、
かわいそうかわいそうと言って自分に酔ってるだけ、なんだそうですよ、我々は。
567:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:49:14.26 8odYPomT0.net
マチポン
568:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/08/10 17:49:19.15 K/LveB2W0.net
りんごの話でウッチーが背中まるくしてシールがついたままの果物をかじっていた姿、
思い出しました・・。紙だから食べても大丈夫なのか、、と思ったものです。
569:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 17:58:24.97 qYOH27Fi0.net
しろ熊の赤ちゃんの命名式を延期するそうです。HP/Twitter情報。ウッチーへの追悼とは言いつつ、この件が"終結"してから必ずしますとのこと。近い未来には終結するって思ってるんだよね。
今の時期に園長や職員が顔をさらしたくないだけじゃないかとすら思えてくるわ。
570:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 18:15:41.02 2VlJTuZj0.net
待ちに待った事故報告書と質問回答書がサイト上に発表されました。
恐れていた通り、建前だけのお粗末な内容でした。
あんなので納得するのであればどこにも専門家はいないということ。
まるで生殖行動をしたいウメキチが思う通りにならない
ウッチーにいらだって暴行したように書いてあるし、
高齢なウッチーを無理に混ぜたこと自体ミスだったのに、
それも認めてもいないし、もちろん謝罪もない。
質問の回答はコピペばかり。はあ？！って感じ。
完全になめられてる。詳しく書くって言ったのに。
このままでは何も変わらない。ウッチーは犬死のまま。
ホントに腐ってるわ。
571:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 18:35:03.91 6zJZZ2hL0.net
もう一体、どうなってんだよ、この動物園。
ウッチー無駄死にじゃかわいそうすぎるよ。
572:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 18:35:15.82 Vyp0FFHK0.net
この件では、園長、獣医、飼育員がきちんとウッチーに、そして来園者に謝罪するまで抗議し続ける事に決めたわ。
573:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 18:59:55.84 6zJZZ2hL0.net
札幌市長にももっとしっかりやってくれと引き続き意見を送らないと。
あとはどこに意見送ればいいんだろ。
英語できたらなー。
英語でちゃんとした文章が書ければ海外にも知ってもらうとかできるのに。
そもそもウッチーって英語でどう書けばいいのかわからない。orz
574:可愛い奥様
15/08/10 19:23:18.11 aStuyJSWO
ウッチーが襲われた当日は監視に当たる職員が１人だけだったため、
オスがじゃれているのか攻撃しているのか判断がつかなかったと結論付けています。
マレーグマ死亡で事故報告書 - NHK北海道のニュース URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
575:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:21:03.15 votrtV7l0.net
>>557
シールがついたままって・・・ひどい！本当にひどい！
愛情のかけらも無い扱い。自分はこれまで「動物園不要！」とまでは
思ってなかったんだけど、こんなの聞くと動物園は不要だと思えてくる
報告書も読んだけど、はあ？！としか思えなかったわ
576:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:22:00.78 3aS5rFIn0.net
動画で見た脇腹のひくつき？は気のせいだったのだろうか？動物園側が信用出来ないから疑ってしまう。
577:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:24:21.26 5ms39gQ10.net
報告書の「本日限りで同居は中止しようと判断してました」ってのが一番腹が立つ
絶対嘘だし、こんなの後なら何とでも言える・・・
市民の意見と動物園側の回答との温度差が酷くて読んでて更に円山動物園がなのも変わらないのだと実感した
578:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:26:59.77 3aS5rFIn0.net
回答をコピペとかふざけんなって感じ
579:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:33:16.21 zFyU791U0.net
>>557
>ウッチーが背中まるくしてシールがついたままの果物をかじっていた姿
泣けてしまった。
シールぐらいで死にはしないだろうけど、嫌だよそんな扱い。
580:可愛い奥様
15/08/10 19:38:24.51 aStuyJSWO
ウッチーはパイナップルも好きだったよ
581:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:37:46.53 Vyp0FFHK0.net
>>562
Ucchiでいいんじゃまいか？自分はそうした。自分も英語は得意じゃないけど、翻訳サイトとして英和に和英辞書片手になんとかやったよ。
とにかく、日本からこんな事件で意見が届いてるとわかってもらうのが大事だから、とにかく送るんだ！
582:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:39:17.47 LgvPMhWA0.net
職員一覧とかないもんかな
583:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:39:22.29 ABl1zphqO.net
>>564その考えをもってくださるのが、一番うれしいです
584:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:41:32.26 ABl1zphqO.net
それにしてもちょっと動物園側の言い分がひどいなあ。
いいわけしたって意味ないのに
585:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:48:11.01 GCU8rzHS0.net
>>532
事件の直後に、祐川飼育員はどうするんですか？当面担当替えなどするんですか？と聞いたら、
例の柴田課長が「え？いえ全くかんがえていませんが・・」となんでそんなこと聞くのかといった反応だったよ。
円山のスタッフ、飼育員は一部を除いてクズなのよ。
586:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:49:03.00 4h5EbU1f0.net
>>562
英語じゃなくてもいいくらいだよ
円山動物園で何かおきてるって事は伝わる
向こうにも翻訳アプリはあるでしょう
しかし、毎日通う常連さんはキチガイあつかいで
たまに行く人が可哀想と言えば自分に酔ってるとか
もうね、獣医とか飼育員である前に人としてどうなのー？って感じだわ
587:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 19:57:32.73 GCU8rzHS0.net
24日はやっぱり祐川飼育員が一人で見てたんじゃん
588:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:11:43.14 ABl1zphqO.net
