15/07/20 08:17:54.72 N7kByfE/0.net
落ちてたので立てました
3:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db-c7a276080291bc34)
15/07/20 09:57:53.81 XxIZYlZe0.net
>>2
乙です！
立てる前にチェックしてよかった
乱立凄いですね
こんなのいつまで続くんだろう
4:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e-c7a276080291bc34)
15/07/20 12:22:53.16 G1BD6ECh0.net
乙でございます
5:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa-51098723c4fc40a9)
15/07/20 20:48:31.81 RuqioXyya.net
>>2さん、乙です
6:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa-1ed04e13fb5f9aaf)
15/07/20 22:32:10.47 5JIET/fDa.net
【中国】
知られざる日本人虐殺
忘れ去られる通州事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「日本は支那を侵略してない」
ローマ法王が明言していた？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-5375d08b5fe7568a)
15/07/21 09:41:54.94 qInTOvSPK.net
海外旅行の奥様方お早ようございます
8:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa-51098723c4fc40a9)
15/07/21 15:34:17.36 fylYNLKRa.net
洗濯終わったわ
9:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-516001bd5b69e055)
15/07/21 18:31:37.62 8gnv2GcrK.net
来月スペイン内陸計画してたけど、こう暑いと海も見たくなって来た
イビサはノリに付いてけなそうだしカナリア諸島はイマイチ魅力が分からん
いっそコルシカかサルディーニャまで脚を延ばそうか‥
10:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e-c7a276080291bc34)
15/07/21 21:23:24.06 NzFgJH9e0.net
シチリアも良いですわよ奥様
11:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db-c7a276080291bc34)
15/07/21 22:19:40.95 KkCHmM5F0.net
ギリシャ危機にも関わらずミコノス島はウハウハらしい
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
12:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77-967769a8524a519c)
15/07/21 22:25:12.80 xNDW/ExG0.net
コルドバ、セビリアは40度超え
さすがスペインのフライパンね
13:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa-51098723c4fc40a9)
15/07/21 23:57:34.90 HVkYgp3ua.net
真夏にスペインは厳しいよね
9月末だと全然大丈夫だったけど
14:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM-e7b5645483ecd2cc)
15/07/22 00:00:37.55 /ZT1jXabM.net
バンコクのタニヤ・パッポン通り周辺のホテルを価格の低い順から全ホテルまとめました。
URLﾘﾝｸ(rakugaki.777ena-neko.com)
15:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/22 01:28:14.18 KQ11vqYLK.net
>>13
スペインと言っても南北でだい�
16:ﾔ差があるよ 真夏の場合アンダルシア以外は東京より確実に快適
17:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 72-6e3933813ecdde80)
15/07/22 01:43:39.65 TfFlyrLT0.net
サルデーニャの海、よかったわよ。
18:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77-967769a8524a519c)
15/07/22 13:47:57.07 52ZnaSft0.net
暑いしね
ナポリ、シチリア、サルデーニャのルートで夏を満喫するのもいいかもしれない
19:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/22 18:47:29.56 KQ11vqYLK.net
３都市も組み込むのはさすがに難しいんじゃないかな
スペイン国内の島も他も移動の手間はほとんど変わらないから、激混みのイビサよりコルシカかサルディーニャ
私なら雰囲気を変えてコルシカがいいな
20:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7a-2035c66d93c676b7)
15/07/22 20:15:09.98 Kfw9K8Jd0.net
高級住宅街の薬局でパートしていた時、夏の間の3ヶ月はスペインに行くという患者さんがいたなー、とふと思い出した。
21:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a-04e80d4f8e0c9f64)
15/07/22 20:20:
22:34.47 ID:e1eJryxf0.net
23:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (JP 0H-mN3snJ)
15/07/22 23:34:10.41 c8fKc8ulH.net
来月とりあえず ローマin マルセイユout だけ押さえてある
アドリア海と地中海を満喫
24:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa-UQmHI8)
15/07/22 23:56:16.43 /y1rbfTNa.net
来月ローマって、バカンスシーズンなのに大丈夫ですか？
10年くらい前の夏休みにベネチアへ行った知人は
殆どの店が閉まっていて、毎日同じトラットリアで食事したと愚痴ってたよ
25:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-UWABvV)
15/07/23 00:21:01.83 BZ1qGMQZK.net
>>22
よく読んで‥
26:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 81-x6J2CA)
15/07/23 00:33:43.42 A7b7RJfn0.net
バカンス中に開いてる店って大抵ろくでもないんだよね
海を満喫と書いてあるから大丈夫だと思うけど
リゾート地はちゃんと営業してるところが多い
27:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (JP 0H-mN3snJ)
15/07/23 01:14:35.14 4U7pazYyH.net
>>22
玄関口がローマというだけで、ローマが目的地とは書かれてない。
例えローマが目的だとしても、そんなの余計なお世話。
バカンスなのはイタリアだけじゃないし、バカンスにしろハイシーズンにしろ
その時期に行く人はそんなのとっくに覚悟の上ですよ。
28:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 81-x6J2CA)
15/07/23 12:28:26.05 A7b7RJfn0.net
25もそんなにカリカリすることないと思う
29:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 24-bzONrW)
15/07/23 13:48:52.15 yygrPbeK0.net
同じ店に通うのって嫌いじゃない
30:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5-BOgNT4)
15/07/23 15:19:49.41 SP5Uvhcn0.net
>>27
お気に入りのお店に毎回通うのと、選択肢の無い中しょうがなく同じ店に通うのは雲泥の差。
>>22に書いてあるのは後者の方の意味でしょ。
毎回思うけど、このスレって読解力のない人や条件反射する人多い気がするわ。
31:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8c-Em9LfK)
15/07/23 15:40:52.46 rLRmLLHJ0.net
「日本から近い外国」 ということでウラジオストクやハバロフスクに行きたいのですが
旅行社のはどこも料金が高いわね。
32:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 24-bzONrW)
15/07/23 16:21:31.44 yygrPbeK0.net
>>28
>>27は>>22へのレスとして書いたつもりはないのだけど…
>毎回思うけど、このスレって読解力のない人や条件反射する人多い気がするわ。
あなたもよ
33:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 24-bzONrW)
15/07/23 16:36:18.61 yygrPbeK0.net
>>29
高いよね！
でもロシアは手続きが面倒だから楽をしたければ旅行社に申し込むのが一番
私は去年ウラジオとハバロフスクをシベ鉄で移動するツアーに申し込んだら
旅行社都合でお流れになってしまったわー
34:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-U3XQi1)
15/07/24 02:37:56.78 42o9kNUlK.net
ヨーロッパ
35:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5-BOgNT4)
15/07/24 09:22:11.46 JmSVaqIh0.net
バカッパw
36:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2d-Em9LfK)
15/07/24 13:24:18.17 Mt3SzvVt0.net
>>31
>私は去年ウラジオとハバロフスクをシベ鉄で移動するツアーに申し込んだ
ウラジオストック
URLﾘﾝｸ(www.asobikata.net)
ハバロフスク
URLﾘﾝｸ(www.asobikata.net)
37:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-U3XQi1)
15/07/25 01:26:06.44 LIaWFDKeK.net
海外旅行の奥様方
38:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-U3XQi1)
15/07/25 17:52:51.66 LIaWFDKeK.net
起きなさいよ
39:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (FAX! KK-U3XQi1)
15/07/26 10:37:02.56 zOgHFyRjKFOX.net
海外の奥様方オハヨウございます
40:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-U3XQi1)
15/07/26 22:38:53.33 zOgHFyRjK.net
オーストリア
41:可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-5QIPUA)
15/07/27 15:05:45.88 rKryLF90K.net
海外旅行の奥様方おやつﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
42:自治スレで設定変更議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK-aGATQm)
15/07/28 09:24:07.88 7e/IKZcGK.net
海外旅行の奥様方お早うございます
43:自治スレで設定変更議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6-LnavMa)
15/07/28 12:17:38.08 TUp1XyUq0.net
静かですね
皆さん旅行中かしら
44:自治スレで設定変更議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ (JP 0H-kygNAp)
15/07/28 13:23:42.97 vjA0LRrGH.net
＞たまに、芸術部の意外な話しを聞けるので冷やかしについて行ったら
あえての亀だけどドン引き
芸能人ネタで釣る方も、芸能ネタの為なら新興宗教にでも足突っ込む方も、同じレベルの集まりだわ。
45:自治スレで設定変更議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ (JP 0H-kygNAp)
15/07/28 13:56:55.85 vjA0LRrGH.net
ごめん誤爆
46:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/28 19:16:18.44 HNDqmvLs0.net
>>35-40みたいなことをされると書き込む気なくなる
もう圧縮ないのに何がしたいんだろう？
47:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/28 20:15:29.36 mOHKaYyK0.net
経験のある方、教えてください。
フランスのシャンパーニュ、アルザス、ブルゴーニュ地方へ行きます
パッケージツアーなのですが、
ミシュラン1つ星の異なるレストランで昼夜の2回食事があり、
旅行会社からも「正装＝ワンピースなど」の服装でと注意があります。
と言っても「カジュアルエレガンス」程度のつもりですが…。
夜はいいのですが、困っているのはランチです。
木綿ワンピース（ロング丈大きい花柄）ではカジュアル過ぎますか？
夜と同じく柔らかい布地のワンピースが良いでしょうか。
同様にハンドバッグにも悩んでいます。
48:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/28 21:02:09.55 Dv6+W/3S0.net
>>45
こういうのって結局自意識の違いだから断言は避けますけど
地方の１つ星のランチだったらその服装で大丈夫だと思います
皺くちゃだったり過剰にフリフリだったら問題外ですが…
ハンドバッグは小さめが断然いいです
上品に見えます
49:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 01:23:02.14 GzpEzF7HO.net
>>45
どのレストランか分からないから何ともだけどけど（星は格式とは別）、多分その程度で大丈夫。
ツアーの「正装で」とは、TPOに全く無頓着な人に極端に小汚ない格好で通されない為の警告だと思う。
初海外がツアーだったけど、「正装」を真に受け本当にセミフォーマルを用意した私含め数名は
居酒屋に毛が生えた程度の店で浮いてしまった。
50:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 04:15:00.88 30KAR3p90.net
>>44
同意。
あちこちで、『もう圧縮ないから保守不要！』と言われているのに
執拗に無駄レスによる保守を続行する大吉梨。
乱立政治スレは見なければすむが、基地梨はスレッドに入りこんで内部浸蝕するから、より悪質と言える。
51:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 04:22:14.47 fwkpozzi0.net
>>48
それって保守じゃないよね
いたずらだよね
52:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 16:33:45.19 wPIR
53:SzU8O.net
54:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 20:23:32.20 QcTLaQX20.net
>>46
>>47
ありがとう。大変参考になります！
夜は4つ星ホテル内のレストランで、昼は独立したレストランです。
昼のレストランは庭席もあるモダンな内装なので、
くつろぎ感もある木綿のワンピースにしようと思います。
去年は片田舎の3つ星程度のホテル内の星無しレストランに、
ドレッシーなワンピースで夕食に行ったら、とても丁寧な対応を受けました。
フランス人は服装で対応を変えるとも聞きますし、
東洋人なので店の格よりは気持ちあらたまった服装がいいかなと思っています。
46さんの言うとおり、「自意識」の問題で、正解を探すのには経験が必要ですね。汗
身分不相応なことで少し気が重いのですが、
行くからにはおしゃれをして雰囲気を楽しんで来ようと思います。
小さめバッグは、手持ちにぴったりのがなくて悩み中ですけれど。笑
55:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/29 21:54:11.05 L2ZvmP2u0.net
前スレで、一足お先に
モンサンミシェルへ行くと話していた者です。
まだ工事は完了ではないとの話でしたが、
バカンスだからなのか、重機など景色を阻害するものもなく、
素敵な光景を観ることができました。
行った数日後に、繋がる道路でストがあり、
バスがホテルまで辿り着けないと後から知りました…
これから行かれる方は、お気を付け下さいね。
対岸のホテルに泊まり、
夕刻から日没、ライトアップを自分達で観光し、
翌朝は空いているうちにツアーでと、
大潮ではありませんでしたが、潮の満ち引きも楽しむことができ、
お時間のある方には、ぜひ泊まられることをお勧めします。
56:46＠＼(^o^)／
15/07/30 10:13:17.20 wVgEvPor0.net
>>51
行ってらっしゃいませ
美味しいワインと食事、フロマージュを！
私は仏北部のドメーヌ巡りが好きなので羨ましいなぁ
子どもが受験期なので暫く我慢中です
57:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/30 11:39:22.93 nEZh5oPc0.net
>>52
おかえりなさい！
工事状況ありがとうございます
5月は重機だらけで対岸前のホテル通りも落ち着かなかったようですが、
素晴らしい景色を堪能されたとのこと よかったですね
バカンス時期はストも休みかと気にしていなかったのですが
スト情報もきちんと確認しなければ…
電車も完全ストップではなく間引きとはいえ予定が狂いますよね
いろいろとありがとうございました
58:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/30 22:37:35.89 nYOIDKlz0.net
フランスはプロヴァンスが一番好きだなぁ
59:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/31 14:08:50.05 1MiJbIQT0.net
フランス仕事であっちこっち行ったけど
それぞれ良かったのでどこが一番と言えない
プロヴァンスもラベンダー畑とか空気が凄くて良かった
欠点は冬の容赦ないミストラルと想像以上に暑い夏
ノルマンディ意外と気候的に過ごしやすかった
60:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/31 14:52:10.49 Aq0CwOnKO.net
私はプロヴァンスはその自然の厳しさが良かった。
女子好みの可愛い村＆ハーブ畑なイメージだったけど、意外にも荒涼として哀愁漂う感じに
良い意味で裏切られた。
お影でその後に行ったコートダジュールは一度で十分と思えてしまった。
61:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/31 15:20:31.01 1MiJbIQT0.net
>>57
なるほどわかります
フランスの田舎ってどこも結構荒涼としたところ多いですよね
必要以上に手が入ってないところがいい
ピレネーのバスク当たりも凄くよかったです
62:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/07/31 16:48:41.73 Aq0CwOnKO.net
>>58
バスクも良いですか！
実は来月にプロヴァンス→ピレネー越え旅行を計画中で、
フレンチバスクの町にも２～３か所滞在したいと思っているので楽しみです。
63:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 03:16:31.62 J3kO4ywC0.net
15日間のエーゲ海クルージングに初参加するのですが
フォーマルドレスは何着くらい用意すればいいですか？
あまり荷物を増やしたくないので2着にしたいのですが少ないでしょうか？
知り合いの方にお伺いしたら50万くらいのドレスを4着新調されたとかで世界が違いすぎて眩暈がしそうです
64:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 08:21:18.22 /hWuRZKw0.net
ドレスのことはアドバイスできなくてごめんだけど、そんなハイソなクルージング素敵だなあ。
楽しんできてください！
台北in高雄out(かその逆)で台湾1周したいんだけど、どれくらいの日数取ればいいんだろう。
10日もいたら飽きる？1週間くらいでいいのかな。
歴史的建造物とかにはあまり興味がなく食い倒れと雰囲気を楽しみに行きます。
65:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 08:33:11.00 EvkFUdDZ0.net
>60
15日のクルーズとは羨ましいです。
私はいつも8日間クルーズですが、フォーマルデーは2回だし
ドレスも1着しか持って行きません。
セミフォーマルデー用のワンピも必要だし、それに合わせて
パンプスも持たなくちゃだし。
クルーズの他の客が何を着ていたかなんて、誰も気にしてませんから
2着で十分だと思いますよ。
ただ、そのお知り合いの方が乗るような高級小型船だと
乗客が少ないし、同じドレスを着てたら苦笑されちゃう世界なのかも？
66:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 09:09:30.03 Mb4GeRWjO.net
>>60
どんなランクの船が分からないから何とも‥
67:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 11:03:37.39 /+MqdC5F0.net
>61
せっかく10日もあるなら超メジャーな日月潭や阿里山のほか、鹿港や内湾といった
地方も回ると、10日位は楽しめそう。
離島や墾丁まで足を伸ばしてみるとか。
68:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 19:39:15.78 EvkFUdDZ0.net
>61
歴史に興味なかったら、1周するほどの意味が無いような・・・
ＪＡＬなら高雄着・台北発ができるから、1周じゃなく台湾新幹線で
北上する感じでもいいんじゃない？
ローカルの特急や急行も、日本からネット予約できるから
前もって予約しとくのをお勧めするわ。
台北から日帰りで十分でランタンあげて、猫村のホウトンで猫三昧な
コースが良かった。
69:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/01 23:56:01.81 gC5/mXsj0.net
横だけど台湾一周してみたいと思ってるよ
メジャー都市とは違う雰囲気を味わってみたいのと、泰鉄で一周してみたいのと。
自分なら10日かけてゆっくりまわるかな。
70:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 00:47:01.31 itA0/hDg0.net
>>62
ちょっと意味合いが違うけど、私はファッション好きだから
旅行中は特に、クルーズに限らず他の人の服装よ～く見る。
71:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 11:24:28.76 5MQaSwCn0.net
船旅じゃないけど、現地のパーティ
72:に行くのに 安いのでいいから旅行用の膝下丈のドレッシーなワンピースが欲しい ミセスの店に行ったけどいいなと思うと10万近くするし とても自分の給料じゃ買えない プリントとかデザインが良くても若い子が着るミニ丈のでは おばちゃんにはちょっと向いてなくて残念でしょうがない ペチコートにレースを縫いつけて１０ｃｍくらい下から出そうかと 真剣に考えてるけどどうだろう
73:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 13:01:40.57 pcgtTNao0.net
>>68
どういうパーティかわからないけど
リゾートドレスみたいのじゃダメなの？
74:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 16:03:03.46 saMRb1ac0.net
>>61
夜市へ行って温泉入ってを繰り返せば10日間なんてあっという間に過ぎるよ。
75:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 19:10:41.98 5MQaSwCn0.net
>>69
出るのはお仕事のパーティーです
リゾート地ならそうするんだけど
たまに長袖が必要なんだ
honey'sみたいな所で売ってる安物の柄物ジョーゼットでいいんだけど
スカート丈が欲しい
スーツはいかにも仕事服になっちゃって
ぱーちーに向かないんだよー
友達に外国で買っちゃえよって言われるけど
ガイドブックに載ってるようなブランドは高いし
安いのを買いに行く時間がないし
76:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 19:30:40.73 oIqWDCCl0.net
>68
スカートの裾からレール出してるおばちゃんが、お仕事のパーティって
かなーりきついですわよ。
同じくおばちゃんなので、ワンピ選びに苦労する気持ち分かります。
けっこうネット通販でもいいところあるので、膝下丈・ワンピなどで
探してみてください。
実店舗だと人件費やテナント料が加味されるからどうしてもお高いですが
ネットなら1万以下でも見つかりますよ。
77:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/02 20:04:42.07 Iju/CfkZ0.net
仕事のパーティーっても職種により違うんだろなあ
私は海外出張のバンケットには着替える暇ないから昼のスーツのままか
ウエルカムパーティーはちょっとテロっとしたワンピースだったな
昔仕事忙しくて服を吟味する暇ないめんどくせーってとき、デパートの案内受付のお姉さんに
「普段の好みのブランドはこれこれ、予算これくらい、カジュアルとスーツと準礼服」
って相談して、お店をアドバイスしてもらって助かったことあるｗ
78:68＠＼(^o^)／
15/08/03 02:11:25.05 7l3Fx30P0.net
そっかやっぱりダメかー
同じ服を何回も着れないし
１回限りなら2時間凌げればいいやーと思ったけど
なんで最近ミニしか売ってないんだろう
とにかくネット通販とかデパート探してみます
書いてみてよかった！ありがとう！
79:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 10:53:03.37 seYNTp4A0.net
台湾1周したい奥です。
計画立てて歴史的建造物を巡るよりはあてもなくさまよってど田舎の道端で行商を見学するほうが楽しめるタイプなので、1週間くらいで良さそうですね。
このスレにバックパッカー奥はいないのかな。
私はパッカーではないけれど、ドミトリー渡り歩くのとか好き。
80:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 11:07:17.35 wYXEOrQsO.net
旅行形態によってバックパックを用いる事はあるけど、ドミトリーは色んな意味で無理だし倹約を好んでもいない。
これっていわゆるバックパッカーの定義に当てはまるのかどうか永遠の疑問。
81:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 11:44:38.89 Ia4HHGYb0.net
自分には無理だけどバックパッカーは人として好ましく思ってる。
些細なことを気にしない精神の大らかさと強靭な肉体
どこででもたくましく生きていける人たちだと憧れる。
82:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 11:58:32.07 Q0ulTELq0.net
>>75
リゾート以外のアジアでは行き当たりバッタリの旅をする事が多いのでゲストハウスには何度も滞在してる
でもドミは長期だと気が休まらないので空いてれば個室に泊まります
ドミは荷物散らかせないし洗濯物干すのも気を使うから
83:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 14:49:22.28 wYXEOrQsO.net
>>77
あくまで私が遭遇した方々で言うと、いい思い出ないわ。。
みんなで行けば怖くない的に、行く先々常に同行者を探して集い、過剰に前情報を収集し、分からない者同士で長々とあーでもないこーでもない、過剰にオドオド怖がって、あそこは高い いくら値切った こんだけ手間掛ければ100円浮く だの細かいお金の話ばかり
・・いやもちろんそれはそれで良いんだけど！ 自分の中では>>76のようなイメージとは真逆。
84:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 17:53:36.56 8yBN5BXE0.net
>>79
私もあまり良い印象がない
ちょっと優しくされるとすぐ「この国はいい人ばかり」と心を許したり
誰かに借りればいい、誰かに聞けばいい、誰かに何とかしてもらえばいいと
いつも他人を当てにすることが前提になっていて（当人たちはそれをコミュニケーション能力と勘違いしているふしがあるらしい）
どちらかというと幼稚な精神性の人が多い気がしている
あとすごくケチよね
85:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 18:08:33.37 oEW6YGqu0.net
>>79
快適さをお金で買うという発想がない人、自分の考え以外を認めない人も多い気が。
旅行板も、パッカー向けスレとそれ以外とで分かれていればなぁと思うよ。
パッカーの俺様自慢は、あいにくと参考にならないから。
86:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 19:39:24.19 wYXEOrQsO.net
>>80-81
バッシング覚悟で書いたけど、分かってくれて嬉しいw さすが既女板
あとTPO問わず「服装は貧相であるほど吉」と信じ込んでいて（小綺麗な服装は愚かな素人、となぜか見下す）
旅行板で「◯◯国は人種差別されるぞ！」と騒いでるのもほとんどバックパッカーじゃないかと思う。（身に覚えのない人は「鈍感なだけ」らしい）
