15/04/12 01:47:02.44 vIpKhSPn0.net
ウチは価格を妥協して、最初に考えてた予算の上限より500万高いの買った。
価格は一番妥協しちゃいけないのが大原則なんだっけ？
それで月1.4万ローンが増えるから、車を諦めた。（廃車寸前の車から新車にしようと思ってたけど、車自体持たないことにした）
首都圏で、絶対譲れない条件は、新築、駅が人気路線で徒歩5分以内、日当り、売主が大手、規模50戸以上、売りやすそうな物件。
151:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 04:57:48.32 hbSw+23fO.net
ニュースであったけど、イルカの打ち上げと地震って繋がりがあるかもしれないらしい
311の一週間前にもイルカが打ち上げられたみたいで、また大きな地震があるかもしれないらしい
152:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 05:13:12.75 W6U9Y3WM0.net
>>145
うちは二重床から直床に引っ越したけど、上からの音は直床の方がかなり静かに感じる
住人が違うからかと思ったけど、そうでもなさそう
153:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 05:46:07.59 hbSw+23fO.net
>>150
スラブ厚の違いでは？
直床は段差があってバリアフリーじゃないし
リフォームもしにくいし
直床だと配管が壁に埋まってる可能性が高くて交換が難しくて
配管の寿命がマンションの寿命になることも･･･
154:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 08:50:50.07 hbSw+23fO.net
二重床でもスラブが200mm無かったり
スラブの下に支える梁が無かったりで、騒音にかなり影響する
直床はバリアフリーに出来ないから、年を取ると段差だらけで躓くようになるよ
155:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 09:12:50.48 nTeTpV2l0.net
今日の爺 ID:hbSw+23fO
156:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 10:07:34.06 W6U9Y3WM0.net
さすが爺だな、いつの知識だよ
新築直床バリアフリーで快適だし
直床と言っても大抵は水周りだけ二重床だよね、知られてないのかな
157:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 10:22:41.12 hbSw+23fO.net
>>154
負け犬の遠吠え
158:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 10:35:03.30 EgsjTAjC0.net
>>148
価格設定も人によっていろいろだからなあ
当初からぎりぎりの予算で組んでる人もいれば
かなり余裕をみて予算組んでる人もいる
うちは後者で、今思えばもっといい物件も買えたなとは思うけど
当時はローンgkbrでとてもそんな気にならなかった
159:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 17:45:49.91 QF8UHuEv0.net
上本郷（松戸駅が隣）から徒歩１０分
築１０年で１２００万（１５００万を３００万負けさせた）で４LDK １２０平米、庭と駐車場付き を一括購入
１年後、埼玉に住む祖父母にこの家の名義を移して（所有権移転）、じっちゃんばっちゃんにタダであげた。
自分の部屋を２Fをメインとした。
でもこの時点で友達を呼べなくなったので
その１年後
八柱駅（松戸駅から電車６分）から徒歩１分のところに学生同士の秘密基地（セカンドハウス）として
築２０数年で ５０平米 １LDK
管理費修繕費で１万３０００円程度 これを４００万で一括で買った（５００万を１００万負けさせた）
家具家電は５５インチのテレビとかソファとか２０万くらい使ったけど。
２年間、いろんな人呼んで遊んでた
現在、貯金が２５０万、ローンなし、３０歳女、理学療法士の専門学校を３月に卒業
自分は勝ち組なのだろうか負け組みなのだろうか
160:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 17:51:37.71 QF8UHuEv0.net
ちなみに２２歳～２７歳まで年間２５０～３００万貯金して、
７年間で２０００万以上貯金できた。
在学中、塾を経営していて月２５万くらい稼いでいたので
生活費～授業料、全部親に頼らずやっていけた。
実習中は理科大生を雇って全部やらせていたけど、それでも月１５万は稼げた。
晩飯だけじっちゃんばっちゃんのご飯を食っていたけど
昼はカップラーメン、朝はトースト
ボッシーだけどなんとかじっちゃんばっちゃんの晩飯以外は全部自分の力で全てやってけた
161:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 18:10:23.83 UaQNQdnn0.net
>>157
スレ間違ってない？
自分ではどこが勝ってて、どこが負けてると思ってるのかしら
自分の身の丈にあった生活が松戸の隣？ならそれしかないんじゃないかと思うし負けてるって卑屈にならなくてもいいと思うけど本人からしたら悔しいのかな‥
所有権移転て贈与？なら税率大きいと思うけど(取得価格は安くても)贈与する意味あるんだろうかと疑問におもた
162:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 18:41:28.88 QF8UHuEv0.net
最後の親孝行
柏にしようと思ったけど、徒歩圏は高すぎた。３０分以上かかってようやく２７００万くらいの建売がある程度
新築じゃ値切れないし、１０年経ったら半額になる
松戸は都心に近いからもっと高い、上本郷も高いけどカウンター方式で交渉しまくった
都内は日本の人口の０．１％（たぶんもっと下回る）くらいの人間じゃないと買えないし
つまり日本の人口の９９．９％の戸建て持ちは都内以外に家持ってる人だし
女１人じゃ無理でしょう
６０平米とかのミニ戸建てとか都内にあるけど、ストレス溜まるし自分は無理だな。
ロードスターがあるから、駐車場必須だし、週末は庭で車磨いたりしたかった
男に頼らず一生食っていける医療系の資格取れたのもでかいと自分では思ってる
誰にも頼らず自分の力だけで生きていけるから
163:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 18:42:47.98 QF8UHuEv0.net
負け要素は男がいないってことかな
もう男はいいや
男がいなくてもやっていけるって考えたらいなくてもいい存在かもしれない
164:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 18:48:44.64 NnNTvKv60.net
>>159
なんでレスしてんのｗ
うちのマンション、ケーブルでしかCS見られなかったんだけど
やっと新しいアンテナをつけてくれるらしい。
これで癒着からサヨナラだー
165:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 18:51:25.83 QF8UHuEv0.net
私から逆にアドバイスできるとしたら、今マンションとか戸建て買う人はめちゃ損すると思う。
かなり損しますよ！
今から２－３年前まではかなり不動産がお買い得だった。
あの頃より全然高くなってる。
中古市場は意味がわからないほど高くなってますね。
自分が見ている範疇（船橋、松戸、柏、市川、江戸川、墨田、葛飾、荒川、足立あたり）
だけかもしれないけど、当時と比べて＋２００，３００、＋５００が当たり前のように出てる。
そしてちょっとでもお買い得のお宝物件があれば、もうレインズに出てから民間（ヤフーなんかの）
に出たその日のうちに内覧⇒申し込みが決まってしまう。
ゆっくり外壁のクラッキング具合とか天井裏とか点検口みてる暇とかないね。
ちょっとでもお買い得ならすぐに申し込み入るから。
アベノミクスの影響なんだな
都心周辺で今買うのは本当に損するだけだと思う
166:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 18:56:38.20 QF8UHuEv0.net
築１０年の１２０平米を１２００万で買えたのが奇跡中の奇跡だなぁ
当時、１５００万でも今は同条件でリサーチしてもどんなに安くても２０００近い
２０００だったらキャッシュで買えるもんじゃなかった
167:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 19:03:22.89 fNsxQrBgO.net
>>158
新卒の22歳～27歳まで300万/年貯金して、2000万貯めるとか凄いですね
私達夫婦もマンション購入の為にいまになり貯金してますが、なかなか貯まらない(笑)
目標があるから頑張れますがね
168:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 19:06:52.55 QF8UHuEv0.net
>>162
アンテナ「つけてくれる」んじゃなくて、そんなものは自分でつけましょう。
小学生でもできる作業じゃないですか。
まったくおんぶにだっこですね
ちなみに、家購入時の所有権移転手続きの書類は全部自分でやりました。
司法書士に通常２０－５０万くらい不動産と癒着して割り増しされて要求されますが
自分でやれば、家具家電へ投資する金がその分、浮きます。
手続き自体はあまりにも簡単すぎる小学生レベルの計算さえ間違えなければ誰でもできる手続きなのに
不動産屋から「そんなことするのは、しかも女性で、あなたが初めてですよ」なんて言われてしまいました。
「家を買う人はみんな初心者だからそこまでしません」と
頭の悪いバブル世代の売主さんがまだ抵当権残ってたんで、「あ、そんなもの自分でできますから、やり方教えてあげますよ」
っていろいろお世話してたら３００万負けてくれたし、訪問時から相手を褒めちぎる作戦に出たし
結果としてはかなりお買い得になりました
こういうハングリー精神のある人ってなかなかいないよねえ
バブル世代なんて出来そこないのガラクタばっかりだし
169:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 19:15:13.67 UaQNQdnn0.net
>>162
ごめんよ～
なんか色々突っ込みどころ多くて面白そうだったのよw
廊下に私物置いてる人が、管理人に注意されても止めない…不思議だ
堂々としすぎていてなんも言えない～
自転車は子供用でも駐輪場に願いたい
170:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 19:17:42.14 QF8UHuEv0.net
>>165
学生時代からの貯金と合わせてですけど
学生時代は予備校でバイト付けでしたので、金ばかり貯めてました
サラリーマンとしての貯金なんか、頑張っても初年度は１７０万くらい
次年度から２００～３年目で２５０とかですね。
うちは賞与１０ヶ月ありましたが賞与は全部貯金です。
リーマンだけ給料じゃ話にならないので、リーマン時代は自宅から全国どこにいても
教えられる仕組みを作って、年だいたい３０－４０人くらいに教えてました。
あと、ホムセンでＳＰＦ調達してバーカウンターとか作ってオークションで売ったり
細かいところで言えば為替、ユーロで１２０万もうけた時期がありましたね。４０万損失出たので結局＋８０万ですけど
171:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/12 19:24:18.32 QF8UHuEv0.net
>>167
管理人に注意されるようなレベルのマンションってことじゃん
ゲートもついてないのかよ・・・瞬時にわかっちまう。
どっちの目線で上から目線なんだか
無知って恐いわ
172:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 20:33:23.52 mKNbBieP0.net
このスレ、奥様いるのかね
173:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 21:28:43.92 7pr21FCU0.net
アンテナを自前でつけられないマンションもたくさんあるのよね。
タワマンだとダメなところ多いしな。
建ったときに事実上ケーブルしか選べないって独禁法違反じゃねとか思うｗ
174:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/12 21:56:40.35 yEuiTmrR0.net
松戸の人に至っては戸建の話をしてる毒女(髭？)だし
転勤で手放すことになった物件が買値で売れた
賃貸も考えたけど理事会にしっかり参加することがままならない位激務だし戻れる見込みもないから売ることにした
次は定年後キャッシュで一括で買いたい
175:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 00:13:58.78 QeYk/WWn0.net
毒女はやっぱり変なの多いね
うちの隣の1LDKも毒女で、朝から晩まで不在なのに犬飼ってる
夜10時過ぎまでずっとお留守番で可哀想だよ
176:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 07:35:25.95 jVyAgu9j0.net
うちのマンションも廊下の私物置き注意してくれないかな
消防検査の時きれいになったとか、共用スペース清掃の時きれいになったとか聞くから期待してたけど
1年たつけど消防の検査来てない気がする
避難ハッチ等の確認があったみたいだが、あれの事だったのか？
177:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 07:39:04.26 IvoSi9fB0.net
消防点検は部屋の中に入って火災報知機や避難経路などを確認すること
半年に１回やるというのは消防法に決められてるはず
避難ハッチ等確認の時に部屋内の火災報知器点検するから入室します
みたいな連絡きてなかった？
賃貸ならそこらへんの連絡が大家にいってるとか？
178:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 08:12:24.17 jVyAgu9j0.net
わかんないんだけど入室はされなかった
ベランダから下に降りるのも、自分の部屋にはないんで。
部屋に入られないことはある意味ホッとしたけど
廊下の私物注意などがなかったのは残念。
うちの地方の消防が手を抜いてるとか？
ちなみに賃貸ではありません
廊下の高圧洗浄？のときも一時的に私物撤去されてたけど
終わったら黙阿弥だった
179:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 10:28:54.78 XfO2005r0.net
1.延べ面積1,000m2以上の非特定防火対象物(共同住宅、学校、寺院、工場、事務所など)で消防長又は消防署長が指定したもの。
2.避難階以外の階から非難階又は地上に直通する階段が2つ(屋外に設けられた非難上有効な構造を有する場合に合っては、1つ)以上設けられていないもの。
が消防設備点検の義務が発生する建物みたいだよ
小規模マンションなのでは？
180:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 10:30:50.00 zSphOYjKO.net
駐輪場が足りないと思いきや
調べたら足りてるのに上に上げている人が多数いると判明
エントランスの前は自転車だらけ
廊下も自転車だらけ
181:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 10:43:08.51 zSphOYjKO.net
知人マンションで
半数以上の世帯で端から端までの亀裂が築2年で発生。
拡大理事会で売り主と設計会社(あの有名な)に責任追求。
売り主は経年劣化のクラックだと反論
売り主が設計会社に調査依頼しても保留状態が1年続いたまま
あの大手の設計会社もイイ加減なんだと分かった
マンションの品質保証書が発行されていなかったことが判明
この打開策はありますか？
182:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 10:56:29.54 DW3bRhbE0.net
今日のNGID ID:zSphOYjKO
183:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 15:40:40.71 eINpNU+K0.net
駐輪場足りない……
各戸二台分あるけど、家族全員分揃える家も多くてダメみたい。
後バイク置き場も順番待ち。駐車場は数台空きあり。
都心だとこうなりがちかな？