そうなんですよ、飼育員は、本格派のコミュ症人格障害多いんですよ…本気であればあるほど。
「可愛いから」「好きだから」じゃなく、興味あるからってだけだし。もう別人種。話はあまり通じない。
私も２９年飼った動物を去年亡くしたのだが、「何が悪かったのかしら」と涙すら見せない私に対して、旦那は本気で怒ってきた。
「あんなに可愛がってたのに、君は！」って。
生前は臭いとか言ってあんなに疎ましがってたのに。
そろそろスレ違いだから、消えた方がいいな…
589:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:22:14.04 mBHMbhZ70.net
>>577
生き物を好きで飼ってる、一緒に暮らしてる人はその存在を亡くしたら家族を亡くした感覚、人生の一部を亡くした感覚になって只々寂しくて悲しいものなんだけど
それとは違うってことよね？
その動物に起きた事象を客観的、敢えて言わせてもらえば冷めた見方でやらないと研究や今後の為の｢資料｣に出来ないからって感じなのかしら？
590:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:26:20.57 mthMdjyY0.net
>>539
あなたの自分語りなんてどうでもいいんだけれど…
少なくとも>>525で、ありがちと言ってしまったことについて色んな疑問がわいていて（私もそうだけど）
>>531みたいに具体例を聞きたい人もいるみたいだから、業界人を名乗るなら説明したら？と思う
そんな説明はしたくない、ただ業界人と言いたいだけ自分語りがしたいだけってんならさっさと消えたらいいよ
591:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:28:01.29 5ms39gQ10.net
「じゃれてるのか攻撃してるのか分かりませんでした」って・・・もう飼育員辞めろよ
野生の世界で仲介人なんて存在しないことをこの飼育員たちは知らないのか？
報告書は明らかにウッチーは噛ませ犬的扱いだったんだと余計に腹が立った。
592:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:34:11.29 eUI8s73q0.net
なんで一方的な攻撃を、あたかも両者が争ったかのように「闘争」と書くのかしら
593:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:34:22.74 HIr0oinM0.net
>>565
気のせいではないです
足も普通に歩けない状態になっていたし本当に可哀想だよね
594:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:44:14.43 GCU8rzHS0.net
>>580
やはり完全に噛ませ犬扱いだったというのがよくわかる報告書だったね。
クマを扱うという認識がなく、ペットの犬の同居訓練をするような認識だったという印象。
○○することになっていた→でもしなかった（判断ミス）、の繰り返しの言い訳文。
「飼育員がそっと見ているので安心してください」はただの飾りだったということ。
命を預かる現場で、あのくらいの攻撃では全く止める気がなかったという鈍感力が、ある意味凄い。
どれほどの攻撃だったら止めるつもりだったのか、全く理解しかねるわ。（ピクリとも動かなくなったらか？）
595:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:53:55.49 5ms39gQ10.net
ウッチーが大怪我して3頭の同居を止めていた期間にウメキチとハッピィの2頭でもだんだん慣れて普通に過ごしてた
そこに大怪我から治りウメキチとの相性が悪く力関係ではウメキチの方が圧倒的有利と分かってた上で再びウッチーを入れたのが分からない
ウメキチにウッチーを攻撃させるためにワザとやったとしか思えない。
飼育員の「こうなるとは思ってもみなかった」的な言い訳は全く通用しない。
動物の相性はとても大事で他の動物園では数日網を挟んで行動を観察している。
いきなり入れて攻撃されたのを確認してまた入れるとか本当に思慮が足りなかったのなら
この飼育員は動物に対する想像力や知識や愛情が足りなさすぎる。
動物の為にも自ら辞めた方が良い。
596:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:59:53.40 GCU8rzHS0.net
>>584
＞動物のためにも自ら辞めた方が良い
そうだよね、飼育員に向いていないし、一般人より動物に対して鈍感な飼育員イラネ
597:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:00:27.46 Wn4U7ZGE0.net
モー娘。板に誰がたてたのか知らないけどまとめブログにまとめられて多くの人がしったみたい
598:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:00:30.54 8Cp/BtLg0.net
>>577のような仕事に変なプライドだけ持ち込んで、勉強もせずコミュ障でいいんだと勘違いした飼育員がウッチーを死なせるんだと納得
どんだけ言い訳しようが御託並べようが、あんたらのしたことは動物殺しで非道な行為だから
話が通じないなら尚更、社会人やらず一生引きこもっとけ
599:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:03:00.70 GCU8rzHS0.net
マレーグマ3頭同居を最終的に目指すのが大前提だった（！！）とはっきり書いているが、動物は相性が命で合わないと殺しあうこともあるとか、
マレーグマがオスもメスも単独生活をするとか、鋭い犬歯を持ち虎に噛みつくといった基本的な生態を知らなかったんじゃないの？
加えてウッチーが超お婆ちゃんだということもまるで気にしていないよう。
ただのメスの個体扱い。ウメキチとハッピィのペアリングのために利用することしか考えていない。
柴田－佑川ラインは、動物のことを個体識別できればいいとしか思っていない感じたことがあるが、それが確認できた印象。
基本的知識もなければ判断能力もない、要するに関わった職員全員力不足。
全員クビ。
税金泥棒。
当然関わっていない他の飼育員たちの能力も推して知るべし。
600:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:05:09.78 zFyU791U0.net
>>577
いかにその動物の生存に都合のいい環境に近づけるかを
理詰めで考えてくれる飼い主のほうが動物にとって幸せ
だと思うよ。本当は情よりもそっちが大切。
円山動物園の飼育員は情も興味も欠落してるのが問題。
興味がなくて知識がなくても、情が原動力になって
身につけることだってできただろうに。
601:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:07:24.61 GCU8rzHS0.net
07/29 16:05、07/29 18:52 更新
dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0162214.html
国内最多となるマレーグマ１０頭以上の繁殖に成功している東山動植物園（名古屋市）の玉村太獣医師は
「クマ同士の相性は非常に重要。血が出るまで争うこともあり、相性が悪い場合はすぐに別々にした方がいい」と話している。
602:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:15:59.84 4h5EbU1f0.net
ウメキチ来てまもなく、当時担当のY山さんがミニガイドしていて、
「今はまだ、こうやってほぼ手渡しでおやつを上げられるけど
成熟すると結構凶暴になるんですよ」って教えてくれた
