■■既婚女性板自治スレ 60■■at MS
■■既婚女性板自治スレ 60■■ - 暇つぶし2ch2:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 11:37:39.76 3nS9gOgD0.net
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為→実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
5.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.エロネタ
~詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい~
【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索(Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板&案内
【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、2ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を
※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
URLリンク(hello.2ch.net)

3:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-126f4b7ca19cd883)
15/07/19 11:44:45.99 bkR35XHc0.net
第010回国会 厚生委員会 第6号
昭和二十六年二月十五日(木曜日) 午後二時二十八分開会 
本日の会議に付した事件
○社会保障制度に関する調査の件(覚醒剤に関する件)
最初に都立松澤病院長の林先生からお話を伺います。
○参考人(林しよう君)
主観的な感じというのは個人的にかなり違つております。
これによつて非常に酒を飲んだときのような快感を感じやすい人が
余計習慣性になりやすい。 直接命にかかわるような毒性はそれほど
目立たないので、かなりだんだんに大量に刺すようになつてしまつ
たということが困るのでございます。 そういつた個人で、同時に
まあ私どもがその人の性格を見ておりますと、私どもの一口に言う
意思薄弱
、いわゆる一貫した目的のある生活態度のとりにくい人、すぐ目先の
環境にいろいろな影響を受けて、すぐ意思が左右されてしまう。
それによつて多少あとまで目的なり、一貫した生活態度の
とれぬというような人が余計こうした習慣性になりやすい。
大抵まあ麻薬中毒の場合でもそうでございますが、慣性中毒に
なつておる人というのは、先ず殆んどすべてが一種の性格異常
を持つておる人と言つても差支えない。
それだけにあとの扱いや何かが余計むずかしくなるというわけでございます。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)


空気法w 現代の精神医療の隠し所だなw

4:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 11:48:06.48 3nS9gOgD0.net
★実況について★
実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
★削除依頼の方法・注意等★
2ch削除ガイドライン(URLリンク(info.2ch.net))または
既婚女性板ローカルルール(URLリンク(hello.2ch.net))に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
1.削除対象URL(例; スレリンク(ms板:1番))
2.削除理由(削除ガイドラインから番号付きで引用)
ms:既婚女性[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
ms:既婚女性[レス削除]
スレリンク(saku板)

5:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 11:53:45.04 ts//JlpZ0.net
スレリンク(ms板:968番)
> ・SLIP期間を1週間に短縮で良いかどうかの合意形成
> これ優先的に話し合いましょう
> 反対の方いますか?
のご意見に対して
・SLIP期間を1週間に短縮で良いの賛成意見10
圧倒的に賛成意見が多いので概ねの合意形成が取れました
SLIP申請した奥様、連休明けに解除申請宜しくお願いしたします

6:@\(^o^)/
15/07/19 11:55:53.74 FoOTgH2W0.net
反対です
隠すことも出来るからです

7:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 12:08:15.81 htN+usPJ0.net
既婚女性板は雑談に分類される板です。
・ユーザーに関する属性 既婚女性
・話題の内容に関する属性 - 
話題の内容に関する属性を求めるユーザーは各専門板へ行って下さい。
各専門板でユーザーに関する属性を定義したスレッドを設けることが可能です。

8:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 12:16:02.04 3nS9gOgD0.net
依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意URLリンク(info.2ch.net)
/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
 自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1~2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお
願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりま
とめてから出しましょう☆

9:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 12:26:11.15 3nS9gOgD0.net
◆◆ 2chの基本とルール ◆◆
   必ず一度は目を通しましょう。
・ 2ちゃんねるに書き込む前に (おやくそく)
URLリンク(info.2ch.net)
・ 2ちゃんねるガイド
URLリンク(info.2ch.net)
・ 2ちゃんねるの使い方&注意 (FAQ)
URLリンク(info.2ch.net)
・ 全掲示板&案内
URLリンク(info.2ch.net)
・ いろいろな決まり
URLリンク(info.2ch.net)
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス(リンク切れ)
URLリンク(ansitu.xrea.jp)
荒し報告
URLリンク(info.2ch.net)
各荒らし報告の書式
URLリンク(info.2ch.net)

規制議論板
URLリンク(qb5.2ch.net)
■野次馬さん詰め所☆6
スレリンク(ccc板)

10:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 12:36:42.82 3nS9gOgD0.net
【ERROR:おいこら!Zumba !! ERROR:おいこら!CoPiPe !! あと ●秒待て!】
乱立、保守連投荒らし対策につき、只今COPIPE=27導入中。 投稿制限されることがあります。

ERROR: CoPiPe: おいこら! Zumba: おいこら!(wait ○○ sec.)  
             -‐…‐-ミ
         .: ´ .::::::::::::::::::::..`ヽ
.         / ..::∧.:::::::∧イ.:::::::::::.
      ,′.:/\\/ /∨::::::::
       i.::::イ 匸フ   匸フ|::::::::{
.      j/|::}        u ム:::::ハ
.       j人   r‐┐  从/  おいこら!あと ○○ 秒待て!
            )≧┐┌_´(
            ,≪圦 「≫、`
         / `¨¨只´  、
こんなエラーメッセージが出たら、○○ 秒待ってから再投稿して下さい。
何度も書き込みチャレンジすると永久規制(Ruthless Angel)になることがあります。
・類似文章と判定されると、CoPiPe用の待ち時間発生(スレ立て時テンプレ注意!!)
・オプションのZumba2が発動すると、類似文章の24時間規制
・オプションのZumba1が発動すると、内容を問わず短時間の連投規制

詳しくはwikiを読んでね。
URLリンク(info.2ch.net)
URLリンク(info.2ch.net)
URLリンク(info.2ch.net)  ※怖い天使規制

11:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 12:47:04.55 3nS9gOgD0.net
■■■スレを立てる時に起こる規制について■■■
最初にスレ立てに挑戦した人がホストエラーなどで失敗し、次の人が同じテンプレでスレ立てに挑戦すると上記の規制が発動します。
これを回避するためには以下のことを試してみて下さい。
1. スレ立てに挑戦した人は、もし失敗したらスレ立て失敗の報告と一緒にテンプレ(実際に投稿したレス)を置いていきましょう
2. 次に挑戦する人は1のテンプレを少しだけ変えて(空白を空ける、1字改変するなど)、スレ立てに挑戦する
3. それも失敗した場合、1と2を繰り返す
スレ立て依頼所に依頼する時は失敗したことを報告、「空白、改変OK」を伝えるとスムーズにいきます。

12:@\(^o^)/
15/07/19 13:00:25.71 oGrdn5kH0.net
>>6
反対派の理由のひとつの隠せるからって共感出来ない
このシステムは荒らしを封じたくて導入したのなら
隠せる時点でその効果は薄れてるよね
普通に書き込みしてる奥様への嫌がらせシステムにしか見えない

13:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 13:09:54.22 ts//JlpZ0.net
>>6
URLリンク(hissi.org)
> 二週間と最初に決めたのだから短縮するのはよくない
反対意見が多ければ1週間に短縮でもよいとの事でした
> 隠すことも出来るからです
全くSLIPが導入された経緯について解ってらっしゃいませんね。
隠すことができる機能なら荒らしにも同じことがいえるのです
また私は名前欄非表示の方も反対派だと考えていますので
スレリンク(ms板:919番)
さんのご意見以外であれば教えてください

14:@\(^o^)/
15/07/19 13:10:38.28 7upFrt49S.net
最初から話に加わってない人は規制の理由とか理解してなさそう
現にスレ立て減ってるからいいじゃん

15:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 13:11:37.66 3nS9gOgD0.net
テンプレ終わり
期間短縮そのものよりも、奥様が少ないこの時期に合意形成してしまうのはどうかという反対意見が若干あるようですね
これは一つの提案なのですが、火曜日早々に申請を出して頂くのではなく、火曜日に連休中来れなかった奥様達と大体の合意形成ができたら、
夜もしくは翌日に申請して頂くという形でもいいのでは?と思います
とにかく大体でも合意形成ができなければ申請しても却下されるかもしれないので、そこは少し譲歩するべきかと

16:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 13:18:58.40 0Hj5eZoB0.net
>>5
反対されている人が実際に10人もいるなら、その方々で、
短縮するための報告のまとめ等もお願いします。
・アラシの動向
・短縮する理由
アラシ報告などのアラシ対策も同時にお願いします。

今はマメに動いてくださっている奥様達がいないので、
そんな状況で決めるのは反対ですが、きちんとした
アラシ報告や報告書式などを、短縮賛成の方で作ってその理由や
アラシの動向を連休明けに戻って来られる奥様方もみれば納得
しやすいと思います。
なんとなく、賛成と言われている方は同じ人がIDをかえているのを
既婚女性ではない気がしています。

17:@\(^o^)/
15/07/19 13:26:18.18 7upFrt49S.net
SLIP導入の時、反対意見は少なかったのに、こんなに短縮しろって意見ばかりなのはどうもね
単に自分の利便しか考えていない奥様か、あるいはお客様か

18:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 13:29:20.10 ts//JlpZ0.net
>>16
実際に10人いるか否かは
スレリンク(ms板:968番)
のレス番についたレスをご覧ください
・短縮する理由については概ね合意形成ができた為と>>13です
> なんとなく、賛成と言われている方は同じ人がIDをかえているのを
既婚女性ではない気がしています。
これを言い出したらきりがない
なんとなく貴方が前スレのID:bVIYflEj0さんではないかと思います
と水掛け論が始まります
また私は名前欄非表示の方も反対派だと考えていますので
スレリンク(ms板:919番)
さんのご意見以外であれば教えてください

19:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 13:30:48.01 wxze4SeU0.net
>>17
そりゃあ自分の利便がなにより大事だもの

20:@\(^o^)/
15/07/19 13:31:16.01 oGrdn5kH0.net
>>15
おまり期間を長くすると意見をまとめにくくなりそうですが
火曜日夜なら良いと思います
自分的には連休前から短縮の方向で話が出てたんだから
週明け待たなくてもという気持ちがありますが
焦りすぎてまたトラブルになっては自治スレ進行に障害になりますしね

21:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 13:31:33.94 bCoJHxPZS.net
また鮭かよ

22:@\(^o^)/
15/07/19 13:37:56.62 7upFrt49S.net
短縮に賛成、反対の前に
SLIP導入の効果測定がなされていない
導入派もそこはきちんとしなきゃいけないし、反対派も対案をもって反対しなきゃいけない
まずは荒らし報告とSLIP導入前後のデータを出すこと
これに変わる対策を決めること

23:@\(^o^)/
15/07/19 13:39:49.23 o8jdzF9cM.net
>>17
規制の必要性を感じてない人は(荒れにくいスレ住民等)自治スレなんて見ませんから
導入時に必要性を感じていた一部の偏った意見だけで実装された感は否めません
導入されて初めて気付いた人が反対しに流れ込んでくるのは当然の流れ
自分の利便がというのは実装した方々にも同じことを言えるのでは

24:@\(^o^)/
15/07/19 13:42:22.17 FoOTgH2W0.net
>>23
それなら申請前に必要性がないと言うべきだったよね
あなた言ったの?

25:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 13:42:46.64 3nS9gOgD0.net
>>22
SLIP導入後の荒らしの動向に関しては申請奥様が報告用に観測してらっしゃるそうです
代わりの対策を決めるのは名前欄を「自治スレで設定変更議論中」と変更してからで良いかと思います

26:@\(^o^)/
15/07/19 13:48:05.34 o8jdzF9cM.net
>>22
導入派は荒らしを減らす目的で行ったのでその効果を示す必要がありますが
SLIP反対派はそもそもそこまでして荒らしを封じたいとは思っていない可能性もありますから
これに代わる案を示せというのは違うのでは?
メリットに対しデメリットのほうが大きい(デメリットについては前スレでどなたか箇条書きしてくれていた)
これがSLIP反対派の充分な理由になると思います
まずはローカルルールで規制してみようという話も出ていたはずです
SLIP反対派もこの案なら賛成も少なくないと思います

27:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 13:51:57.60 DWuESQ+q0.net
COPIPEが意味ないからSLIP導入なんだよね
COPIPEも取り下げていいんじゃないの
代表が運営にそう報告してるし
スレリンク(operatex板:830番)

28:@\(^o^)/
15/07/19 13:52:09.62 7upFrt49S.net
代わりの対策を決めるのは後でいいけど、案だけは出しておかないと
「反対のための反対」が目立って仕方ない
削除依頼したらいいとか言う人は、一度でも削除依頼して削除してもらったの?
>>26
それならせめてローカルルール案でも出したらいいのに
あなたは出した?