駐車場の代金はマンション維持費に回されるので、なるべく埋まって欲しい。
門扉があるから、規約では置いちゃダメとなってるけど、皆んな子供用自転車置いてる。
敷地内に放置されるよりマシかな。
184:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 17:27:42.71 kjQDWXCA0.net
>>181
うちも首都圏ではないけど、地方都市の駅前一分物件で、駐車場が余り駐輪場に余裕がない
駐車場少しつぶして駐輪場にするという案が出てるよ
185:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 17:45:26.98 zSphOYjKO.net
マンションは一家に2台置きが基本だからね
3LDK4LDKのマンションは人数的に足りなくなる
駅前だと駐車場が高くなるから、自転車を主に使って生活する人が多い
かと言って廊下に放置するなら、他人に迷惑だから戸建てにしなさい
186:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 17:57:36.84 zSphOYjKO.net
サーパスライオンズって何なの？
穴吹なのにライオンズから名前を借りてるのかな？
187:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 18:04:52.99 SD+MQ2a80.net
>>181
うちも一世帯2台。
地下駐輪場以外マンション内への持ち込み禁止になっていて、
実際持込してる人を見たことないし、
玄関前に置くところもないし、敷地内に置いている様子もない。
みんなどうしてるのか不思議なんだけど、たまたま足りてるんだろうか…
うちは二人暮しだから問題ないんだけど。
188:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 18:07:07.03 Ggfpqnos0.net
>>184
穴吹が潰れてライオンズに吸収されたかなんかしたはず
wikiに詳しく書いてあったけど忘れた
189:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 18:12:30.85 bZM2Pgys0.net
ウチのマンション（都心まで電車で30～40分の駅近）は1戸あたり駐車場が1/2台分、駐輪場が2台分で、駐車場はすべて埋まってる&敷地外に借りてる人もいる、
駐車場は1/10が埋まっていない状態です。
今は新築で未就学児がいる家庭が多いのですが、10年もすれば駐輪場が埋まって順番待ちになりますね？
その時はスライドラックを2段式にかえたりするのかな。
190:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 18:13:48.39 wiMO8w4j0.net
レンタサイクルあります（費用は駐輪場料金とほぼ一緒）
それでも足りない
レンタルは前カゴだけなのでママチャリを処分できずにいる
子ども用やお高そうな自転車と
ペット用エレベーターで一緒になるときがごくたまにある
廊下に置いてあるのは見たことないなぁ
191:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:07:18.55 xdKNVG120.net
>>186
ID:zSphOYjKOにレスしないでね
192:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:08:35.84 t7r5j1Sk0.net
>>187
>1戸あたり駐車場が1/2台分
？
193:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:10:45.54 kjQDWXCA0.net
>>186
合併して名前が変わったっていうＤＭが数日前にきたよ
194:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:12:06.73 kjQDWXCA0.net
>>190
30戸→駐車場15台
って事じゃないの
195:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:23:14.96 tOE7ejSo0.net
>>187のこれがわからないわ
＞駐車場はすべて埋まってる&敷地外に借りてる人もいる、
＞駐車場は1/10が埋まっていない状態です。
埋まってるの？埋まってないの？
196:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:26:55.48 U0TYggDo0.net
>>193
1/10埋まってないのは駐輪場だろうね
ちょっと想像すればわからない？
197:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:41:47.19 v7HgwhrK0.net
9/10が埋まっているのなら、既に空きは殆ど無いんじゃ？
198:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 19:56:11.74 +32sbHWW0.net
>>194
書き間違いの指摘に想像すりゃわかるだろって何なのｗ
実際よくわからん文章だわ
199:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 20:04:25.24 nEW6uUse0.net
>>187
都心に近くてスーパーとかも近くにあるなら自動車いらないのでは？
それこそ若い家族なら日用品食料は自転車で行けるなら自転車はいるし、
通学でいるかもしれないけど、車はいらんでしょ。
駐輪場にするような気がするけど？
最近って車の維持費払って週に1度か1カ月1回に車使うなら車は我慢して
それより早くローン返済って人のほうが多い気がする。
車必須で無い都心の場合だけどさ。
本格的に共働きフルタイム嫁だと
宅配の材料持ってきてもらうやつ頼んでる人が多いから個別に買い物行かないって
人も最近多いよね。そういう家だと車いらないって場合多い。
そのほかの必要品はネット注文で持ってきてもらうってのも多くなってる
200:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 20:53:40.05 kjQDWXCA0.net
>>197
週末にたまに車使うだけなのでカーシェア使ってるけど便利だよ
タイムズのカーシェアだと近所に沢山あるから、必ずどこか空きがある
201:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 20:54:13.21 izRG6H250.net
わずかに残った分（駐輪場）も、そのうち埋まっちゃうよね？
その場合、増設するのかな？
って話じゃ…
で、それはマンションによるとしか…。
202:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 21:23:07.45 LEr2Ei/iO.net
２００
203:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 22:58:50.05 zSphOYjKO.net
>>179の回答下さい。
204:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 23:05:02.68 nEW6uUse0.net
>>201
裁判
205:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/13 23:16:03.06 LOpTc4PG0.net
>>201
知人の話しでしょ？
下手に素人が口を挟むと、面倒なことになるだけだよ。
本人が専門機関に相談するなり動かないと、前には進まない。
貴女の実体験でアドバイスできるならともかく、
知人との関係を壊したくないなら、聞き役に徹するのが吉。
206:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 00:23:51.30 PEz3adsm0.net
201は爺
207:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 01:23:29.38 d0am82FE0.net
>>187です。
色々文章が間違っててすみません。
ウチのマンションが約100戸、駐車場が50台、駐輪場が200台、埋まってない駐輪場が10台です。
住人の年齢が上がると確実に駐輪場足りなくなりますよね？ってことが言いたかったです。
駐車場は足りなければ近くの月極借りればいいけど、駐輪場だとどうするんだろ？
スライドラックを2段式に変えれば場所は増えるけど、自転車持ってない人にとってはその工事に管理費使いたくないですよね。
208:187＠＼(^o^)／
15/04/14 01:28:50.67 d0am82FE0.net
ちなみにうちは車は持っておらず、今は夫婦で自転車1台ずつ持ってます。
これが家族4人で子どもが小学生になったら、4台必要だな…と。
夫婦は自転車を共用にしてもいいけど、そしたら自転車で一緒に出掛けられないよね。
駐輪場が100～300円（ラックの種類や位置で違う）だけど、値上げしてもいいから4台欲しいな…
駅前の駐輪場契約したら月3000円だから。
209:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 02:28:54.57 JTdJtCDh0.net
スライドラック二段式のうちのマンションは、子供用の座席つけた自転車が収まらなくて、はみ出しております
特に三人乗りのは通路にはみ出してる
バイク置き場に空きがあって、そこに置いてる人もいる
けど、バイク置き場ももう一杯
旦那の大型バイクはまだ五人待ちで、外に借りてる
中型、小型は空いてるんだけどねー
210:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 06:29:57.12 8wrL7gsa0.net
一世帯2台のマンションよく見るけどなんでそんな非現実的な設定なのかな
持っていない世帯も含まれるけど、それでも足りないところがほとんどだろうに
211:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 07:14:03.58 b1i3Qmi+0.net
いやいや1戸1台や3台の方が非現実でしょうに
212:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 07:52:46.93 tDwIKFhI0.net
うちは子ども自転車は非常階段の下にまとめられててノーカウント
うちは２台借りて＋子ども自転車＋旦那が折り畳み持ってるので家族で出かけられるけど
そろそろ下の子の自転車を大きいのに変えるから、私が自転車引退するわ
213:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:09:20.10 GgQ/TDcv0.net
>>209
なぜこの流れで一戸一台という発想が出るのかｗ
214:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:17:01.03 30R+SWlI0.net
人付き合いの煩わしさを避けたくてマンションを選んだのに
住人付き合い奨励のような動きが強くなってきてうざったい
防犯という面で住人の顔を知っておくのはまあ構わないけど
おとなになって迄仲良しごっこはもういらね
215:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:22:49.77 xQMdRCO90.net
そうかなぁ
別に互いの家を訪問したいとかは全く思わんけど（する人を非難するのではない）
廊下ですれ違ったり、同じエレベーターに乗ったのに一言も口きかないとかは殺伐としてて嫌だけど
216:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:32:17.43 30R+SWlI0.net
>>213
エレベーター同乗で世間話とかそれぐらいは自分も別に構わない
妙に頻繁に住民のお話会みたいなのをやりたがるんだよ、うちは
誰が募ってるのかしらないけど高齢者孤独死とかの防止策かしら？
エントランスで母親が井戸端会議してるのがそっちへ移るんだろうか？
217:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:35:51.60 1ZsPIGrK0.net
>>173
死ねカス。おまえも十分変だから、マジで殺したいよ。
218:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:46:53.55 N4yARfJ20.net
>>214
それは嫌だねー
でも強制じゃないんでしょ？
私なら参加しないで普段ニコニコ挨拶しとく
自宅で仕事してるし打ち合わせにもよく出ていくから
そのへんで言い訳するし
219:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 09:57:43.62 Rh8PICgH0.net
>>214
すごいなw
どれくらいの建築年数でどれくらの規模のところがやってるんだろうか
もうちょっと交流が欲しいなと思うこともあるが
さすがにそれはキツイわ
220:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 10:18:23.96 30R+SWlI0.net
住人が周期的に集まるとろくな話にならないと思うんだよね
あ、強制ではないです
だいたい集まりたがる人のほとんどはしゃべり好きばかりだろうから
住人のうわさ話と悪口ばかりでしょ
そんな殺伐とした集、行きたくないわ
平日だし大半は仕事もあるし行かないと思うけど
>>217
築年数は十年ちょいぐらい
マンションの規模はわりと大きい
221:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 11:33:26.60 HibcgwO70.net
>>218
そのお話会開くにあたって、お茶代とかの費用発生しないのかな？
それが管理費から出てるとかになると、自分的にはそっちが気になる。
222:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 11:38:25.32 jwsD3Beo0.net
却って変な集まりになりそうだよね、確かに。
それまで特に交流がなかったマンション内でのそんな集まりにわざわざ行く人なんて、
よほど寂しいのかちょっと変わった人という気がするわ。
一部の女性の結束って他者にとって負の部分も多いもんだし。
223:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 11:56:07.73 l1jNZ3VV0.net
そうそう、そういう集まりでゴルフコンペとかやってて
当然、サークル活動費みたいのでお金が多少出てるんだよね
224:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 12:00:42.23 M0+TZ7iD0.net
それじゃまるで地域住民から半強制的に集金して酒盛りしてる田舎の消防団じゃないですかぁあ！？
225:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 12:06:56.77 /4lPSmAB0.net
消防団までいかなくても、地域の自治会がそんな感じじゃないか？
大規模マンションとなると、人数も多いし、管理組合が自治会化するのか
226:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 12:29:05.79 TZMHOYG00.net
うちのマンションは数年前に高齢者が増えてきたからと老人クラブ的なものを作った
でも参加する高齢者は仕切りたいくせのある人ばっかりだったので1年後にはなくなったよ
そうこうしてるうちに中古で購入した若い世帯も増えてきたんでいい感じにバランスが取れてる
227:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 13:30:05.84 w63uNZToO.net
そういう批判をする人がいるから、管理組合と自治会が分離させられた
マンションって地域交流したくない人達が好むからね
228:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 13:51:06.25 w63uNZToO.net
過剰に交流を避ける主婦は変人として見られがちだから
マンションで住んで行くには、自分で住みにくい環境にしている
奥さんが変な行動してると旦那や子供達まで変な目で見られる
229:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 14:32:18.54 w63uNZToO.net