それから担当変わる訳だけど、、、
603:Y山さんは栄子さんにもとても良くしてくれたし きなこへの愛情も深かった 担当変えなかったらきなこの事故は防げたかなぁとか たられば言ってもしょうがないけど、担当の決め方とか不思議に思う事が多い
604:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:18:54.50 eUI8s73q0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
円山動物園のマレーグマ事故の報告、
意見・質問に対する回答が保健所に提出した死亡報告書のコピペ
605:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:27:26.53 4VhsathA0.net
ニュー速＋のスレが無くなってしまったのでこっちに来た。
上の人間（園長か柴田課長か誰か）が悪いのは間違いないと思うけど
飼育員の採用方法が間違いすぎだと思う。
札幌市の現業職員（清掃業やらごみ収集業やら）と同じ枠でしか
飼育員を採用せずに、しかも飼育員として動物園に配属される確約無しって
これじゃ動物に全く興味のない飼育員がいる可能性がありあり。
ていうか実際そうだよね。外から見る限り。
606:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:32:54.21 mBHMbhZ70.net
円山動物園が今回のウッチー動画や経緯やそこから次々に世間に知らされたずさんな管理体制や歪んだ体質に疑問を呈している意見要望批判を
｢便乗素人が喧しい｣
としか捉えておらず、面倒くさいので通り一辺倒で済まそうとしていることだけはよくわかった
それでは済ませられない、せめて今生きている動物達の環境改善を速やかに行わなければいけないようにしないといけないわ
また似たような事が繰り返されて隠蔽されないようにしたい
607:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 21:40:08.65 GCU8rzHS0.net
普通飼育員と言えば、
「動物好き」「動物のプロ」だけど、動物を好きでもなければ動物のプロでもない人たちが飼育員になれる、それが円山動物園。
今どき中卒や高卒じゃないと飼育員になれないって、職業選択の自由を妨害しているんじゃないの？
608:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:00:29.73 YcXqagOj0.net
>>566
報告書読んでないけど、「本日限りで同居は中止しようと判断してました」ってことは、
同居は無理そうなほど関係が悪いのは承知済だったということか。
それなら、いつでもタオル投げられるように見張ってなきゃいけなかったはずでは？
609:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:07:58.22 CUfyf3c20.net
>>596
後付けの言い訳なんだよ
そんなので済むと勘違いしてるんだよ
与えた苦痛に関してなんてなんとも感じてないし、それこそ｢あなた方何をそんなに感情的になっているんですか？｣
状態
文書にするのも大切だけど、口頭での質疑応答する機会も作ってほしいわ
610:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:12:50.55 IfTP+qM90.net
まあ一言でいえば、組織としても個々の職員の資質も腐ってんだわ。
611:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:26:37.06 8odYPomT0.net
公務員試験の障害者枠 で検索
あとは察してね
612:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:29:19.28 8odYPomT0.net
俺は部外者だから、憶測に過ぎないけどね
抱え込んだら本当に大変なんだ
613:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:42:00.81 5ms39gQ10.net
「オスがじゃれているのか攻撃しているのか判断付きませんでした」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
よくこんなことが平気で言えるよな。
飼育員としてのプライドも全くない。
何故柴田と佑川は表に出てこないんだ？
経緯を説明する必要がある。
逃げ回ってるような奴、この業界から永久追放して欲しい。
614:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:44:45.89 N4z8Iij90.net
>>577を読むと動物園っていびつな構造なのねえ
動物たちの生死の鍵が人格障害の作業員に握られているなんてどんな悲劇だよ
たまったもんじゃないね
動物園は展示方法を改革するのに熱中するのもいいけど
旧態依然の飼育構造こそ改革しろよと思う
一番の問題は全体的に人間が古いんだわ
動物園の先進国から園長を招聘して入れ替えるのが手っ取り早いだろうね
615:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:53:10.86 eUI8s73q0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞一緒にいたオスがじゃれているのか攻撃しているのか判断がつかなかった
もう炎上してくれと言わんばかりの報告書
616:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:11:58.02 mBHMbhZ70.net
こんな報告書出してきて、今後もだらだらやり過ごされて、声をあげる人が減るのを狙ってるのかな
その狙い通りになって結局元のままで園継続していくのが一番恐い
長く見続けていかないと！
617:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:12:03.18 IfTP+qM90.net
「円山動物園からの回答」を見ると、今後は
「札幌市動物管理センターから指導・助言を仰ぐ」
ってかいてあるんだけど、
動物管理センターにそんな能力あるんですかね？
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
ひょっとして上で引用されてる「あり方検討会」のメンバーに
お願いするんですかね？
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
こういうメンバーは市のいうことを聞いてくれる人を選んでるので
手前味噌でお茶濁しになるのが必至なんですけど。
618:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:16:04.38 2VlJTuZj0.net
長文でごめんなさい。
悔しくて、かわいそうで泣けてきた。市民を馬鹿にするにもほどがある。
ウッチーをゴミ扱いにするにもほどがある。
冒頭で、死なせたことは謝ってはいるけどね、何が原因でああなったのか、
どういう根拠であのままで大丈夫だと思ったのか、肝心なことはスルー。
前回の報告に毛が生えた程度の内容じゃないの！
電話では「打ち切りを検討してたとこだったんです。」と言ったわよね。
それが「２４日に打ち切りを判断していた。」とはどういうこと？
じゃあ、決めていたのに、なぜ入れた？本当は
同居を打ち切ろうと決めたのは２４日の怪我の後だったんでしょ。
内臓損傷で瀕死の状態だったのだからそうせざるを得なかったしね。
ニュースでの発言、「怪我しているようには見えなかった。」と言ったのも、
「普通にえさ食べた。」というのも嘘だったんだ。訂正部分にはコメント
つけるって常識でしょ。