ヨーロッパなんかは特に、身なりがきちんとした人と小汚いではそりゃ相手の態度は変わるわ。
それ人種差別じゃなくあなた個人が・・といつも思う
87:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 20:20:55.69 YO241m5Y0.net
”差別されたこと無い＝鈍感で気づかない”
確かに海外板にはそういう馬鹿げた図式を持つ人もいるよね。
白人は確かに差別心を持ってるけど、それを露にするのは教養のない層だけなんだよね。
だからそういう層の多いところに行ってしまうと、差別される場面もあるかもしれない。
普通の旅行していて知り合う人は、心で何を思っていても表に出さないよね。
88:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 20:31:28.46 cr9Pd1Kg0.net
同じ有色人種の方がわりと露骨に差別を態度に出すよね。
東南アジアのリゾートホテルで白人客との扱いの差を感じた。
89:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/03 22:22:30.51 YO241m5Y0.net
もしかして東南アジアって、プーケットとかサムイ？
タイはファラン信仰が強いからそういうのありそう。
フィリピンやインドネシアやマレーシアやベトナムは余りそんなことない気がする。
まさに私が鈍感なのかもしれないけどｗ
あと、リゾートホテルでは上客(VIPや上級会員とか）優先なのも仕方ないよね。
90:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 00:12:03.68 Fqrbh5uv0.net
メラネシア某国の（一応）高級リゾートで
現地スタッフに露骨に冷遇された
うわー私いま土人に差別されてるんだわーって新鮮な気分だった
ちなみにゲストはうちら夫婦以外全員白人
91:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 00:36:12.17 Kw30jFjY0.net
プーケットでは、スタッフよりも白人宿泊客から思いっきり避けられたことはある
プール入ったらみんな一斉に出ていかれて、中国人の若い子連れカップルと私たち夫婦だけ
カップルは礼儀正しくて気さくに英語で挨拶してきたよ
逆にサムイはスタッフも白人客たちもフレンドリーだったなぁ
ホテルのカクテルパーティーで、みんな一緒に盛り上がったのがいい思い出
92:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 04:50:33.11 HzLDGImK0.net
プーケットに来てる白人()こそ白人社会では負け組だからね
93:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 05:54:32.01 tjpN/vuG0.net
昔の旅行写真出てきた
アンカレッジ空港ってもう行くことないな、なつかしい
免税店やうどん屋にいた日系人？のおばちゃんたちどうしたかな
94:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 09:10:56.40 b0wEH7lP0.net
>>83
海外板とか外国語関係の板って物凄くスノッブな人がいるよね
95:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 16:42:32.34 Imfc4vVK0.net
半年ぐらい欧州にいたけど、差別されたと感じたことはないな
アラブ人には露骨な差別感情をむき出しにするような人でも、
日本人にはやけに好意的だったり
意外と日本人は好かれてるのかと思ったけど
たまたま運がよかったのか？
96:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 16:44:48.33 iYia+WpG0.net
>>91
ずっと前にも書いた事あるけど、チューリヒの高級レストランで差別された事あるよ。こちらに落ち度は一切なかったから予約キャンセルして帰った。
97:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 17:19:24.71 Fqrbh5uv0.net
差別って皆どんなことされた？
自分は>>86だが
・レストランでオーダー後１時間近く放置。催促しても無視。
チーフスタッフ（そのリゾート滞在中に出会った唯一の白人スタッフ）が
飲み物も飲まずにただ座っている我々に何か感じるものがあったのか事情を聞きにくる。
テーブル担当者に今受けている仕打ちを話したら、頼んだ物が全部まとめて１分後に運ばれてくる。
・ほかの客が誰もいないのにチェックアウトで３０分待たされる。
その上５万円近く過剰請求、指摘して再計算させるが終了までさらに１時間かかる。
・朝食ブッフェでほかの客には何も言わないのに我々だけ「取ってはいけない」と指示された料理があった。
その時はルームカテゴリによって朝食内容が違うのかなと思ったが
後で振り返ると部屋数・カテゴリ数・ゲスト数から考えてまずあり得ない…
98:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 18:35:36.53 F7stW6de0.net
私は露骨に嫌な顔された経験があるくらいかな
規模の小さい中級ホテルの従業員などが要注意な感じ
部屋の設備が壊れている事を言っても全然対応してくれなかったりとか。
元々いい加減さには定評のある国（イタリア）だけど、只単に面倒くさいというだけじゃない感じの対応で
差別なのかどうか微妙な�
99:�ではあるが白人相手にこの対応はしないよな…という、失礼な感じの態度をとられる 他の客と比べて服が貧相というわけではないからやっぱり差別感情だろうな あとは現地人からの突然のカミングアウト。不愉快な思いをすることが多いでしょう申し訳ないって謝られる。 やってる側が自ら認めるんだから差別は確実にあるよ。相手の性格や教育程度で押さえられてるだけだと思う >>91 アラブ系に対する感情は厳しいと私も思った。差別というよりほとんど敵意って感じ そういう場に出くわすと日本人客をめちゃ歓迎してきたりして複雑な思いだよ あとは中国人が嫌われてて、以下同文な感じになる 私が見た中国客は凄く横柄で暴力的なのばっかりだったから自業自得と思わんでもないが…
100:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 18:50:19.61 g0UhxMeM0.net
>>86さんは「土人に差別された」なんて書いてるし、もしかして悪口が聞こえて意地悪されたとかじゃないの？
101:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 18:53:49.56 Pok/PY2q0.net
>>95
土人の意味を知って言ってるの？
本来は差別用語でも何でもないよ
土地の人っていう意味だよ
「初めて訪れた美濃で右も左もわからず、往来で見かけた土人に道を尋ねた」みたいに
その人は違う意味っぽいけど
102:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 18:59:14.79 g0UhxMeM0.net
本来はそうでも今時土人なんて卑下する言葉にしか聞こえないわ。
現地の人とか、地元の人とか言うんじゃないの。
103:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 19:12:59.77 Fqrbh5uv0.net
ID:g0UhxMeM0さま
差別されてムカッときたので土人！なんて心の中で叫んじゃってました
いくら頭に来ていてもよくないことでしたね
スミマセン
104:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 19:14:47.48 Pok/PY2q0.net
>>98
つ名誉白人
忘れないようにね
105:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 19:32:31.92 8G+A+QuH0.net
学生の頃、友達同士で初海外旅行にホノルルのヒルトンに泊まった。
レインボータワーにうｐしてくれて、海とダイアモンドヘッドが正面に見えるので、
興奮してキャーキャー言ってたら、いきなり「ジャー」と水を流す音が。
そしたらバスルームからポーターが出てきて「トイレを借りました」って･･･
その時は、えっ？まぁ我慢できなかったのね、可哀想と思っておｋおｋ言ったけど、
その後あちこち旅するようになって初めて、凄い侮辱されてたんだってわかった。
でも低俗な人間になんと思われても平気かな、時々やり返すし。
それよりきちんとした人にそんな目にあったら、ヘコむだろうな。
106:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 19:43:41.52 PkuwtVEI0.net
やり返すって具体的にどうするの？
ﾍﾀﾚで事なかれ主義なのでやられっぱなし
107:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 20:11:51.26 hRmPK3Wn0.net
喧嘩腰になる必要はないけどきちんと文句を言った方が良いと思う
それにはある程度の語学力が必要と私は思っている
日本語で抗議しても表情や態度で意思表示はできるから最低限それはやってほしいところ
あいまいな微笑が一番いけない
108:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 21:17:23.71 ZA/O1Zz3O.net
差別と騒ぐ人に対し率直に感じる疑問
・自身に落ち度は無いと確信しているが、客観的に見て本当にそうだろうか？
（立ち振舞い・目線のやり方・話し方・食べ方など、他人に違和感や不快感を与えている当人は大概無自覚。
また、日本で許容されるラインは世界共通と捉え、国が変われば粗野で不躾となる言動をしていないか。）
・それが確実に「人種差別」であると言い切る根拠は？
（たまたま怠慢なスタッフに遭遇しただけ・混んできたからプールから上がっただけ・人種でなく個人として嫌われた可能性）
・白人！土人！差別！差別！‥と、人種や差別に拘り過ぎてない？
（そればっか考えてると嫌な事が皆差別に思えたり、白人見ると構えたり。またそういう感情が相手にも伝わってるかも。）
109:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 23:26:43.91 8G+A+QuH0.net
>>103の言いたいことは物凄くわかるけど、ここでは別に騒いでいるわけじゃないよ。
それに、「イジメと騒ぐ人に対し率直に感じる疑問」と置き換えてみて。
実際に体験しなければわからないことも世の中にはあるわけで。
>>101
長文書いてたんだけど、不用意で消してしまったので簡単に。
「いずでぃす でぃすくりみねーしょん？」ってはっきり、でも悲しい顔をして言う。
相手が怯んだら、「ざっつおけー」と手をひらひらさせながら去る。
去ることができない場所での行為なら、同行者と2人で「でぃすくりみねーしょん？」、
「れいしずむ？」と顔を見合わせながら言う、嫌だわ怖いわって顔しながら。
レストランやホテルでなら、相手にあなたボスの名前をここに書いてくださいと言って紙を出す。
ちなみに私はヒアリングはできるけど喋りはカタコトという典型的な日本人です。
でも、いずれの場合も必ず最後はにこにこして挨拶するようにしてます、そのほうが効果的。
はばないすで～って。
110:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 23:30:52.49 PbwsPfzt0.net
普段国内でちゃんとしたレストランに行ったこともない人が
いきなり海外のレストランでよいもてなしをしてもらうのは難しいだろうねぇ
111:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 23:44:34.62 JkGItQSX0.net
米と欧に合計約３年滞在してたけど、人種差別を感じた経験は無いなぁ。
気の合わない人や無愛想な人は日本にもいるし、友人と喧嘩したのは人種の問題じゃないし、
やる気のなさを態度に出す店員や使えない店員、変な人に遭遇する率は日本より多いけど、ただそういう人だって云うだけ。
ヒップホップ系の友人と同行すると目に見えて店員が冷ややかかフレンドリーかどっちか、ってのはあったけど
それは彼らの言動や振る舞いや服装の為であって、人種のせいではない。
112:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/04 23:58:58.90 JkGItQSX0.net
>>105
逆に、国内のちゃんとした所に行き慣れてるから海外もOKと誤解してしまう例もある。
分かり易いのはクチャ食いだけど、日本ではほぼ許容されてるし不快に思う人も大概我慢する。
欧米ではおぞましい行為であり、でもクチャる本人って自覚ないんだよね。。
自分何も落ち度無いのにジロジロ変な目で見られて、コレ差別！？ ってのは実際にあった話
113:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 00:06:41.70 e7jHMLqs0.net
クチャクチャ音を出しての食事が容認されてるって、どんな地域のどんなレストランなんだろう･･･
びっくりしました。
というか、クチャ食いって最近は表現するのね？
身近にそんな人いないし、そんな人がいるレストランにも行ったことがない。
114:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 00:12:51.23 v/7iKqQ70.net
いじめられる人には相応の理由があるはずです
私はちゃんとしているから一度もいじめられたことがありません
というところかな？
115:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 00:14:40.60 Mn1ocPE50.net
>>107
クチャラーは日本でも嫌がられてるし普段見かけないけど。
116:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 00:30:51.85 FVGJTCrT0.net
クチャラーいるよ・・会社の飲み会とか行くと中高年のオジサマに必ず数人いるし
日本では店員や他人が露骨に嫌な顔したり注意する事はほどんどないし、
指摘されてもクチャラー本人は自覚ないか開き直って逆切れするかどっちかorz
117:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 00:35:50.56 e7jHMLqs0.net
えーそれは111さん可哀想･･･
大変だね、気持ち悪くて食事やお酒を楽しめないよね。
未だにそんな人がいるんだね。
118:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 01:02:04.27 FVGJTCrT0.net
私の周りの中高年の４～５人に１人くらいはいる気がする
クチャクチャだけでなくズズーッに食後のチュッチュッまでフルコースの強者と同席した日には発狂しそうになる
最近ウチの親も怪しくなり始めて、外食しようと誘われると「ファミレスにしよ！！」と言っちゃう
119:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 09:35:41.42 tuP3qHl20.net
高級レストランだからクチャラーみたいなマナーのなっていない人が来ないってのは違うと思う。
実際、日本の金持ちのおっさんに多い。
お金持ち＝偉いって思ってる人アジア人には多いよ。
中小企業のおっさんやおばはん、あとは外資系企業の部長、支店長クラス以上、それに先生と呼ばれる職業の人が比率的に多いと思う。
高級レストランって、席と席の間が広く取られてるから、気付きにくいけどマナーに敏感な人は気になると思う。
120:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 09:57:21.21 qGK7ISpj0.net
なにその中国人富裕層
121:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 12:37:09.32 FVGJTCrT0.net
TV見てても食べ方汚い人が結構目に付く。
お笑い系と、ジャンル問わずやっぱ中高年のおじさんに多い。
マツコとかやたら食べる番組多いのやめて欲しいし、あと北川景子とかも有名。
122:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 18:41:10.40 e7jHMLqs0.net
そういう人たちに最後に遭遇したのは20年位前かなぁ･･･
確かに書かれてるように会社の中高年の上司だった。
プライベートでそういう人と同席するっていう経験はないけど、
そういうクチャラーの人達って海外行くのかな？
海外のレストランで被害にあった人いる？
123:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/05 20:24:24.90 myyFQrkk0.net
>>104のひらかな英語がキモい
124:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 09:43:02.42 d5GMwU1w0.net
自撮り棒持ってる人多いんですね。
グ
125:ループでも個人でもパシャパシャ 撮ってた。 有名絵画の前で他人も気にせず 作り笑いで自撮りしてる子がいて絵画 よりもそっちに目がいってしまったw SNSにでも投稿すんだろうな。
126:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 10:15:53.98 6b/RGQ6nO.net
>>117
そりゃクチャラーも旅行する
レストランで不快プラス恥ずかしい思いをした事数回（特にパスタ）
あと一人旅の長時間フライトは隣にどんな人が来るかいつもドキドキ
珍しく女性のクチャラーに当たった事がありずーっとイヤホンしてた
127:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 12:39:21.55 cmCLagEQ0.net
クチャらーの話まだ続くの～？
旅行とは関係ないんじゃ・・・
128:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 14:23:46.69 J6CDObTl0.net
明後日から香港＆マカオに行くんだけど、
台風直撃だよ…(そもそも行けるのか…？)
海外行く時はいつもテンション上がるのに、今回は行きたくねぇ～…
キャンセルしてぇ～…
129:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 15:41:12.31 VUFzlaej0.net
うちも8日～台湾の予定だけど、直撃らしいから
飛行機欠航してくれないかな？と思いだしてきた。
130:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/06 16:24:04.72 PKTZer2P0.net
>>123
そうなんだよねー。いっそ、欠航になってくれればいいのに。
台風の奴、恨んでやる～…
台風予想を見ては、夫と共に溜息ばかり…だけど、
もし無事に現地に着けたら、お互い気を取り直して(？)楽しもう！
131:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/07 09:29:39.76 pEZJGBHdO.net
海外旅行の奥様方おはようございます
132:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/07 11:26:47.10 UzqBWHJj0.net
おはようございます。
お盆休み、旅行シーズン到来だね。
133:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/07 14:34:43.90 nF5LeI9O0.net
私も今月後半香港マカオ。
暑いし台風シーズンだけど、この時期しか旅行には行けないのじゃ。
122＆123さん、無事に行けて被害なく楽しめますように！！
134:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/07 19:02:26.16 dp8abfae0.net
>>126
その人は有名な荒らしなので放置で
マナー話を延々とするのだけはやめよう
インド行きたい
135:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/07 21:12:06.38 Iqky+5a40.net
>>128
他国の悪口も、盛り上がりがちだけど気分良くないな
136:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 13:02:14.71 2ILY+Fu00.net
中韓の悪口や白人ムカつくーみたいな話題で盛り上がるけど
日本人も悪い所あるよ？的な流れになると都合悪いんだよねw
137:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 15:16:52.90 dbNh4d6z0.net
海外旅行に行ってないor行けない人が
自分でも参加できる話題キタコレ！となって、話を続けるから
話が海外旅行から逸れていってる気がする
旅行は半年以上先だけど、
いろいろ計画立てて、現地の下調べしてる時が一番楽しいかも
138:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/08 20:27:17.81 Ssq6G0Rd0.net
私も海外旅行は好きなんだけどなかなかまとまった休みが取れないんだよね
それで1泊か2泊で国内になる
そういう人は多いはず
139:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 05:17:17.78 ro7ixvvPO.net
>>131
そういう方結構いらっさいますけど羨ましい。
私は漠然と行き先を妄想する時は楽しいけど、時刻表とか見て計画立てるのは苦痛でしかない。
来月ヨーロッパ行きだけど、どことどこのオープンジョーで取ろう？この区間は単品で取った方がいいか？格安と直接とマイル特典で比較‥
いや鉄道かバスか？それぞれ路線は？本数は？価格は？町へのアクセスは？
いや待てよ、気が変わるかも知れないから大都市の単純往復で中浮かせとくか？格安と直接とマイル‥ あ、これ安い！この乗り継ぎならストップオーバーしとくかな。町へのアクセスは‥ホテルの相場は‥せっかくだからこことあそこも見て‥せっかくだから隣の都市にも‥
いやそしたら日数が勿体ないじゃん。よし初心に帰ろう！少し高いけど他の路線、現在の価格は‥格安と直接と‥あ、良い時間帯がもう無い。ならこの町は外してこっちの町に‥‥あぁ買い物と美容室行く日にちが！
と、直前まで苦痛の日々が続くw
140:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 08:41:45.91 z2c6hCOc0.net
>>133
自分と一緒でワロタw
141:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 21:19:40.19 t1UCejWVO.net
オーストリア
142:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:20:32.89 ucMF+X+m0.net
>>133
なるよね～
自分の場合半年も時間があったら膨大な情報量を手に負えなくなって
「もうギブアップ、行かない！」ってなっちゃいそうw
143:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:40:04.37 byRQyWgv0.net
>>135
何しに来たの？
144:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 22:40:41.59 QevoqC0k0.net
>>133
ホテルも何ヶ所か予約だけしておいて、立地や口コミに最後は価格で決める
来月は2年半ぶりに特典で旅行
エアーのルートから悩んで決めたので、既に行った気になってます
145:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/09 23:19:58.07 ucMF+X+m0.net
>>138
ええーっ！
立地すら調べる前に手当たり次第何か所か抑えちゃうって事？
・・・・いや違反ではないだろうけど迷惑です
146:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 00:43:57.30 FMD9CP7UO.net
今週台湾に行くのに天気予報が雨…
小学生連れなのでプールに入れば満足だろうと
屋外プールのホテルを選んでしまったorz
台湾に限らず旅先が雨の時どうしてます？
147:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 02:12:48.04 psy1jhLc0.net
>>140
台北で雨降られた時は、故宮博物院行った
148:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 06:25:30.75 vpRrJJE+0.net
>>139
だよね。
さらっと普通に書いてるってことは、非常識だと思ってないんだろうと思うとなんだかなーって悲しくなっちゃう。
149:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 06:26:16.52 kVodCH/Z0.net
>>139
説明が足りずすみません
同一市内なら、似たような価格帯のホテルを2軒くらい予約
繁忙期だと迷ううちにホテルは埋まるので
そしてなるべく早めに結論を出して1軒に絞っています
150:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 06:44:27.59 QcrvXu26O.net
説明されてもそのまんま‥
そういう方がいるから益々埋っちゃうんだなぁ
151:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:42:26.81 Qo1kqZAR0.net
予約入れる前に絞れよ。ばーか
152:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 07:51:24.63 FMD9CP7UO.net
>>141 ありがとう そうですね、かなり時間潰せるかも
白菜見に行くか…
153:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:00:27.12 lvMfSSLU0.net
まず一ヶ所に予約を入れて、その後も色々検討して良い所が出てきたら予約して前の所はその直後キャンセルっていうのがいつもの流れだなー。
154:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 08:00:46.80 QcrvXu26O.net
そんなんで計画立てるのが楽しいとか言われてもなぁ‥
罪悪感無しでキャンセル前提ならそりゃ悩まないし落だろうよ
155:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 09:25:37.25 Qo1kqZAR0.net
予約した後他も検討するなよ。ばーか
156:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 10:38:28.66 LPZfFbRs0.net
>>140
街中なら近くのスーパーやデパート見学
お菓子やプチプラコスメや服を買ったり
決して勧めないがゲームソフトを買って故障上等で遊んだこともあるw
リゾート地で雨なら…現地のテレビ見るの好きだからひたすらテレビ見るw
台北なら占い横町いいよ、地下だし
現地向けガイド本や交通マップ買って公共交通機関で動きまわるのも楽しい
漢字だから中国語知らなくても全然おk
157:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 12:10:42.34 GwW6pZZt0.net
台湾は雨と台風多いもんね。
九分（漢字が出なかった）のこと調べていた時
「1週間のうち8日間は雨が降ります」
と、書いてあって笑った記憶有
158:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 13:39:04.76 FMD9CP7UO.net
>>150 ありがとう 占いか～
楽しそう！調べてみる
旅先で1日雨って経験したことないので憂鬱だったけど
前向きに行ってくる
159:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 18:23:38.28 Z+xaQnGp0.net
>>152
台北駅の地下街をさまようのも楽しいよ！
フードコートもあるし、おみやげも安くてかわいい服も靴もアクセサリーもある。
カオスな通りもこじゃれた通りあるので、1日ぶらぶら楽しめる。
160:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 20:39:50.17 eG+UBydy0.net
ヴェネツィア行ってきまーす。
161:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 22:36:15.32 FMD9CP7UO.net
>>153 ありがとう 台北駅って広大なのね
20年近く前に一度行ったきりで
足裏マッサージとディンタイフォンの記憶しかない
>>154 ヴェネチアいいなぁ
グラスやレースのテーブルクロスや革の手袋買いに行きたい
162:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/10 23:56:37.32 n71M+7hV0.net
私も台北の占い横丁で占いをやってもらいました。生年月日と名前だけでズバリなことを
言われたのでびっくり。占いの結果を信じます。矢口の離婚をあてたという
占い師さんでした。３０００円でした。
163:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 01:03:07.28 yOikJvV/0.net
>>155
台北駅前なら三越が有るよ
164:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:10:19.80 Flg18GrC0.net
>>150
初めて台湾いった時は、マリナさんのガイドブックもって
竹里茶館歩いて探しにいったなー
あの辺りは雰囲気あっていいわよ
そして案の定迷ってたら、年配の地元の男性が流暢な日本語で話しかけてきて
案内してくださった
昔統治時代に日本語教育うけた方だった
165:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 10:51:14.10 yQ+k6V7g0.net
私も10年以上前の初台湾で中国語のメニューに困ってたら
きちんとした日本語を話す年配の地元男性に助けられた。
最近は片言の日本語or英語の若い人がよく声をかけてくれる。
国全体に旅行者の手助けをしようっていうムードがあるよね。
166:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 13:04:30.80 5QMs30moO.net
私はギリシャの観光地でそれを感じた。
ショップで何も買わなくてもニコニコ、カフェやレストランは至れり尽くせりのサービスで「あ～高額チップ狙ってるなw」と思ったら断固受け取らなかったり、「それをここで聞くか？！」と思ってしまう質問にも親切だったり、
観光収益で成り立ってる事を自覚し意識する雰囲気になっているんだなぁと思った。
167:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 18:14:43.08 GSG1Hwbb0.net
>>159
あるある
そんな国は他にないってくらいどなたも親切だよね
168:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/11 20:40:45.50 5QMs30moO.net
>>161
そ、そんなに？
困ってる人を助けてくれたり旅行者に興味深々な国は少なくないけど、日本語でってとこがポイントなのかな？
169:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/12 00:23:46.18 39ABt85V0.net
好き�
170:ﾅ何度も香港に行ってるけど私だけど 台湾は本当に楽だし、日本人に対してはとても親切だと思うな。 今回初めて鼎泰豊に行ってきたけど、 日本語メニューでオーダーすると、テーブルに注文品を 置く際も必ず一言日本語で説明してくれたよ。 どの人もちゃんと教育されていて、混雑しててもサービスにこやかでメチャ対応◎
171:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/12 00:41:21.23 OSdHHg2xO.net
それは親切というか親日と言った方が正しいのかも
今まで行った中で親切な国は‥と考えてみたら、私のNO.1はドミニカ共和国
172:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/12 01:37:58.15 kO2wQ1En0.net
ニューヨーカーは観光客なれ？してるのかどこでも親切だった
地図を広げてるとすぐ教えてくれるし、電車で駅員さんに質問してたら
皆よってきて説明してくれたり
素敵なコートねっていきなりほめてくれたりしたわ
あと中韓に間違われることは100％なかった
これはペルーもだけど・・・服装でわかるんだって凄いよね
173:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/12 03:57:49.37 OSdHHg2xO.net
>>165
アメリカ人から思考をストレートに口に出されてちょっと驚くの、あるあるw
初N.Yの時、湾岸のボードウォークを一人で歩いていたら突然「ハイ！ ビューティフルガール！！」とすれ違い様に声を掛けられ
びっくりして振り返るとジョギングの人がウィンクしながら爽やかに去って行った。
キレイなお姉さんだったなぁ・・w
174:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/12 12:24:20.19 dqpWBZA80.net
>>165
スリだらけ
175:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 00:39:00.35 EnqizZcs0.net
ドバイに行ってみたいけど治安とかどうでしょうか？
176:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 06:00:29.44 gmxYLJQt0.net
>>168
10年前の話ですが、かなりいいと思いましたよ～
いい意味で余裕があるからなんでしょうか
現地の方は言わずもがな
基本労働者はみな外国人のようでしたが、どこ行っても、うちら観光客って狙われてる？みたいな不安は全く感じませんでしたし、実際なんの被害にもあっていません
モール内のフードコートの出稼ぎレジ係でさえもテキパキしててスマイルばっちりのプロ意識すら感じられる仕事っぷりですげーと思った
中華系だけは無愛想で態度悪かったけどw
ところで当たり前だけどめっちゃ乾燥してるから保湿には気をつけて
プール上がりにタオル無しでも５秒で全身乾くからw
モロッコスタイルのホテルのエステはウォーターベッドでサイコーでした
保湿ヨロとリクエストしたら徹底的にやってくれました
あと、乗り物酔いひどくない人なら砂漠ジープお勧め、富士Q並みw
すげえ運転荒くて相方はフラフラだったのに、同乗した欧米人たちは余裕でくっちゃべってたw
彼ら酒だけじゃなくて乗り物にも強いのなw
177:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 08:16:07.27 CgTAOlVW0.net
>>168
ドバイで治安を心配する必要は全くないです
178:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/13 22:23:37.16 aEI5Jx2JO.net
海外旅行の奥様方夜御飯ですか
179:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 02:39:59.40 18Oj8z/P0.net
>>168
日本語は通じないよ
180:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 09:56:30.19 RLqXMnAT0.net
>>172
海外だから当たり前
181:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 11:18:21.02 Ors1IZQ90.net
意外と治安の悪さを肌で感じたのがパリ。
花の都～優雅～なイメージがあったんだけど
地下鉄や人通りの少ない道で身なりの良くない人に
なんとなく嫌な感じで見られてるようなことが何度かあった。
被害にあってないのでただの気のせいかもしれないけどｗ
182:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 11:19:07.17 EYbLyuqZ0.net
>>173
それが意外と文句言う人多いのよね
台湾あたり、日本語も英語も通じない！親日なのになんで！？とか
183:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 12:15:14.90 YipAASKp0.net
>>174
この夏行ったけど、地下鉄はドキドキしたよ…
以前より落書きが減ったり、
壁が塗り直されて綺麗になりつつあるけど、一人で乗るのは無理だ…
地上は、爆買いの中国人で溢れていても、
地下鉄では目立たなかったので、
車内では、アジア系の観光客は目立つのかもしれない。
184:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 14:01:12.33 +ut+vexx0.net
>>174
パリの治安が悪いのは以外でも何でもないよ。
185:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 17:40:58.67 IRe8xoYv0.net
おもてなしって言うけど、日本は不親切な方だと思ったなぁ。
アジアはあまり知らないんだけど、中東や南米も危険もあるけど親切な人が多かった。
助けられたことが多いからなるべく力になろうと思ったほど。
あちらから声かけられたらいいんだけど、言葉が半端だからなかなかこちらから声かけにくいんだよね。
186:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:33:42.22 OG6YqT9IO.net
日本は親切にしたい気持ちがない訳じゃないけど、シャイなのよね。
だからコミュニケーションに飢えているというか慣れてなくて、旅行先でちょっとした普通の親切を受けただけで感激してしまう。
「日本人はちょっと親切にされると全面的に信用してしまう。だから犯罪に巻き込まれ‥」とは外国人からよく聞く言葉。
187:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 18:54:42.97 +MKJNd/Z0.net
>>178
実は日本人ほど外国人観光客に来てほしくないと思っている国民は珍しいと思う
日本のインバウンド観光が振るわない一因だろうね
国内旅行板を覗いても、どこそこは外国人が多くてウザいからパス、どこそこはまだ外国人に荒らされてないからオススメ、みたいな書き込みがある
188:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 19:28:14.02 OG6YqT9IO.net
まだまだ外国人が「怖い」んだよね。
海外旅行板でも「親日の国はどこ？」「あそこは親日？」と気にする書き込みが目に付くし、
ここ数年やたら日本贔屓の外国人にクローズアップしたり世界中で日本ブームかのように報道するマスメディアの流れも
外国人は我々に好意的ですよ－と思い込ませたい流れに思える。
189:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 21:15:21.08 GhDntmkh0.net
昔と違って日本語のとてもできる外国人も多いから、声をかけるのをためらわれるのですよね。
台湾、昔、3年ほど住んでました。
故宮の上の階にある茶藝カフェ、新しくなった後もまだ籠に入った本物の鳥さん居るかな？
凍頂烏龍茶を頼む方が多いと思うのですが、文山包種茶や、阿里山高山茶も
日本人にとても合うと思いますので、よかったら試してみてくださいね！
190:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:12:06.45 OG6YqT9IO.net
外国語に自信がないから話し掛けない
相手が日本語出来るかもしれない→手助け必要無しと見なす
相手が何語だろうと取り敢えず反射的に声掛ける
相手が自国語出来るかも知れない→尚更好都合、声掛ける
この差だw
191:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/14 23:28:11.59 KlkGTt100.net
>>180
それは自分も客になるなら明らかに迷惑な連中と一緒になりたくないのは普通じゃない？
ホストとしてもてなすこととは別の話
海外に行って日本語でいろいろ教えてくれるなんて人いないし逆に危ないヤツなのに
日本に来る人には英語でペラペラ教えろって雰囲気なのも
できれば関わりたくないアレルギーの原因
親切にしたくないわけじゃないでしょ
192:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:05:01.85 4l2Fv6sf0.net
>>182
故宮の上の茶芸店って
昔はカウンターにお客が自ら注文しに行って
テーブル番号も言わなきゃいけなくて
中国語が初心者レベルの自分はドキドキしたなぁ
今は籠の鳥さんいなくなっちゃったね
内装もモダンチャイニーズっていうか変にオサレになっててさびしいわ
193:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 00:50:35.67 gzW229A30.net
>>175
中国は英語も通じない
194:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 05:10:33.52 TOHdoCqs0.net
>>178
イタリア系とかとにかくラテン系は
気さくに声掛けて助けてくれるのはいいんだけど、
道を尋ねた時、よくわからないのに教えようとするのが多いんだよね
知らない、わからないから別の人に聞いてと言えないというか、
困っている人がいるのに助けてあげられないというのはラテン精神に反するみたいで
わからないなりに助けようとしてくれる…のは嬉しいんだけど有りがた迷惑なときもある
195:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 08:49:42.97 npRO7b/LO.net
＞明らかに迷惑な連中
＞日本に来る人には英語でペラペラ教えろって雰囲気
これも思い込みでは？
まぁとにかくゲストとしてもホストとしても日本人が構えてしまう主な理由は言葉のようで、
だからと言って、海外で親切か否かの判断基準が日本語を話す人の数
となるのはあまりに語弊があるし危険でもある。
196:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 09:53:53.84 DIint5dY0.net
ベトナムの○ッテ
197:リアで下痢した 安易に氷入りのコーラ飲むんじゃなかったわ
198:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 09:57:36.00 7vUXOvSi0.net
台湾はガイドブックを仲間と見てたら人が増えてて、あれっと顔を上げたら案内してくれる
みたいなパターンが多い。
日本ではそういう人は少ないけど、でしゃばるのが恥ずかしいと考える人が多いだけで不親切だとは思わないな。
接客は丁寧だし、聞けば言葉が通じなくても頑張って教えようとしてくれたり
親切な人が多いと思う。
199:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 10:31:39.82 npRO7b/LO.net
旅行者を見たら声掛けて来たりたり、道を聞けば教えてくれたり、時には車に乗ってけだのご飯食べてけだの
日本を出るとそういう国はた～くさんあるけど、台湾好きの人は台湾のみの特色であるかのように言うのが不思議。
上の方で「こんな親切な国は他にない」とまで言ってる方は、参考までに何十か国を比較しての感想なのか聞いてみたい。
200:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 10:40:08.65 TUchM6Qb0.net
台湾はたしかに親切な人が多い。
だが、地図を読めない人が多くて、あさっての方向を教えてくれたりするんだよねｗ
そういうところも含めて台湾は好きだ。
201:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 12:53:57.52 DIint5dY0.net
ドイツでゲーテハウスに行くのに地図を広げて見てたら、魚へんの漢字がたくさん書いてあるTシャツきたドイツ人が声をかけてきて、車道では手をつながれて目的地まで連れて行ってくれたのを思い出した
あと、ウィーンで夕方のコンサートの
202:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 13:25:15.94 JXF4bnEw0.net
パリやローマなど、治安がよくない、と言われているから
とりあえず、向こうから寄ってくる人には警戒する。
道を尋ねる時は、現地語で、とっても困ってる感を出して
学生さん、家族連れ、二人連れの女性、人のよさそうなお爺ちゃん、に聞く。
必ず親切に教えてくれるから、嫌な思いをしたことはない。
203:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 13:34:39.68 3CVNT0Wj0.net
台湾で日本語が通じるとは思えない。年寄りだと日本語を話せる人もいるかと思う
けど若い人は全然話せない。逆に片言の英語の方が通じる。コンビニ店員や道を
教えてもらった若い人など無理だった。観光客相手のギフトショップの店員とか
はもちろん別だと思うけど。
204:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 14:35:28.57 +vKvyJiD0.net
>明らかに迷惑な連中
ゴミをそこらへんにポイ捨て
店の通路を大勢で塞いで人が通ってもよけない、下手すると座り込む
列に割り込む
トイレを汚しまくる
205:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 18:02:21.84 4l2Fv6sf0.net
台湾人の日本語力だけど
お年寄り以外ではオタクっぽい若者はけっこう話せると思う
こんな親切な国はほかにないと断言したくなる気持ちはわかるｗ
でも台湾と同等かそれ以上に親切な国はほかにもあった
例えば自分が行った中ではトルコとイラン
206:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/15 19:03:51.44 EIL0SwNA0.net