自治会でバスツアーとか良いかもね
もちろん自由参加にして自己負担にするけど
大人数で安くしてくれるバスツアーないかな？
230:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 15:25:26.30 39FUdNMS0.net
自転車置き場の件。
今築10年ちょっとだけど、5～6年経った時に丁度子供が自転車に乗る年齢になったうちが多くて
空いてる駐車場を工事して自転車置き場にする、植栽を削って自転車置き場を作るという案が出たけど
車の出入りする所では安全が確保できないとか、工事費用が嵩むとボツになりました
住人の年齢が上がって自転車に乗らない世代になったり子供は独立して出て行ったりで、今はバランスが取れてるみたい
ピカピカの自転車や子供車は減った
バイク置き場も同様
231:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 15:50:01.41 6AFjwwv60.net
ID:w63uNZToO 今日のNG
232:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 16:16:13.51 PEz3adsm0.net
お話会って規模ではないけど、住民の奥様(定年位の歳)数名とお茶する事はある
自分は中古で入ってきたから、分譲初期の話とか聞けて面白いわ
どういうネットワークか知らんが、賃貸者の情報までしっかり掴んでるし
仲良くしといて損する事はない、というか敵にまわすと恐ろしいって感じ
233:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 16:31:04.93 4VYUfAFt0.net
>>212さんのお話会は誰か個人のアイディアでやってるのか
例えば理事会とか組合主導みたいな感じでやってるのか
どっちなんだろ。
234:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 17:55:02.85 HibcgwO70.net
うちのマンションでは、同じ小学校に通うママ友さんたち同士が
お話会だかお食事会を定期的に開いてるみたいだけど（勿論個人的な集い）
組合主導とかになると話は別だよね。
旦那は「私も参加してきなよ～」とか言ってるけど、まっぴら御免w
235:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 18:19:45.08 xQMdRCO90.net
30分限定の草むしり、とかそういうのがいいなぁ
30分たったら草が残ってても止めるｗ
負担にならない程度の労働で、みんなが利益を得られ、顔見知りにもなれる
当番で理事してる旦那に提案してみたけど
「出る・出ないで揉めるからダメだろう」って却下されたorz
236:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 20:18:08.57 djq8zIJv0.net
>>230
賃貸者の情報って、勤務先とか家族構成とか？
なんでわかるんだろう
237:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 21:41:09.36 XG9ivjyV
238:0.net
239:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 23:04:50.73 X9nEtt9R0.net
>>233
みんなその日が休みではないし草むしりとかないからマンション選んでる人はイヤだろうね
私は交流を持ちたくないので反対です
240:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 23:18:43.99 lD90hbo10.net
>>233
全員参加が義務だったり、義務じゃなくてもヒソヒソされそうだし
私は無理だー
そもそも虫が死ぬほど嫌いだから植栽は目で愛でるだけだし
241:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 23:53:52.45 Pyvdk+zL0.net
草刈って管理会社がやることじゃないの？
242:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/14 23:59:00.61 cCQykiA80.net
うちのマンション、月末に草むしりだ
ここ数年業者が入ってたのに
今年は「規約で管理組合でやることになってるから」ってチラシ配られた
住民の交流顔見せの目的も有るから、災害時とか役立つんだからね！って
まあ旦那は予定有り、私は仕事で参加出来ないんたけど
243:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 00:02:30.98 bjuDVRQ40.net
>>233
前にも書いたけど、うちは年に1回から2回だけ朝の草むしりあるよ
マンションの世帯数が１００以上あるから2回にわけてるから実質参加は1回かな
参加しない人は千円払うか、次回に繰越しで参加
土曜日か日曜日の朝９時から１時間っていう日程が多い
私が引っ越して来たときにはすでにあった行事だから、最初のきっかけはよくわからない
芝生が多くて定期の植木剪定のついででは雑草の伸びの方が早過ぎて間に合ってない状態
管理、積立金、滞納、修繕とかにうるさい組合だから、剪定代の節約が目的だったのかも
子供が楽しそうに草むしりしてるし、新しく引っ越して来た人との顔合わせにもなってる
たまにボーリング大会やソフトボール、フットサルに参加しませんか？って紙が入るけど、こういうのに参加するよりは草むしりの方が気楽で良かった
過去には餅つきやスイカ割りまでやってたらしいけど、子供が減ったからやめたと聞いた
244:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 00:05:29.49 o+uSK6Aq0.net
>>234
そんな感じ、あそこの賃貸者は医大の先生よ～とか話してた
家族構成は出入りしてたら見かけるからわかるけど、職業がわかるのが不思議
>>238
前に住んでた分譲は住民の親睦かねて植栽してて、たまにお知らせが貼られてたよ
親睦はしたいけど、草刈りは日焼けしそうだからいやだわ
245:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 00:51:25.81 qity3Td/0.net
>>241
名前ぐぐれば出てくる職業ってあるからね。
本人が言ってもいないのに、さらに他人にまで吹聴するご近所さんやだわ。
隣人、知り合い、職場とかかたっぱしからぐぐってそうでそんな人こわいな…
246:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 01:24:01.80 Ctpix4mn0.net
うちは老夫婦世帯と小さい子のいる家族がほとんどの大規模なんだけど、
老夫婦たちがまず老人会（会費一回百円＝お茶代）的なものを立ち上げ→若い世代と交流してみたい！→なんかマンション内でイベントやろう
ってなって、結局若い有志を巻き込んで毎年ハロウィンをやってる。
配る側、もらう側（参加費あり、事前申し込み制）、両方と選べて、二百人近い参加者がいる。
配る側はボランティアだけど、これがなかなか楽しいし、配る側はそんなに多くなくてもいい&やりたい人はいっぱいいるので、やったのやらないのという話にもならないしですごくいい。
問題は騒音苦情だけど、年一回だし、意外に苦情入ったりしないみたいだ。
郊外だからできることかもしれないけどね。
247:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 01:58:25.76 T9CEqrsq0.net
マンションは人間関係楽ってのは幻想なのかと思ってしまう
夫婦だけの世帯は物凄く浮いてそう…
248:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 02:03:23.07 NwJolsY/0.net
>>243
ハロウィン楽しそう！
何時～何時と時間決まってて、どこの家に行けばお菓子貰えるか書いた紙を見ながら子供たちは各戸を回るのかな！？
子供たちの親も知らない人の家を訪ねる訳じゃないから安心だし。
249:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 03:47:52.70 o+uSK6Aq0.net
>>242
うちもフルネームでぐぐられると勤務先や大学の学部が出てくる
珍しい苗字の人だと大変だろうね
>>244
学区が悪い、繁華街の1LDK～2LDK中心の分譲がいいよ
今そういう場所に住んでるけど商業施設沢山あって便利、2LDKは小梨夫婦が多い
1LDKの分譲で住んでる人は何故か毒女が多いわ
250:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 06:23:20.90 n0SGMoSr0.net
>>244
うちは夫婦だけだけど、街（マンションしかない）自体はファミリー層が多いんだけど
その中でも二人暮ししてる人の割合が比較的高いマンションに住んでるから
全く隣人との関わりもないし気楽にやってるよ。
エレベーターで人に会えば話したり、子供に話しかけられて楽しかったりもする。
子供の躾もしっかりしている人が多いのか
共用スペースで騒ぐとかそんなのすら見たことがない。
251:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:22:01.41 c58x/ezn0.net
地震保険入ってないからどこかで地震があると不安になってしまう
最近の物件でも地震あったら被害出るのかなぁ…
252:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:27:52.41 LZsa0c0e0.net
入ればいいのに
253:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:33:51.64 c58x/ezn0.net
先に火災保険入らなきゃいけないんだった
調べるの面倒だし火災なんて見たこともないから入らなくてもいいかなぁと思ってたけど、地震や火災のニュース見るとやっぱり少し不安になるね…
254:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:40:26.85 gpSQQSSj0.net
同じく保険に悩みつつずるずる入らないまま三年が経ってしまった。
調べてもどこもかしこもややこしいし家電とかと違ってスペックで分かりやすく差別化されてる訳じゃないから決められないよね。。
255:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:46:52.82 B3lEPd7B0.net
途中からかける人はいないんじゃないの
まあ資金に余裕があるならいんじゃないの
火災は他からの影響でも支払ってもらえないんだし
256:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 07:59:04.68 gpSQQSSj0.net
そんなもんなんだね。
一回街中の保険屋で相見積もりしてみるかな。
257:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 08:10:53.69 tvEYPHs60.net
保険かけてないってことはローンがないってことなんだろうし
その分だけ資金に余裕があるんだろう
258:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 09:44:23.07 1urCndU/0.net
うちは火災保険は入ってるけど、
購入の時に地震保険付けなかった
当時はお金がギリギリで、少しでも安くしたくて。
でも、そろそろ地震保険付けたいな。
夫は今まで、地震なかったから付けなくて大丈夫っていうけど…
皆さんは付けてます？
259:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 10:38:26.73 Ctpix4mn0.net
地震はいざ起きたときほとんど役に立たないって言うし、免震で震度６でもびくともしなかったマンションなのでつけてない。
260:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 11:59:10.65 BIgKkEfU0.net
>>255
確かに免震だと地震保険は無意味だし、
マンション全体で地震保険に入ってる物件だと外壁の補修はそっちの保険金を使うことになるから
内装の修理は自費でもいいというなら入らなくていいかも
うちは地震保険かけてたから内壁のひび割れや壁紙の補修は保険金でやったよ
ちなみに震度6強で半壊認定
261:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 12:24:15.61 qity3Td/0.net
>>254
え、そういうものなの？なんでだろ。
うち現金で購入したけど、デベから
保険案内きてたから火災保険払ったよ
長期だとすごく安いから、そんなに住まないだろうなと思いつつも36年
今後は保険改正で高くなるらしいし
262:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 12:53:47.08 c58x/ezn0.net
長期廃止される前に入っておかなきゃいけないんだろうなぁと思うんだけどね
人口減少でマンション価格下落する前に売って中心部に引っ越すかなぁと思ってるからいざ契約しようとすると二の足を踏んでしまう
将来の自分はどこでどうしてるのか分かればいいのにw
263:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 12:55:10.15 c58x/ezn0.net
>>258
うちも保険の見積もりやら案内はきてたよ
入るか聞かれて高いからやめておくって伝えてそれでお終いだった
264:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 13:09:21.58 jrs3hc130.net
>>258
ローンの人は加入強制だから
265:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 13:13:36.79 Ctpix4mn0.net
>>258
ローン組む条件に火災保険加入があったよ
途中でなんかあって無保険だったらローンの支払い滞るし、抵当価値もなくなるからかと。
266:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 13:49:33.76 aPfJqAbXO.net
強制加入なんて聞いたことがない
よっぽどローンがギリギリ通過なんじゃ
267:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 13:51:42.69 CZu1mGwA0.net
ローンと団信と火災保険はセットだよ
268:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:04:33.37 aPfJqAbXO.net
団信でも火災保険に入るかは自由だったけど？
そもそも取り返しのつかない火災や地震が起きてしまったら自己破産するしかない
保険に入って微々たる金を受け取ってもね
269:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:09:12.60 6/A8d8/a0.net
ID:aPfJqAbXO にはレスしないで
270:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:09:52.93 o+uSK6Aq0.net
爺はスルーで
271:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:48:47.93 IfMk/Smu0.net
マンション内交流とかやろうとすると、管理費で茶菓子でお話会かよ
とか突かれるのかあ・・
出席しない人も管理費払ってる
272:んだからオレの金だろみたいなことなんだろうけど、 人数いるといろいろだから、大変だね たぶん、震災、孤独死、地域の協力とか盛んに言われると意識ある人が マンション交流しようと立ち上がるのだろうけど、 マンションなんだから干渉されたくない、人と関係持ちたくないって人もいる。 その利点を管理費使ってなくすんじゃない と思う人もいる。 マンションよりも戸建のほうが人間関係でイライラすることはなさそう 定期的に集まるとか管理費不満とかないからストレスは確実に低そう
273:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:54:27.49 zag8yh/r0.net
>>268