こんないい加減な報告では、２４日に死んだのに、翌朝発見したことにしたという
疑惑もありだと思えてしまうわ。
本当に都合の悪いことは書かずに済ませた感じがありあり。
そして、呆れるほど保身に走っているのがみえみえで虫唾が走る。
619:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:36:01.75 5ms39gQ10.net
円山動物園は今回の件を深く受け止めて、扱う動物を減らして飼育員も選別して園自体のレベルを上げた方が良いんじゃないか？
この虐待動物園にくるアジアゾウが不憫でならない。
ウッチーこんな奴ら、天国から呪ってやれば良いのに
でもウッチーは優しいから「仕方ないよ」で許してあげるのかな・・・
人間として円山動物園職員に代わってウッチーに謝りたい。
「人間って酷いよね。汚いよね。ごめんねウッチー。もう痛くないよ。またねウッチー。おやすみ。」
620:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:39:42.21 2VlJTuZj0.net
ニュースのアップありがとう！
見ましたけど、ホントにすごいです。
全て確信犯。咬ませ犬だったなんて、書けるわけがないよね。
だから、「攻撃してるとは思わなかった。」と飼育員に言わせて責任を負わせ、
飼育員一人しかいなかったから起きたということになってる！！
日本の恥。そのうち世界の恥にもなる。
恐ろしいところですね。円山動物園。
もう、これは刑事事件でしょ。動物傷害罪か動物愛護法違反で
立件できるのではないかと思う。
無理して集客するために動物が犠牲になるくらいなら、少子化
による客の減少化にさからわずに、もう他園との統廃合してください。
それにしても、発表がこうなることは半分はわかっていたことだけど、
予想以上だったわ。だけど、めげずに頑張るわよ。
抗議の電話がしばらく続くから、事務職の人たちは残業決定ね。
それにしても、市が市を立ち入り検査ってこういうことなのね。
怒りＭＡＸで、眠れない人続出ですね。市長は発表の内容を知って
もらいたいし、納得できないのでまた要望メールしてみるわ。
のろしが上がりましので、ウッチーの弔い合戦に参戦したいと思います。
拡散や抗議などできることをこれからも続けて行きましょう。
621:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:43:00.76 s1xhVco10.net
ほんとに動物好きな人を、高給で雇うべきだと思う。
良い仕事、誇りある仕事として、子供たちに憧れられるような、
そんな人たちに動物園で働いて欲しい。
現業の公務員の、適当な仕事とは、別種の専門職にしてもらいたい。
動物のお世話をするのは別に獣医でなくても、お世話をするプロとして、
生きがいをもって動物と接して欲しいと、ごく当たり前の願いだけど。
622:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:48:41.27 sCfAfolP0.net
>>609
ほんこれ。動物園の飼育員になりたい人は一杯いると思う。
なのに、適性のない現業がやるのは動物に愛情がなく、納得しがたい。
てか、民間の動物園でここまで酷いのって見たことも聞いたこともないよ。
みんな家族よりも動物大事な人がたくさんいるのに、ここは・・・。
現業の公務員が飼育員になることを廃止して欲しい。
623:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:51:24.97 qkMvwyJS0.net
円山動物園はもう大型動物等の管理飼育が難しい動物は手放した方がいい。
飼育管理能力が低すぎる。
小型草食動物の素人でも管理しやすい生き物だけで規模の小さい動物展示に
切り替えて行った方がいい。公営動物園でそういうとこ多いじゃん。
こんな団体に種の保存だの行動展示だのそもそもムリだったんだよ。
ウッチー本当に年老いてあんな怖い思いして最期を迎えなければならなかった
なんてね、かわいそうに。
624:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:52:44.43 9NY1BpOU0.net
>>610
公務員でも飼育員になりたい人のみ取れば良いのにね
特に興味もないやつが配属されたらお互いに最悪だよ
625:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:54:24.34 sCfAfolP0.net
今度来ることになっている象の出身国はどこなのかな？
解ったら、そこの動物園団体にメールして、
輸出止めるように言おうかしら。虐待動物園だからって。
626:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:59:42.98 5ms39gQ10.net
ユキヒョウも猫が大嫌いと公言してる飼育員が担当してるんでしょ？
だから水も全然変えてもらえず劣悪な環境のまま
本当に動物に愛情のない人が飼育員って無理がある。
嫌いな人は何やっても嫌いなんだから。
旭山動物園と違いここの飼育員は動物への愛情や意欲が全く感じられない。
ただ子どもを産ませれば素晴らしい飼育員だと勘違いしている。
627:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:06:02.19 FkUv5Msv0.net
象はミャンマーから来るらしいね。。。。
628:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:06:24.07 M85iNnh/0.net
気の利いた動物好きなボランティアの方がよほどテキパキ働くよね。
629:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:08:27.47 FkUv5Msv0.net
＞外見的に所見がなかったので診察しなかった。
あほじゃねえの、この獣医。やめちまえ！！！！！
630:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:09:56.40 1DEDH+yl0.net
カステラの時も離すのに40分かかり、時は遅しだった。今後の管理職および職員体制、危機管理への具体策を明示するように、報告のやり直しを求めてみた。今後もしつこく意見していく予定。
631:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:14:32.03 4qceGONm0.net
東京都民でウメキチは上野でよく見てたんだけど
以前転勤で札幌で暮らしてたことがあってその時何度もウッチー見てるんだよね
だからウッチーの死に方も辛すぎるし、結果的にウッチーを殺したクマみたいな形に
させられてしまったウメキチも気の毒だし、円山動物園の関係者に憤りを覚える
報告書を見ても組織も人も腐ったまま何の改善もされない可能性濃厚だし
動物の様子をきちんと判断できない獣医や飼育員、隠蔽しようとする園長以下職員
どうせ動物のための寄付の果物も横取りしてたクズばかりなんでしょ？
こいつら全員檻の中に入れて「ヒトモドキ」とか檻の前に書いておけばいいんじゃないの
で、ユキヒョウみたく飲み水も交換せず、寝室にも帰れず濡れた床でずっと過ごせばいいよ
632:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:19:10.62 FkUv5Msv0.net
>>618
自分ももう一度園にメールしてみるわ。
あんな報告じゃ納得いかない。
633:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:25:23.70 eGA0yOql0.net
見てた飼育員氏、一応、動物に関心あって入った方でないの？
関心あっても、経験あっても、土壇場で生きる知識やセンスが良いとは限らんけど。
634:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:30:12.16 eGA0yOql0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この垢、アイコンで報告されても、正直困惑するわ。
635:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:34:59.91 +AplBUu90.net
あの動画を見た人なら、
「じゃれていたのか攻撃なのか判断つきませんでした。」
なんて絶対嘘だとわかってる。
（ごまかすときは人って「わからなかった」より「判断できなかった」
と言う言葉をよく使うよね。）
札幌市保健福祉局保健所動物管理センター も動画を見ていれば、
そんな言い訳を信じているわけないと思う。
結局、「身内同士助け合いの精神で隠ぺいしちゃいましょう。」
ってことになるのね。引き続き調査ってのは・・・言うだけかもね。
636:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:38:25.27 eGA0yOql0.net
今日の時点では、動物園側の陳述みたいなもので。
それを、動物管理センターが判断し、対応することになるんでしょう。
637:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:46:49.87 1595luvf0.net
動物管理センターって内輪ですよ
638:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:50:22.16 8ZmRqxkc0.net
あくまでもあれをケンカと呼ぶとは。ほんとに呆れる。
URLﾘﾝｸ(news.hbc.co.jp)
背中を丸めて果物をかじるウッチー、想像したら泣けてきた。縁側でのんびりお茶を飲むおばあちゃんみたい。なんで最期にあんな目にあって死なないといけなかったのか。
市長に再度メールしました。第三者団体による調査をしてほしいとお願いした。マスコミにも積極的に呼びかけていく必要があると思う。ダメもとと諦めないで。
639:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:51:01.56 eGA0yOql0.net
>>625
判っているよ、公立動物園の動物取扱業登録の難儀な点だから。
出す結論が、一般の人が客観的な視点で思った事と乖離があれば、
燃料になっちゃう感じ。結果待ちという事。
640:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 00:54:34.24 7coYbMgx0.net
>>582
>>565
別の動画(youtube)に、ウメキチに攻撃された後のウッチーの後姿を撮ったのが
あるけれど、ウッチーが一足歩くごとに左の後足が内側にガクッと不自然に折れ曲がって、
男の子の声で「骨が折れてる！」というのが入っている。画面を一目見ても、足の骨か
骨盤、脊椎のどれかに異常があるのが分かります。
私はこの動画を保存してないけれど、どなたか ご覧になったことはありませんか？
641:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:03:11.19 dGFNk9ty0.net
また知りたくない事を知ってしまった。足が完全に折れてたということですね。
動画探してみよう。
酷いにも程がある。
642:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:10:36.83 eGA0yOql0.net
報告書より。跛行＝ビッコ(放送禁止だが)
＞7 月 24 日以前において治療が必要なのは、右後肢の跛行と考えていました。
＞また獣医師は、跛行についてはウッチーの動きを観察し、
＞また飼育員にも聞き取り、改善傾向にあると考えていました。
＞なお、右肢の跛行はありましたが改善傾向であり、
＞また細かい擦過傷等はありましたが、
＞展示に不適なほどの状況であるとの認識はありませんでした。
展示が可能でも、攻撃が容易に推認できる同居は無理だったのではないかな。
643:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:24:16.06 UDrTuiwt0.net
室内部屋に上がれなくて、何度も前足を痙攣みたいにプルプルさせていた場面を
思い出すと悲しくなるわ・・・めちゃくちゃ怖かったんだろうな・・・
644:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:27:46.39 dax2lAd80.net
私ももう一回市長と環境省にメールする！！
あ、ついでに無意味だろうが円山動物園にもメールしとくわ。
645:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:31:03.30 eGA0yOql0.net
行動展示、お客さんから一番行動が見えやすいような発想だから、
監視するなら、お客さん側こそだよね。
扉の操作を手早くするには裏にも必要。
1名で監視は、無茶しやがって。と言いたい。
>>631
その場面、体力かなり消耗してたように、私には見えましたわ。
646:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:35:05.33 7coYbMgx0.net
>>629
>>630
足の骨折というより腰椎の異常かもしれません。人間でも腰の異常があると
まともに歩けないでしょう。まして四足の支えがある動物があれだけガクッとなるのは ただごとでは無いはずです。
私の記憶では左後肢がガクッとかなり深く入っていました。それが右後肢の跛行につながったのでしょうか？
いずれにしても、体の基本に大きな異常があったことは一目瞭然ですし、ウッチーの年齢から考えても深刻な事態だと
何故わからないのでしょうか。
わざと無視した？
647:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:38:30.67 kTX0c+KQ0.net
恐いから早く上がりたいんだけど後脚が上がらなくて行けないんだよね
あそこが一番見ていて辛い
恐怖のあまりパニクったりするしさ
648:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:41:45.52 10k0GT5L0.net
Neglect at Zoo: 30-yr-old Sun Bear "Ucchi" brutally beaten by another sun bear to death, and the zoo did nothing to help
どなたかこんなタイトルで動画あげられませんか？ Part1から3まで
必要なら説明文も書きます
649:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:45:54.60 10k0GT5L0.net
訂正
Neglect at Zoo: 30-yr-old Sun Bear "Ucchi" brutally beaten to death by another sun bear, and the zoo did nothing to help
ま、どっちでも通じると思いますが
650:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:18:47.48 IQV1EHO30.net
アフィまとめブログにウッチーのスレ
【炎上】円山動物園のマレーグマの扱いがヤバい・・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
651:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:19:55.67 Q+LMlBmr0.net
