15/03/17 17:29:08.46 VnnX5+ed0.net
地震の時、角部屋のほうが被害が大きかったよ。
46:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 17:31:49.39 t2IRf29y0.net
>>45
ええーそうなの？あんなに梁出てるのに・・・orz
47:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 17:44:51.63 YbkOpCxD0.net
>>45
まじでー
48:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 20:01:57.76 nNPQcH5V0.net
あー犬吠えてるのうるさいよーーー
コンクリってどうして何でもかんでも響くの
49:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 20:52:41.58 T8gIGQ8t0.net
>>48
お隣さんのが聞こえるの？
たまに犬が吠えてるのにかまわず窓開けてるお宅あって困るよね
子供のギャン泣きや、お母さんが叱ってるのもだけどせめて窓しめてほしいよ
窓あいてると、びっくりするくらい
離れたた部屋でも聞こえてたりするんだよね
50:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 21:05:05.20 nNPQcH5V0.net
>>49
窓は閉まってると思うんだ
今まで何度も外に出てどの部屋か特定しようとしたんだけどわからなかった
両隣では無いのは確か（両隣からはパパさんの笑い声が聞こえるけどｗ）
コンクリ通して聞こえてくる音って結構気になる
窓開いてると凄いよね
ベランダに隣の親子が出てるんだと思ったら、数軒先の親子だったことがある
51:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 21:44:10.01 UpiV5NbJ0.net
うちの上階のおっさんのクシャミが丸聞こえ。
先日は咳まで聞こえてきて、、もう嫌こんなマンション
52:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 22:51:41.51 13ubj8WB0.net
振動には不利だけど、犬の鳴き声とか笑い声、ピアノの音って、乾式壁の方が聞こえにくいのかな？
53:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/17 23:59:58.37 h0/5fib70.net
隣がこんな時間に洗濯機
共働きって忙しすぎて頭おかしいのかな
子梨なんだから溜めといて土日にやればいいのに
54:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 00:46:44.27 a6ejVJ630.net
>>46
8の字に振られるから、端の部屋が一番振り幅が大きくなる
で、我が家は室内半壊ですた
55:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 01:09:56.80 uxiLipOD0.net
中心に近づく程揺れ幅は狭いだろうから、まあそうだろうね
56:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 01:29:29.89 PLgqPcIPO.net
関東で地震の被害が大きかったのは千葉や都内の埋立地ぐらいじゃないの？
神奈川の一部とか。
どこの地方ですか？
57:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 01:31:10.28 PLgqPcIPO.net
>>52
壁に配管が埋まってる昔のマンションはダメ
築20年以上前のマンションは防音が悪い建物ばかり
58:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 11:52:39.22 4BbvHZa+0.net
今、お隣のマンションが修繕工事してて音と粉塵がすごい。
洗濯物が外に干せないし、ちょっとでも窓開けると粉塵が入ってきちゃって
部屋の中湿気てても換気もできないよ。
今年の10月までだそうだけど、秋から今度はうちのマンションの修繕が
始まる・・・すっごい鬱だ。
59:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 11:53:51.75 4CeUgn2h0.net
>>54
なるほど、南関東で角部屋８階だけどうちも５弱で家具が全て倒れてめちゃくちゃだった
建物が悪いのか？とあまりに怖くて
賃貸だったのもあって２ヶ月もしないで引越たけど角だったからか…
鍵かけてないサッシュもすごい勢いで
開いたり閉めたりしてたんだけど
他の部屋や、隣の中部屋さんは家具倒れてないしそこまでじゃないっていってて、あれと思ったけど合点がいったわ
60:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 12:24:00.33 4BbvHZa+0.net
>鍵かけてないサッシュもすごい勢いで
開いたり閉めたりしてたんだけど
それ怖いね。
うちも当時7階角で震度5弱の場所だったけど、家具の被害ゼロだったから
建物の構造、形とか地盤も関係あるのかな？と思う。
61:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 12:26:44.31 irznkYyt0.net
つい最近も近隣の修繕で粉塵云々ってレスを見たような
62:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 12:27:36.10 PLgqPcIPO.net
>>59
うちの方は震度4の地盤が強い地域だから、ビクともしなかった
地盤が弱い地域には住みたくない
埋立地にも
63:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 12:35:44.09 JVaVLZOZ0.net
大規模修繕中にホコリとかであまり悩まなかったなあ
強風地域なのに
私がダラだからなのか
64:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 12:53:06.62 4CeUgn2h0.net
>>60
怖いよね、あの時はもうだめだと思った
真四角ではなく気持ち長方形建物で
中が吹き抜けの外廊下
タワーとかでない築浅で、耐震だった。
地盤はあまりよくないんだと思う
液状化はなかったけど