そういう対策がお茶会である必要は全くないでしょ。
他に選択肢があって、目的に対してそれが最適だと考えるのが妥当なら
出席しなくても納得する人は多いと思う。
274:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 14:56:07.16 bYUiaDlP0.net
周囲に煩わされないって点では戸建てだけど、
管理が全部自分の負担になるのはやっぱり面倒
最近ちょっとあるみたいだけど、戸建てで一括管理されてるところに住みたい
海外に住んでたときはそうで、何かあったら事務所に電話～で楽だった
275:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 15:00:33.40 Ctpix4mn0.net
えーそうかな。
やれ植栽がどうの境界線がどうの、子供が勝手に庭に入ってきてどうの、しかもその対応も諸々すべて自分て相当めんどくさいと思うけど。
戸建て自治会はやれイベントだ集まりだボランティアだってマンションの自治会よりよっぽど活動多いし拒否権なんてほぼないみたいなもんじゃん。
マンション内交流なんてやりたい人だけが自費でやれば済む話なんだし。
276:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 15:01:41.15 Ctpix4mn0.net
>>271は>>268あてです
277:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 15:12:25.68 bjuDVRQ40.net
>>268
ずっと父親の転勤と共に色々な土地の戸建てで育って来たけど、もう二度と戸建てに住むまいと思ってる
姉も同じ考えでマンション住まい
何よりも嫌なのが私道の戸建て
新しい家で都市ガスが通ってればいいけど、古い私道でプロパンだと都市ガスひとつ引くのにも揉める
水道管が老朽化してても引き換えは私道の権利者負担だから揉める
漏水で私道の土を掘り返すって話になっても、やれそこの場所は○○さんの権利部分だとか本当に面倒
騒音などのご近所トラブルなんて、まず警察も町内会の会長も当事者同士でって感じで頼れない
絶対に管理組合がしっかりしてるマンションか大家がしっかり管理してる賃貸が良い
ただ、一番面倒なのは団地だと思う
聞いた話でしかないけど、イベント関係は参加が当たり前って感じの所が多いみたいだし
友達は、親が話してないのに近所の人が自分の就職先まで知ってたと愚痴っていた
278:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 16:05:07.04 aPfJqAbXO.net
じゃあ管理組合と自治会が分離されるから、孤立したい主婦にはマンションが最適だね
279:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 16:25:52.64 o+uSK6Aq0.net
>>268
ちゃんと総会や理事会に出てればそこそこ親しくなる
交流会しても、↑の出席者とかぶるだけであまり意味なさそう
何をやっても出ない人は出ないよ
280:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 17:22:52.28 /NH8h3Me0.net
あ、管理費や修繕費は値上げですか
はいはい、異議はないので全部お任せします勝手にどうぞって人は普通にいた
281:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 17:43:30.47 MpfYQY/x0.net
>>276
私もそのタイプだ
会ったら挨拶はするけど深く関わりたくない
282:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 19:12:56.74 IfMk/Smu0.net
難しいねえ、震災契機に
近所の力とか近所の協力なんて盛んに言われても
住民当人達は、そんなものまっぴらごめん、関わりたくありません
なんだものね。
283:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 20:16:51.68 CdrW3T730.net
若いともしもに備えて、なんて考えにくいだろうな
うちは南海地震が来ると言われてる地域で、自分が中年以降でババまで抱えてるから
ご近所さんとは個人的知り合いとまでは言わずとも、家族構成くらい分かり合っておきたい
284:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 20:43:27.65 c58x/ezn0.net
マンションなんて人付き合いしないもの、ってのが常識だからねぇ
なかなか意識が変わらないのは仕方ないと思う
285:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 20:50:50.84 GMDpwPgE0.net
震災のあと、家族構成名簿再提出依頼があって提出してあるし、
会えば誰とでも普通に挨拶しあってるし
特に何かあった時にハブられるようなこともしてない
そもそも仲良くないと本当に困ってるのに助け合えないようなら
どこにいても大して変わらんと思うわ
286:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 20:51:00.26 TE9dNUkj0.net
だからさ、上でも言われてるけど、災害対策ならそれ相応の集会開けばいいわけだし
（実際に防災訓練的な事やってるマンション結構あるよ）
それがお茶会である必要はないよね、って話でさ…
287:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 20:58:59.15 r/bL10Gg0.net
>>279
なんで家族構成なんて知っておきたいの？
例えば何かあって避難するようなことになったら、お隣について何も知らなくても
どなたか残されてませんかくらい声かけるよ。
震災の時は賃貸に住んでたけど、
全く話したこともなければ顔も知らない隣の隣の人と
廊下に飛び出してきたときいろいろ確認し合ったりしたよ。
そしてそのあとはまた元の状態（付き合いなし）に戻った。
その直後に分譲に越したんだけど、
震災のあとに避難訓練が始まったし、
そのときにマンション住人としてどうすべきかみたいなことは共有されたよ。
冊子やチラシも各戸に配られたし。
288:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:10:48.55 CdrW3T730.net
うちの地区は震災来ると言われてるけど
家族構成名簿の提出もマンション独自の避難訓練も今のとこないし
足の悪いババだけ置いて外出することもあるからね
そんな時に大震災来たら>>283みたいに近所の人がババに声かけてくれるといいな
289:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:13:24.37 aPfJqAbXO.net
タワマンなんか避難訓練やってるぐらいだからｗ
学校気分が味わいたいならタワマン
290:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:15:32.57 Iify7XLy0.net
>>284
それなら組合等に提案するべし！
どこだって誰かが提案したからこそそうなってるんだよ。
匿名の投書でもなんでもいいからするといいよ。
291:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:16:37.90 IfMk/Smu0.net
マンションは、いわゆる日常の懇親みたいなことは拒否が基本だもんね。
個別でやれよってことだろうし。
たぶん、それなりに知り合ったほうが・・って思う人は、
無駄に思う時間でも親しくなると、とっさの災害には違うのではないか？
って感じかな？
が、別な考えとしては
災害一本・訓練ならそれだけでやれよ、充分だろっ人間関係が何の関係あるんだって思う人もいる。
本当に個々それぞれで、全体の意志統一なんて大規模修繕建て替えとかなったら１０年でなんて意志統一なんて無理だろなあ。
マンションは大変だ。
292:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:20:55.28 bjuDVRQ40.net
>>279がそうかはわからないけど
うちもだけど、家に寝たきりや体が不自由な家族がいると家族構成をお知らせしておきたいと思う事はある
毎年巡回してくる派出所の警察官や管理人にも、うちには車椅子で1人では車椅子に乗る事も移動する事もできない人がいると伝えてる
それでも不安と言えば不安かな
私が動ければいいけど、外出してた時、私が動けなくなった時
通常時なら本人が電話で助けを求められるけど、災害時は電話もパンク状態だしね
なるべく一緒にいる様にしてるし、災害時にマンションの人に扉や窓を破って助けて欲しいとまでは思っていないけど
落ち着いた頃に、何号室には足の不自由な人がとわかってもらえたら良いなと思って、家族構成の名簿と緊急時連絡先の提出に応じたよ
293:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:22:34.74 9QMLB/LC0.net
全く仲良くなくても何かあれば協力する人もいれば
仲良くしてたのに知らんぷりって人もいるよ。
結局は仕組みができてるかどうかと
普段からやるべきことを個々が認識してるかどうかが大きいと思う。
人間関係だけに期待してたら痛い目見ると思うわ。
294:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:27:57.91 OqnzJeKA0.net
うち、ドア開けたら内側に簡単な家族構成と
一人で逃げられない人がいるかどうかわかるように
マグネットシートを貼るのが義務だよ
震災のあと配られた、書式が印刷されたシートだよ
もちろんそれとは別に名簿も提出してある
貼らない人もいるだろうけど、それはその人次第だしね
不安な人はとりあえずそれだけでもやったらどうかな
295:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 21:33:45.07 bjuDVRQ40.net
>>287
うちは中古購入だから、すでに出来上がってる管理組合の人と話し合いながら購入先を決めたけど
マンションによってコミュニティ形成を重視してる、管理にも興味なしな人が多いとか色々だったよ
元からバリアフリー環境が必要でリフォーム必須、玄関前の教養廊下部分に段差解消のスロープが必要だったから管理組合とも相談して購入を決めた
結局決めたのは、車椅子専用駐車場もない、共用廊下に数段の段差があってバリアフリーではない物件だった
ちょうど大規模修繕の直前で、バリアフリーについて議題が上がってたとかで段差はスロープに改装、間口も広げてくれた
駐車場は運転席の扉が大きく開けるようにと、端の駐車場を借りてる人が場所を変わって譲ってくれた
何十件も見て来たけど物件見学から１０日ぐらいで、臨時集会開いたり、アンケ取ってくれたりで、本当に良いマンションに出会えて良かった
もちろん、最初から車椅子はちょっとみたいな物件もあったよ、車椅子専用駐車場があるのに今は健常者が借りてるからーとか
コミュニティ重視の人は中古物件を見てまわるのをおすすめしたいぐらいだ
296:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 22:22:11.82 TE9dNUkj0.net
>災害一本・訓練ならそれだけでやれよ、充分だろっ人間関係が何の関係あるんだって思う人もいる。
防災訓練だって立派な住民同士の交流だと思うよ。
お茶会なんかよりよっぽど有意義だと思うし。
全体の意志統一なんて、マンションでなくたって無理だよ。
297:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 22:38:42.86 WS7Irgsn0.net
>>290
宅配の人がきたら見える位置？
298:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 23:27:08.14 Jko4puzn0.net
防災訓練、毎年やってるけど参加はあんまりしてないなー
避難訓練のあとは消火器の扱い、心臓マッサージ、AED、人口呼吸の講習もあったりする
一昨年ぐらいに心臓マッサージはやらせてもらって、いい汗かいたw
一階の物置に災害時備蓄品があるらしいけど、実際に見た事ないのがちと不安
管理人さんは通いなので夜中だと誰が出すのかな？ 自発的に持っていくのかな？
今度ちゃんと聞いておこう
うちは2人家族だけど、備蓄品は各戸単位で量は同じ
お隣は子供3人？位いるっぽいのでそうなったら分け合いとかしなきゃなぁとか考えてる
299:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/15 23:27:59.36 aPfJqAbXO.net
生きていく上で完全に人付き合いを無くすことは不可能
マンション内で仲が良い人がいた方が、旅行で不在の時は番犬代わりに助かる
まぁマンションでは騒音問題勃発でお隣ほど仲が悪いからねｗ
300:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 11:42:44.08 30RiccFR0.net
旅行で不在の時は番犬代わり>で思い出した
旅行中のママ友から電話あって、アイロン切ったか覚えてないから
外の電気メーター動いてないか見てきてって言われて
隣の棟まで慌てて見に行ったわ、大丈夫だったけどw
301:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 12:32:51.85 dBmU+RcC0.net
マンション内に頼めそうな人いないから
管理会社の電話を登録して行こうｗ
302:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 12:43:04.88 cKvBxouD0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:6-番)
303:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 15:13:25.60 1GOblILdO.net
>>296
アイロンぐらいでメーターがグルグル回るのかな！？ 冷蔵庫やコンセント差しっぱなしもあるし
あなたお人好し過ぎよｗ
304:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 17:53:47.85 mUHwund5O.net
３００
305:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/16 20:10:18.77 6ZOUEnoL0.net
>>296
携帯爺にレスしないで
アンカーつけなくても禁止
306:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 11:31:23.91 uf7mehmq0.net
花粉がおさまったら思いっきり窓開けてお掃除して
窓ガラスとベランダのガラスをピカピカにするんだっ！
今度ガラス清掃入るのいつだったかなぁ
307:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 12:12:44.98 snwZuRr3O.net
>>302
もう花粉には反応しなくなってきた
また花粉飛んでる？
308:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 13:12:51.43 VRp2UExK0.net
私はまだひのきか何かに反応してるよー
ｴｯｸｼ
309:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 13:17:55.30 uf7mehmq0.net
>>303
まだ皮膚にチクチク来て目がかゆいのよね
310:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 13:49:12.77 EqddZ1uX0.net
今はスギじゃなくてひのきだってね
311:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 16:20:49.25 5rAF+CcL0.net
末尾O
312:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 17:12:47.19 okD7l0qa0.net
もしもしだけNG出来る専ブラあったかなあ
313:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 19:37:15.47 MEUwmBum0.net
>>308
BathyScaphe使ってる