29:@\(^o^)/
15/07/19 13:54:38.12 09oCRt9N.net
★★圧縮★しばらく前から毎日のように「 スレ立て荒らし」がスレッドをわざと乱立させています。そのせいで多くの 奥様御用達 のスレッド が犠牲になっています。既婚女性板のスレッド総数は 750まで許容されるように設定されています。
 スレッド総数が751に達すると自動的に 現行スレッドが 圧縮(減らされること)
されますが、スレッド総数 が圧縮の時点から最終書き込み時刻の古い順に 700まで一気に減らされてしまいます
(DAT 落ち、又は圧縮)
 最短で最終書き込み時間から2時間も経っていないスレッドがDAT落ちしたこともあります。
  裏を返せばスレッド総数 が 751に達する直前に書き込みさえすれば、スレッド を無事に維持し、保守できる わけです。
 とは言うものの、圧縮の前にタイミング良くスレッド に書き込むことは難しく(いつ圧縮されるかわからないの で)、
残念ながら 毎日のよう にいくつもの奥様御用達のスレッドが DAT落ちしてしまっています。
  おひとりお一人 がスレッド一覧、圧縮チェッカ などで現在のスレッド総数を確認し、751に近づいていたら書き込みをして、保守していただけ たら有り難く思います。
スレ落ち防止に、ageで書き込みを推奨します。(上げるとスレッド一 覧で目に付きやすくなる、書き込みされる確率が上がる)
  圧縮チェッカ
URLリンク(eriko.s201.xrea.com)
2ちゃん全体の圧縮チェッカー
URLリンク(eriko.s201.xrea.com)

30:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 14:01:27.66 3nS9gOgD0.net
>>28
何度か言ってるんですが、 timecount/timecloseを導入してみたらどうかと思うんですがね
奥様が少なくなる深夜帯の保守荒らしがやりにくくなるのではないかと
空き時間にまとめてレスつけるタイプの奥様にも迷惑かけるので、慎重に検討しなければと思いますが

timecount/timeclose
エラーメッセージ:「連続投稿ですか?? *回」
連続投稿(埋め立て行為)を防ぐための規制です。
板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件よりも多く同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。(過疎な板や時間帯では、長時間待たされる事もあります)
エラーメッセージ:「連続投稿ですか?? * & * 回」
エラーメッセージ:「連続投稿ですね!! * & * 回」
& * の部分は連続投稿(埋め立て行為)を防ぐための補助規制です。
上記「連続投稿ですか?? *回」や「連続投稿ですか?? * & * 回」に何度も引っ掛かると、
上限を(timeclose)件よりも制限してさらに連続投稿を抑えようとします。
こちらの補助規制は上記の通常規制と違い、最大(timecount)時間も制限が続きます。
上限が0となった場合は実質的に書き込み規制となるので、
解除されるまでは連続投稿を控えて下さい。(他の規制を誘発する原因にもなります)

31:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 14:05:36.66 yyQ0GUkX0.net
>>30
いろいろ詳しいんだねー
普通の既女さんなんでしょ?

32:@\(^o^)/
15/07/19 14:06:30.71 o8jdzF9cM.net
>>28
最初からいない人を排除しようとしたり
何か行動してない人は話し合う権利がないような発言をしていますが
賛成や反対表明するのにそんなルールがここにあるなら
テンプレに追加をお願いします

33:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-c1b354e4febda982)
15/07/19 14:10:01.28 99zPVBP30.net
-「日本が無くなったらまずいの?」堀江貴文(ホリエモン)ぶっ飛んでる発言集 -
URLリンク(www.youtube.com)
-

34:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 14:14:58.45 3nS9gOgD0.net
>>31
詳しくないですよ
自治スレにはzumba導入後に来ました
皆さんの話をなんとなく聞いて少しずつ分かってきました
ちなみにSETTING.TXTに関してはWikipediaがあります
上の説明もウィキからコピペしただけです
URLリンク(info.2ch.net)

35:可愛い奥様@\(^o^)/ (ガラプー KK-f640c8805b19f43d)
15/07/19 14:18:23.25 Thn2zA3EK.net


36:@\(^o^)/
15/07/19 14:26:10.22 7upFrt49S.net
>>32
そんなことはない
でもこの話は前から時間をかけて決めたことなんだよ
それを独断とか言ってる人はちょっと考えてほしい
独断なら申請通らない

37:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 14:28:25.89 0Hj5eZoB0.net
>>22
お一人に全部やらせる必要はないと思います。
(ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)さんは短縮で仕切っていますよね?
仕切っているなら、アラシの動向をまとめたり、アラシ報告したり、
短縮の理由をまとめたりしましょうよ。
誘導だけして、あとは一人の人に全部やらせるなんて、おかしいと思います。
スレとして意見をまとめているなら、あなたがやるべき事だと思います。

38:@\(^o^)/
15/07/19 14:29:44.60 h6Wx3tnYK.net
常駐スレ(3つだけだけど)でワッチョイから丸々被ってしまっていて、自演扱いされるし面倒だからガラケ始動
どこのスレですか?とかこれまた面倒なこと挙げなきゃ嵐扱いされる自治スレ
自治ってそういうもんだと言われりゃそれまでだし、発言しなきゃ意味ないみたいだから一応書いてみる
ID被りのほうがまだ「あ!被っちゃった」で下らない雑談継続できた気がしたな~
と緩いこと書いておく

39:@\(^o^)/
15/07/19 14:30:55.03 h6Wx3tnYK.net
ごめん、ageなんだね

40:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 14:47:07.72 3nS9gOgD0.net
>>37
荒らしの動向に関しては導入直後こそ乱立は止まったけれどその後はさほど変化なし(板全体のレス数も変わらず)
乱立保持荒らしには名前欄隠しで封じられたが、
特定のスレにいる迷惑な荒らしには役立ったとの報告もありました(前スレの犬スレの方など)
短縮の理由は思ったよりも住人に自治スレが認知されておらず、反発の声が多かったので、設定変更よりも先に名前欄変更をするべきではと思ったからです
ちなみに誘導はしているつもりはありません

41:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 14:58:55.39 ts//JlpZ0.net
>>40
ID:0Hj5eZoB0に構う必要はないと思いますよ
私に安価があったから返レスしたのにスルー
今度は自分に都合のいい↓だけに特化して言及してきますよ
> 特定のスレにいる迷惑な荒らしには役立ったとの報告もありました(前スレの犬スレの方など)
反対派が自演だとか主観的に判断したり・アラシの動向を連呼してるのに自分では荒らしの動向を客観的に説明されてなかったり
自分の立場を必死に守ろうとしてるようにしか見えない
それが誰かなんて言わずもがな

42:@\(^o^)/
15/07/19 15:04:25.46 7upFrt49S.net
>>40
じゃあ、連休明けに名前欄変更して、それまでにSLIPの効果についてまとめるといいかな
それがないと決められないよ

43:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 79-fcd74b4ef9cf1a87)
15/07/19 15:17:29.52 DWuESQ+q0.net
>>36
申請通ったの見たけど無印が通してたよね
運営も適当だよ

44:@\(^o^)/
15/07/19 15:18:02.20 o8jdzF9cM.net
>>36
時間をかけて?どのくらいですか?
先月下旬くらいまではこのスレを見ていました
こらこらへ報告後に●焼かれた人がいて運営も少しは動いているのかと安堵し
その後少しここから離れていた間に変わってビックリしました
1週間程度の間に話し合われたことを
何ヵ月もかけて大勢で話し合ったかのような言い方をするのはいかがなものかと思いますけどね
一人だけの独断とは言いません
そのタイミングでは賛成派多数だったのでしょう
だからといって今の反対派の意見を排除する理由にはならないのでは
少なくとも今はその時よりも多くの人がこの議論に参加していると思いますよ
建設的な話し合いをしたいなら
あの時はああだったという昔話に固執していては先に進みません

45:@\(^o^)/
15/07/19 15:27:39.04 7upFrt49S.net
>>44
どうして一週間じゃいけないの?
数時間ならわかるけどさ
そんなに嫌なら常駐するしかないよ

46:@\(^o^)/
15/07/19 15:31:19.73 tOZUbiZ9M.net
>>32
ほんこれ
今は短縮するかその後の話し合いしてるのに
過去の話を持ち出すことでしか反論出来ない ID:7upFrt49S

47:@\(^o^)/
15/07/19 15:32:26.31 ktbvxV4O0.net
末尾Sが聞く耳持たないのは十分わかったしもう放置しようよ

48:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 15:37:42.66 wxze4SeU0.net
そうだね
気に入らないから無視しよう

49:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 15:43:01.11 3nS9gOgD0.net
元々実験的な意味での導入でしたし、メリットに比べてデメリットのほうが大きかったという点で実験は失敗だったと認めざるを得ないでしょう
(ちなみにデメリットに関しては前スレでまとめていた方がいます)
逆に継続派の方こそ数々のデメリットを覆すほどのメリットをまとめるべきかと
それが正しいものであれば流れも変わるかもしれません

50:@\(^o^)/
15/07/19 15:44:21.84 7upFrt49S.net
それでは何日かけて話し合ったらいいの?

51:@\(^o^)/
15/07/19 15:53:04.21 7upFrt49S.net
話し合いに何日かけたら納得するんでしょうか?

52:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 15:55:11.08 DWuESQ+q0.net
とりあえず●でのスレ立てを規制するのがいいのかな
鬼女板に関しては一つの●に対して一つだけ立てられる
LRで政治をNGにして政治スレなら●焼く
どうせ●で立ててるんだろうし

53:@\(^o^)/
15/07/19 15:58:32.78 HDfMLO//0.net
15 :可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87):2015/07/19(日) 13:11:37.66 ID:3nS9gOgD0
19 :可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87):2015/07/19(日) 13:30:48.01 ID:wxze4SeU0
このスレですら被ってるね
でも自演する理由が見当たらないからおそらく別人
この役立たずの文字列が荒らし対策に役立つと思った理由を知りたいわ

54:@\(^o^)/
15/07/19 16:00:28.95 FoOTgH2W0.net
>>52
●でのスレ立ては規制する方法は?
もし出来るならそれが一番だよ
>>53
スレ乱立や男の野次馬的なレスは減ってると思われ

55:@\(^o^)/
15/07/19 16:19:42.28 zxb8ZvXoS.net
1週間に短縮に賛成。
>>32同意。
自治スレは何年も見てなかった。
規制はあってもそこまで不具合を感じたこともなかった。
2chは昔からいろいろ運営経由でいろいろあったので少々の不具合は我慢してきた。
だからといって見てなかった住民は意見言う資格がないというのは納得できない。
ふだんは有志の人に自治に委任していても、
運営も絡めてここまで板全体の大きな仕様を変更するのに
議論始めます、の広報もないというのは実社会でもおかしい話。
前スレにローカルルールの議論は揉めに揉めるからと
否定的な意見(本音?)があったけれど、揉めるのが当たり前で揉めてこそ議論なので
自治スレ常駐者だけで決めたら、すんなり決まるのも当たり前。
「申告義務はない」というのは住人に「申告してはいけない」というルールとは違う。
秘密裡に変えた方が楽。義務ないからやめよう、という気持ちがどこかになければ
自治スレ常駐の皆から、もっと多数の住人の意見を募ろうという意見が出たはず。
この辺を考慮のうえ、事後の意見も大切にしてもらえればと思う次第。