でも中部屋さんは家具被害なかったんだよね
もう一人角部屋さんも食器棚倒れて全て割れたといっててこちらの奥さまも一時鬱っぽくなってしまってた
65:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 13:25:17.78 bG2CuIGx0.net
>>56
神戸です。あんな地震そうはこないですが。
わたしは中間なので大きな被害はなかったのですが、角部屋で少し広いタイプのところが、構造がかわるので
ヒビや割れが多かったようです。でもマンションの共有部分だから修繕は積立金でしてたと思います。
66:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 14:39:24.68 m4XRfXzJ0.net
>>65
IDよく見て
ID:PLgqPcIPO＝爺に餌を与えないで下さい
67:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 15:03:05.47 jIHTznnp0.net
大規模修繕終わったー！
カーテンあけれるっていいね、明るいし部屋が暖まるわ。
犬猫たちもお外の空気をふんふんして楽しそう。
68:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 15:07:09.53 OPhYVNdK0.net
週末にマンションの抽選会がある。
希望の部屋は４倍。到底当たるとは思えない･･･
69:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 15:13:42.95 H6hu/2R20.net
>>68
抽選ドキドキだね！
当選者は決まってるとか不正の話をネットでよく見るけど、どんな感じかまた教えてほしい
うちの周りは田舎だからか先着ばかりで、自分も要望書で好みの場所とれた
抽選やってみたかったよ
70:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 15:20:01.61 HT0G1ORv0.net
>>68
何倍だろうが当たるときは当たると思って期待しようｗ
71:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 17:32:49.19 4BbvHZa+0.net
うちも4倍だった。68さん当たるといいね。
>>61-63
それ私です。
63さんの家は埃入らなかったの？
うちは日中窓閉め切って、お風呂の窓だけ開けてるんだけど
出窓部分とかバスタブとかザラザラで、毎日掃除が大変だよ・・・
うちのマンションが風下なのか、とにかく粉塵すごくて参る。
72:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 18:16:58.51 OPhYVNdK0.net
ありがとう～皆さん。
そう、営業の人も当たる時は当たるって言っていた。
とりあえず行ってくる。
73:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 18:35:26.43 xw8OamBy0.net
うちももうすぐ抽選だ
レポに大期待
74:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 18:50:54.39 a6ejVJ630.net
なぜか65が代わりに答えてる件w
先日、NHKあさイチでやってた低認知被災県です
東北は津波の被害が甚大だったけれど、地震本体の被害は
我が県が一番大きかったんですよ
75:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 23:04:12.16 KNJIdurE0.net
>>74
我が県と言われても…
誰もがアサイチを見ているわけではないよ？
76:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 23:22:21.06 6s3tjWHa0.net
我が県…茨木とか？
うちはあの時東京の埋め立て地で、横に5軒の細長いマンションの14階角部屋で家の中めちゃくちゃだった。
同じ角部屋でも7階まではなんとも無かったと聞いたな。
77:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 23:23:04.17 6s3tjWHa0.net
茨木→茨城
78:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 23:38:35.27 98akJQYu0.net
あの時は飾り棚の小物や本棚の本がいくつか落ちただけ＠東京の6階中部屋
同じマンションでもガスが止まった所もあったとか
79:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/18 23:43:16.35 89Si3mCm0.net
>>75
見てない&知りたい人はググればいいだけ
80:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 00:12:02.13 6vOcJR3k0.net
神奈川だけど食器棚や玄関の吊り戸棚にロックがかかっていた程度
81:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 00:42:05.01 VE/eExMu0.net
もう少しで引き渡しだから旦那がピリピリしている模様
82:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 01:25:31.48 1CgPCkLX0.net
>>79=74 なの？
めんどくさくて自己中でイラッとするわ
83:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 03:22:32.87 zqkTHsDU0.net
>>71
埃が入るのに窓開けてるの？
修繕中はほとんどの期間が真夏だったこともあって、
あまり窓は開けなかったな。
夜になって何度か開けてたけど、
気になるほど何かが入ってくることはなかったよ。
84:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 06:49:34.13 FZAEYCnm0.net
>>82
IDちゃうやんw
85:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 08:24:41.28 Vprra5p50.net
他所が修繕の時には外にシートを掛けるでしょ。
他のマンションにまで埃が来るかな?
86:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 11:12:20.29 j+J3ImCJ0.net
>>83
前に、換気の為に窓開けてたらテーブルがザラザラになってしまって
（それでこのスレで修繕で粉塵って出る？って質問した）
それ以来、昼間は窓閉めきってる。
24時間換気も切ってるから、カビ防止の為にお風呂の窓だけ開けてるけど
粉塵がすごく入ってくるよ。
87:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 13:49:26.66 qoFuqzH70.net
すごく綺麗好きな人なのかな。
うちは気になるほど埃が入るようなことはなかったよ。
88:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 14:45:46.15 GxfWnV1F0.net
そりゃ風向きとか距離とか修繕内容によるんだからさ
浴室に窓があると換気切りたいときいいね
89:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 15:23:45.91 nWEPLIcg0.net
>>86
除湿器か扇風機あればお風呂につっこんでおくと窓開けなくていいかも
90:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/19 19:39:10.88 j+J3ImCJ0.net
そんなに綺麗好きってほどでもないけど、粉塵は結構気になるよ。
除湿器検討してみようかな…レスありがとう。
91:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/20 05:17:27.04 dGSZHqeo0.net
保守 👀
92:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/20 09:26:52.18 KZUFh6sc0.net
換気口のフィルターがUNIXだったら
標準の平面型のフィルターより
立体フィルター（純正）の
方が圧倒的に粉塵通さないよ
変えたら壁紙汚れない
93:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/20 21:40:18.24 BKsQ8k9k0.net
>>92
立体フィルターとはトレフィンのこと？
94:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/20 23:35:02.24 Y01Jr7ZrO.net
パークハウスでも今時、直床ってあるんだね
95:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 01:02:44.90 3X125qIn0.net
>>94
パークハウスは直床多い気がする
うちの近くに二つ出来たけど両方直床だった
あとプラウドなのにハセコーとか…
96:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 08:39:22.82 xDg/ZfFaO.net
>>95
ハセコーはみんな嫌がるね。
ブリリアはどう？
私的にはパークホームズが好きだ
最近、ダイヤパレス見たいね
97:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 08:52:40.35 UoGEMy3I0.net
建築費高騰のせいかな
入ってくるチラシ、大手でも15階建とかあるわ
最近パークタワーに兄弟が新築で入ったけど
今時トイレに消臭機能なかったよ
そんな安い機種つけなくても…
エントランス～玄関あたりはかなり豪華なのに
98:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 09:00:03.98 xDg/ZfFaO.net
>>97
タワマンでもタンクレスとか断られるみたいだよ
どんだけ水圧弱いんだか
99:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 09:12:34.46 C8NPnwQFO.net
オハヨウございます
100:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 09:12:53.10 xDg/ZfFaO.net
最近、悪目立ちするのが外廊下や非常階段にアルミやステンレスの柵だらけのマンション
施行時間短縮やコスト削減に繋がるからデベは使いまくってるけど
鉄柵は地震で外れやすいし、塗り替えも数年に一度するから修繕費にも影響する。
鉄骨剥き出し階段の外廊下Verと言ったところだ
外廊下の手すりまで鉄柵にするなんて、恐くて住めない
よく考えてみれば鉄骨にコンクリが覆われてない恐ろしいものなんだよね
曇りガラスのバルコニーや現代的なデザインに騙されてる人多いけど
最近の新築マンションはここまで落ちたかって印象
101:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 09:33:38.28 CGubLsjB0.net
>>96
はせこーは何かの欠陥以来イメージ悪いよね
私もパークホームズが好きだけどブリリアって近くにないから改めてｇｇってみたら結構好み
出かけるときに近くを通ってみる
完全に好みの問題だけど外観が苦手なマンションシリーズってあるよね
これはなぁと思ってマンション名見るとたいていそこだ
戸建もだけどマンションは地域に溶け込んだデザインって大事だね
悪目立ちしないのは重要だなあ
友達のところは外観が目立つから地域の中で浮いてて、道案内なんかのときに目印代わりらしい
102:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 09:50:11.55 Bhx10KQb0.net
>>97
そうなんだ…