英語のできる人キタ
他力本願で申し訳ないけどＰＣ得意な人頼む
私は市長にいくつかメール書くわ
652:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:22:16.23 Tty3qLvR0.net
7 月 24 日については、ウッチーが寝室に入った直後(15 時半過ぎ頃)、獣医師が見に
行った際は、最初はせわしなく動いていましたが、呼吸は荒い状態でした。
次に獣医師が、止血剤及び抗生剤の投薬のため 16 時頃向かった際は、多少呼吸は落ち着いてきた
様子がありました。また、17 時頃にもう一度確認に行った際は、落ち着いて休んでいま
した。なお、担当飼育員は 19 時頃まで断続的に観察し、リンゴを食べたのを確認して
いました。
報告書嘘ばっかり
これってどんどん弱って行ってるってことじゃなの？
止血剤と抗生剤投与したのに4本もの骨折に気づかない獣医師って最低すぎる
逃げられる様に部屋を空けてたとか言い逃れしてるけど、あれだけウメキチに押さえつけられてて
逃げたい時にはもう大怪我させられている・・・ウッチーが自ら逃げ込めるわけないでしょ
こんな動物園、廃園して・・・動物達の為に
653:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:28:27.01 eGA0yOql0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
＞当園では、マレーグマの「ウッチー」の死亡から間もなく、「ウッチー」への追悼と、
＞本件の終結を見ない中で、
＞ホッキョクグマの命名式というお祝いの行事を現段階では行うことはできないと
＞考えました。
「本件の終結」って何になるんだろう？
654:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:35:39.12 8ZmRqxkc0.net
動物園は文部科学省って聞いてたけど環境省も関係あるんだ。
環境省にもメールするわ。
655:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:43:08
656:.84 ID:Q+LMlBmr0.net
657:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:45:33.83 IQV1EHO30.net
シールが付いたままりんごを与えるんだよね、円山は
658:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:46:36.44 eGA0yOql0.net
>>642
動物園が動物を飼う業務に関しては
環境省→都道府県or政令市・中核市の動物管理部門→動物取扱業
という流れ。
JAZAは前に、個々から外してと要望したが却下。
URLﾘﾝｸ(www.jaza.jp)
659:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:52:20.91 WrE
660:61TMo0.net
661:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 02:53:23.25 eGA0yOql0.net
上のリンクより
＞都道府県及び区市町村などの地方公共団体は、法においては基本的に動物の
＞適正な取扱いと行うべき責務があるとともに、
＞動物の飼養及び保管について指導すべき立場となっています。
＞こうした観点からすると、国が直接的に関与する団体や地方公共団体が設置
＞する動物園・水族館が基準などを遵守し、その設立趣旨に合致するように
＞運営を図っていくことは当然のこととなっています。
地方公共団体が運営する動物園で、動物愛護法を基に死亡した件で、
立ち入りが入った後では、虚しい文だ。
662:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 04:03:09.78 7coYbMgx0.net
>>628
７月２４日同居訓練のyutube動画の最後のほう、
ウッチーが歩こうとするけれど、左の後ろ足がガクッと膝をついて歩けない。
何とか立ち上がって もう一回歩こうとして また膝をガクッとついて歩けない。
また立ち上がったけれど、左足を何とか突っ張って やっと立っているだけ。
息がハーハーして かろうじて立っている。
寝室への階段にやっと たどり着いて１段目に足をかけても、後ろ足がプルプルして
上がれないのも当然。
そのあと階段を上り切ったのは最後の力を振り絞ったから。
瀕死の状態なのはだれの目にも明らか。
分からないふりをしたのは動物園関係者だけ。
663:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 06:24:30.11 Tty3qLvR0.net
１．飼育員が「じゃれているのか攻撃しているのか判断出来なかった」って
動画にあったように来園者でさえ「ウッチーがウメキチに攻撃されている」ことは分かるのにそれを分からなかったと平気で言えるこの飼育員の無責任さに呆れる
２．獣医が抗生剤の治療を行った際にウッチーは落ち着きだしていたとあるが、その時近くで処置しながらあばら骨が折れていることは分からなかったって信じられない
4本も折れていたのに気付かなかった？
動画に映るウッチーは麻痺した後ろ脚を引きずり血が出ているようにも見えた
それ程の傷がこの獣医師は治療の際に見抜けなかったのか？
この飼育員と獣医は動物を扱うのにふさわしくないと思い
この人たちが今後も絶滅危惧種であるマレーグマや貴重な動物達を見守るのは不安過ぎる
動物園からの解雇か自らの辞職を希望する
動物に愛のない人に世話されている動物達が不憫でたまらない
>>648
最後力を振り絞り寝室まで行かず、その場で倒れていたら馬鹿な飼育員でさえ気づき
治療してもらえてたのでは？と思う
ウッチーの最後の最後の踏ん張りが飼育員に見捨てられることになるとは皮肉過ぎて涙が出る
664:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 06:30:36.15 Aa8pAwxc0.net
>>637
おはようございます
タイトルを作ってくださった英文にして動画あげられます
説明文も作ってくださいますか？
お願いします
665:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 06:50:24.08 Aa8pAwxc0.net
>>637
ごめんなさい間違い
タイトル長すぎみたいで
Neglect at Zoo: 30-yr-old Sun Bear "Ucchi" brutally
までしか入りません
タイトルを短く編集と説明文作ってくださればできます
666:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:00:30.91 10k0GT5L0.net
>>651
ありがとうございます
文字数制限あるんですね
どういうタイトルが良いと思います？
個人的に「動物園」という言葉は入れたいので
例えば Oldest Sun Bear in Japan Died Due to Neglect at Zoo とかどうでしょうか
667:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:02:44.75 T0Bjlb8H0.net
可哀想すぎてスレ読んでて泣けてしまった。
ニュースでしれっと責任回避みたいな報道聞いて
頭に来たわ。職員総入れ替えしてほしいレベルの無能さ。
668:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:07:42.45 10k0GT5L0.net
パート1から3につける簡易説明文、動画ごとに内容変えますか?