私はボスニアで何度も親切にしてもらったなあ。
でも、チーノ！とか言われたのもボスニアだったw
207:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/16 09:51:30.78 uiLZ83B/O.net
>>197
だからそれ
×親切 ○日本語通じやすい
208:可愛い奥様
15/08/16 20:53:31.60 0SX74BSg0
トルコは「エルトゥールル号」の件もあるし、本当に日本人に優しいね
209:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/16 22:48:08.95 NloSdXpWO.net
２００
210:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 08:18:51.09 7pBY4Rqb0.net
プーケットから戻りました
雨季と言っても２～３時間スコールが降る程度だろうとたかをくくっていたが
１日中雷雨という日が多くて計画狂いまくり
でも日没以降はおおむね晴れていたな
>>198
中東で何度かすれ違いざまにチーの！アンニョン！と言われた
差別的な何かだったのか
よほど中韓からの観光客が多いということか
211:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 10:59:31.65 6r3DMalX0.net
>>202
私も先月行ったよ
離島は行った？
212:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 11:20:09.87 7pBY4Rqb0.net
>>203
行ってない
コンシェルジュにクルージングをすめられたけど
大雨高波の中船に乗ってもキツいんじゃないかと思って
213:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 12:07:06.33 AGNYuYew0.net
122、123さん旅行は無事に楽しめましたか？
週末から香港マカオですが、ダブル台風が来るようですね。泣
一番心配なのは香港からのフェリーの船酔いです。
そしてプール目的で殆どの日程をマカオに滞在する計画ですが、
プール遊びが出来なければどうすれば良いものか。
カジノはしないし、美味しいもの巡りでもするか。
マカオでエッグタルト以外オススメのお食事あれば、
どなたかアドバイスお願いいたします。
214:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 13:14:34.11 to6MizYg0.net
>>205
乗り物酔い心配でしたら、念のため酔い止めを飲んだ方がいいかもしれません。体調崩すと楽しくないものね。
ポルトガル料理はどうかな？あとは甘い物が好きなら、義順本店の牛乳プリンとか。
215:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/17 15:23:44.81 EvL+DN8a0.net
>>205
アワビとナマコ。
216:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 01:03:47.08 hBHOceKS0.net
バンコクでテロきたね
タイも行けなくなってくるのかな
フランスもテロ多いしなあ
シンガポール、台湾あたりが安全か
217:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 01:51:05.56 xOjqZqWp0.net
>>208
シンガも台湾も汚鮮されてますわよ～
言わずもがな中国にも～
218:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 02:17:57.02 fwIB1o0tO.net
>>208
どうしてそう思うの？
大雑把に言うと人の集まる所はどこも十分可能性があり、
個人的には台湾やシンガポールの中心よりタイやフランスの田舎の方が安全と思ってる
というわけで来月フランス行ってきます♪
219:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 08:04:54.02 TA0zMJ/w0.net
>>208
ええーっテロさわぎがあった場所は旅行先から除外しちゃうの？
どこにも行けなくない？
220:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 08:11:29.24 yCG3kQGc0.net
テロで旅行先を変えたりはしないけど
周りが心配するって言うか、うるさいよね
昨日バリから帰ってきました
噴火の影響もなく予定通りに動けたよ
お天気も良かったし楽しかった
プーケットやサムイと違ってバリの大型リゾートはゴージャスで凄いですね
221:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 08:27:16.50 +1p9KSf90.net
>>210
行ってらっしゃ～い。
先月フランスの田舎の方へ行ってきましたが、
爆買いの国の方も少ない・居ても少人数のグループ、
テロ以降日本人も少なくなっているようなので、
のんびりできましたよ～
222:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 09:53:07.33 fwIB1o0tO.net
>>213
ありがとう～
でもテロ以前から日本人旅行者少いし爆買いに遭遇した事もなかったから、それは気にしてなかったなぁ
223:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 10:18:25.28 +1p9KSf90.net
>>214
田舎も広いから、イメージする場所が違うのかもね。
添乗員さんなどの話しだ
224:と、 今も日本人が戻って来てなくて…と言われていたので。
225:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 10:23:42.59 SV1WX2kE0.net
バンコクの爆破テロ、犯人はアラブ系って情報が出てるね。
滞在されてる方、これから行かれる方、どうぞお気をつけて。
226:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 10:31:03.47 PvkYWyPV0.net
アラブ系ってことは反政府勢力とは別のテロなのかな。
あの場所って日本人の観光客が多く行くところだよね。
227:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 10:51:39.59 LTG4+CmZ0.net
>>215
テロの少し前頃から日本発パリ行きの航空便が減ったり座席が少ない飛行機になってる
ひょっとしてテロが起きて客が減る事を予想してた？と思ったくらいのタイミング
228:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 10:53:42.32 SV1WX2kE0.net
南部の分離独立派の仕業かと思ってたけど、イスラム教徒ってとこだけ一致かな…。
犯行声明は出てないから続報が待たれる。
人の命もよその神様も粗末にして、ほんと罰当たりな連中だわ。
229:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 11:10:25.81 9bVSZwA80.net
イギリスのテロ未遂の時、某外資系IT会社では数日前からイギリス渡航禁止になってたからね
230:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 11:27:02.30 +1p9KSf90.net
>>218
そうだったんだ…
直前に機材の変更が入るのかな…と、ちょっとドキドキしてた。
結果、往きは6割、帰りは満席でした。
プレエコも満席で、取れなかった人（アップ組）もいたみたい。
231:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 12:14:09.36 hBHOceKS0.net
タイのテロ、日本人が怪我で巻き添えになったらしい
さっきニュースで出張でも不要不急のバンコクへ行くのは避けるよう注意喚起が出たって言ってた
>>215
今年に入ってフランスの田舎でも何軒かテロあったよね
フランスは移民が多いからどこも油断ならないよ
232:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 13:00:24.87 HsLLutb70.net
204です。
アドバイスありがとうございました。
プールで遊べない天気なら、ホテル缶詰ですよね。
ギャラクシーの中の某ホテルに泊まるので、ポルトガル料理、牛乳プリン、アワビ、ナマコ探して食べてみます。
楽しみになってきた。
233:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 17:05:27.15 aQCJ7KyH0.net
マカオに行ったことはないけどポルトガルは一週間旅行したことがある
ごはんがすごーく美味しかった
適当な店に入って適当に注文したけどハズレ無し
もういちど行きたい
234:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 18:14:11.84 k0oGNUWK0.net
エジプトに行ってみたかったけど、さすがに今は行く気しないわ
235:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/18 20:55:42.99 fwIB1o0tO.net
>>215
私はいつもハイシーズン外すから、そのせいかも？
エールフランスはリオ→パリ線の事故以来安売りしてるイメージだったわ（あの時２日違いでニアミスだった）
>>222
リヨン＆近郊の事だとしたら、私の中では都会に分類されてた。
今回はカマルグでフラミンゴ見てプロヴァンスのオーベルジュを巡る予定だけど、
私今度こそﾀﾋ・・いや何でもない！！
236:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 02:22:50.06 PgfDxhwf0.net
>>226
リオ→パリ線に乗ったの？
237:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 08:24:51.79 JmIrVmHE0.net
マカオは楊枝甘露が美味しかった
238:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 09:00:23.66 z4QnjI1t0.net
あの食べ物は店によって楊枝甘露といったり楊枝金露といったりするね
239:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 09:31:51.70 IXvTsJL8O.net
>>227
そうです
少々遠回りだけどアメリカ経由より都合が良かったの
240:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 13:04:53.99 R1dBRyAX0.net
>>228
香港で気に入って色んなお店で食べた！
241:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 14:58:31.08 +eDtyrEf0.net
楊枝甘露って知らない何それ美味しいの状態なのでググったら本当に美味しそう！
食べ比べやっている人いたわｗ
URLﾘﾝｸ(www.hongkongnavi.com)
242:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 18:35:21.31 JmIrVmHE0.net
マカオに行く時は香港から日帰り
毎回カジノで大勝ちしたらヘリで香港帰ろうと思いつつ、ホテルで飲茶程度の勝ちにしかならない
フォーシーズンズの楊枝甘露もとても上品で美味しいです
243:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 19:37:27.23 ivVM5Mkw0.net
>>233
ホテルで飲茶できるほど勝つなんてすごいわ。
マカオのカジノは遊びというよりマジな感じのおっさんが多かった。
中国の金持ちは換金できないものにお金かけないから
服装では判断できません、ってガイドが言ってた。
244:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/19 20:00:08.59 JmIrVmHE0.net
カジノはマカオしか行ったことないですが、比較的みなさん本気道場な感じでした
マカオ自体を残念テーマパーク（物価高い、中国人だらけ、カジノ付き）と思えばそこそこ楽しいと思います
245:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/20 10:42:38.39 viv4q5cb0.net
円安で景気悪くて海外に行かないのかな？
246:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/20 21:16:59.19 CNI0D1A00.net
夫の友人が初めてホノルルマラソン(12月開催)にエントリーするそうな
当然奥さんお子さんも同行して応援アンド観光するんだろうなー いいなー
と一瞬羨ましくなったけど、その頃のホノルルっつったら
世界各国からランナーやら関係者やらでものすっごいことになるのかと思うと
行かなくていっか！と思えるわ
247:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/20 23:25:46.27 cO5+fVVP0.net
ホノルルマラソンの時期に行ったことある。
大会翌日、疲労筋肉痛で
ゾンビみたいな歩き方の人が町中にいたw
混み具合は、特別な感じしなかったな。
もしかしたら、大会前日は休養のため
外出外食控えた人がおおかったのかな？逆に
248:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/21 01:33:30.61 6kvmyQSI0.net
>>230
運が良かったですね、今ならドバイorドーハ経由が良いですよ。
249:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/21 13:32:22.60 Swmhjehc0.net
そういえば、10月下旬からANAの成田－パリ線が運休になるとか。
羽田線の機種を大型化して賄うようだけど、どうなるのかな…
ビジネス客が、羽田に移ったのが大きいとか。
250:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/21 18:41:41.98 B4uFlvgsO.net
>>239
ありがとうございます。
中東経由は中南米への就航地が少なく、メジャー地inメジャー地outでない限り
追加の移動費を考えると割高になってしまうんですよね‥
251:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 11:18:05.18 fHJHGOfP0.net
>>232
私も食べ比べに混じりたい
252:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 20:50:12.39 izNNDIeN0.net
ワテも
253:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 21:06:40.08 CZMNkTeY0.net
>>240
成田は遠かったからうれしい。
最寄り駅からは羽田空港へのバスも出てるし。
もうほとんど羽田でokだ。
254:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 21:46:22.35 oU5obhJp0.net
成田－パリの機材をそのまま新規のブリュッセルに線使うみたいだね