うちちょっと前のパークタワーだけど
トイレは最新の上位機種だったよ
他のところも見たけど大抵はそうだったわ
103:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 10:04:33.95 U/DOnjI60.net
何この流れ
爺の自演にうんざりしている人は避難所へどうぞ
104:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 12:04:22.26 4x9D44Al0.net
>>96
最近は野村や三井も長谷工の物件多くてびっくりする。
あそこは構造が低スペックな上に、間取りもひょろっと細長くて
中住戸なんて息が詰まりそう。
105:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 12:05:28.39 4x9D44Al0.net
ごめん、レス番間違えた。正しくは>>95です。
106:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 12:25:08.84 oLCZGxYN0.net
クソ爺しつこい
107:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 14:13:17.51 VKR0C7Cf0.net
前から疑問だったんですが
「婆」じゃないんですか？
108:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 14:40:49.77 vX1+sV+V0.net
ジジイ
109:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 15:50:15.65 VKR0C7Cf0.net
えっ、じゃ本当に男だったのかぁ
110:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 17:46:20.47 LwqZ7S3N0.net
>>103
おーぷんのこと？
111:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/21 22:02:48.65 UoGEMy3I0.net
>>102
地方都市だから23区よりずっと安いし売り上げ
貢献度的には低いから
舐められてんのかなw
ほんとそこだとダントツで高級マンション
20代とか全くいないし外国人もまだ少ないから
地元の金持ちの年寄りばっかとか
そんな感じで…
設計も完全に年寄り想定で手すりが全体的に低い
ウオッシュレットとか消臭機能がない方
探すのがむしろ難しいと思うんだけどね
Think different? by 2ch.net
112:可愛い奥様
15/03/21 23:14:07.93 /M6LWWlyK
ジジイにレスし続けるのは、ジジイの自演と認定
113:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 13:48:39.47 9DiZqXUE0.net
保守
114:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 18:37:58.05 MVwCDP+n0.net
54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
115:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 19:44:50.63 y+I7rkFZ0.net
マンションの内覧会行ってきた
実際の部屋見たらイマイチだった
元々妥協した部分も多いから盛り上がってもいなかったんだけど
想像以上にガックリだった
割りきるしかないんだけど
116:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 20:23:44.22 H0pKJq5k0.net
>>115
どういうところがガックリポイントでしたか？
私はもともとそんなにこだわりもなかったので
先日、内覧会でしたが「こんなもんかなー」って感じでした
いまは、オンボロ社宅住まいなので設備が新しくて新品ってだけでも
ありがたいって感じでした。
117:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 20:57:48.43 Uw3QtCyFO.net
>>114
タワマンは建てるのも大変だけど、修繕も不可能に近いよなぁ･･御愁傷様としか言えない
118:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 21:03:15.88 Uw3QtCyFO.net
>>115
あなたはマンションを見る目があるんだろうね
実物内覧でも今の新築は酷いのばかりだからね
コスト削減が目立ち過ぎる。
将来「オリンピックの時代のだから酷い」なんて言われる日が来るんだろうね
時代・時代でマンションの評価って分かれるから
119:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 21:18:02.01 A9N+V4Vy0.net
末尾O
120:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:13:26.62 fpvLWg4k0.net
築15年だけど、マンションは新築買って11～15年以内で脱出するのがいいね。
修繕大変すぎてアレだわ。
ぱっと見そんなに悪くないけど、内装も古くなってきたし。
引っ越したい。
121:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:22:09.21 k5YsZude0.net
タワマンだったら新築から10年毎に引っ越すのが良さそうだけど大規模修繕の前例をいくつか出して安心感を出さないとタワマン人気を維持出来ないかもね。