56:@\(^o^)/
15/07/19 16:21:47.34 FoOTgH2W0.net
>>55
その前から意識してageレス推奨してますが

57:@\(^o^)/
15/07/19 16:24:25.49 zxb8ZvXoS.net
>>55訂正
×ふだんは有志の人に自治に委任していても、
〇ふだんは有志の人に自治を委任していても、

58:@\(^o^)/
15/07/19 16:25:47.89 zxb8ZvXoS.net
>>56 失礼しました。

59:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 16:28:01.97 yyQ0GUkX0.net
>>56
ageなんて専ブラには意味ないなあ

60:@\(^o^)/
15/07/19 16:37:00.37 P73vVaPa0.net
私はこの議論も最初から見てなかったし、変な文字列には反対です
ですが不正があったわけでもないのに自治スレの横暴かのような言い方はちょっと疑問です
知らなかったことはどうしようもありません
関心が濃い人で議論は進められるものですし、興味があっても自分が忙しくて来れなかったりしたら仕方ないです
あまり自治スレを見ていないというのはある意味では委任です
それよりも設定変更なわけですから、いろいろやってみて不都合があったらすぐ変えられるように、議論と意見の取りまとめをしたほうがいいです
名前欄変更もその一つですよね
>>59
専ブラにもスレ順表示はありますよ
age進行自体は全体の利益に適っているでしょう

61:@\(^o^)/
15/07/19 17:18:43.11 Q0B/989B0.net
ブラゲから誘導されて来たけど既女板ではUA嫌われてるんだな
一定期間入れたら荒らしはずいぶん減るのにさ
197 名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 (ワッチョイ 3c-c7a276080291bc34) sage 2015/07/19(日) 09:46:39.12 ID:aV+x5ioc0
UA表示は荒らし抑制と特定に役立ってる事実を放り投げすぎ
ブラゲ板自治スレ part9 [広域避難所]©2ch.net
スレリンク(gameswf板)

62:可愛い奥様!id:feature@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-6f338dad61ec7e47)
15/07/19 17:21:41.72 GW6PU5ZD0.net
>>60
専ブラだと、そもそもスレ一覧なんか見てない
って人がいるって意味じゃないですか

63:@\(^o^)/
15/07/19 17:23:13.06 ydAbaRWAK.net
あげ進行はIEで見てる人しか意味ない

64:@\(^o^)/
15/07/19 17:31:15.48 zxb8ZvXoS.net
>>60
>不正があったわけでもないのに自治スレの横暴かのような言い方はちょっと疑問です
SLIP導入後に、意見があるのなら最初から言っとけ、告知(申告)義務はない
自治スレを見もしないで後から文句言うなといった趣旨のレスが
あまりにも多かったので、それらの方に対してのこちらの不満であって
長年に渡り、板のために尽力してこられた自治スレの良心的な常駐の方には感謝しています。

65:@\(^o^)/
15/07/19 17:36:16.95 BYDB1hIn0.net
>>63
見る人もいる、見ない人もいる
>>64
とは言ってもブラゲは凸ったバカまで出たからね
今から最適な設定を話し合えばいいだろう
蒸し返し過ぎたんじゃないの?

66:@\(^o^)/
15/07/19 17:49:47.92 BYDB1hIn0.net
> SLIP導入後に、意見があるのなら最初から言っとけ、告知(申告)義務はない
> 自治スレを見もしないで後から文句言うな
どう見てもそれが正論
改めて議論すれば済む話だよな

67:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 17:57:00.52 wxze4SeU0.net
じゃあ一度白紙に戻してやり直そう

68:@\(^o^)/
15/07/19 17:58:51.31 BYDB1hIn0.net
>>67
最初からそう言えって話

69:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 3c-9e77b7c907fb60db)
15/07/19 18:15:29.73 MBcnjPCs0.net
今回のSLIP導入の件で初めて自治スレの活動を知りました。
私のように知識が無い方もみえると思うので、もっと勢いのある奥様スレだけ
でもいいので情報を拡散して欲しいと思います。
私的にはSLIP導入で荒らし対策となるのならば、このまま継続でいいです。
既女板表紙にある【禁止事項】の項目を増やして、乱立する既女板に関係の無い
スレの削除要請をかけられるようにも要望します。

70:@\(^o^)/
15/07/19 18:30:28.95 Z8/tiYfa0.net
知らなかった!
なんで内緒なの?
知らなかったから内緒と言うのはいくらなんでもねえ。
匿名掲示板だから固定メンバーもクソもないし、その時に自治スレにいる人が決めるのは当然だよ。
何の為に各板に自治スレがあると思ってるんだろう。
こんなふうだとこれからも知らせてもらえなさそう。
幼稚な感情論だよね。

71:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 18:42:07.77 g3vDIeUAS.net
だから特に困ってない、このままで良いと思ってる人は自治スレなんて見ないんだって
つまりこのスレに来る人が少ないということは大多数の人は変化を望んでいないということ
民意を無視するのは良くない

72:@\(^o^)/
15/07/19 18:45:42.11 OGuglGVrS.net
>>69
奥様もブラゲとかけもち?
ワッチョイ 3c-c7a276080291bc34
URLリンク(hissi.org)

73:@\(^o^)/
15/07/19 18:49:42.33 Z8/tiYfa0.net
>>71
変化を望む人もいるんじゃないの。
どちらが正しいとかないわ。
>>72
ブラゲとかけもちの人はまずいない。
いい加減にしなよ。

74:@\(^o^)/
15/07/19 18:50:35.98 OGuglGVrS.net
>>69
奥様もブラゲとかけもち?
>>72はリンクミス
<正>
ワッチョイ 3c-9e77b7c907fb60db)
URLリンク(hissi.org)

75:@\(^o^)/
15/07/19 18:55:24.59 7upFrt49S.net
>>71
テレパシーじゃないんだから表明されなかったものは民意じゃないよ

76:可愛い奥様@\(^o^)/ (スプー Sd-679cff7632aade1b)
15/07/19 19:03:52.34 8D7icbU1d.net
難しい話でよくわかりませんが、こうやって誰が書きこんだかある程度わかる仕様が良いと思いました
もちろんID被りもあるとは、思いますが、荒らしなどは少くなっている気がします
これって日を跨いでも同じ表記ですよね?
いっそのこと、隠す機能自体も無くていいと思いますが、それは無くせないんですよね

77:@\(^o^)/
15/07/19 19:06:57.94 Z8/tiYfa0.net
>>74
前スレにも指摘あるけどブラゲ板の同一UAは被りの可能性が高い
ストーカー?

78:@\(^o^)/
15/07/19 19:18:47.47 Uqz+1jes0.net
>>76
荒らしというか男のお客さんが多そうなスレは明らかに勢いなくなってるよね
今の仕様は奥様よりお客さんのほうが嫌がってるぽい

79:@\(^o^)/
15/07/19 19:37:13.48 mrbzv4gm0.net
>>76
一度個人情報流出の被害者になってみればどんなに危険かわかるよ

80:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 19:38:56.26 6gmfwdDC0.net
>>78
反対派が非表示にするのは解るけど、その理屈だと賛成派もほぼ非表示なのはお客さんなんですね?

81:@\(^o^)/
15/07/19 19:41:09.45 Uqz+1jes0.net
設定が自由だから入れてるだけだよ
とりあえず次に何やるか決まるまではこのままにしておいてほしいな

82:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 19:46:31.78 mX+A1o2nS.net
じゃあそれは荒らしにも可能で
何らかの弊害やリスクがあるから非表示にしてるんだよね?
設定があるから入れてるとかじゃなく理由を知りたい

83:@\(^o^)/
15/07/19 20:23:31.18 oGrdn5kH0.net
前スレでデメリット箇条書きしてくれた人のを貼っておく
919 可愛い奥様@転載は禁止 sage 2015/07/19(日) 00:03:42.43 ID:40XqS73m0
纏め直し
メリット無し
デメリット
・表示だと日付跨いでも簡単に特定できる
・非表示可能なので荒らしにも可能()
・動的IPにはあまり効果がない
・マイナー回線でなくてもコテハン化
・悪意のあるものによる粘着
・手間がかかるというが住民にも手間がかかるし殆どの専ブラで名前欄非表示固定可能
・テストでRA召還者多数誘発
・ここでもで文字列出さない人がたくさん多発してるのがが答え
逆にメリット説明してくれw

84:可愛い奥様@\(^o^)/ (ガラプー KK-f18ce4aaf69b65a2)
15/07/19 20:28:55.55 SrdpYczpK.net
ワッチョイされてる人とそうじゃない人って何が違うんです?

85:@\(^o^)/
15/07/19 20:30:51.76 oGrdn5kH0.net
>>84
名前欄に
!id:feature
と入れるとワッチョイされなくなりますよ
可愛い奥様 !id:feature
でもOK

86:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/19 20:40:43.36 SrdpYczpK.net
>>85
こうかな?ありがとうございます!

87:@\(^o^)/
15/07/19 20:43:51.08 FoOTgH2W0.net
>>83
何にせよメリット無しなんてことはない
デメリットが多いことは初めからわかっているからこそ期間限定で、全否定する意見は参考にはならないね
・一部スレでほぼ一人の回線繋ぎ変えにより荒らされていたことがわかった
・荒らしが警戒して書き込み量が減った
・反対の中には荒らしと思しきものも含まれる
・!id:featureによる消し込みができるので、強制表示とはいえない
・自治スレへの関心喚起に繋がった
・本当の効果についてはただいま調査中
とりあえず報告が上がるまでは待ったほうがいい

88:@\(^o^)/
15/07/19 20:47:39.10 taQzolxKS.net
>>83
・表示だと日付跨いでも(板跨いでも)簡単に特定できるはずが【できない】
(被った,とひとこと言えば特定を免除されるw)
(被りまくりなら、なんのためのvvvv表示なのかw)
・ここでもで文字列出さない人がたくさん多発してるのがが答え
(文字列推奨スレでは、反対に非表示が荒らしと疑われるw)
>>76
奥様は地下アイドルでかぶってるワ
(スプー Sd-679cff7632aade1b)
URLリンク(hissi.org)

89:@\(^o^)/
15/07/19 21:08:14.03 taQzolxKS.net
>>87
・反対の中には荒らしと思しきものも含まれる
(賛成派の驕りと偏見。賛成反対双方に荒らしと思しきものが含まれる)
・荒らしが警戒して書き込み量が減った
 
(マイナー回線が特定を避けている可能性も)
(自治スレは、マイナー回線による駆け込み寺化)

90:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 21:08:44.93 ts//JlpZ0.net
>>87
> ・一部スレでほぼ一人の回線繋ぎ変えにより荒らされていたことがわかった
また犬スレですね。一部スレじゃなく犬スレのみですよね。最初からIDが1つなんですが
書き込みがわかったから何なんです?
文言も違うし明らかにスクリプト的な保守だと証明できなければ対応不可
> ・荒らしが警戒して書き込み量が減った
> ・!id:featureによる消し込みができるので、強制表示とはいえない
荒らしだけが警戒していて書き込み量が減ったといえるソースは?
昨日今日だけでざっと見20本乱立してますね
また、消しこみができるし荒らしも・!id:feature固定で手間をかけずに消しこみ可能ですね
> ・自治スレへの関心喚起に繋がった
それなら最初から名前欄を「自治スレで設定変更議論中」し関心喚起に繋げるべきでしょう
RA召還者が多発してるのですから
差し支えなければ>>13にもお答え頂きたい

91:@\(^o^)/
15/07/19 21:12:18.15 uXoFc9ViM.net
ID:7upFrt49SもID:FoOTgH2W0も
申請前の話を持ち出す人って
何様なんだろうってルール持ち出してきて議論とは呼べないな
全否定する意見は参考にならないっていう決め付けとかね
他の人も言ってるけど
今SLIP反対してる人達は今まで大きな不満なく2chやってたんだから
SLIPなんてナニソレイラネ全否定となるのも仕方ないでしょ
それも住民の本音の一つなんだよ

92:@\(^o^)/
15/07/19 21:15:04.45 FoOTgH2W0.net
>>90
RA召喚者が多発してるのは本当?
0とは言わないけどどの程度なんだろう?