特典Ｃは成田だと取れたりしたから関西組としてはちょっと残念
255:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 22:28:12.86 LeUsYqkf0.net
ブリュッセル線なんて出来るんだ！
256:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 22:56:45.12 VhcyI4bs0.net
そういや香港って杏仁豆腐ってほとんど見ないよね
杏仁は液体状のスープ？お汁粉？が多かった
257:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 23:25:03.99 toSMUpc90.net
ブリュッセル線は冬ダイヤからなので、残念だわ
成田到着が夕方で、地元空港行きにもスムーズに乗り継げる
258:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 23:30:02.92 L5Ds4T820.net
>>244
239です。
同じく成田は遠いので、羽田は良い事なのですが、
席数が倍になるわけでは無さそうなので、どうなるのかな…と。
この夏行きたいツアーが成田発着だったので、
5年振り位に使いましたが、遠かった～～
259:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/22 23:49:10.81 2fc9WnYHO.net
成田遠いけど慣れて来るというか
その先の距離の長さを思えば羽田と成田の差なんて微々たるものw
260:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 00:03:13.52 2XKSRzjs0.net
>>250
成田は、行き先によってはダイヤが不利だったり、
何よりも一番怖いのは、距離があるので、
電車・高速道路、共に事故…
261:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 01:19:51.87 M+aH51UlO.net
>>251
それを言ったら羽田行きも電車が止まればパーだし
空路も遅延したら乗り継げない
262:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 01:37:51.38 QxQEDrXg0.net
またフランスでテロだって
フランス狙われまくりでヤバイね
電車の中とか逃げようがないよ
何でこんなにフランスは銃撃テロが多いの？
＜フランス＞無差別テロか…特急で発砲３人けが
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
263:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 02:04:56.36 M+aH51UlO.net
>>525
国際ニュースチェックしたら「ベネズエラ、コロンビアと国境閉鎖」ってのがw
264:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 08:58:47.76 dm/9158T0.net
ヨーロッパは陸路でつながってるからね…。
たまたま旅行中の雨軍人が乗り合わせてて阻止って、どんな九死に一生？
そしてまた犯人、ムスリムか。もうやだ、あの人たち。
265:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 09:09:51.57 CWIjAY/30.net
>>252
羽田なら車でもバスでも近距離だから急な事態でもなんとかなる気がするけど、成田は遠いからかなり慌てる事になると思う。
うちは午前便のときは念の為成田に前泊してるよ。
266:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 12:21:55.06 2xjxnV2g0.net
>>256
ああ、単純に距離が長くて嫌だって事じゃなく
朝イチで出てどんだけ余裕取れるか？って事なのね。
ちなみに飛行機乗り継ぎの時はあえて長い（長過ぎる）接続にしたりしてるの？
267:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 17:51:57.72 6CUID7tC0.net
フライトの遅延こそ焦るよね
空港へは余裕持って行くから、電車が1時間遅れても間に合ったりするけど
フライトが遅れる時は数時間～数日単位だからw
268:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 19:23:17.07 CWIjAY/30.net
>>257
距離が長いとそれだけリスクも高くなるからね。
乗り継ぎは最小乗り継ぎ時間？を参考にそんなに間はあけないでとってるよ。空港で5時間待ちとか辛いし。
269:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 20:46:38.61 dm/9158T0.net
乗り継ぎ、最長待ち時間は6時間だわ。
デトロイトーマイアミで便がないから仕方なかったけど、
流石にキツかった。
270:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 21:07:18.89 B9jcLEFC0.net
このスレの奥様達にとって最長6時間なんて
ちょっとトレイって買い物して食事すれば余裕な時間じゃない？
271:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 21:08:56.48 VkJG/MpN0.net
私は9時間
ウイーンの空港でベネチア行きの飛行機を母と二人で乗り継ぎ待ちは辛かった
ツアーで安かった理由が良く分かった
震災直後、香港経由でダッカに行くのに香港行きのキャセイがディレイ（時期が時期だけに当然）でダッカ行きに同日乗り継ぎが出来ずに香港で一泊する羽目になった
テレビつけてもフクシマ1号機かシリアの侵攻だった記憶
272:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 21:32:18.26 kP7Qb0KC0.net
乗り継ぎ待ちの間は町に出て御飯食べたりしないの？
５時間くらいすぐ経っちゃうよ
日中に限るけどね
273:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 23:35:59.02 M+aH51UlO.net
>>259
羽田と成田の距離差は不安で、
航路によるけどそれよりはるかに長いであろうフライトの距離は気にならないというのが謎w
成田エクスプレス等が１～２時間遅れるよりフライトが３～４時間遅れたり欠航になる方が頻度は多いと思うのだけど‥
274:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/23 23:43:46.86 M+aH51UlO.net
>>261
私的には５～６時間が最適かも。
他社乗り継ぎや審査に時間が掛かる国だと２～３時間では際どく、
何も無くても空港内散策したりラウンジ使えればシャワー浴びたり街に出て弾丸観光したり、
時間をもて余すって事はないなぁ。
275:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 00:36:02.48 Dnd7H33c0.net
シアトルからさらに地方に行く出張で、国内線乗り替え時間が
６時間くらいあった時は
同行者が「ダウンタウンに行くのも半端だしどうする」
と聞くので「丁度いい時間潰しに航空博物館があります！」
まさか行けると思ってなかったからすんごい楽しかった
ダ・ヴィンチの飛行機の設計図を実際に作ったものや
ライト兄弟の史上初の飛行機ライトフライヤーモデル
リンドバーグのスピリット・オブ・セントルイスモデル
（本物はスミソニアンにある）
メッサーシュミット含む各次代の戦闘機まで
ラッキーだった
276:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 00:49:54.62 Xflp5lIh0.net
私の初ハワイはトランジット観光
ワイキキ滞在時間１時間ｗ
277:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 01:20:
278:35.68 ID:mxDjfgXS0.net
279:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 01:42:40.19 Dnd7H33c0.net
>>268
まだなかった頃。もしあってもコンコルドは興味ないな
エアフォースワンも興味なく
ひたすら複葉機～第二次大戦の軍用機の展示を見てたよ
時間がもう少しあったらボーイング社の工場見学ツアーはちょっと心ひかれた
280:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 10:22:30.16 xaPxa3Jr0.net
ボーイングの工場見学、良かったよ。
でかー、すごー、おもしろーい。でも(当たり前だけど)撮影は出来ない。
281:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 22:38:51.49 t2GYlYHCO.net
海外旅行の奥様方昨日１８時頃圧縮がありました
282:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/24 22:53:15.16 sOOr6uGtO.net
最近読んだ小説がパリが舞台だった
夫の休みの関係でビーチリゾートに行くことが多いのだけど
来年辺り不安要素がなくなってれば
パリに1人旅してみようと思いたった
10日間程度で予算に糸目をつけなければ
奥様方はどんな計画を立てますか？
283:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 02:28:54.56 wt5JK0rv0.net
私も小説や映画がきっかけで外国を訪ねた事はありますが、
一般的な観光ルート云々は無視し、ひたすらその舞台や雰囲気を求めてさまよいます。
その小説の舞台となった具体的な地域が分かればそこへ、
ボカされているのならガイドブックや写真集などを参考に求める雰囲気の場所を探すと良いと思います。
ホテルやレストランに拘りが無いとしたら（例えば主人公が安アパート暮らし&安カフェ御用達でその雰囲気味わいたい等）
そういった所に存分に費用を掛けてはいかがでしょう。
284:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 02:42:58.37 Ev9Hsp3o0.net
小説ならジョイスのユリシーズの舞台になったダブリンに一度行ってみたい
スティーブン・ディーダラスが住んでいたマーテロー塔とか行ってみたいわ
他にもオスカー・ワイルドやサミュエル・ベケットゆかりの街だもんね
285:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 15:03:28.70 SJKiJQ440.net
ドラマや小説の影響であちこち行く私は、やっぱりなぞる旅が多い。
出てきた飲み物や食べ物は何がなんでも！だしw
私は、あえて中心部から少し離れたとこにあるホテルに泊まる。
その方が、いろいろ見れる気がして。
地下鉄やバスに乗る頻度増えるし歩くコースも変わるから楽しいよ。
東京で例えると、三茶とか中野のように１本で10分くらいだけど住宅もあるような。
286:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 15:19:37.61 kjTDyYxe0.net
そういう楽しみ方もあるんだね＞離れたところに泊る
私はいっつもど真ん中だわ
最短距離しか動いてないから見逃してる物も多いのかな
287:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 16:26:54.51 gCa9zL0GO.net
>>275
都心の場合、私は逆だな
（中心地に泊まって外れへ繰り出す）
宿泊が郊外だと夕飯後に遅く帰ったり夜にフラッと散歩に出たり
買い忘れた物を出発前にサクッと調達・・なんて事が躊躇われない？
288:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/25 23:52:41.64 H2yq8LBA0.net
>>277
ですよねぇ
289:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 14:49:18.42 TlVGG8iU0.net
>>277
そこまで郊外ではないから困ったことはないよ。
かえって、ホテル近くのスーパーやパブ、バル、ビストロが楽しめます。
あ、あくまで大都市での話です。
さすがに南米とかでは郊外にまともなホテルないし。
290:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 16:58:27.79 FD0hT5sq0.net
大都市の話なら尚更中心部に泊まって楽しみたいな。
暮らすみたいな長期間の滞在ならともかく。
291:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 17:47:17.95 gnNcRK3W0.net
>>279
南米とかの場合、大都市はメインストリートを一本入っただけで治安状況が変わるから
尚更ホテルの立地は気にする。
あと逆に外資チェーンの大型ホテルはむしろ外れにポツンとある事が多い。
292:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 18:09:38.54 ggvQWG5eO.net
>>279
？？
「大都市」は治安の良い先進国にしか無いかのような、
中心地に泊まるとそこから出られず「色々見られない」かのような、
なんか色々勘違いしてないかな？
293:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 20:09:39.97 dcmamohK0.net
>>279
具体的にどの国をイメージしてるのかな？
中野や三茶のたとえがかえってわかりにくいw
みんなイメージするのは、自分が行く国だから、話がかみ合わないね。
私の場合、ローマに行くとして、テルミニ駅前と、メトロで１０分のホテルで、
そんなに行動範囲は変わらないと思う。
294:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:15:35.02 TlVGG8iU0.net
ごめん。
大都市はニューヨーク、パリ、フィレンツェ、ローマ、バルセロナ、ロンドンあたりでした。
ドラマとか小説をなぞる旅の場合なんで。
ラパス(首都だけど)なんかは、完全に観光なので便利なとこに泊まる。
ニューヨークでも、ただの観光というか遊びに行くだけならど真ん中付近に泊まるし。
295:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/26 22:57:59.03 ggvQWG5eO.net
>>284
ドラマや小説の舞台になるのは先進国だけじゃない、というのは置いといて。
特定の思い入れのある場合やリピート時に観光地中心を外すと新鮮というのは分かるんだけど、
例えばマンハッタンやバルセロナやロンドンなら地下鉄10分内の範囲でどこへ泊まっても行動範囲は変わらないし、
フィレンツェだと鉄道で離れると不便‥バスとしてフィエーゾレとかのイメージだとしたら、行動範囲はやはり変わらなそう。
なんかそのご自身のラパスの経験から、「中心地に泊まるとその近辺しか行動しない／出来ない」と思い込んでる気がきする。
296:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 01:50:00.17 6OoAlBOO0.net
フィリップジョンソンの自邸グラスハウス他の建築群
行った人いるかな
あの空間に身を置いた感想や建築の細部の発見などが聞きたい
297:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 04:08:48.87 jQ+MAoKp0.net
東京観光の中心を銀座や浅草として、
シックな代官山、散策が楽しい吉祥寺、下町情緒の谷中辺りのステイもイイ！
とか言うのは分かる。でも中野は、、
そして中野に泊まると行動範囲が増えると言うのも分からない、、
298:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 08:16:47.88 Auvx1K2W0.net
ま、人それぞれってことで～
私の場合、予算が折り合わなくて中心地から離れるパターンがほとんどですｗ
299:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 19:35:12.53 j7NEuRFTO.net
海外旅行の奥様方夜御飯ですか
300:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:38:42.81 A4848Lt60.net
【社会】服を透視する「ボディースキャナー」の試験運用…成田、羽田、関西の3空港で10月以降に順次開始 [転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.) net/test/read.cgi/newsplus/1440674110/
301:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/27 20:39:55.70 wOyjcmzP0.net
鶏の足のゼリー寄せ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
302:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 12:50:05.08 NTS7/k1YO.net
海外旅行の奥様方昼御飯ですよ
303:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 15:20:47.50 hUrtONBI0.net
>>290
鉛入りの下着にするとか
別室で全部脱がされるかも知れんけど
304:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:20:01.70 qEq6zyjh0.net
>>291
おえぇ
305:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/28 22:46:40.87 QDvYhBuQ0.net
>>294
なんで？
306:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 08:18:08.25 RWcgzXQp0.net
>>294
鳥のもも肉食べるんだから
同じでしょ
307:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 22:06:02.63 bEYShQUs0.net
９月頭に急にポカンと空いた。
急なんで数年行ってないけど慣れてるグアムにするか
初めてのアジアで台湾か悩んでる。
のんびりするからグアムかな。
308:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 22:33:21.78 IX3FCOpSO.net
台湾よかったけど台風が心配な時期だよね
バリはどう？
309:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/29 23:18:54.15 r1FeZFta0.net
スコットランドとロンドン良かったな…
次行くまでに英会話をもっと上手くなっておきたい
310:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 01:35:00.65 gmita2uC0.net
イギリス英語といえば
マンチェスターに仕事に行ったときに
コックニーがまるでわからなくて
「私が知ってる英語じゃねえ！」だった
イギリスは自分的には想像と全く違う所だった
路線バスに乗った時に運転手さんが「今乗るな」とと言ったのはわかったんだけど
なんでダメなのかわからなくて「急いでるから」と強引に乗り込んだ
翌日だったかに１０時過ぎるとバス料金が半額と言うポスターをみて
運転手さんが言ってたのコレだったのかとわかった
親切に言ってくれたのに申し訳ない･･･
知識としてコックニーがあるのは知ってたのに
一度も聞いたことなくて
日本人が習ってるのは米語なんだと身をもってわかった
地名もケルト語だったりラテン語だよね
311:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 01:55:31.25 XXjzysI70.net
釣りかな…
マンチェスターはマンチェスター訛りで
コックニー訛りはロンドン下町でしょ～
312:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 09:38:29.41 gmita2uC0.net
当時職場の人に昨日こんなことがあったと話したら
「外国人にはコックニーはわからないと思うよｗ」と言われたし
コックニーは労働者階級全般の訛りを指すのかと思ったんだけど
イギリス人が間違ってるのか？
313:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 11:12:19.89 JnDkKxZn0.net
>>302
コックニーはロンドン下町労働者階級の訛り。
マンチェスターはマンチェスターの訛り。
でもその運転手がロンドン下町出身で今はマンチェスターで仕事してたらコックニーを話す可能性は高い。
そんな感じだと思います。
314:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 12:03:14.22 3KpwDo9z0.net
香港もイギリス英語なので、マックなどで
テイクアウト→テイクアウェイ
イートイン→ステイヒア
フレンチフライ→フライ(ス)
などが通じず、何回もやりとりの末注文は指さしを
したことがある 簡単な英語だと思っていたが日本で生活してるとわからないこともあるよね
315:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/30 13:31:32.91 AGV3X8Ll0.net
労働者階級の英語はどの地域でも聞き取りにくいのは一緒だけど
コックニーと呼ばれるのはロンドンのイーストエンドだけだと思うわ
個人的に聞き取り易いなと思うのはヨーロッパ人の話す英語かな
プレーンなＲＰであることが多い感じ
316:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 01:03:26.30 sYUc6ngz0.net
ブダペスト駅が大変やね～
今は難民が占拠してるけど
結局ハンガリーは通過だけでイギリスやドイツに分散して消えていくんだろなあ
317:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 17:42:43.16 NQSf9uK+O.net
海外旅行の奥様方土曜日６時３０分頃圧縮がありました
318:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 18:47:03.89 o8sO2r420.net
羽田発深夜便ができてから、海外旅行へ行きやすくなって嬉しい。
今更ながら実感。
今年は旦那が夏休みを取れなかったので
台湾と香港へ、それぞれ０泊２日の弾丸で行ってきた。
十分楽しめて笑えた
319:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 21:16:05.96 jDhRBw5z0.net
なにが笑えるのかさっぱり
320:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 21:32:30.98 +fCr/kGG0.net
>>308
羽田から深夜にでるのはすごく便利。
よく利用してるわ。
321:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 21:57:15.23 pAyQmedHO.net
>>308 台湾0泊2日のタイムスケジュールが気になるわ
羽田が近いので日帰りにチャレンジしてみたいと思ってる
322:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 22:14:47.16 xBe/2xvq0.net
0泊旅行ができるなんて、奥様まだまだお若いと見た。
四十路過ぎたらどこ行くにも羽田成田で前泊後泊入れちゃってるわ。
323:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/08/31 23:33:22.74 omDPSAza0.net
>>308
先日、香港の1泊4日を新聞広告で見て凄いなぁ…と思っていたところ。
0泊2日だと、現地で早朝～夜まで過ごすのかな？
1日なら、なんとか頑張れるかなw
324:307＠＼(^o^)／
15/09/01 00:06:39.96 p0GVY5p90.net
笑えるのは、強行軍すぎて苦行にしかならないのでは？
と、心配していた自分の取りこし苦労を。
台北は、早朝便で荷物無しで行ったので、９時ごろに行動開始。
天気が良いとのことだったので、タクシーで九フン直行
少し金額がかさんだが、３人で行ったので良しとした。
３度目の正直であの景色を堪能。
昼過ぎに台北へ戻り、昼食とって足裏マッサージ。
松山空港近くに気になるお店があったので行ってみたが、
とにかく痛かった。
夜市は晴光夜市に行ってみた。噂通り、水餃子が美味しかった。
空港が桃園だったので、早めに引き上げました。買い物は無し
香港は深夜便、まずは朝粥食べてフェリーでマカオへ。
観光してお昼食べて、再び香港へ戻りオリエンタルな鳥かご買って
早めの夕食←今回の目的の一つ土鍋ごはんを食べた。
その後日用品と調味料をしこたま買い込み帰路
どちらも、プチ遠出をできるぐらいの時間があるので
十分楽しめた
325:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 01:34:53.14 yld0is8Y0.net
小学生の遠足の作文かｗ
326:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 09:16:41.24 zQxkqrKP0.net
>>312
私もそう思います
私は時差ボケに弱すぎるので、ヨーロッパへ行くのに東南アジアを経由していますよ
週末に出発ですが、事件前とはいえBKK経由にしたことを悔やんでいます
SIN経由だと特典Cが使えないフライトばかりなので悔しい
327:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 10:16:30.29 /GtY28ws0.net
>>316
本当に悔やんでいたらとキャンセルしてると思います
にしても弱い、悔しい、悔しい、と海外旅行が本当に辛そう
328:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 10:58:02.26 xruPFnDy0.net
フリーでミラノ行く事になったんだけど近隣都市でどこ観光したらいいかな
フィレンツェ、ピサ、シエナ、ベネチアは行ったことあります
329:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 11:35:49.17 ONF1iNFJ0.net
>>318
そのラインナップなら、メジャーなところが良さそうだから、トリノは？
世界遺産の建物や美術館など素晴らしいし、ミラノから近いし、治安もいい。
あ～、私もまた、チョコレート買いに行きたいわ～。
330:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 11:44:39.72 xruPFnDy0.net
>>319
早速ありがとうございます
チョコが美味しいんですね
見たくて唯一見てない名画最後の晩餐目当てですが、食べるのも楽しみ
トリノは思いつかなかった ボローニャでも行こうかと思ってました
331:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 13:31:22.12 WZq86ZCL0.net
>>318
ベルガモやヴェローナはどうかな
ミラノから日帰りできるよ
トリノいいねー 素敵なカフェでゆっくりしたいなあ
332:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 13:48:37.27 a1sPTENP0.net
ヴェローナいいよ。
まったりして、ごはんもお酒も美味しいし
イタリアにしたらすごく治安もよかった
333:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 14:15:15.03 9JiRKUwq0.net
>>319
パルマに一票
飯旨で治安よし、小じんまりしてるから観光も買い物も移動に時間を取られることがない
クラテッロ食べてきなよ
334:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 15:09:35.27 w29fucM80.net
ベラルーシに行ったことある奥様いらっしゃいますか？
来年個人で行きたいと思ってるのですが（ミンスクとブレスト）
お話伺えたら助かります。
335:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 17:07:21.40 Na3fieDM0.net
今頃になって夫がシルバーウィークどっか行きたいと言い出した
すでに予算的に海外が無理そうなので国内旅行することにしたんだけど、
国内旅行の引き出し少なすぎて自分でびっくりしたｗ
海外だったら予算○万円で期間□日で目的がこれならあそこかここ！みたいにぽんぽん思い浮かぶのにｗ
考えてみたら日帰りを除くと海外旅行回数：国内旅行回数って５：１くらいだったｗ
このスレ住民の奥様方は国内も行ってらっしゃるのかしら？それとも同族？ｗ
336:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 17:52:28.06 9JiRKUwq0.net
>>325
最近までそんな感じだったよ
でもマイル消化で大分鍛えられたｗ
最近は自転車で走る事を覚えてしまってしまなみとか琵琶湖とか行ってる
ところで国内も結構高くない？予算が厳しいなら台湾とかの方が…
337:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 18:35:20.86 UgM9Jsty0.net
>>325
国内は決まったとこばかりかも。
夏休み、日数とれなくて熱海や伊豆とか、秋だから三重とか。
海外の方が今のとこ魅力なんで候補地山ほどなんだよね。
338:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/01 22:42:59.81 Na3fieDM0.net
うん、国内だといつもの場所ばっかりでレパートリーが増えないのｗ
国内より安い海外というと台北香港グアムお隣あたりかな？
でも台北香港グアムは最近行ったばかりだし、見分を広めるためにも今回は国内旅行にするわ
339:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 00:21:11.13 b8PgjEil0.net
台湾は台北だけじゃありませんぜ…
340:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/09/02 01:54:33.01 0y86Upe40.net
ドブロヴニク行ってきた～！
海がすごく綺麗でテンション上がったわ。
旧市街巡りもしたけど、海遊び（といってもビーチでピチャピチャ程度）が楽しかった。
海外だとオバサンでも平気でビキニ着れるからいいわw