大規模修繕が3年もかかるなんて大変だけど、各部屋のバルコニー部分の目隠しはどの位の期間されるんだろう。
そこが肝心だと思う。
122:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:42:37.88 k0VyE5e+0.net
前にこのスレにタワマンの大規模修繕やったって人いなかったっけ？
５０階超が初めてなのかな
２０億すごいなー
123:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:50:49.55 X3eGr+US0.net
ザ・コノエ代官山徒歩1分で立地はよさそうだけど坪630万には驚いた。
土地勘ある人、あの辺どうですか？
124:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:54:14.29 ZMQEd+CY0.net
デベロッパーってやはり大手のほうが安心なのでしょうか・・・
125:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/22 23:58:08.06 qiWqaAxG0.net
お金があるなら修繕でも問題ないだろうけど、
今からのタワーマンションて住民が中国人２割とかヘタすると４割とか
恐ろしいことになってたりするわけでしょ。
最近販売で中国人用になってしまったタワーマンションでは未来の修繕無理だと思うけどなあ。
彼らに修繕費を払うなんて感覚が絶対にないよ。
他を新しく買ったほうが安いもの。維持管理費なんてオリンピック過ぎたら知らんぷりで絶対払わないよ。
オリンピック前の宿を高額で貸すためもあるからそれまでの予定だもの。
一泊４０万円か５０万円ヘタすると一泊１００万円取るって中国人富裕層相手にやってるし。
126:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 00:00:20.60 4pFg4Yua0.net
Ｋのマンション買った人でしょう
127:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 00:01:09.27 zk5sCj7ZO.net
>>124
施行会社と設計会社がしっかりしてればオッケー
128:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 00:17:28.70 DhZ5h3LL0.net
>>123
代官山徒歩１分なら本当に駅すぐで何も問題ないと思うけどなあ。
小さい子供がいてもここらへんは皆が私立に通う階級だろうし。。
庶民には物価高いと思うけど、ここ買う人には関係ない微々たる問題だと思うし。。
問題になる問題が何もないでしょ、羨ましい物件だと思う。
129:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 00:30:04.63 lGHsbwu80.net
30階程度が無難なのかな
130:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 01:06:11.05 yvMe9dwr0.net
ていうかタワマン自体心配するなら30階とか
50階てじゃなくて
タワマンであるかそうでないかを選んだ方が
131:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 01:43:05.86 62PcKuSV0.net
土を離れては生きられないのよ！だっけ？
132:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 02:35:23.99 zGHqMRBr0.net
30階クラスのタワマンだけど、大規模修繕終わってるよ。
費用は数億円、期間は半年程度。施工は超大手。
確かにゴンドラ用の足場組んだなー。
50階建てだとほんとにそんなに違うのかしら。大変だなあ
133:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 02:46:25.74 fchqK6B80.net
>>132
毎月の管理費と積立金いくらか教えてもらえますか？
134:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 06:06:02.08 Ct5P3Yu50.net
>>123
立川駅直結の物件が坪340万超で完売したからなあ。代官山ならそのくらい当然かも。APAのだよね。
135:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 06:45:20.33 yvMe9dwr0.net
>>132
その数億円は建築費やすかった時期？
50かいの奴は3割アップとか建築費高騰で
大手は安い額で引き受けない側面あるから
やっぱ今後あちこちで起きる問題とは言える
136:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 07:46:42.10 1Av0caRI0.net
高層マンションだと、大規模修繕は
外観全体を覆わないで、上から
ゴンドラ吊りでやるんじゃないの？
それだと覆うよりは安く上がる
まあそれでも億単位だろうけど
137:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 07:58:18.38 zk5sCj7ZO.net
だからタワマンは無駄があり過ぎて嫌いだ
中華が最上階で、日本人が下階だし
何一つ良いことない
138:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 08:34:03.40 gZcOkrVx0.net
>>133
約18000/約13000
ただし常に未収が0に近い
>>135
今ほど高騰してないけど割と最近の話
>>136