93:@\(^o^)/
15/07/19 21:16:14.70 oGrdn5kH0.net
>>91
その二人はSLIP導入派っぽいのに
なぜ手本となりワッチョイしないのか不思議ですw

94:@\(^o^)/
15/07/19 21:17:15.01 taQzolxKS.net
拾い物
>67 :可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ cb-c7a276080291bc34):2015/07/19(日) 18:13:55.74 ID:/VU5jaXY0
>ワッチョイ出ない人に何を言われてもw
>後ろ暗いところがあるから隠すのでしょう?堂々となさればいいのに。
きつっ! 鬼女板という女の園でのイジメの典型例。
といっても、これが表示賛成派の本音だろうね。

95:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 21:22:23.93 ts//JlpZ0.net
>>92
まさか頻度の見れる方法も知らないとか?
>>93
そこなんですよね
SLIP継続賛成してるのに非表示とか矛盾してるでしょ
で一向に、私は名前欄非表示の方も反対派だと考えていますので
継続賛成の方は何故非表示なのかも是非回答願いたい
には答えてくれないという

96:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 79-cd11c5dfe108c21f)
15/07/19 21:24:25.46 w/uMx3ES0.net
>>90
>> ・自治スレへの関心喚起に繋がった
>それなら最初から名前欄を「自治スレで設定変更議論中」し関心喚起に繋げるべきでしょう
>RA召還者が多発してるのですから
横だし前スレ終わりでも似たようなこと書いたけど、先に名前欄を変えてからにすれば良かったねって意見は(変えた時の賛同者含め)もう散々出てるじゃん
だからこそ、ワッチョイの期間短縮して名前変更して自治スレ覗く人が増えてるところで改めて仕切り直そうって話をしてるんだと思うんだけど違うのかな
結果的に自治スレへの関心喚起に繋がったのは事実だし、終わったこといつまでも言ってても話進まなくない?

97:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 21:26:50.39 ts//JlpZ0.net
>>96
> だからこそ、ワッチョイの期間短縮して名前変更して自治スレ覗く人が増えてるところで改めて仕切り直そうって話をしてるんだと思うんだけど違うのかな
> 結果的に自治スレへの関心喚起に繋がったのは事実だし、終わったこといつまでも言ってても話進まなくない?
完全に同意です。つい相手をしてしまいました
失礼しました。
昨日今日だけで乱立に関してざっと見で実装後20本程以上ありますね。
しかもほぼ非表示という
纏め直してみました
スレリンク(ms板:968番)
に対し、賛成は以下
スレリンク(ms板:969番),974,976,979,981,987,989,990,993,994
スレリンク(ms板:20番),49
賛成が圧倒的過半数の現在12票
・概ね合意形成できた定義に則っているかと

98:@\(^o^)/
15/07/19 21:27:09.56 FoOTgH2W0.net
はい?
一度入れたものをそこまで否定することはないよ
ずっと入れろとも入れたほうがいいとも言ってない
反対の大合唱におかしさを感じるから

99:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 21:35:10.77 mX+A1o2nS.net
反対の大合唱におかしさ?
それだけ反対の声が大きいって事で答えでてますな

100:@\(^o^)/
15/07/19 21:37:01.05 7upFrt49S.net
入れたくない人は入れないでよくないかな?

101:@\(^o^)/
15/07/19 21:42:22.08 uXoFc9ViM.net
>>100
それなら表示したい人がfusianasanを名前欄に入れればいいんじゃない

102:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 79-cd11c5dfe108c21f)
15/07/19 21:45:05.30 w/uMx3ES0.net
反対の大合唱って何に反対?ワッチョイ反対ってこと?
期間短縮の賛成者ってワッチョイ賛成も反対もニュートラル派もいるよね
違ったらごめん

103:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 21:52:44.40 3nS9gOgD0.net
個人的な意見ですが、
自治スレが奥様達の敵になることだけは避けなければならないと思います
そうなれば荒らしの思うツボですから
SLIP導入の本来の目的の乱立保持荒らしに期待された効果はなく、奥様達の反発が大きかったという結果に終わった時点で、
失敗は失敗と認め、期間短縮すべきかと
確かに自治スレへの注目を集めたというメリットはありましたが、それは抗議や監視という名目での注目であり、およそ友好的なムードとは言えません
「不満の声が大きければ期間短縮もある」という約束をしたのであれば、それを守り、奥様達の信頼回復に務め、
今度からは協力という名目で自治スレに参加して頂くのが一番ではないかと思います
そうでなければ、2週間後に荒らしが
「不満の声が大きければ撤回すると言ってたのに自治スレは守らなかった」
「あそこは荒らしよりひどい」
「おかしな人達の隔離スレ」と工作を行い、
奥様達と自治スレが分断されるかもしれませんから
例え自治スレに参加せずとも、荒らしの対策に奥様達の協力なくして行うのは無理というものです
今大切なのは自治スレと奥様達が同じ方向を向くこと
自治スレで、内紛を起こしている様子を見て荒らしはほくそ笑んでいるかもしれません

104:@\(^o^)/
15/07/19 21:56:25.14 uXoFc9ViM.net
>>96
未来に向けて話し合おうとしてるのに
>>17>>98のような過去に固執したイチャモン入れる人がいるので反論しているんじゃないか
注意するならその方にどうぞ

105:@\(^o^)/
15/07/19 22:00:25.33 FoOTgH2W0.net
>>104
未来に向けての話し合いとして言ってるんだけどね
SLIPは期間限定でいいじゃん

106:@\(^o^)/
15/07/19 22:00:41.61 7upFrt49S.net
>>103
実験だから成功も失敗もない
期間が満了したらSLIPを外すように改めて申請すればいい

107:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 22:06:12.56 ts//JlpZ0.net
>>103
的確過ぎるのでレスしときます。
最初から名前欄を「自治スレで設定変更議論中」とし
その上でSLIP導入の検討と説明、RA召還リスクアセスメントをテンプレにいれとくべきでしたね。
RA召還は思いもよらぬ弊害でしたが
前スレで申請頂いた奥様も1週間で外してもいいと仰ってますね

108:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 22:07:50.09 3nS9gOgD0.net
>>106
実験には結果はありますよ
後半読みました?
私が期間短縮にすべきと言う理由はそこにあります
失敗の結果をさらに荒らしの工作に利用されます

109:@\(^o^)/
15/07/19 22:08:02.39 8snr3yIGM.net
>>105
>期間限定でいいじゃん
なんでこの人は自分に権限があるような物言いなの
流れ見てたらSLIP反対派が今は優勢で
短縮して仕切り直す案に賛成がいくつもついてるのにさ

110:@\(^o^)/
15/07/19 22:11:15.46 FoOTgH2W0.net
>>107
RAのリスクは予見できたでしょう
他の板でも連続投稿などのエラーは出るからね
>>109
ないよ
意見を述べてるだけ
短縮するまでもない
期間限定だから

111:レス代行者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-ef6bc0ccdf98f806)
15/07/19 22:14:56.54 wr6eNejr0.net
私がレス代行を依頼したばっかりに>>69さんに迷惑をかけてしまいました。
知識も無いのに2chに参加しために、Ruthless Angelを発動されてしまい
永久追放となりました。
私のような、疎い奥様の事故を増やさないためにも情報の拡散をお願いします。

112:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 22:28:07.74 mx0KoJw+0.net
>奥様達の反発が大きかったという結果に終わった時点で、
どこからそれを読み取ったの?
奥様が多く利用しているスレ(カレ裏など)はほとんどの奥様はそのままで
導入に協力してくれてます。アラシが減るならいいと言っているレスもありますよ。
アラシと自治スレにきている一部の人(申請された慌てて反対運動を始めた人)
だけが反対しているように見えますよ。だって、アラシと自治スレだけが外してます。

ワッチョイ 7e-69448b6816713d87はアラシ側の人だと思います。一度のアラシ報告も
しないし、新しい対策案も出さないし、とにかく1日も早くvvvvをやめさせようとばかり
しているだけの人ですから。

113:レス代行者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-ef6bc0ccdf98f806)
15/07/19 22:32:51.47 wr6eNejr0.net
>>111追加
スレリンク(operate2板:41番)

114:@\(^o^)/
15/07/19 22:36:05.69 7upFrt49S.net
>>108
まだ一週間も経ってないのに失敗なんて価値判断をする必要があるのか?
どうなるかやってみましょう
結果こうでしたということでフラットに考えたらいいのに
もちろん反発は反発で受け止めればいい
私は強硬で性急な短縮が問題だと思う
確か鑑定士さんに2週間経ったらまた来てくださいと言われたはず
それにしても男言葉の反対意見の多いこと多いことw
>>111
私もスマホで残酷な天使を呼んでしまった
他の板でだけどね
残酷な天使に関してはこの板特有の問題と少し違うような気がする

115:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d-2035c66d93c676b7)
15/07/19 22:40:37.32 Pbes00HE0.net
鬼女スレが社会現象巻き起こす位影響力強いの分かってて
政治利用するスレ多くてこまる
政治主張の板じゃないんだからさ

116:@\(^o^)/
15/07/19 22:40:53.32 niMabMj/0.net
ID:FoOTgH2W0
ID:7upFrt49S
数スレ前で息合いすぎの二人ですよね?
導入前は両方末尾0でわからなかったけど
PCとスマホだったんですね

117:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 22:44:56.24 wxze4SeU0.net
反対の人=男、みたいな決めつけは良くない

118:@\(^o^)/
15/07/19 22:46:17.28 7upFrt49S.net
>>116
私はスマホだからコンビ打ちだねw
>>117
奥様がいないとは言ってない
だけどかなり口調が臭い

119:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 22:48:01.06 6gmfwdDC0.net
>>112
前スレの導入され後や、後半、当スレでも反発が多いですね
一目瞭然
あなた前スレでその方の発言がどれだか解ってないですよね?
>一度のアラシ報告もしないし、新しい対策案も出さないし、とにかく1日も早くvvvvをやめさせよ
うとばかり
しているだけの人ですから。
よく読みとってまたいらしてくださいね

120:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 22:52:07.42 mX+A1o2nS.net
URLリンク(hissi.org)
連休中に10 位/3669 ID中
どっちが臭いんだか
あらあらうふふ

121:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-9f064343aff2aac9)
15/07/19 22:53:49.25 mx0KoJw+0.net
>>110
私も期間限定なのであわててやめなくてもいいかなと思っています。
2週間が長いのであれば早めにやめてもいいですが、
やめる前にアラシ報告をしっかりやってからだと思います。
何もしないで、代案も出さずに、ただただ早くやめようと言い出している人が
アラシ側だと思っています。

122:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 22:53:51.97 3nS9gOgD0.net
>>112
カレ裏チラ裏読んでますよ
導入当初こそ「荒らしが減るならいい」というレスもありますが、その後はマイナスな意見が多いです
荒らし側の人間認定されるとは思いませんでしたw
ずっとSLIP晒してますので導入直後からのレスを追って下さって結構です
荒らし報告は確かにしてません
乱立荒らしを闇雲に報告するのではなく、同一人物と確信を持って報告できれば良かったのですが、正直よく分かりませんでした
隠されたりSLIPバラバラだったりしましたから
対策案は出してます
追って下さい

123:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 23:00:55.28 mx0KoJw+0.net
>昨日今日だけで乱立に関してざっと見で実装後20本程以上ありますね。
なぜ知っているのに、報告したり、削除依頼したり、アラシ対策をしないの?

124:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 23:01:52.18 ts//JlpZ0.net
>>121
昨日鰤たんツールを教えましたが書式4で纏める事はできましたか?
できたのならやってみてくださいね。
昨日今日で乱立20本程度たっていますがスレタイも微妙に変えてあり
明らかに同一人物が立てたものとは判断できませんでした

125:@\(^o^)/
15/07/19 23:02:25.64 7upFrt49S.net
>>120
あなたもそうだけど自治スレだけにしかレスしてないね
他の人もそういう人が多い
あらあらうふふ
ですか……

126:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 23:10:03.55 3nS9gOgD0.net
やましいレスはしてませんが、追いかけられて他スレに迷惑かけるのもいけないと思い、ここ以外ではWi-Fi切ってます
それに他スレでアホみたいなレスしてここで大真面目にレスしてるの恥ずかしいじゃないですかw

127:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 23:12:24.97 ts//JlpZ0.net
>>123
あ、言うまでもなくほぼ名前欄非表示
荒らしも必死ですからね
今までどのツールで纏められてました?
もしかして手動とか?

128:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-9f064343aff2aac9)
15/07/19 23:12:53.51 mx0KoJw+0.net
>>122
今日はカレ裏でそんな意見ないですよ。
表示になって煽りがなくなって楽しい会話が続いています。
芸能人スレではいつも現れるコピペ荒らしが導入してからこなくなって
よかったという会話が今日ありましたよ。

129:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 23:18:28.69 mX+A1o2nS.net
>>127
なるほど、こうやって昨日今日でやっとこさ纏め方知った奥様?
が荒らし報告しろと声高に、、、
一度英数字を出しただけで簡単に。
残念な機能だこと

130:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/19 23:24:30.65 3nS9gOgD0.net
>>128
今日のカレ裏にはまだ追い付いてませんが、あそこはしつこいと煙たがられますから何日も同じ話題はしないでしょう
煽りは前からそんなになかったような気がしますけど
どちらかというと反発のレスが多かったのはチラ裏のほうです
導入後の辺りをご覧になってください
芸能人スレは常駐スレではありませんでした
すみません
コピペ荒らしでしたらSLIPなしでもこらこらスレに報告でOKかと思います

131:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d-2035c66d93c676b7)
15/07/19 23:30:31.23 yi9BZgis0.net
自分が覗いてるスレはあからさまなおちょくりレス(バカキジョ云々)が無くなったりかなり減ってる
スレでアラシ減ったねってレスも見る
もしくはバカキジョ云々レスしてるアラシはワッチョイ隠してる
だからこのままでもいい派

132:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7a-c7a276080291bc34)
15/07/19 23:39:24.75 ArhlAT6E0.net
ワッチョイの文字列でIP依存の部分は、2文字だけ
-以降は、IPが変わっても同じで
この長い部分だけが被る別人が一定数いる感じ
なのでなんか微妙な文字列

133:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/19 23:39:58.94 ts//JlpZ0.net
>>129
URLリンク(hissi.org)
> その書式に簡単に変更できるツールがあったと思いますが、
> ご存知の方は教えてください。
> ありがとうございます。
> 説明を見ながらツールを使えるかどうかやってみます。
らしいです。
>>131
URLリンク(hissi.org)
減ったで抽出しましたが出てきませんでした

134:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ dc-2e6723a7ba58a907)
15/07/19 23:48:59.40 j7uCDPH90.net
>>103
設定を変えようとしているのは板設定荒らしだから
内紛じゃなくて自衛行為
大事なので繰り返しますよ
内紛じゃなくて自衛です

135:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ dc-2e6723a7ba58a907)
15/07/19 23:51:19.69 j7uCDPH90.net
批判されると必死でチェックするのでしょうが
ストーカーされると常駐スレに迷惑なのでIDはマメに変えますから無駄です

136:@\(^o^)/
15/07/20 00:05:20.83 ebgdCK7PS.net
非表示は荒らしだ!
消しているのが荒らしだ!の連呼。
これが自分の知ってる数えるほどの板の荒らし情報。
消せるものをセットしておいて
「消したら荒らし」の踏み絵にするつもりで導入した?
期間短縮に賛成したらリンチされそうな自治スレ

137:@\(^o^)/
15/07/20 00:10:07.42 iNEKldVL0.net
>>132
はじめの2バイトについては
携帯電話やスマートフォンなどは大文字が割り当てられる(KK,Saなど)
残りのPCやwifiなどは[0-9a-z]{2}で表現され、その組み合わせは(10*26)^2=67600通り
ところが実際目にするのはせいぜい数十パターンなので何となくドメインを暗号化したものかなと推測してる
後半の文字列はHTTP_USER_AGENTを暗号化したものらしいけど詳細は不明
URLリンク(taruo.net)

138:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ af-126f4b7ca19cd883)
15/07/20 00:11:04.78 xqU2kiIq0.net
>>130
チラ裏には髭の奥様が混じってますよ

139:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-69448b6816713d87)
15/07/20 00:11:45.93 3M9OvXlw0.net
>>134
元々の設定を変えたのは自治スレの私達です
「自治スレでそんなことをしているなんて知らなかった」という奥様が多かったので、名前欄を議論中に変更して仕切り直そうと言っているだけです
SLIP賛成派の方は名前欄が変わってから「もう一度SLIPを入れて欲しい」と意見しに来れば良いと思います
ちなみに、自治スレを見てない奥様達を煽ったり見下したりするのはとてもこの板をよくしようとしてる方の意見とは思えません
一体この板の何を守ろうとしているのでしょうか
どのみち2週間のお試し導入なので、来週には解除されます
その1週間が早まることのデメリットは何ですか?
ちなみに、私が短縮したいと思う理由は>>103の通りです
失った信頼を取り戻すため、荒らしに分断工作として利用されないためです

140:@\(^o^)/
15/07/20 00:18:30.79 gcFLOHxZ0.net
>>139
そんなに急ぐ必要もないと思う
確か性急を諌めてたのはあなただよね
あなたからは妙な焦りが見える
何が失った信頼だよ
誰も悪いことしてないよ

141:@\(^o^)/
15/07/20 00:27:58.05 BhNltWKjS.net
>>139
自治スレ見てなかった奥様を煽ってるのは誰?
むしろ逆なんでは
自治スレが悪い、言論統制だ
ね、代表さん

142:@\(^o^)/
15/07/20 00:53:56.37 ebgdCK7PS.net
>>132
この手順で、いくらでも★ワッチョイ含めた全文字列一致が出てくる
例えば>>131で試してみる。
ぐぐる(ワッチョイ 3d-2035c66d93c676b7)

Ctrl + F で検索ワード((ワッチョイ 3d-2035c66d93c676b7)全文字列コピペして検索

黄色のマーカーのついた項目を開く

【GAMECITY】モバノブ信長の野望 part5 [転載禁止]©2ch.net

さらに Ctrl + Fで(ワッチョイ 3d-2035c66d93c676b7)検索
スレリンク(gameswf板:120番)

必要ならID:YnJ6MFM70をブラゲ必死チェッカーで検索

これが全文字列かぶりならvvvv表示は無意味。
ほとんどの人が出てくる。

143:@\(^o^)/
15/07/20 01:00:41.19 OGgSpnXzM.net
>>131
ワッチョイ導入した強硬派は
あなたが見ている芸能人叩きスレを
ローカルルールで禁止しようかという話もしてましたよー

144:@\(^o^)/
15/07/20 01:02:35.97 Km6+GxYP0.net
シベリアみたいにID丸出しの方がいいよ
こんなの全然使えない

145:@\(^o^)/
15/07/20 01:21:24.25 BhNltWKjS.net
>>143
SLIP導入したのは強硬派の人と違うよ
その人はスレ数大幅削減とMASSAGE_COUNT縮小を主張してたと思う
(ワッチョイ 7e-69448b6816713d87) のほうがずっとSLIPを積極的にすすめてた
強硬派の人は聞かれたらとき賛成と言ったけど、元々SLIPは別の人の提案だよ
熱心に勧めた人が必死で期間短縮しようとしてるのが怪しい

146:137@\(^o^)/
15/07/20 01:51:08.23 Aqg+Uoeu0.net
誤 (10*26)^2=67600通り
正 (10+26)^2=1296通り

147:@\(^o^)/
15/07/20 02:23:07.37 Aqg+Uoeu0.net
文字列のはじめの2バイトの意味がわかりました
どうやらIPアドレスの第1オクテットを表示しているようです(10進数221=16進数dd)
スレリンク(ms板:524番)n

148:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 06:39:23.33 bgKCbNMq0.net
自治でこんなに活発に意見でるの初めて見たわ
SLIPの功績だね
ローカルルール変更しないなら名前欄案進めましょうよ
高まってる時こそ荒らし追い詰めるチャンス
多少の痛みは仕方ないよ

149:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d-74c42118acdfce75)
15/07/20 06:50:24.15 jzbs26jo0.net
わざわざ↓こんなの貼っている人もいる。
【栃木】イジメでママ友2人が自殺★9【佐野市】©
スレリンク(ms板)l50
301 :可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ a2-3af9101afd523e34):2015/07/18(土) 09:58:59.93 ID:iZClTyjp0
Torブラウザ
アクセス先のサイトまで複数の中継点を経由して接続するブラウザ
サイトに接続した人の逆探知がほぼ不可能
URLリンク(www.torproject.org)
WEB串
URL欄にこっそり見たいサイトのURLを入力してENTERすると
WEB串のIPアドレスで相手のサイトに接続される
2ch.netは串対策してるが、掲示板によっては書き込みも可
・web串の一例
URLリンク(alwaysonproxy.gq)
・eb串リスト
URLリンク(prx.centrump2p.com) URLリンク(www.top-proxies.co.uk)
URLリンク(www.proxy4free.com)
IPがどう変わってるかは
自分の発信者情報を確認できるサイトでチェック可
URLリンク(www.ugtop.com) URLリンク(taruo.net)

150:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 12:23:44.10 D43dryzh0.net
規制賛成
ただ、文字列の暗号を上げなければあまり意味をなさない
導入以前の6月と導入後の7月ではだいぶん乱立保持age荒らしは減っている
6/18 URLリンク(hissi.org)
 11775レス/4330ID=2.72 20レス/日以上のID数:42
7/18 URLリンク(hissi.org)
 10243レス/4692ID=2.18 20レス/日以上のID数:20
問題提議されたことで、上位100程度のスレにおける乱立保持age荒らしスレの比率は、時間的に大幅に下がることもありますけど、
101位から500位にかけてはほとんど乱立保持荒らしスレなので、
レス間隔を数分間隔から2時間間隔程度まで引き延ばして、ID数を増やして押し込んでいる感じ
板住民の多数決で乱立保持age荒らしスレを削除できるシステムがよい
AA以外の3行以上のレスでEmail欄に「OK」「NO」を書き込んだもの(全てsage扱い)を
スレ建て後96時間後に統計を取って、一番多いものにする
Noの場合、同スレはその時点で終了。そして、同じようなスレ名やURLで建てようとしたら弾かれる
難しそう

151:@\(^o^)/
15/07/20 12:52:29.94 EgR/qQor0.net
昔ニュー速であったよ
住人投票でスレッドをゴミ箱(VIP)へ送るシステム
もちろん上手くいかなくてすぐ廃止になった
投票者を評価する仕組みがないとダメだよね

152:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 12:54:02.83 qX+Teuvm0.net
>>150
>>150
そんな最大値と最小値を比較対象にしてもあまり意味が無いよ
だからこれも意味がないかもだけど↓
導入前
7/14 URLリンク(hissi.org)
13341レス/5289ID=2.52
導入後
7/15 URLリンク(hissi.org)
12315レス/5441ID=2.26
寧ろIDは増えてる
よく犬スレだけについて言及する人がいるけど
実装の目的はこらこら精度をあげる目的であって今日乱立された分
女性大臣にセクハラした性的異常者は民主党の野田国義17(c)2ch.net
スレリンク(ms板)
民主党叩きに発狂して自民叩いてるマヌケチョンw4(c)2ch.net
スレリンク(ms板)
何ら意味を持たない。
最初のスレについての保守についても4IDあって一人だとは言い難いね

153:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 12:57:30.85 JX4zYSH20.net
同一人物で同じIDなのに文字列が違う人も出てきた
SLIPの精度って低いと思う

154:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 13:09:02.71 D5Q4L6Kd0.net
実装指示された鮭さんも
> BBS_SLIP=vvvvv
> が設定されたらどちらが少人数で暴走しているのか明白になると思われ
> 保留意見のほうが多いようならばそこで改めて
> 2週間を待たずして取下げ申請するということでよろしいのでは?
こうレスしてるし、明白にはならなくて保留意見ではなく反対意見が
圧倒的に多いのは明白なんだから一旦取り下げ名前欄を変更するのが正しいだろうね
順番が違うんだからうまくいくはずないは

155:@\(^o^)/
15/07/20 13:20:34.44 JvHefd+GS.net
>>151
あるね、たとえばこの人。
>>121の(ワッチョイ 99-9f064343aff2aac9)
2015年07月16日
URLリンク(hissi.org)
可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ 99-9f064343aff2aac9)
可愛い奥様@転載は禁止 (ワッチョイ 77-760d3d914b804930)

156:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 13:22:43.27 x/06EsVES.net
スレリンク(operatex板:269番)
鮭ってアホだからなあ
乱立をリアルマネー投入してスレストで対応とかもうね
どちらにコストかけさせようとしてるんだか
今回もそうだね

157:@\(^o^)/
15/07/20 13:25:20.30 JvHefd+GS.net
>>155のアンカー間違い。
>>153
>>155は、7月16日に同じIDで文字列2個ある例。

158:@\(^o^)/
15/07/20 13:32:22.76 EgR/qQor0.net
>>155
ID被りだね
IDは2^16通り
IPアドレスは2^32通り

159:@\(^o^)/
15/07/20 13:47:36.90 qrWOgKAy0.net
>>145
同意
(ワッチョイ 7e-69448b6816713d87) は怪しいと思った
自分がvvvvv申請したクセに気持悪い事ばっかり言ってる
慌てて取り下げたりしたらまた荒しを調子ずかせると予想
あと一週間ぐらい我慢出来ないなんて

160:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 13:56:14.88 MDdWdCVj0.net
>>153
それはIDかぶりだと思う。
私もこの前同じスレ内でIDかぶったことがあった。
私は文字列非表示、IDかぶりの人は文字列表示した状態だったけど、
私が文字列を表示していたら同じIDなのに文字列が違うと思われたのかな?
文字列とID両方一致したものは同一人物でOK?
両方ともかぶることがあるんだろうか?

161:@\(^o^)/
15/07/20 13:57:24.61 jDij9JVGM.net
住民の感情より荒らし撲滅しか見えてない人の方が荒らしに見える
住民への嫌がらせという点では同じだもの
あと1週間くらいというけど
そもそも何でこんなもん導入したんだって反発があるから
せめて短縮しましょうという妥協案になってるんじゃないの
ほんの数日の違いだけど歩み寄りましたって姿勢がなければ
導入派の印象が悪くなるばかり

162:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 14:01:17.36 qX+Teuvm0.net
>>159
申請されたのは↓な
URLリンク(hissi.org)
> BBS_SLIP=vvvvvは2週間限定ですがはんたいの意見が多いようなら早めに解除申請します

163:@\(^o^)/
15/07/20 14:03:17.07 qrWOgKAy0.net
>>161
どうせみんなすぐに忘れるってw
自分含めて表示が出るまで関心なかったんだから
やりたい人に任せておけばいいよ
コロコロ変わるほうが自分は嫌だ
表示には賛成じゃないけどね

164:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 14:03:44.81 MDdWdCVj0.net
>>161
住人が反発している人のスレとレス番号をお願いします。
私のようにすでに消している人は対策済みなので
今の状況では反発してないですし、他の人もそうだと予想します。

165:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 14:04:15.92 zeuXheHdS.net
お試し期間があと1週間だろうが1ヶ月だろうがいいけど
今のIP文字列は必要あるか無いか置いておいて
ローカルルール内容、文言の見直しや規制や書き込みでどこまで個人情報晒す板にするのかをまとめて投票やったらいいよ
投票の告知は必須だし、今日明日の話にならないんだから

166:@\(^o^)/
15/07/20 14:06:03.67 qrWOgKAy0.net
>>165
告知投票が必要なのはローカルルールで設定変更は議論じゃなかった?

167:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 14:15:37.92 zeuXheHdS.net
>>166
変更の手順で必要あるか無いかではなくて
変更にあたって投票制度を使えばいいと思ってる
自治スレで意見表明する人はごく一部であって
投票はここの議論のみで決定するより、投票結果により変更案が発動した時によほどスムーズに物事が進むと思う
変えてから不満が残るより
変える前のプロセスに時間と手間をかけた方が住人にとっては賛成反対両者がある程度納得出来る投票思うし
そうであるといいなと私個人は思っています

168:@\(^o^)/
15/07/20 14:22:12.41 jDij9JVGM.net
>>164
前スレの反発ピックアップしようとしたら2~3スレごとにあって貼りきれないんだけどw
前スレは見てないの?

169:@\(^o^)/
15/07/20 14:30:48.01 jDij9JVGM.net
>>168
×2~3スレ
○2~3レス
即訂正しようにも規制...

170:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 14:43:11.99 MDdWdCVj0.net
>>168
前レスみてきました。
期間短縮に賛成している前スレの人達は文字列の非表示設定しているのに、
自治スレにきて文句言っている不思議な人達が多かったですね。
終わりの方の989、987、968(レス番号)をチェックしてみたけど、
3つとも単発がだった。もちろん、文字列も非表示。
自作自演の可能性もあると思う。
投票みたいなことはどうやって荒らしや自作自演をさせないように
するかも大切になるね。

171:@\(^o^)/
15/07/20 14:49:00.98 xCJdBkJg0.net
投票は申請手続きに必須ならやる
必須でないならやらない
これがスッキリしてて一番

172:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 14:52:29.46 qX+Teuvm0.net
>>170
それは文字列反対なんだから非表示にするでしょうに
自作自演を言い出したらきりが無い。荒らしにも同じ事がいえるし
この機能を否定してるようなものだよ
あなたが昨日のID:FoOTgH2W0でID:zeuXheHdSが昨日のID:7upFrt49Sですね
と水掛け論がはじまる
スレリンク(ms板:968番)
に対し、賛成は以下
スレリンク(ms板:969番),974,976,979,981,987,989,990,993,994
スレリンク(ms板:20番),49,155,61
比較的SLIP非表示が周知されてる当スレでさえ賛成が圧倒的過半数の現在14票
> 私のようにすでに消している人は対策済みなので
とか消せる機能があるからとかじゃなく継続派の貴方が何故非表示にされてるのか
具体的にお願いしたい
継続賛成派って必ずこんな曖昧な理由で>>95には一向に答えてくれないんだよねw

173:@\(^o^)/
15/07/20 14:54:08.96 jDij9JVGM.net
>>170
出た出た非表示批判
こういう人がいるから嫌だねぇ
SLIP反対してるのになぜ表示させなきゃいけないんだ
自分とは反対の意見を単発だの自演認定しててら議論にならないよ
ちなみにSLIP賛成派にも単発いるからね

174:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 14:55:34.88 lPuIubByS.net
ID:MDdWdCVj0って鮭なんじゃね?
表示してみろよ

175:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 15:03:42.36 D5Q4L6Kd0.net
ID:MDdWdCVj0さんって不思議なんですよね
継続賛成の割りに非表示だし何か必死に無理やり継続賛成してるようにみえる

176:@\(^o^)/
15/07/20 15:07:19.52 ub+f/U6EK.net
表示させたい派が非表示なのはなんで?
設定変えるならちゃんと告知して議論して投票しようよ
転載禁止のときはそういう流れだったはず

177:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 15:09:52.06 MDdWdCVj0.net
>>170 の 前レス は 前スレ の間違いです。
私は継続賛成でも反対でもありません。すぐにやめてもいいし、
やめなくてもう1週間でもいい。期間がどれくらい続くかは
気になりません。文字列非表示対応済みなので。

びっくりしました。延長短縮に賛成しているレスが単発が多いという事実
(ちゃんとレス番号も書きました)を書くと、こんなに逆切れのレスをもらったり、
攻撃的なレスにをもらう事になるなんて。(末尾が0、M。Sと…)
ちなみに私は土日は家族旅行だったので、このスレにはきていません。

178:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ db-967769a8524a519c)
15/07/20 15:11:37.63 +/obz6Vw0.net
えーっと、揉めてるってことだけど、なにを揉めてるの?

179:@\(^o^)/
15/07/20 15:16:32.62 xCJdBkJg0.net
ていうか、なんでそんなに急ぐの?
それが理解に苦しむ
自治スレの自意識過剰かもしれない
表示は各人の意志で出すことも消すこともできる
騒いでおおごとにしたいのでは?
あんまり頻繁に設定変えるより効果的な次の案がまとまってからにすべきね

180:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 15:18:03.08 zeuXheHdS.net
>>178
今回の表示を導入するにあたって
議論が十分だったか、導入するプロセスに穴があったか、今後何を求めて何を目指していくのか?
とかそれぞれの意見が出てるから揉めてるとか言ってる
べつに揉めてはいない

181:@\(^o^)/
15/07/20 15:22:57.06 JvHefd+GS.net
>>162
(ワッチョイ 77-967769a8524a519c)
ぐぐったらブラゲ板やらMango板に大量の書き込み。
ブラゲ板でも運営に愚痴を言ってる。
URLリンク(hissi.org)
ブラゲ板の連中がここの自治を仕切ってたのと違うのかな。
かぶっている、というのはたやすいが。

182:@\(^o^)/
15/07/20 15:24:02.29 Jez6XZ4OM.net
短縮反対派って2週間きっちりやるメリット述べずに
そのままでいいじゃんしか言わないね

183:@\(^o^)/
15/07/20 15:25:33.90 EgR/qQor0.net
>>181
IDが被る確率は1/65536
SLIPが被る確率は1/256

184:@\(^o^)/
15/07/20 15:34:13.86 xCJdBkJg0.net
>>182
設定は適宜変えるのが良いが頻繁に変えるなら何もしないほうがいい

185:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 15:41:36.37 D5Q4L6Kd0.net
>>177
> 延長短縮に賛成しているレスが単発が多いという事実
貴方は必死チェッカーにかけて単発か否かを確認していません、客観的にみていませんと自らを露呈しているようなもんです
> ちなみに私は土日は家族旅行だったので、このスレにはきていません。
それを証明させないようにずっと非表示なのかな?とも取れるわけで水掛け論だといってるんですよ
>>181
何が言いたいのかよくわかりませんが
もしそんな方が申請を行ったなら尚更すぐにでも解除申請をするべきでしょう

186:@\(^o^)/
15/07/20 15:41:52.37 Jez6XZ4OM.net
>>184
元に戻すことを頻繁に変えるって何?

187:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 15:42:56.77 zeuXheHdS.net
どうして投票やローカルルール変更をそんなに嫌がるのかがわからない
本物の奥様住人が求める環境にしようというのが本来の目的のはずなのに
変更に必須な項目ではないので投票は無ししか言わないのが解せない
結果出た時に「投票結果により」と説明出来る方がいいでしょう

188:@\(^o^)/
15/07/20 15:49:23.72 xCJdBkJg0.net
>>186
例えばSLIPを外す申請する時に、合わせて別の設定も申請したほうが合理的じゃない?
そのうち運営に見切りつけられるよ
コメ騒動もいいけど代替案をまとめたら?
>>187
ローカルルールは変更してほしい
告知投票付きで
設定変更は議論のみでいい
これは従来どおり正規の手続きだから

189:@\(^o^)/
15/07/20 16:00:15.17 Jez6XZ4OM.net
>>188
今回告知もなく設定を変えたことで反感を買っているんだから
新しい設定についてはすべて告知後に決めないとでしょ
合わせて申請出来ることなんてないよ

190:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 16:04:54.28 zeuXheHdS.net
>>188
171 @転載は禁止 sage 2015/07/20(月) 14:49:00.98 ID:xCJdBkJg0
投票は申請手続きに必須ならやる
必須でないならやらない
これがスッキリしてて一番
それだったら一週間でも意見や議論を求める時間を設けて
それを告知して
出来るだけ多くの意見を聞く努力をすべきですよ
今回誰にでも分かる変化があったから自治スレに少しは人が集まったのですから今意見や要望を集約するチャンスですよね

191:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 16:10:11.74 MDdWdCVj0.net
>>185
私は必死チェッカーでチェックしました。レス番号も書いています。
誰でも調べられますからどうぞ。
土日に出かけていた話をする前から文字列は非表示です。出かけていたかどうかを
隠すために文字列を非表示にしているわけではありません。
今日自治スレにレスさせてもらって気づいたことは、期間の短縮を求める人達の行動が攻撃的で、
短縮に賛成しない人へは個人攻撃がひどいことでしょうか?排除しようとしている?
すでに文字列非表示をしていて問題ない状態にも関わらず、ここまで攻撃的に短縮だけを押し進め
ようとしている人に対して、何か変だなと感じました。アラシ?