末尾Ｏ指定であぼーんできるよ
誤動作もあるけど、概ね便利
314:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 20:34:22.97 XE0Lxg880.net
爺に反応する人もまとめてあぼんしたい
315:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 21:36:19.62 oobNrP/C0.net
レスする人もあぼんできる仕様だと良いんじゃない？
316:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 21:41:47.52 1dJjFwX00.net
>>310
ホンコレ
317:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 21:43:17.97 g8hAeE9X0.net
連鎖あぼーんがあるブラウザにしたら良い
318:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 21:56:57.74 cbsN6Rls0.net
駅前のマンション買ったけど、この前駅で大きな事件があって
ちょっと後悔、結婚した頃は治安が良�
319:ｩったんだけどな～
320:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/17 22:53:56.03 9NJAFyZq0.net
事件なんて起こるときはどこでも起こるしなあ
321:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 01:01:17.93 XxpMSljv0.net
皆さんは購入や売却時に、仲介してくれた不動産屋さんにお礼は渡されましたか？
仲介料と別に何か用意するか悩んでいます。
322:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 01:28:18.02 uU3ZiXwj0.net
>>316
特にしてないです。
仲介業者としても特別な営業や対応、トラブルも無かったので、ビジネスライクに済ませました。
都心部という事もあるかもしれません。
何か特別に配慮してくれたとか、トラブル対応が大変だった、凄く高く売ってくれたなど＋αがあったら考えたかも？
323:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 09:17:44.73 GvLoHnlPO.net
>>316
逆に不動産屋が煎餅くれたけど
割れ煎だったｗ
324:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 11:13:33.31 DEffSmD/0.net
>>316
売却から購入まで1年以上お世話になったし、結構迷惑もかけたので
お礼の挨拶にいきたいな…と思いつつ、何もしてない。
夫は「向こうも仕事なんだから、そんなの必要ない」な人なので
自分だけでも行って来ようかな…と思うも、半年以上経ってしまった（汗
325:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 12:02:35.75 +VKBRtjm0.net
>>316
なにもしてないです
お礼で仲介手数料払ってますから、それ以上何もいらないでしょう
仲介は個人の厚意じゃなくてお仕事ですから
326:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 21:18:10.36 vgc8nq4W0.net
>>316
自分はちょっとした金券のようなものを贈った
ある金額以上で売れたら金一封包みたい位だったけど、
そうそう世の中甘くなかった
でも、苦戦するのがある程度読めてた物件だったので、
3か月で売ってくれたのは本当に本当に有難かったんだ
327:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/18 21:46:55.71 br09tg5k0.net
売却代金の３％も支払う（仲介会社は買主からも３％もらうし）のに、さらにお金をやるなんて
328:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 01:23:39.29 2UNR4XAQ0.net
>>322
ね～。仲介業者にお礼をするなんて発想はなかったわ。
329:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 08:12:38.12 00wBGvkQO.net
人の物を売ってだけで何百万も貰ってる人にお礼なんてする必要無い
330:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 08:53:24.12 NUp2xYYH0.net
報酬払って仕事させてる関係だから別にお礼する必要は全くないけど
人間関係として感謝の気持ちを表したいならすればいいと思うよ
331:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 10:22:50.79 ZLsRh/h10.net
売却3%に加えて6万円だから、その6万円が報酬だと思ってる
担当者個人の業務外の善意で動いてくれたってわけじゃない
もしかして入院したら医師や看護師にもお礼品や金一封
贈るタイプかしら
332:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 13:11:42.50 dPk6wwzq0.net
長期入院した時は、退院時に看護師さんにお菓子渡したし
仲介業者さんとも長い付き合いだったので、同じくお菓子w贈った。
貰って嫌な気分になる人はいないだろうし、お礼したかったらすればいいと思う。
（基本的には必要ないと思うけど）
333:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 13:12:47.73 FW7kz7HJ0.net
してくれるな、とナースステーションにがっちり
書いてあるけどね
334:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 13:23:14.96 dPk6wwzq0.net
とは言ってもお菓子くらいは渡してる人多かったよ。
仲介業者さんは、もし担当の人が違ってたら贈ってたかはわからない。
335:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 14:16:57.32 7syhgGuv0.net
>>327さんのように「貰って嫌な気分になる人はいない」とか言われちゃうと
貰う方は余計に困っちゃうんだよ～～。
そこは断られたのにゴリ押しして渡したってことにしてあげてｗ
渡したい人は渡せばいいと思うよ。
感謝の気持ちを表したいって人もいるんだしね。
それが義務や習慣だと思い込んでたり、人に勧めたりするのはダメだけどｗ
336:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 14:19:21.05 4TzZU5Z00.net
仕事関係でなんかもらったら気を使うしめんどくさいよ
337:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 15:09:25.49 QjB2qtbS0.net
>>319 は、優しい人なんだよ。
仕事だから特別いらないってのは一般的だから問題ない。
でも、本人の気持ちに悪かったなあ・・って思う引っかかりがあるんでしょ。
そういうのは、自分の気持ちだから、すっきりさせるためにも
自分だけでも行ってお礼言って気持ちさっぱりしたほうが
精神的に良いもんだよ。
338:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 15:31:09.28 LyAvyPXD0.net
行きたいなと思いつつ結局ずっと何もしてない人が優しいの？ｗ
339:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 21:09:06.39 TV39vhbw0.net
ここ1-2年、上の階の足音が凄くうるさい・・・
前はこんな事無かったのに
管理人に言って張り紙を出してもらったけど静かになったのは
2-3日くらい
こういうのって、警察に相談の上、精神的苦痛の慰謝料を請求させてもらう
っていう抗議文を出しても大丈夫かな・・・
前は本当に静かな部屋だったのにさ
ドスンドスンってワザと暴れないと出ないような音なんだよね
340:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 21:12:03.81 A/LoFMUE0.net
>>334
うちもー上の人がかわってから
それも深夜
何やってんだ
プロレスでもやってんのかという音
341:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 21:21:13.30 00wBGvkQO.net
親子で暴れてるんだよ
仕事が夜型タイプの家はお父さんが帰ってくるのが遅いから、お父さんが帰って来ると子供が起きる
今のお父さんは子供の面倒見は良いけど、躾はしないけど深夜でもお構い無しに遊ぶ
そして深夜の大運動会で走り回る
そういうのに限って共同住宅は初めてみたいな人が多く
マンションは防音性が良いと都合良く脳内変換している
342:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 21:33:57.89 TV39vhbw0.net
レスありがとう
こういうのって我慢が限界なら引っ越すしかない、みたいなのが殆どみたいだけど
せっかく気に入って買った分譲だし
引っ越すのは嫌じゃ
今日は一日中うるさくて、もう九時過ぎるのにまだドスドスしとる
旦那が抗議に行くって言い出したけど見かけからして人がいい人相だからなぁ
抗議文出して、それでもってんなら警察呼ぼうと思う
上手い事騒音解決した人っていないかな
343:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 22:15:17.49 3XF7Hs+U0.net
警察はお門違いでは？
うちは隣のベランダ喫煙に悩んでて、>334さんの持っていき場のない怒りはよくわかる。
でも警察は民事非介入だし、第一もっとたいへんなことで呼ぶのではないかな。
344:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 22:15:45.46 xNKmvaKG0.net
ID:00wBGvkQO
にレスしないで
345:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 22:29:51.15 TV39vhbw0.net
>>338
住んでる所の条例で騒音に関する条例がある
戸建に住んでた時、近所で騒ぐ子供を何度か通報してちゃんと来てもらえた
あと、まぁ児童虐待ってのも無きにしもあらずって所で
自治体で騒音計も貸出してるから一応、訴訟まで視野に入れて生活してるわ
泣き寝入りすんの嫌なんで。やれることは淡々と全部やります
346:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 22:47:10.12 6KIanjH50.net
うちは上下で毎日どしんどしんお祭りやられて限界だから引越したよ。一年も我慢してバカみたいだった。今は値段なりに快適に過ごしてる
上下老夫婦で静かだったのにいきなり子供夫婦+孫同居開始はきついわw狭いのによく同居許せたなあ、乗っ取るのかしらとか思ってた
賃貸だから諦
347:めもつくけどもしこれが購入した部屋だったらと思うとぞっとする 何度かお願いにいったけど婆の後ろでアーッ！キイヤアアーッ！と叫んでドッドと走り回ってるのにうちのはじっとしてるわねえ…おかしいわねえ…なんて言うんだもん まあこんなこと言うとあなただっていつか迷惑かけるはずだだの小さい頃があっただろだのトンチンカンなこと言われるから本当に疲れる…
348:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 23:06:47.50 00wBGvkQO.net
>>341
うちの下も奇妙な家族構成よ
離婚した夫婦
妻は出て行き 旦那が残り
何故か旦那の弟夫婦と一緒に暮らす
弟夫婦に子供2人
祖父母も健在
計7人で住んでいる
349:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/19 23:47:02.34 ewsxrtmA0.net
>>337
0時すぎてもうるさいようなら警察でもいいけど、21時なら相手にしてくれないんじゃないかな
上階も分譲で入ってるなら、管理人じゃなくて理事会で議題にあげてもらうのはどうかな
あと、お隣さんにも騒音について聞いてみるといいよ
うちは隣も困ってて、うちと両方で苦情だした
350:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 11:57:34.40 dN4N1QGa0.net
今度中古で購入したマンションに入居するのですが、皆さんはハウスクリーニングや害虫駆除しましたか？
害虫駆除はばるさでよいかなと思うけど、業者にお願いすると、効果が、違うのかな？
351:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 14:17:04.37 6LdZl2wJO.net
はぁ～退屈な話しばかり
もっと知識向上の話しが欲しい
352:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 14:22:13.29 YXW7dASc0.net
>>344
ハウスクリーニングはリフォーム時に頼んだけど、害虫駆除はしてないです。
一度空になるわけだし、徹底的に掃除してバルサン焚けば、わざわざ業者さんに
頼まなくても大丈夫だと思うよ。
少し話逸れるけど、以前10年住んでいた部屋では一度もGに遭遇したことないけど
2階に越してきて、低層階だと外から入ってきて結構出ると聞いて
今からビクビクしてる。
353:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 14:42:17.05 isOtC8260.net
３階に住んでた時、年に１～２回くらい迷いGと思われるものに遭遇した
ちなみに夏はほぼ窓開けて寝てて、ゴミは蓋してなかった（ゴミ出しは毎日だが朝１回の習慣だった）
ゴミ放置みたいな真似しなければ大丈夫かも？
354:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 14:56:36.74 YXW7dASc0.net
迷いGかぁ。
うちは燃えるゴミは週に2回なので、密閉容器買った方がいいかな。
そういえば、蚊も2階だと多そうだね（刺されやすいから大変だ！）
地震が大大大の苦手なので、憧れの低層階だったけど
住んでみると意外と湿気が多かったりするし、もう少し高い階の方が
部屋の中は快適だな～と感じる。
355:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 15:53:10.79 z3ngIkXk0.net
この間のマンション選ぶ基準で、キッチンの引き出しってのは知らなかった
浴槽の断熱材の有無も
356:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 16:38:47.04 Dm6g3lu20.net
今時の新築モデルルームでは、キッチン引出の
クッションも浴槽の魔法瓶構造も売り文句の
常套句だったりするからねぇ。
中古ならともかく新築でなら、確かに経費
節減かも。
357:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 17:12:03.80 +McswcIF0.net
>>342
7人でマンションに一緒に住むって凄くないか？
それか、凄い部屋数がある大きいマンションなのかな？
358:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 18:14:42.24 EFvDBkIb0.net
>>349
どんな話？
359:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 19:17:58.33 O48j43g00.net
>>351
末尾みてね
ウソだから
360:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 22:02:46.13 bHkJ1joM0.net
>>351
爺にレスするなって言ってるだろ
>>1ぐらい読めよ
361:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/20 22:04:42.14 jjhFKuu20.net