ネットはあったよ、ただ覆ってる期間は短かった気が
139:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 10:14:05.07 W9vh6dWw0.net
>>138
管理費と修繕積み立て費、できれば
平米単価でお願いします‥
よく管理費などきいてる人いるけど、
部屋の広さによって全然違うから
単価で聞かないと比較検討にはならないと思う‥
140:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 10:15:28.36 7O0JZdDy0.net
あんまり聞くとなんか特定されちゃいそうな
141:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 10:31:03.98 yvMe9dwr0.net
うちは震災後アベノミクス前で底値っつう
底値で買えたけど、反面に修繕計画見直して見ると
物価上昇率0.5パーセントでの計画…
これは将来かなり修繕費追加されるわ
消費税も5%で計算だよ
142:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 10:32:11.14 W9vh6dWw0.net
末端は切り下げとかでもいいかなと。
例：管理費@397なら@395強 とか
143:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 11:31:35.85 Ct5P3Yu50.net
>>120
同意。やはり古いとね。うちも2001年のなんで近くの新築買ったわ。来年竣工だけど。
144:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 12:43:38.99 zk5sCj7ZO.net
最上階だと、下に降りるまでに何回も止まることがあって
人見知りの自分は出不精になりそう
145:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 12:47:39.83 zk5sCj7ZO.net
マンション選びの条件で譲れないのは二重床
二重床は給湯水道関係の配管交換が簡単だし
それに二重床はバリアフリーだから、躓かなくなったし
マンションは配管が先にイカれるから、二重床は絶対条件
配管交換が出来ないと約40年で解散になる
146:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 12:51:28.35 zk5sCj7ZO.net
現在、築20～30年のマンションは壁に配管が埋まってるタイプもあるからね
戸境壁からウォーターハンマーや、水が流れる音がしたら、まさに該当
交換には壁を壊す必要があり、実質交換は無理だから配管がダメになれば解散になる
147:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 13:32:11.21 zk5sCj7ZO.net
今、駐車場でタイヤ交換してた奴がいた
禁止事項になってるのに
148:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 16:10:21.83 1Av0caRI0.net
>>138
全体にネット覆ってるの？
うちのところは超高層ではないけど、
大規模修繕でゴンドラ吊り
一部分だけにネット張ってた
149:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 17:25:16.91 zk5sCj7ZO.net
>>120
マンション(分譲)からマンション(分譲)は無駄があり過ぎる
マンション(賃貸)からマンション(分譲)ならアリだが。
それなら自分は戸建てにするわ
今の新築はすぐにボロボロになりそうなコスト削減マンションばかりだし
150:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 17:28:20.14 LaG5MJMz0.net
だったら早くライオンズから出て
タワマンじゃない中古の分譲買えば
いいのに。
151:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 17:37:04.62 FlziNXEw0.net
相手にせんでええよ
152:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 17:42:59.13 zk5sCj7ZO.net
今のマンションは客のニーズに合わせて、梁を無くしている
結果、それが災いし 騒音マンションを誕生させている
トランポリンと同じで、支える物が無いとたわむ部分も増える
スラブが厚いのに、どうして走り回る騒音が？という人はまさに梁を無くした結果と言えよう
直床で梁が無い又は少ない場合は騒音で悩んでる人は多い
153:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 17:51:13.32 zk5sCj7ZO.net
今の新築マンションは外廊下やバルコニーまでアルミやステンレスの柵を採用している
地震で壊れやすい鉄柵
子供がいる家では、柵が外れそうで恐くて住めない
寄っ掛かっただけでも外れるかもしれないのに
そんなのが外廊下にも採用されていたら自分には無理。
俳優さんの息子さんもそれで亡くなったし
154:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 18:35:24.63 tlNzcZUU0.net
末尾O
155:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 21:31:20.81 TUMxeUgB0.net
マンション購入の時に色々お世話になりました。
どこで聞こうか迷ったのですが、ちょっとここで聞いてみます。
皆さん照明ってどんなものを使っていますか？