192:可愛い奥様@\(^o^)/ (JP 0H-69448b6816713d87)
15/07/20 16:12:03.35 6vxAIhCZH.net
いつから設定変更に告知が必要になったんですか?
今もいらないんですよね?
運営が指示する申請手続きに従って進めるべきですね
設定変更申請をローカルルール変更申請と混同してますし、蒸し返しは良くないと思います
勝手なことすると目を作られるだけです
意見がある方を自治スレに誘導すれば済むことです
この手の議論が自治スレで行われているのを皆さんが知ったからいいじゃありませんか
別の方法で周知することもできます

193:@\(^o^)/
15/07/20 16:15:02.17 JvHefd+GS.net
>>185
何がいいたいのかというと運営が強制的にやることは別として
板の自治の性急な板ルール変更(それも告知なしで)は、
外部から圧力があるせいかもしれない、ということ。

194:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 16:17:58.17 qX+Teuvm0.net
>>191
968は単発ではないですね
貴方が指摘したのは残り2つだけです
あなたはこう指摘されてるんですよ
> びっくりしました。延長短縮に賛成しているレスが単発が多いという事実
>>172の賛成数もご覧くださいね

195:@\(^o^)/
15/07/20 16:19:43.23 jtIycMQKM.net
>>192
出来るだけ既女板のみなさんに知られたくないようで必死ですね
SLIPのようにあっさり議案を通したいですもんね

196:@\(^o^)/
15/07/20 16:20:26.65 EgR/qQor0.net
このスレや前スレを"アラシ"で検索すると…

197:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 16:21:11.72 zeuXheHdS.net
混同してませんよ
投票結果によりとか一週間集中議論中とか何でもいいから
「だってあんた自治スレ知らない情弱でしょ?」
なんて事無いようにしたらいいと思います
「その時気づいた人だけで決めました

とは結果が同じでも決め方が違うし
それが大切だといっているんですよ
説得力ないし、ごり押しに見えるんですよ
なにがなんでもここ最近自治スレで決めた事だけ遂行しなければいけないんですか?

198:可愛い奥様@\(^o^)/ (JP 0H-69448b6816713d87)
15/07/20 16:23:08.15 6vxAIhCZH.net
>>195
違います
議論には加わっていませんから
申請事項ごとに手続きに方法が違うと言いたいだけです
あなたたちはルールに疎すぎます

199:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 16:29:44.87 zeuXheHdS.net
>>198
そうですね
では今までもこれからも住人でいらっしゃる奥様に告知する有効な手段を示して下さい
自治スレが欲しがってる意思や意見なのにどうして自治スレ主導で告知しようとしないんですか?

200:@\(^o^)/
15/07/20 16:30:40.50 ub+f/U6EK.net
>>198
運営申請時のルールになくてもより多くの奥様方の合意で決めるほうが気持ちいいよね?ちがいますか?

201:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 16:42:56.35 MDdWdCVj0.net
>>198
前スレのワッチョイ 7e-69448b6816713d87さんですよね?
ルールにも詳しいようなのですが、どうしてご自身で短縮の
申請を出さないのでしょうか?
ここのみなさんがおっしゃるように賛成が多数なら賛否をきいたあなたが
申請されるというお考えはないのでしょうか?

202:@\(^o^)/
15/07/20 16:45:20.78 jtIycMQKM.net
議論に加わる気がない人が
ルールをドヤ顔で書き込む違和感
前スレでも同じこと繰り返してる人がいたけど
それに対して告知する必要ない=告知してはいけない決まりじゃないと散々言われてたよ
告知必要の声が大きければ告知する
それが自治というもの
それに今後はローカルルール含めた話し合いもしていこうって話が出てるし
告知しておいたほうが
告知必要な件も不要な件もまとめて話せるじゃん

203:@\(^o^)/
15/07/20 16:56:44.21 gkhinacES.net
申請手続きに何が必要か不要かで考えればいいだけでは?
> あなたたちはルールに疎すぎます
全く同意
昔なら半年ROMれと言われてるね
投票して設定変更したがる人は矛盾してるよ
これからSLIP短縮申請するのにも投票したらどうですか?
告知に何日必要でしょうか?
投票に何日必要でしょうか?
期間短縮どころか期間延長になってしまうでしょうねw
名前欄変更などで自治スレに人を集めれば全て治まる
論点ずれまくり

204:@\(^o^)/
15/07/20 16:59:14.73 jtIycMQKM.net
>>203
>期間短縮どころか期間延長になってしまうでしょうねw
草生やしてるところすまんが
7/28に解除されるけど

205:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:07:53.94 zeuXheHdS.net
>>203
だから1週間だろうが1ヶ月だろうがいいけどと書いてますよ
個人的には一年でもいいですよ
何がしたいんですか?
荒らしの立てたスレが多すぎだからってのが問題なのに
今まで自治スレに意見書かない住人が書き込みしたら同じような返答(返答になってない)しかしないし
「必要無いから」「無知が今さら」「申請だって大変」
そればっかりで
話し合えない自治スレなんて必要ないじゃないか?すら思います

206:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 6e-c7a276080291bc34)
15/07/20 17:22:35.92 3yWi5DTj0.net
論点は確かにずれてますね
名前欄変更に反対してる人っていましたっけ?
いないなら名前欄変更すれば告知云々の問題は解決するのでは
SLIP解除
名前欄変更
板設定、ローカルルール変更議論
変更実施
この順番でいいんですよね?
名前欄は「自治スレで設定変更議論中」でOKなのかな

207:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:27:16.92 M7yWFtbMM.net
>>206
告知必要なし投票必要なしと言ってる人が名前欄変更反対なのでは

208:@\(^o^)/
15/07/20 17:32:20.81 gkhinacES.net
設定変更申請に逐一投票をしたらの話
単に関心がある人が自然に自治スレを覗く仕組みづくりをすればいい
名前欄変更に賛成

209:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:34:42.44 qX+Teuvm0.net
>>206
その順番で問題ありません。
申請された奥様も> 合意形成ができれば来週火曜日に申請しますのまた声をかけて下さい
と仰ってますし概ねの合意形成は>>172で取れていますので火曜日に申請をお願いしたい

210:@\(^o^)/
15/07/20 17:37:05.03 ub+f/U6EK.net
>>206
これでいい
短縮するとしても1週間待つとしても解除されるわけだし

211:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:37:38.20 2B4d0i550.net
>>206
SLIP解除
名前欄変更
を火曜日同時に申請してもらうで問題ないかと。

212:@\(^o^)/
15/07/20 17:42:09.01 oFoukLI+S.net
>>211
名前欄をどう変更するの?
これ、みんな知ってるの?

213:@\(^o^)/
15/07/20 17:42:17.81 gcFLOHxZ0.net
名前欄で呼びかければ解決するのにくどくどと投票を引っ張る
皆が知らなきゃとか何様だろう
仮に知らせても居なかったらわからないでしょうに
それでも文句言うんだろうね
そんなに自治スレが憎いか?
これから自治スレに合流すればいいじゃない
slip解除と名前欄変更は一緒に申請したほうがいいよ

214:@\(^o^)/
15/07/20 17:43:36.97 oFoukLI+S.net
ああ、ごめん、
ローカルルール議論中とかに変更するということなのか。

215:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:46:11.02 zeuXheHdS.net
>>206
とてもいいと思います
賛成です
議論の期間を明確にして
投票制度も入れて下さい

216:@\(^o^)/
15/07/20 17:49:04.21 oFoukLI+S.net
>>215
ありがとう見てなかった「自治スレで設定変更議論中」なんだね。

217:@\(^o^)/
15/07/20 17:50:16.49 gkhinacES.net
誰も名前欄変更に反対してないのに嘘をついてまでうるさい人がいる件

218:@\(^o^)/
15/07/20 17:50:52.05 gcFLOHxZ0.net
>>215
投票については申請に必要な時にするものと説明があったはずだけどそんなにこだわる理由は?

219:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ db-967769a8524a519c)
15/07/20 17:57:00.24 +/obz6Vw0.net
>>180
しばらくスレ眺めてたけど、確かにその通みたい
議題があるから揉めてるといえばもめてるし
それが動きのある自治スレの平常進行といえば揉めてない
どうやらブラゲ板住人且つ貴女板住人な奥様がいるみたいだね
ブラゲ板は先日、スレ保持数50にされて一旦コミュニティ崩壊してからの
板自治再構築中で、下火になりながらもトロトロと議論継続中なのよ
で、個別の荒らし案件にマンゴーが手を出してる状態
そこにいきなり↓のレスがついたのでちょっと様子を観に来てみますた
ブラゲ板自治スレ part9 [広域避難所](c)2ch.net
スレリンク(gameswf板:200番)
>200 名前:@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 16:15:54.49 ID:fMMonSWN0
>>187
>マンゴーさん
>既女板にも来てください
>揉めていてまとまりません

>■■既婚女性板自治スレ 60■■ [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(ms板)
で、ここからはブラゲ板の総意でもなんでもない私の個人的お願いなんだが
★を呼び出したい時は運用カテゴリ内の相応のスレまでお願いします
LRや重要な板設定のようなみんなの合意が必要で、投票が不相応な事項の話し合い中に
他板住人の存在を匂わすようなレスは、なるべく無い方がいいのでね
勿論複数の板の住人をかねている人がいるのは当たり前のことなんだけど
それを取り上げて自演がー自演対策がーと騒いで元の議論が進まなくなることが多々あるので
それを鮭鯛、ということでご理解よろすくおながいします

220:@\(^o^)/
15/07/20 17:58:59.42 gkhinacES.net
>>218
要は説得されたくないんだろうね
私は自分の意見と言うよりこのカオスでの議論が嫌だからちゃんと整理してほしい

221:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 17:59:02.36 zeuXheHdS.net
>>218
私個人の考えですから上のほうの私のレス見てくれれば分かると思います
無理かもしれないけど
後からこの方がいいでしょ?と思っているからです

222:@\(^o^)/
15/07/20 18:03:33.88 ub+f/U6EK.net
>>218
解除時に名前欄を議論中にして、みんなが使いやすい板の意見を募る
議論が熟したらルール変更の投票をする
投票が嫌なの?