実は動画は可哀想過ぎて見ていないのです
同じ文を全部の動画につけるのであれば、
ウッチーが30歳最高齢のマレーグマで若い雄グマと同居させられて
明らかにうまくいっていないのに動物園は見ているだけ、ロクな治療もせずウッチーはこうこうこういう理由で死亡しました
程度の文を作りますが...
669:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:24:20.74 Z5NB24vB0.net
傷だらけで肩で息をするウッチーが目に焼き付いて離れない
いつでも手を合わせに行けるようにウッチーのお墓は是非建ててもらいたい
あんな可哀想な亡くなり方をしたんだから
切に願います
670:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:27:25.95 bifvJp340.net
>>504
当事者なら特定の一人を外そうとするでしょ。
こっちはみんなに責任があるというスタンス。
どこのブログの何日の記事だろ？
671:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:29:26.27 Aa8pAwxc0.net
>>652>>654
ありがとうございます
タイトル、634の良いですね
説明文は文字数制限が半角で1000文字までみたいです
636に書いてくださった内容に加えて市民が撮影した動画によって多くの市民が声をあげているが、動物園側が非協力的であまり信用出来ないような事を入れてくださるといいかもしれません
動画が①～③まであるので3000文字内でうまい具合に起きた出来事と現在に至るまでとが伝えられるといいと思うんですけど、大変難しい事ばかりお願いしてしまい申し訳ありません
672:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:32:53.79 Tty3qLvR0.net
動物園の「結果的にこうなりました」感が酷い
いくらでも防げたことで無計画な飼育員によってウッチーがあんな
むごい死に方をしなければいけなかったことが可哀想でたまらない
こんな無計画な飼育員たちは生き物を飼う資格ないでしょ
673:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:41:37.00 Tty3qLvR0.net
>>654
>>657
ウッチーの為にありがとうございます
何もお役に立てないですが感謝します
よろしくお願いします
674:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:45:12.88 Aa8pAwxc0.net
>>654
ごめんなさい>>657も間違えでした
ググったら1000 文字までと書いてあったんですけど、試しにやってみたら私があげられるのは半角50 文字までです
どうしてなのか原因が解らないのですが、それでもよければあげます
度々申し訳ありません
675:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 08:52:37.08 Aa8pAwxc0.net
>>654
あー度々度々すみません
再度訂正です
説明文は半角1000文字OKでした
訂正これで最後です
>>654さん、スレの皆さん本当に申し訳ありません
676:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:03:47.51 VC9kq7jU0.net
ID:10k0GT5L0さん、ID:Aa8pAwxc0さん
本当にありがとうございます。
677:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:21:27.09 Ce1zfE4x0.net
動画見たら撮影してる人啜り泣いてるやん。嗚咽が聞こえる。
監視員も見ていてこれがただのケンカと思えるならバカ
678:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:30:12.40 eiVTNujG0.net
>>649
ウッチーにとって襲われる怖い外より、なんとか寝室に入って安心したかったんだろうね…
普通なら、これで手当てしてもらえる、よかったってなるはずだったのに
円山動物園の獣医師は見捨てて帰宅って
せめてつきっきりで看病して、息をひきとるまで見届けろよと思う
死後発見しましたってのが、誰もウッチーを大切にしてない証拠だわ
679:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:34:43.53 Ce1zfE4x0.net
あと、最後に木の暖を登って飼育者に帰る時お腹のあたりが異常な感じでぼこぼこと上下してる
医者でないからわからないけど内臓に破損があったのではないかと思うくらいの異常
素人が見てもおかしいでしょ、あれは！
680:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:35:14.63 OplU4RB50.net
>>649
１．来園者でさえ「ウッチーがウメキチに攻撃されている」ことは分かるのにそれを分からなかったと平気で言えるこの飼育員の無責任さに呆れる
この飼育員、本の表紙になったり、講演会に出たりしているベテラン飼育員なのに、こんなに力量がないとは、信じられない組織だよね。
札幌市超恥ずかしいわ。
２．獣医が抗生剤の治療を行った際にウッチーは落ち着きだしていたとあるが、その時近くで処置しながらあばら骨が折れていることは分からなかったって信じられない
落ち着きだしたのではなく、もう動けない状態になって、この時点で実質安楽殺行為じゃないのかな。
素人が見ても満身創痍だったのに。
681:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 09:36:00.72 10k0GT5L0.net
>>657
>動画が①～③まであるので3000文字内で
という事は、動画毎につける説明文が変わるということですよね
動画毎の説明を入れるなら、概要いただけると助かります
それとも3000文字の長文を適当に区切ってつけるという意味ですか？
同文なら1000文字でまとめるようにやってみます
ごめんなさい、この確認だけお願いします
外出するので訳は夜になります
682:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:13:31.52 FkUv5Msv0.net
>>667
色々お手数かけます。戻られましたら、よろしくお願い致します。
683:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:13:37.97 +AplBUu90.net
ID:10k0GT5L0さん、ID:Aa8pAwxc0さん
嬉しいです。本当に感謝します。
>>496
>>656
時間かけてググりまくって、飼育員をとがめてる
第三者たちによる記事やコメントで知った。
だから、どこにあるのか、もう探せないけど、信用できると思いますよ。
ところで、アップしてくれたＮＨＫテレビのニュースを見たけど、案の定、
一人で監視していた飼育員が止めさせなかったせいにされてますね。
飼育員の募集要項に「中卒か高卒」（失礼な書き方！○○卒業者じゃないの？）と
書いてある意味が分かる気がする。トカゲのシッポにしやすいのかも。
ウッチーが人間で言えば８０歳くらいの雌熊だったってことが
すご～く大切なことなのに、報告書でもニュースでもそれは言及されず、
ニュースではペアリングを試みた過程で起きたって言ってるし、
ＮＨＫもいい加減というか提供者？の情報操作を感じる。
この事件は絶対、ごまかしたもん勝ちにさせるもんですか。時間とともに
忘れ去られていくような問題じゃないから。
684:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:18:25.36 eGA0yOql0.net
オーストラリアでのマレーグマの同居を追ったドキュメンタリー発掘
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かなりの時間を取って、最初は接触不可能な部屋同士から様子見。
怪我があっても、適切な治療。
引き合わせる時は、高圧放水と粉末消火器を準備。
監視は、記録員も含め数名。
685:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:33:42.44 2N/JAUB90.net
IDかわってしまっているかもしれませんが639ID:Aa8pAwxc0です
>>667解りにくいレスでごめんなさい
1000文字同じ文章でも3000文字長文を分けるのでもどちらでも構わないと思います
動画内容についての説明ではなく>>654に>>657のような事を加えてくだされば動画を観てくれた方も更に声をあげてくださるかもしれないので↓のメールフォームも貼ったらいいかとも思います
①円山動物園
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
②札幌市長宛て
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
③環境省
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
英文について何もお手伝い出来ずにお願いばかりで申し訳ありません
よろしくお願いします
686:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:34:06.52 n6fp19lL0.net
>>666
マスコミなどに出てるけど実力は無いプロって結構いるでしょ。
本業にじっくり打ち込んでないというか...
並みの獣医でも、ウッチーの体の中の骨や内臓が酷い状態なっていて瀕死の状態なのが容易に推測できたはず。この獣医が しらばっくれてるのは、認めたら ウメキチとの同居を強行して途中で引き離さなかったのが どんなに酷いことだったか認めることになるからでは？
ウッチーが人間なら 遺族が司法解剖を要求するケースだよね。
687:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:48:28.45 OplU4RB50.net
>>672
本当に円山動物園って怖いわ。
688:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:54:19.37 Tty3qLvR0.net
力比べと攻撃を判断できなかった飼育員
市民が何度も同居に反対していたにも関わらず5回目の同居をさせた課長
麻痺してる脚や明らかな呼吸の乱れを見ても放置して帰宅した獣医師
動物に対する知識も愛情もなく最低な奴ら最低な人間
28年も生きたウッチーを見殺しにした奴ら
689: ◆s7LkIIn6Hs ＠＼(^o^)／
15/08/11 11:17:36.25 S/NXyvXL0.net
653です
IDコロコロ変わるのでトリップ付けます
690:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 11:19:41.27 b/ltvWXh0.net
1人の飼育員をどうのこうのってより、組織の問題
飼育員募集要項、何年見直してないんだろう？
時代が変わって、人口減少していくんだから入場者数だけ見て一喜一憂するのやめて欲しい
特にマスコミって数だけ追って報道する視点を変えて欲しいよ
今回事の本質をキチンと伝える局はあるだろうか？
イベントで飼育員にコスプレさせるより動物にちゃんと向きあって！
691:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 11:20:59.85 1595luvf0.net
>>652
neglect（放置）消えちゃいますけど
Oldest Sun Bear in Japan was Killed at Zoo
はどうでしょう？
692:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 11:22:57.92 +AplBUu90.net
「7 月 24 日については、ウッチーが寝室に入った直後(15 時半過ぎ頃)、獣医師が見に
行った際は、最初はせわしなく動いていましたが、呼吸は荒い状態でした。
次に獣医師が、止血剤及び抗生剤の投薬のため 16 時頃向かった際は、多少呼吸は落ち着いてきた
様子がありました。また、17 時頃にもう一度確認に行った際は、落ち着いて休んでいま
した。なお、担当飼育員は 19 時頃まで断続的に観察し、リンゴを食べたのを確認して
いました。」
15 時半過ぎ頃、獣医師が見に行った
↓
止血剤及び抗生剤の投薬のため 16 時頃向かった
↓
17 時頃にもう一度確認に行った
↓
19 時頃まで担当飼育員が断続的に観察し、リンゴを食べたのを確認
よく読むと、薬を投与したとも、診察したとも書いてないね。見ただけ。
リンゴもどれだけ食べたのかが重要なのに、報告されていない。
こういうとこはプロ。
やっぱり、身内の犬猫専門の保健所に検査受けても意味がなかったのか。。。
第三者による調査を環境省にお願いしてみます。