関東地方の1階にウン十年住んでるけどGが出たことないなあ。
安普請の賃貸戸建てにいた頃は隙間から侵入してくるようで、たまに遭遇してた。
マンション住み始めの数年、乾物や繊維につくカツオブシムシがわいて
それは本当に困ったよ。
362:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 00:30:46.55 MPa9MaJf0.net
>>355
最初の数年だけだったの？＞カツオブシムシ
去年、住み替えで一時アパートの2階に半年ほど住んだんだけど
引っ越した途端に虫食いの被害にあいまくった。
それまで住んでたマンションでは、防虫剤なしでも一度も喰われた事なかったし
高価なものばかり穴だらけにされて、ショックだったなー。
363:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 03:29:20.40 gwu0H6xf0.net
ほしゅ
364:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 08:29:20.75 AZ2MOkHr0.net
>>356
2、3年の間の暖かい時期に出没してた。
発生箇所が特定出来なかったので、乾物類を片っ端から完全密閉容器に入れるようにしたら
いつの間にか出てこなくなったよ。
365:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 18:23:04.44 A9tkvJtF0.net
>>349
これだけ、書いて内容かかないのって何なの？
何なにー？って聞いてほしいのか？
366:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:12:32.27 3IYKz5Cl0.net
>>359
349じゃないけど
テレビ番組でマンションの設備のグレードを落として安く売る・作る手段に
購入する人に気づかれない方法で
キッチン収納の引き出しにソフトクローズ機構を付けるのをやめる
風呂の断熱材を入れないっていうのがあったのー
367:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:18:37.06 z/9DGPlZ0.net
買う人は複数みていくんだし、
ソフトクローズとか断熱なんてわかりやすい点のような気がするけどなあ
欲しいかどうかは人それぞれだし
壁の内部落とされらわからないけど
368:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:20:31.86 ENxfQhmx0.net
首都圏、築７年、50戸、３LDK、73㎡、３/５階、急行停車駅徒歩10分、ペット可、居住中、2950万円。
ずっと探してた理想的な物件で、最低でも壁紙張替とハウスクリーニングはやってもらいたいんだけど、この場合はやっぱり買い主負担ですかね？
369:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:34:15.10 1Rq58k/dO.net
>>362
リフォーム済み物件を買うんじゃないんだから
買った後に自分でリフォーム手配をするのが普通
間違っても売り主に「最低でも壁紙とハウスクリーニングお願いね」なんて言わないこと
売り主怒らせて契約決裂になるよ
370:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:36:52.50 kvR+0tfn0.net
>>362
端数の50万をまけてもらって自分でやればいいんじゃない？
どの位まけてらくれるかは売主次第だけど、大抵端数の数十万はまけてもらえる事が多いよ。
場合によってはもっと下げてもらえるから中間業者と交渉してみれば？
371:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:38:01.39 1Rq58k/dO.net
>>360
風呂の断熱材入ってないかは、聞かないと分からない。
ソフトクローズの前に、まだ開き戸のキッチンも新築であるがｗ
372:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 20:47:04.08 ENxfQhmx0.net
>>363
末尾Oだからスルーさせて頂く
>>364
今後も小梨夫婦だから住まいにお金かけたくなくて、駅徒歩10分以内で中古2500万円くらいを探してたんだけど、なかなか無くて。
2500万円ならキャッシュでと思ってたんだけど。
交渉の余地アリですね、頑張ってみます。 <
373:br> ありがとうございます。
374:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:05:48.60 EsHvGUAo0.net
それスルーって言わない
375:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:07:42.27 1Rq58k/dO.net
>>366
子供いないなら賃貸でイイじゃん
マンションなんて徒歩5分以内じゃないと、戸建てにした方が良い
急行ってスカイツリーラインかしら？
376:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:12:28.67 j+H+modS0.net
>>366
キャッシュで払うから2500万にして欲しいって交渉するつもりかな
もし自分が売り手でそれされたら断るわ
377:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:20:55.18 YjBc5HWJ0.net
>>363はまともなレスなのに、かわいそう。
378:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:26:26.76 1Rq58k/dO.net
>>370
366は何か考えが常識とズレてるからNGだわね
端数の十万単位は省いてくれても
2980万を2500万なんて交渉されたら、自分なら帰ってくれって追い出すわ
その上、最低でも壁紙とハウスクリーニングしろだなんて何様？って思う
新築買えよって回答が一番だな
379:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:31:24.81 utKukxIV0.net
ローンでも売主には銀行から一括で振り込まれるから、支払方法は何だって同じと思ってたけど、違うの？
380:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:36:13.10 ENxfQhmx0.net
>>369
>>371
いや、2950万円を2500万円にしろとは思ってもないし言わないわ
築７年なのにちょい、高いと感じたので。
小梨だから賃貸でいいとか、徒歩５分以上なら戸建てがいいとかほっといてよ
末尾Oはそれで良いんだろうけど。
381:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:40:36.55 1Rq58k/dO.net
大手の管理会社でコンシェルジュや宅配ボックスでのクリーニング取り次ぎを
知事に届け出をしてなかったことで問題になってるわ。
大手ってどこかしらね
クリーニング取り次ぎって正確な料金が不明で後でトラブルも発生しやすいみたいね
うちにも取り次ぎサービスあるけどマンションの前がクリーニング屋だから使ってないわｗ
382:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 21:59:41.68 MPa9MaJf0.net
>>358
うちも今年は虫食い被害あわないよう気を付けなきゃ。
レスありがとう。
383:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 22:40:21.75 vy3rwpyg0.net
あぼーんだらけで読みづらい
384:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 22:45:01.27 AvVfjdQ90.net
>>372
うちが購入した時の例だけど
売主はすごく売却を急いでいた
で、ローンではなく現金一括払いがしたいと言ったら即決まった
理由は、ローンの審査や手続きを待たずに現金が手に入るから
物件を売り出した理由は離婚で、ローンは元奥様と共同名義で子供有
購入後半年ぐらい経って、ご主人名義で消費者金融の督促状がポストに入っていた
そんな人だから即現金が欲しかったのだと予想
もちろん、端数や手数料など切捨てで切りの良い価格にしてもらえた、これも現金一括ならと即決された
うちが新婚だったから離婚で手放した物権とかどうかなーと思ってたけど、厄払いできたと思えば良いよと人に言われて納得
結婚８年目の今も円満に暮らしてる
385:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 22:45:37.15 sQnrIJIs0.net
うちは「現状渡し」と明記して売った
リフォームしてから売っても良かったけど、壁紙や床材など買い手好みのにしてね
って感じでその分安く出した
現状渡しなのに高く感じるのなら、今迄そのマンションの同レベルの部屋が幾らぐらいだったか調べれば交渉材料になるかもね
386:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 23:06:15.12 rFkSdO6C0.net
378さんみたいの方が合理的だしありがたい筈だが
住んでるのじゃない限りはリフォームして売った方が高く売れるんじゃないかな？
近頃の買い手はそこまで馬鹿じゃなかろうか？
387:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/21 23:09:05.65 yyAX6n3K0.net
>>379
リフォームした方が高く売れるが、リフォーム代が売主負担になるんで
相殺すると現状渡しと大差ないと思われる
388:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 00:12:00.06 y1ph1AiN0.net
よほどボロボロやドロドロでもない限り、原状渡しの方が売れるって
不動産屋から言われた
もしくは売却に「出す前に」クロス貼り替える
389:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 00:21:50.08 Ezndrgs90.net
>>373
ずっと探してたって割には条件がありふれてるなあと思ったんだけど
価格に関して相場と少しずれた考えなのかもね
390:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 05:05:21.69 icYZYqKr0.net
前にここでこの話した時は、リフォームした方が売れるって言われてた。
私が見に行った家で、リフォームしてあるんだけど
壁紙等のセンスが超絶ヤバイって話を書いたときだけど。
水回りも元のグレードから落とされててマジで酷かった。
ちなみにあれから多分一年くらい経ってるけど、他の部屋は出て割とすぐに売れていくのに
その部屋は値下げしてもまだ売れてないｗ
391:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 05:38:13.14 IFE9FQaoO.net
リフォーム済み物件って、結局リフォームした分を価格に上乗せしてるしね
自分の趣味じゃない内装にされるぐらいなら、自分でリフォームした？
どうしても先にリフォームして欲しいって人は手元に金が無い人だけでは？
392:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 06:41:53.38 5iTQ0eal0.net
キレイにした方が売れるであって
リフォームとはいってないんじゃないか？
393:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 06:50:18.99 Czm2FrCI0.net
印象がかなり左右する部分はあるからリフォームした方が高くなるケースも多いと思うよ
まぁ結局は買い手次第だし正解はないでしょ
394:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 08:08:27.90 BtOKyCoi0.net
>>384
うちそれ
頭金もなかったから、リフォーム後物件しか選べなかった
幸い、公開前で中をスケルトンにした状態の物件と契約できたので
リフォーム内容に多少の注文が出来た
最初は＋50万って言われたけど、結局元値でOKになった
しかし、同じマンション内で同時に売り出した他の物件の設備が少し減ってたような…済まぬ
395:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 10:30:03.98 tKaN0RlH0.net
ちょっといい？
昨夜帰宅したらなにやら蠢くものが！
なんとやもりが家の中にいた！
新しいマンションなのに！
しかも１０階以上なのに！
恐怖心を押さえつつ掃除機で吸い取って・・・
396:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 11:06:03.31 yWeyjbNe0.net
ヤモリは「家守」だから、せめてそっと保護してベランダにでも…
害虫食べる益虫(？)なんだから、ベランダ辺りで共存してあげて！
397:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 11:09:40.50 npim8ulM0.net
やもりって可愛いですよね、子供の頃遊んだ覚えが･･
398:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 11:14:25.04 6+miT5/00.net
私も子供の頃はトカゲ捕まえて飼ったりしてたのに
今じゃ視界に入っただけで飛び退るわ
うちの母もマンションでヤモリとかムカデとか見たって言ってたけど
そのときは空き地の隣の1階住まいだったよ
399:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 11:26:13.76 wV1QXO7X0.net
>>388
新居にヤモリが出るなんて縁起良いよ～、なんてw
でも、どこから入ってきたんだろうね。他人事ながら気になる。
400:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 11:29:27.30 tKaN0RlH0.net
ごめんなさい
虫類は怖くて触れないのです
401:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 13:25:22.82 TQYEMiNa0.net
家守なのに掃除機で吸っちゃったのね。
私も触れないけど、どうにかして外に出してあげればいいのに。
402:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 13:39:48.76 G3qqtrwH0.net
ヤモリってどこから入ってくるの？
Gやクモよりはいいけど、怖いよ～
403:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 13:47:21.15 DxgR36050.net
東大生、出身者の８割が、自宅は一軒家だって。
マンション育ちに高学歴、高収入は少ないみたい。
そう言えばそうだ。土地探そ。
404:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 13:52:25.90 SaEXseaV0.net
やもりだったらちりとりとかで頑張って外に出すかな…動きすばやいからびびるよねw
掃除機で吸っちゃうと後がやばそうだ
405:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 14:27:10.24 IFE9FQaoO.net
>>396
マンションは国民全体の10％しか住んでないから
その中から2割なら多いんじゃない？
無知ねｗ
マンションは高層階は金持ちばかり
億ションもあるし
マンションはピンからキリまであるから一概に貧乏とは言えないわね
406:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:03:25.44 IFE9FQaoO.net
マンションを安く買って、リフォームして高く売る業者に聞いた話しでは
壁紙の張り替えはもちろんのこと
トイレはウォッシュレットにして
重要なのは玄関だってさ
入ってすぐの玄関が綺麗だと、ほとんど買い手がすぐ付くって
玄関の床の石を高級にすると、それだけで売れちゃうんだってさ
大理石や御影石を使うと良いね
マンションって玄関が狭い部屋が多いけど、玄関が広いマンションはかなりのプラス要素みたい
407:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:30:12.31 waF7dMEV0.net
新聞で、中国人は自国で管理費払う習慣がないって
読みました
都内のマンションの奥様、総会とかの資料で未払いとかが
多かったりしますか？
うちは地方都市の駅直結型タワマンなんですが、
回収済みとはいえ数十戸！未払いがあって
微妙な気持ちになりました…
これ中国人かなあ…
付近のそこまで高くないマンションの時はそういうの
全くなかったんですよ～
408:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:30:22.49 527iglws0.net
今日のNG
ID:IFE9FQaoO
409:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:33:33.27 Czm2FrCI0.net
>>400
中国人はタワマン好きだからなぁ
あと水商売系もちょいちょいいる
その辺は仕方ないよ、割り切って住むしか無いと思う
410:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:33:53.03 Ae1GkI4I0.net
>>400
あなた爺がPCから書いてるの？
そうでなければいろいろと基地外レベルの認識の持ち主だよ
411:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 15:52:22.12 RFspo3qD0.net
末尾Oの爺って男性？
412:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 16:12:03.24 rZhDOGis0.net
日本人は滞納しないと思えるなんてどんだけ世間知らずなのよ
びっくりしたわ
413:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 16:21:41.30 waF7dMEV0.net
>>405
まさか
そんな事ないですよ
全額回収済みだから逆に日本人だけかも
しれません
管理会社の提供してるデータからしかわからないので
そこはなんとも言えません
都内が高すぎて地方買った中国人かもしれません
414:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 16:41:11.03 yWeyjbNe0.net
うちはタワーじゃない大規模マンション
毎月理事会が開かれ、その議案書が各戸に配られる
ここ1年、管理費未納の件数が記されるようになった
でも、2件とかだから約1%ってところか
10年過ぎて、住人の入れ替わりやら賃貸やらで未納の人が出てきたっぽい
415:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 16:49:31.42 Ezndrgs90.net
>>396
うちの旦那がそうだけど確かに一軒家
といっても特に家が金持ちとかじゃないよ
田舎だからマンションがないだけの話
416:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 16:51:25.93 KFL8YZmF0.net
親が高学歴高収入の子が東大いってる確率が高いだけと違うの
417:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 17:52:04.98 waF7dMEV0.net
東大入学者が1000人超えてるのが東京
埼玉千葉兵庫神奈川大阪が3桁くらい
他は数人～20人
くらいだったと思うんだけど、この東京の
割合がどのくらいかねえ
都内は子育て世帯のマンションが半数らしいけど
正月辺りでやる東大受験のドキュメント見てたら
開成とか通ってる子はマンション多かったよ
通学楽なとこ住もうと思うと都心は選択肢は
あんまりなさそうとは思う…
418:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 17:55:51.39 icfDpqCb0.net
>>407
賃貸で管理費未納なんてあるの？
店子がいなくてもオーナーが払うものだけど、オーナーがそもそも管理費未納のまま募集かけたりしてるってことかしら。
419:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 18:07:07.23 Ezndrgs90.net
>>410
現役学生だけで統計とると変わってきそう
世代関係ないなら一軒家が多いのは当たり前な気がするわ
420:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 18:17:12.39 Ezndrgs90.net
>>400
地方都市との事ですが、周囲の景気が販売時より悪くなってたりしませんか？
販売時に少し無理して購入した方が、収入が減ってローンがつらくなってきたのではないかな
421:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 18:33:31.97 icYZYqKr0.net
>>411
賃貸や売却に出してよくあるのが、
誰も住んでない期間の管理費等を払えない、払いたがらない事例。
多額の滞納は大抵これ。
賃貸や売却に出す人の一定数は
ローンと管理費等が払えなくなってる人だからこういうことになる。
ローンの方をなんとか捻出して、滞納してもすぐにどうこうならない
管理費等を滞納してる。
最近知人が住んでるマンションで、滞納で裁判することになったよ。
ある程度滞納額がたまらないと裁判やりにくいと弁護士に言われて
かなりの額を滞納するまで待ったんだって。
422:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 21:46:48.54 9w/zw6zz0.net
>>414
うちのマンションでは3ヶ月滞納したら理事長名で内容証明を送ることになっている。
423:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 22:19:57.98 woAwgvYZ0.net
学歴もお金で決まるところが有るからね
大学に入るというゴールは一緒でも
スタート地点はみんな違うからね
東大に入るような子供の親は
日銭の労働者では無いわな
424:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 23:13:53.13 GqOWv8mC0.net
同学の娘が仮面で早稲田やってて今年はやっと東大に入ったけど、
旦那が東大だから娘が早稲田しか入れなかったのは自分の短大卒の頭のせいになって
もにょるって言ってた。
東大同士の夫婦ならいいけど、旦那が東大なのって奥にはツライもんよ。
友達は、娘が高校でマンションはバカにされるからって
吉祥寺に一軒家買ったけど、中古で約一億円だって、でも中古だから古い普通の家だったよ。
でも、東大で吉祥寺って遠いねえ～って言われるそうけど、
このくらいしか買えなかったんだってこぼしてた。
425:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/22 23:31:20.68 oN5ADrDi0.net
>>417
アホすぎ
そんなんだから短卒なんじゃね
426:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 00:11:20.87 pq60+Sk/0.net
話の主語が分かりにくい
同学の娘って何？
427:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 00:20:42.48 dL+R1xPQ0.net
自分と同じ短大だった友達が東大の人と
結婚して、その娘は早稲田仮面浪人から東大に
入った
その友達は娘が高校時代までマンションだったが
娘がバカにされたのでその時中古の一軒家買った
が、東大に入った後は今度は遠いねえ～と
言われる羽目になった
結局どこ住んでも満足いかなかったという話？
428:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 00:29:46.99 rbYHsov/0.net
>>420
横ですが、よくわかったわ ありがとう
東大浪人するのに、とりあえず受かった早稲田に仮に入学しておくということか
「同学の娘」もさっぱりわからなかった
助かったわ、ほんとありがとう
429:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 02:36:34.09 EMwZDqZc0.net
内容はわかったけど、結局何が言いたいのかが良くわからんわ
430:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 05:09:44.75 s0NYhqP10.net
つーかスレチ
どうでもいい
431:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 09:57:58.65 zbQdk7yY0.net
ここ数カ月で都内のマンション価格がすごく上がっているのを実感する。
うちが住んでいるのは築年数がかなり経つマンションなんだけど、4千オーバーで売りに出ていて驚いた。
他の少し狭くて2階でバルコニー北側、目の前は自転車置き場で景色もへったくれもない部屋でさえ結構高めで売りに出てる。
数ヶ月前なら考えられない値段だわ。
他のマンションもそうらしいけど、いくらオリンピックに向けて人と材料が不足しているからといっても上がるのが急激すぎて怖い。
432:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 10:32:08.44 LFoEGXFn0.net
同学の娘...
隠しきれなかった中華かよ。お気の毒だけど下品。
なんでこの人たちは何処の国でも下手な現地語でこう邪魔するのか。
只意味なく自己顕示欲のみのコンプ丸出し下品。
もう本当にしらけるよねって他国の人たちも言ってるよ。
433:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 10:46:09.57 F3D9y+e50.net
>>424
引っ越したい物件あったら、
この機会に今住んでるところ売っちゃうとかｗ
434:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 11:37:29.30 xP9oOkVw0.net
ここの住人で分譲から賃貸に戻って良かったという経験者はいないのかな？
435:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 11:43:51.44 gPVlYweM0.net
北関東ライオンズ爺がパソコンかスマホを買ったような気がするのは気のせいかしら
436:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 11:59:43.55 Bsy2mAk+0.net
戻ってないけど、賃貸の方が楽だったと思うことは多々あるよ。
住んでたのが公団賃貸だったからなおさら。
でも私にとっては、それを超えるものが今の家にはある。
437:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 11:59:46.67 0QNegvR90.net
戻ってないけど、賃貸の方が楽だったと思うことは多々あるよ。
住んでたのが公団賃貸だったからなおさら。
でも私にとっては、それを超えるものが今の家にはある。
438:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 12:00:47.30 0QNegvR90.net
ごめん重複。そして奇跡の接続先が変わるタイミングだった模様ｗ
439:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 12:02:46.53 Yy06YZmy0.net
分譲だけど将来的に自分の街がどうなるかって不安にかられることがあるから
さっさと売って賃貸に行こうか迷ってたら2年も経ってしまった
440:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 12:19:55.97 miq08zez0.net
>>424
購入時から何パーセントあがったのかわからないけど随分上がった様子、よかったですね！
購入時はいくらだったのが4千万売出になったのかと、築年数がどのくらいなのか参考までに教えて下さい。
オリンピック効果というと臨海部かな
売り時、上がり調子はいつまで続くんだろう。2018あたりピークかなと思うけどどうかなあ
441:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 12:24:32.06 doHNVDFE0.net
夕べGが出た。
去年の6月に引っ越して、ずっと室内では見なかったから油断していた。
これからの季節憂鬱だなー
窓に網戸が欲しい。
442:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 12:48:53.30 UhNj0qoL0.net
Gは会わないけど巨大カメムシがいた
幸い網戸の向こうだが、これからの季節は気を引き締めねば
443:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 13:05:47.04 tKrZhcYu0.net
虫系は4階より上だと劇的に減ると聞いて5階にしたけど、小さいカメムシ？みたいのが昨日タオルに2匹ついてた
暖かくなって久々の晴れで嬉々として外干ししたんだけど、一気にテンション下がった
植樹が多くて緑豊かなマンション、そこは気に入っているけど、やっぱり虫も多いね
444:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 13:11:31.23 fxmJb4Ns0.net
周りの環境によってはそりゃ虫来るよ
木の上から5階なら高低差小さくなるし
445:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 17:39:59.76 zbQdk7yY0.net
424です。
>>426
他の物件も同じように上がってるからねえ…。
>>433
間取りが違うから購入時の価格など詳しい事は分からないけれど、売り出し価格が20%位上がってる感じ。
臨海部ではないけど割と近い場所です。
築年数は詳しい事を書いてしまうと分かっちゃうので書けないけれど、かなり経ってるよ。
この辺りの7年位前の新築マンションの坪単価が大体250前後だったのが今度新しく建つマンションは300以上との事でそれもまたビックリした。
446:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 17:47:12.58 pPPgZEg90.net
うちのマンション、まな板を包丁で叩く音がガンガン響く
447:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 19:08:30.78 mquN/YAk0.net
話があまりに頻繁にループしてるねえ
448:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/23 19:54:00.15 e/lLPIm40.net
>>428
以前から、複数ID使って自演してるよ。
くだらない話で盛り上がってる時は、ほぼ爺の自演（と思ってる）
>>439
うちも。造りやその他諸々、そこそこ良いマンションと思って購入したのに
聞こえてきた時は耳を疑ったw
でも逆に、前のマンションでは薄っすら聞こえていた音（洗濯機やトイレ）は
一切聞こえて来なかったりするから不思議。
449:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 04:51:00.23 +8Lcyiab0.net
毎日決まった時間になると、キッチンの排水口から水が逆流するゴボゴボって音がする
排水口清掃業者さんに見てもらって掃除したけど治らず上下何処かの家で大量の水を流してるのでは？と言われた
お風呂とか他の排水口は音がしたことはない
原因が何なのか気になる
450:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 06:26:03.28 y0jGJymL0.net
換気扇つけてない？
室内が負圧になってるときになるよ
451:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 06:36:47.71 a9VyP8Y+0.net
>>442
うちは洗濯機使うと、たまにキッチンで音がするよ
なので、どこかで洗濯かお風呂を使ってるのかも？
452:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 09:31:43.44 AeDOLViq0.net
うちは排水溝からの臭いに困ってる。
毎日掃除して綺麗にしてるし、トラップも問題ないらしいのに
常にかすかに臭ってて…。
あとキッチンの窓を開けずに換気扇を回すと、443さんの負圧の関係で
たちまち部屋中に腐ったニンニク臭（下水臭？）が立ち込めるから
窓開けて作業しなくちゃいけなくて、冬場はキッチンに立つのが辛かった。
夏場はもっと嫌だろうなぁ…
これは何とかならないのかな？
453:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 09:50:14.29 y0jGJymL0.net
住まいの雑談に誤爆してる人いてわろたw
>>445
部屋の２４時間換気用の換気口はあけてるよね？
あとはトイレやお風呂場の換気付けてると少し影響あるかなぁ
うちは換気扇を強にしたら排水口のザルのとこが浮いて来てにおいが逆流したりする
454:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 10:19:26.01 AeDOLViq0.net
>>446
うん、今も換気口とリビングの窓開けてるけど、やっぱりかすかに臭ってるorz
一度水道屋さんに見てもらった方がいいのかな…
レスありがとね。
455:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 10:34:02.25 AeDOLViq0.net
住まいの雑談の方にレス下さった方もありがとうw
換気口も勿論開けてるんだけど、換気扇の排出量の方が多いみたいで
のぼってきてしまうよ。
少し逸れるけど、それなのに調理時の湯気や油の3分の1～半分くらい
換気扇の外に逃げてしまって、それもすっごくストレス。
456:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 10:36:15.35 aTvemR+A0.net
後半がよくわからん
何がストレス？？
457:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 10:49:01.51 AeDOLViq0.net
>>449
炒めものなどしてる時、湯気が常に顔に直撃するんだ。
あと油を含んだ湯気で、壁天井がすぐに汚れそう。
何度か引越ししてるけど、今まではこんな事なかったし地味にストレスだよ。
458:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 10:51:44.54 iz3OokzF0.net
換気扇に吸われないで部屋に拡散されるって意味か
換気扇の外に出て何が悪いんだと思ってしまったｗ
459:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 11:01:23.14 AeDOLViq0.net
説明下手でごめんw
下水の臭いを吸っちゃう位排出量の強い換気扇なのに
肝心の調理中の湯気は吸ってくれなくて、ｲﾗｲﾗ…なんです。
460:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 11:02:37.29 KNJLJ1900.net
いやーそれおかしくない？
換気扇壊れてるんじゃないの？
461:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 11:03:10.89 +URQp0NwO.net
言葉が足りない主婦とイライラ主婦のコラボ
462:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 11:06:03.26 ytP0DS660.net
今日のNG
ID:+URQp0NwO
463:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 11:31:58.81 AeDOLViq0.net
壊れてるのかな？
とにかく、うまく機能してないのは確かなんだけど
換気扇にしろ下水の臭いにしろ、どこに訴えて良いのやら…。
464:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 12:06:11.83 iz3OokzF0.net
下水の通気管が詰まってエアが逆流してるのかもね
465:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 14:44:01.75 E/KywUth0.net
>>456
うちも似た症状だ
吸い込みはベランダの窓を空けておくと大分マシだけど、それでも家の中がいつも油臭い
しかも冬は寒いよ
台所はシンク下が常に下水臭い
できれば参考にしたいので、その後何か変わったら教えて下さい
466:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 15:18:04.89 AeDOLViq0.net
レスありがとう。
今度排水管清掃があるので、その時に聞いてみて
それで解決しなかったら水道屋さんに問い合わせてみるよ。
換気扇の不具合は、ガス会社でいいのかな。
>>458
冬寒いよね。ヒーター買ってみたりしたけど、それでも寒くて
台所仕事が辛かった。
夏は逆に冷房の冷気が逃げちゃいそうで、今から憂鬱だよ。
ひとつ前に住んでいたマンションと全く同じ型の換気扇で、そこでは
ちゃんと機能してたのに、何がいけないんだろう…
とりあえず、何か変化があればまた書き込みするね。
467:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 18:27:05.15 Gx4x8FpW0.net
バイオ系の洗剤試してみたら？
うちはパイプじゃなくて食洗機だけど、緑の魔女使うようになったら
無臭になったよ。
それでお風呂とトイレの洗剤も買ったところ。
レビューで臭わなくなったと言う人が多かったから試してみたんだけど。
468:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 18:39:24.10 a9VyP8Y+0.net
>>460
緑の魔女、最近ステマって言われてるけどトイレのだけ買ってみたよ
二ヶ月目だけど、前に使ってたブルーレットの方が汚れがつかなかった
なので、もう買う事はないわ…
469:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 20:19:33.51 2xeNzB9X0.net
>>459
換気扇の不具合はガスと関係ない気がする
取り扱い説明書があるはずだから、そのメーカーの問い合わせ先に聞いた方がいいと思う
ガス屋に聞いたら、多分そこのリフォーム部門に回される事案かと
換気扇はガス器具じゃないからね
470:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 21:40:39.63 AeDOLViq0.net
ありがとう、換気扇のメーカーに問い合わせてみるよ。
洗剤のおすすめもありがとう。
471:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 22:23:58.45 a9VyP8Y+0.net
臭うマンションは築年数も関係あるのかな？
うちは今のところ臭いなし、築10年、半年に一度は必ず配管清掃を一斉にしてる
一度だけ洗濯機周辺が臭った事があったけど、排水ホースのズレを修正したら治った
472:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/24 23:45:45.11 062GZjNa0.net
床下の配管に隙間等の不具合があるんじゃないかな？
僅かずつ水漏れしてたりすると大惨事になる可能性があるから
早めに見てもらった方がいいと思うけどなあ。
どこに電話したらいいか分からない時は、自治体のホームページに出てる
指定業者が安全だと思う。それか管理会社経由だね。
473:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 02:42:45.69 wsdg2Ltl0.net
新築マンションでベランダに付いている物干し竿を通すためのスタンド？を増設することを検討中です。
リビングの窓から出たところにしかスタンドがなく、しかも幅が1.5mくらいしかないため洗濯物を干すスペースが足りない状態です。
田の字型の間取りなのですが、リビング横の部屋の窓から出たところはスペースが丸々余っていて、なんでここには物干しスタンドがないのか疑問です。
なんとなく、最近のマンションは物干しスペースが少ない気がして何か理由でもあるのでしょうか？
物干しスタンドを増設することで価値が下がったりするものなんでしょうか？
474:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 03:49:59.70 I0QZDTqM0.net
ベランダの柵？についてる竿を通すやつ？
普通にオプションで増設しました
うちは角だけど南にしかなかったんで東に。
価値云々とかはわかんないけど、増設した方をもっぱら使ってる。
あとはホスクリーンかな
風呂の中は期待したほどは使ってないな
475:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 06:41:49.97 TQ6o6uP/0.net
>>466
今は共働きが普通になって洗濯機に乾燥機能までついてるのがデフォだからね
マンションはマンションで物干しからの落下事故は出来るだけ発生しない方が
いいに決まってるし、洗濯物が目いっぱい干してあるのを美観上よろしくないという
価値観の管理会社も増えた
476:446＠＼(^o^)／
15/04/25 08:52:43.81 wsdg2Ltl0.net
そうです。ベランダの柵についてる竿を通すやつです。オプションでつけられるとかあるんですね。
乾燥機ないから、たくさん干せるように増設する方向で気持ちが固まってきました。
取り扱い説明書見てその会社に電話したら、管理会社の許可が出たらつけられると言っていたので、まずは聞いてみないとですが。
477:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 09:18:24.37 WAlYDTvU0.net
マンション高くなってるけど、新聞と一緒に
ついてくる新築マンションがほんと15階建て
ばっか
完全に儲けにきてるね
478:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 16:21:50.91 K8QUtPnf0.net
14階建てじゃなくて？
14階までだとエレベーターが一基で済むから14階建ての物件多いらしいよ
オリンピックとかの建築費用が高くなってるとかだけじゃなくて株価も上がってきてるから
日本も景気がよくなってきてるのかもね～
479:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 16:36:11.44 meG2fUXi0.net
宣伝だと15だけど建築上地下1階地上14階なんてものもあるね
この場合もエレベーター1台でいいのかな
480:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 16:51:51.09 K8QUtPnf0.net
470さんの儲けに来てるねって意味わかった･･･
階数じゃなくて高さで規制があるのね
無理くり15階にしてるってことか
東京民じゃなくて田舎者だから14階建て多いな～なんて感じであんまり深く考えてなかった･･
なぜ日本のマンションは5階、10階、14階建が多いのか？
URLﾘﾝｸ(magazine.realestate.yahoo.co.jp)
「14階建てなら一流物件」「15階建てなら三流物件」のワケ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
481:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 17:54:07.37 33nhj70U0.net
近所に建設中のプラウドも、長谷工で15階建てで窮屈そうな細長～い間取り。
今、魅力的な新築物件って本当に少ない。
482:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 18:28:07.28 RdczFXMe0.net
プラウドってほんとつまんない間取りばっかだよね
ブランドが始まったばかりの頃は結構良かったのに
483:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 18:57:36.66 u3fCIdy50.net
間取り見るだけでもワクワクするので、スマホにSUMOのアプリ入れてる
確かに新築は面白くないね
100平米以上の大物物件を見て楽しんでるけど、築10年～15年が贅沢な間取りが多いかな
6億円のマンションとかワクワクするw
484:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 20:31:15.77 2QAbzHJuO.net
エレベーターって1基1000万ぐらいだから
それだけの理由だけで14階にするのではないと思う
狭い立地で2基設置出来なくて、泣く泣く14階にしたんだと思われる
デベは儲けしか考えてないから、出来ることなら15階建てにしたいだろうし
485:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 20:33:32.65 2QAbzHJuO.net
バルコニーの柵ではなく、コンクリに付いてる物干しは後から増設可能だろうか？
新築のオプションなら可能かもしれないけど、後からコンクリに穴を空けて増設だと
共用部分だし問題かな？
486:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 20:45:05.39 ySRcN9440.net
NG ID:2QAbzHJuO
487:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 21:38:07.47 c0FH8nm40.net
プラウドと長谷工ってイメージ合わないな…
長谷工って廊下が無駄に広いよね。
488:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 21:47:20.56 2QAbzHJuO.net
>>480
廊下が広いとかは関係無い。
長谷工はデベが無駄なく儲けられるように設計してあげてるだけ
住人のことを考えた設計かは疑問だが
489:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 22:48:35.87 P9CbmUPk0.net
15階建が三流はともかくとして、
14階だからいいってのは少々甘くない？
14階建が45メートルとは限ら
490:ないよね その物件、42メートルかも知れないよ？
491:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/25 23:49:38.09 33nhj70U0.net
>>478
コンクリに穴あけは絶対NGだと思うよ。
そもそも物干しスタンドが片側によってるのも、物干し竿が避難はしごに
被らない為（な場合もある）と思うし、柵の部分に増設するのも基本NGな
マンションが多いと思う。
492:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/26 00:08:19.50 79CeEOyH0.net
一階なんですが、庭に面してる道路が庭より一段低くなっています。
大人の背丈だと庭にある目隠しフェンスの高さがちょうど顔の部分にくるのですが、目隠しフェンスが、庭の地面から数十センチ離れてるので、子供や背の低い人が通ると、中が丸見え状態です。
大人でも、ちょっと屈むと見える程度の隙間があります。
今までは隙間を隠すために、ラティスを置いていたのですが、ラティスだと無駄に高さがあって、上の部分の日当たりが遮られてしまうのがもったいなーと以前から思っています。
数十センチの高さにちょうど良い目隠しって他に何があるかでしょうか？
ぐぐってもいまいち、良い方法が見つからなくて…
493:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/26 00:35:06.55 v5Ow4I3T0.net
>>484
何か植物を植えるんじゃダメなの？
常緑のやつ。
494:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/26 01:09:46.97 LabtZ7K60.net
>>484
数十センチって書いてあるけど、例えば30センチと80センチだったら結構な差があるし、もっと分かりやすく書いてくれないと考えにくいよー
プランターや植え木鉢の高さでは足りないのよね？