223:@\(^o^)/
15/07/20 18:09:22.91 gcFLOHxZ0.net
>>222
必要がないことにこだわることほど無駄なことはない
ローカルルールの時にすればいい
しなきゃ変更できないから

224:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 7b-3b4bbafc4dffa797)
15/07/20 18:10:02.27 UBnePbZE0.net
うちの年上の嫁は、マングリ返しが大好き。
マングリ返し
マ〇コとア〇ルを入念に舌で愛撫→1回目
マ〇コにインサート→2回目
ア〇ルエッチ→3回目
喘ぎ方も凄いが、嫁を開発しておいた元カレにもご苦労と言っておきたい。
で、なんでこんな調教済みの女を嫁にしたかといえば、嫁のアソコの
動きが絶品なんだ。それに舌使いも最高。

225:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 18:16:29.00 zeuXheHdS.net
>>223
なるほど
今の設定のままでローカルルールも話し合いの上変更しましょうよ
元は韓国スレ政治スレが既婚女性板の半数以上占めていてどうにかしよう
から始まった事ですね?
それらを閉め出す文言をローカルルールにいれる事から始めればいいですよ

226:@\(^o^)/
15/07/20 18:18:59.87 PhEzanXA0.net
>>206
変更される前提で進めている訳か
設定荒らしが正体をあらわしたな
いい加減自作自演やめろよ

227:@\(^o^)/
15/07/20 18:23:40.61 gcFLOHxZ0.net
設定変更でいちいち告知して投票してだと、時間と手間がかかり過ぎ荒らしが喜ぶだけだよ
つまり漏れなく住人に議論に加わってもらうのが目的なら名前欄変更で十分
運営が求めていないことを既女板だけやるのも運営の機嫌を損ねかねない

228:@\(^o^)/
15/07/20 18:25:49.52 oFoukLI+S.net
>>225
解除して名前欄を議論中にしてからにしてください。
一週間でローカルルール議論が片付くと思えないから。
すっきり元通りにして仕切り直ししてほしい。

229:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 18:32:50.11 zeuXheHdS.net
>>227
ローカルルールには投票が必要なんでしょ?
設定も含めていくつか案をまとめて投票にしてほしい
時間も手間もかけて本来の既婚女性板を取り戻せばいいじゃん
それとも荒らしをこらしめる方法だけをメインに論じてるの?

230:@\(^o^)/
15/07/20 18:33:05.89 nOwnPB3C0.net
>>227
こんな酷い自治スレを見せるほうがよっぽど損ねるだろ
自重しろ

231:@\(^o^)/
15/07/20 18:38:10.09 gcFLOHxZ0.net
>>229
設定変更には投票がいらないんだよ
何回説明されたら納得するの?
投票という手段に拘泥してはダメ

232:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 18:39:29.95 zeuXheHdS.net
>>231
LR 変更には投票必要でしょ

233:@\(^o^)/
15/07/20 18:45:16.26 PhEzanXA0.net
設定荒らしは正直に言えば?
投票は自作自演できないから反対だって

234:@\(^o^)/
15/07/20 18:46:49.04 gcFLOHxZ0.net
>>232
もちろん必要だからローカルルール変更では投票があるよ

235:@\(^o^)/
15/07/20 18:47:03.22 oFoukLI+S.net
投票所がある。
URLリンク(kanae.2ch.net)
1 :清き一票@名無しさん:2014/06/29(日) 21:34:20.27 ID:2O8Ux/ey
現在なんでも実況(ジュピター)板では
「ローカルルールに野球の話題を禁止を追加するか否か」に関する議論が行われています。
そこでローカルルール変更について賛成・反対の投票を行います。
スレリンク(vote板)

236:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 18:58:08.53 zeuXheHdS.net
今回の目的は自治スレのアナウンスによると
政治、韓国スレ乱立により本来スレ一覧に並ぶべき奥様スレが落ちすぎ
が事の発端だと思ってるんだけど
そんなものまずはルールで閉め出すのがいいんでないの?
ルールを改定から始めないのはどうして?

237:@\(^o^)/
15/07/20 19:00:36.64 gcFLOHxZ0.net
>>233
ローカルルール変更は投票あるから自作自演できないね
私は投票が必要なローカルルール変更に大賛成なんだけど
投票にうるさい人は自治スレの印象操作したいだけでしょう
不当な採決ですって
だったら議論して設定を変えさせればいいのよ
>>234
ローカルルールの時は既女板もそんな感じで投票スレを設けて進めるんだよ

238:秘密@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e-8387fffeb669333a)
15/07/20 19:02:47.63 6J2YMs3L0.net
予言 「悪魔の軍団が、もうすぐやってくる・・・」
近未来、フランスのツールーズに、「邪悪なカルト教の教祖マイトレーヤ」が出現する・・
「ユダヤ人」をあやつり、「ユダヤ人が支配する世界」をつくる・・・
全人類に「獣の数字」をつけて、完全に支配する・・・
「コンピューター」と「インターネット」に
人類は支配される・・・
「ユダヤ人」と「フリーメーソン」は、国民や民衆をだます・・
「悪魔の軍団」が組織され、「イスラム教徒」が
核兵器で焼き殺されるだろう・・・
「世界統一」をかかげるサタン(マイトレーヤ)は、
ヨーロッパ連合を支配下におく・・
「マイトレーヤ」は、イギリスを核攻撃し、ロシアを核攻撃し、
インド・パキスタンを核攻撃し、
周辺諸国を踏み砕き、世界を征服しようと企む・・
世の終わり・・・「ヨーロッパ連合」と「中国」が
核を撃ち合う・・・世界は放射能と人間の死体で汚染され・・・
2030年から、2040年の間、
予言どおり世界は終わりがやってくるだろう
                    ミカエル

239:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 19:04:01.69 D43dryzh0.net
元々は雑談板
→いくつかの話題で鬼女サーチ
→それに手の焼いた悪ガキがスレを乱立させ、スクリプト化で目立たないようにさせる
(乱立保持age荒らしスレ。最初が朝鮮スレか安倍自民スレかは忘れたが)
→無害な雑談スレが圧縮で落ち、鬼女サーチと濃厚な雑談スレのみ残る
→元の雑談板に戻すべくいろんな人がいろんなアプローチをかけている
今回の文字列表示もその一環であり、qX+Teuvm0の主張が理解できない
むしろそれでIDを増やすしかなくなったので困り果てている?
「レス間隔を数分間隔から2時間間隔程度まで引き延ばして、ID数を増やして押し込んでいる感じ」と書いていたのだが
導入申請を出した時点で相手は対抗策を考えるだろうから、合意形成前の7/1と比較してみる
7/1 URLリンク(hissi.org)
 12359/4272=2.89 20レス/日以上のID数:44
7/14 URLリンク(hissi.org)
 13341レス/5289ID=2.52 20レス/日以上のID数:36
7/15 URLリンク(hissi.org)
 12315レス/5441ID=2.26 20レス/日以上のID数:20
7/19 URLリンク(hissi.org)
 8457/3916=2.16 20レス/日以上のID数:11

240:@\(^o^)/
15/07/20 19:06:04.26 nOwnPB3C0.net
>>236
他所で追い出された荒らしが既女に来たと考えられないの?
ここが荒らしの隔離病棟なんやで

241:@\(^o^)/
15/07/20 19:13:40.45 OFeJvuVHM.net
>>219
この板の承諾なく
こんな勝手な呼び掛けしてる人いるんだ

242:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 19:17:25.06 zeuXheHdS.net
>>240
そうではなくなる既婚女性板はどうしたら出来るんですか?
他所で追いやられたとおっしゃいますけど
そんなことキジョからの人もいますよ
それと、今回問題になってることは関係ありません

243:@\(^o^)/
15/07/20 19:22:16.72 nOwnPB3C0.net
>>242
斜め下の規制申請ばかりホイホイ通るのはなぜだと思う?
キチガイ荒らしが既女に集まってくれたほうが都合がいいんよ

244:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 19:24:35.75 zeuXheHdS.net
>>243
そんな話してないんだけど
どこから来たの?

245:@\(^o^)/
15/07/20 19:30:37.42 gcFLOHxZ0.net
>>241
勝手をしたい奴が承諾なんて得るわけないよ

246:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-69448b6816713d87)
15/07/20 19:35:03.35 607YBCOS0.net
自治スレが導入を決めたものなのに
ほとんどの人がSLIP消して議論してる現状ってものすごく変じゃね?なんじゃこりゃ
荒らしを紐付けして報告しやすくするために試験導入したものらしいのに
議論してる人を誰かと紐付けたがる人は何がしたいの?
そういう使い方したがる人がいるならSLIP導入期間を短縮した方がいいと思う
IDに比べたら精度も高くないようだし
無駄な茶々入ればかりでまともに話になってない
自演だのお客様だの決めつけ合ってるの馬鹿馬鹿しくない?
一度元に戻して大方の人が冷静になんないと先に進めないと思う

247:可愛い奥様 @\(^o^)/
15/07/20 19:39:03.51 SqnYHiaO0.net
まずは、名前欄変更 だと思う。今すぐどなたかすればいいのに。
賛同者もたくさんいるみたいなのに。
どうして明日くる奥様達にやらせようとするの?
SLIP解除については明日くる奥様達が来る前に(意見聞かずに)
結論を急いだのに。自治スレの奥様を都合よく利用してるように思う
SLIP解除はするかどうかは名前欄変更した後の方がより多くの奥様の声が聞けるよ。
私のみたスレではSLIP導入後は嵐がへってすっきりしたという声が結構あったから。

248:@\(^o^)/
15/07/20 19:40:16.92 nOwnPB3C0.net
>>244
ことある毎に経緯を蒸し返して遅滞させるのはなぜだと思う?
ZunbaやSLIPで誰が得したか、誰が被害を受けなかったか
よく考えな

249:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 19:46:37.10 zeuXheHdS.net
>>248
スレ立てしたりするけど
別に不便は感じない
テンプレ貼りに少し時間かかるだけ
でも、今から意見を聞くべき時なのに
決めたときに来なかった人が~
みたいなのはおかしい
今後もいなかった理由で使われる
既婚女性板らしく~が理想なのだから
本物の既婚女性ねらーの意見を、まとめないとね

250:@\(^o^)/
15/07/20 19:46:44.96 ArwR6PWG0.net
>>247
連休中に急いでやるとSLIP導入した人達と同様
勝手にやったと言われかねないから
連休明けにしようって話だよ
その時にSLIP申請した奥様がいるなら
その人のほうが慣れていそうだからお願いしたいところだけど
いないようなら私が申請に行ってもいいですよ
申請とか初めてなんでggっとかなくちゃw

251:可愛い奥様@\(^o^)/ (ワッチョイ 99-9f064343aff2aac9)
15/07/20 19:58:09.13 SqnYHiaO0.net
そうか。じゃあ、明日くる奥様達に任せないで、決めた人達でやってね。
SLIPを申請した奥様は解除申請しなくていいみたいだよ。
しばらく様子をみていましょう。お一人で責任を持たないでもいいよ。
他の方達で解除申請してくれるみたいだから。
名前欄の変更も今日のメンバーでしてくれるんだよね?
日頃から自治スレで活動してくださっている明日くる奥様達は
新しい議題について議論ください。頼りにしています。

252:@\(^o^)/
15/07/20 20:00:36.88 PhEzanXA0.net
>>246
自治スレにも荒らしが入り込む
自治だから…で信用するのは設定荒らしの思う壺
>>247
この先進まないのだから名前欄の変更は必要ないと思うよ
荒らしの自作自演がバレて変更した名前欄が放置された板もある位なので慎重に
>>1
設定荒らしの口からローカルルール変更が出てきたのは
韓国スレ、政治スレが荒らしと言っていた事に根拠がないと批判されたから
自己の矛盾点を解消するのに後からLR変更を持ち出しただけ
住人は設定荒らしに付き合うのではなく監視する程度に留めるべき
自治スレの批判意見を流すのに無駄に進行が早いので定期的にレスは必要だろうけど

253:@\(^o^)/
15/07/20 20:02:43.78 gcFLOHxZ0.net
>>252
皆があなたをよく理解していますから敢えて自白しなくてもいいんですよ

254:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 20:02:54.03 zeuXheHdS.net
出たよ
私「ここまで頑張ったのに」
既婚女性板が既婚女性によって~
申請しなくていいじゃん
嵐がどうのこうの関係無いんでしょ
元に戻してやり直しでいいよ

255:@\(^o^)/
15/07/20 20:06:14.02 PhEzanXA0.net
>>248
設定変更効果と副作用で副作用が強い事を証明してください
根拠があれば戻し申請には反対できません

256:@\(^o^)/
15/07/20 20:06:51.13 OFeJvuVHM.net
>>251
何であなたが逆切れして仕切ってるの
それは申請した奥様が答えることでしょ
申請しますって言ってる人もいるのに嫌味なこと言ったりして
そういうのが議論の妨げになるんだよ

257:可愛い奥様@\(^o^)/
15/07/20 20:13:47.48 zeuXheHdS.net
>>251
どうしてそんなに怒ったの?


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