とりいそぎ、普通の蛍光灯シーリングライトをつけたのですが、
リビングは電球色のほうがいいかなーとか
ペンダントライトもいいなー、でも暗いかな？とか
色々考えています。
寝室をあまり使わないので逆に一つ付けてみようかな？とおもいつつ
クローゼットの中を見るとき暗いかな？なんて考えていて
フロアライトおいてるよーとか聞かせていただけたらと思います
家電板はLEDの性能云々の話ばっかりなので・・・
156:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 22:14:48.58 Pk1Jeurw0.net
>>155
蛍光灯だと管の選択・交換が必要になるけど、
LEDの調光可能なタイプを選べば、
電球色～昼白色まで、自由に調整できるのに…
157:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 22:16:55.68 lXSKjUvB0.net
調光、調色できるけど、結局点ける消すしかしてないや
158:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 22:55:23.32 2rGdH1730.net
ダウンライトにしたら一気にオサレ感が捗るよ
159:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 23:36:12.22 fchqK6B80.net
>>155
リビングで落ち着きたいなら電球色だけど、本を読む事が多いなら蛍光色の方が見やすいかも？
ペンダントはリビングよりダイニング向けじゃないかな
寝室で冒険したいなら、天井に短ペンダント＋枕元にミニスタンド置くとかどうだろう
クローゼットが暗いなら、クローゼットの中に照明つけてもいいと思う
>>156さんも書いてるようにLED照明なら調色機能で電球色も蛍光色も出る
うちも新居のリビング照明は調色LEDとリビングライコンにする予定だよ
160:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 23:46:23.53 zk5sCj7ZO.net
ダウンライトは暗いから嫌いだ
貧乏臭い
LED照明は交換出来るタイプは高いし、使い捨てだからなぁ
161:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/23 23:48:51.12 zk5sCj7ZO.net
またタワマンで火事があったね
ベランダが燃える火事
バルコニーのガラスも燃えて溶けるね
上下にも被害があったけど迷惑だよね
162:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 00:13:56.25 XXoW097Q0.net
>>155
うちはLEDで調光できるタイプにした
プラス四隅にダウンライト
ダイニングの辺りにスポットライトみたいなやつを付けました
ペンダントタイプは揺れて危ないからという理由で我が家では不可になりました
163:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 00:23:53.16 7FHzyiQjO.net
扇風機代わりのシーリングファンがオススメかな
夏とかかなり重宝する
冬は風の逆向きスイッチがあり、暖房効果を上げる役割も
164:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 00:30:56.16 WW6/yQNW0.net
この流れでお聞きしますが
ダウンライトは新築時のオプション
注文でないと高くつきますか
配線のないところに、あらたに配線するとなると一度天井壁紙もはがして
クロス張り直しやり直しになるのでしょうか
そもそも住みながらダウンライト調光に替えられるものなのかもわからないです
165:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 00:44:00.24 c71E2qX+0.net
「ブリリアタワ池袋」のニュースが豊島区役所移転のニュースでやってたけど
7週間で完売したわりには地権者か投資用に買った人か知らないけど
賃貸に沢山出てるねー
166:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 01:29:09.83 xh/RlttZ0.net
>>164
天井の造りによって後付けできるかは変わってくるのでは
ちょうど新築でダウンの増設見積りしてるとこだけど
うちは、後からでも工事できるけど、費用がかなり高くなると言われたよ
167:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 01:35:31.84 Gandc8oJ0.net
シーリングファンてなんとなく田舎者臭くてダサい。
あ、いまだにこれをよしとする思考なんだ…もちろん籐でできたソファーも
ありますよね？みたいな。
お洒落な部屋や参考資料(一般家庭)なんかで
シーリングファンなんて見たことないし。
168:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 02:01:13.02 WW6/yQNW0.net
164
夕方のニュースちらっと見ました
ブリリアタワー池袋
URLﾘﾝｸ(pdf.irpocket.com)
これをみたら地権者が賃貸だしてるみたいですね
購入者の半分位は現金購入で医者などが多いってなんか凄いけど地権者いるのは一般的にはいやかな
それでも人気あったのは付加価値が
大きかったんでしょうね
>>166
ありがとうございます。
天井のつくりは二重天井ということしかわからないです。
後からだとやっぱりかなり高くなるんですね‥
築13年なのでそろそろクロス張替えないとならなそうなので
一緒に見積もりとってみますが諦めるしかなさそう‥
169:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 04:06:42.91 xh/RlttZ0.net
>>167
シーリングファンは一昔前に流行った印象があるなあ、10年くらい前？
>>168
築けっこうたってるんだね
竣工図書や図面がまだ管理会社にあれば、細かく見積り出してもらえるんじゃないかなあ
170:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 07:08:42.43 nRg2GmOr0.net
吹き抜けの家が増えてきたからシーリングファン大活躍なのかもね
171:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 07:09:50.23 OFePK11k0.net
シーリングファンはよほどの吹き抜けじゃないとなあ
マンションなら無理だろう
172:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 07:38:44.83 54TAxqlY0.net
シーリングファンは末尾Oですよ皆様
173:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 09:57:43.66 WW6/yQNW0.net
>>169
丁寧にありがとうございます！
さっそく聞いてみます。
174:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 10:02:08.21 7FHzyiQjO.net
シーリングファンは階高なマンションにだけオススメ。
やっすい造りの天井が低いマンションはダウンライトだけがオススメ
ダウンライトは出っ張らないから
175:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 10:03:53.59 7FHzyiQjO.net
>>165
無知過ぎね
タワマンによっては
分譲用と賃貸用と半々ぐらいになってるものがある
176:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 10:14:45.84 tzY2aniI0.net
本日のNGID:7FHzyiQjO
177:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 10:26:58.55 JAV7Q4FW0.net
ID:7FHzyiQjO にレスしないでねー
178:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 10:38:02.48 JXUkNyY70.net
■千葉県■ 子猫生き埋め事件 ■公務員
■子猫生き埋めの犯人 公務員の教師■
- 猫殺し サイコパス -
千葉県立薬園台高校の公務員の教師
★尾高信行(30代)容疑者。(園芸科の教師)
調べたけどBINGO！！だった。
平成22年3月まで 千葉県立安房拓心高校
平成22年4月から、薬園台高校に居る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) 科目は「農業」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
OBによると、猫殺しは日常的に行われていた。
園芸科では、もっと酷い事が毎日起こっていた。
---息を吸うように嘘をつく学校側---
■学校側(千葉県立薬園台高校) 平気で嘘を
教育熱心で生徒に好かれる良い先生です！
■生徒側(リアルなサイコパスの評判)
時間にルーズで(生徒の間では)評判よくない
HRとかもしょっちゅう遅刻
■猫殺し猟奇殺人予備軍 次は人間だぞ■
179:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 12:46:17.01 7FHzyiQjO.net
今の仕様が低い階低マンションだとシーリングファンは向かない
そういうマンションはLEDかダウンライトがオススメ
180:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 13:56:04.21 GiSx+kog0.net
>>168
クロスを貼り替えなきゃいけないから、その分余計にかかるってだけで
ダウンライト自体を取り付けるのは、後付だから高くなるって事はないよ。
うちは入居後に後付だったけど、新築時増設の見積りと変わらなかった記憶がある。
クロスを張り替える予定があるなら、いい機会だと思うので
一度見積もってもらってはどうかな？
ダウンライトは好き嫌いありそうだけど、私は部屋の雰囲気出るんでおすすめだよ。
181:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 14:01:07.35 GiSx+kog0.net
ただダウンライトは上の方も仰るように、確かに暗いです。
うちはちょっと格好悪いけど、後々シーリングライトも取り付けられるようにと
残してもらいました。
182:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 14:56:47.84 gnen5s7J0.net
ダウンライトは耐久年数が１０年だと
オプション説明会の時に言われたので
止めたよ。１０年経って退去するなら
いいけど、ずっと住み続けるのに天井に
穴だけ開いてたら格好悪いし。
183:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 15:11:57.50 bCi5KqcA0.net
10年経つとどの部分がどうなるの？？
184:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 15:37:27.90 gnen5s7J0.net
>>183
何処がどう悪くなるのかまで聞かなかったけど
とにかくデメリットは耐久年数１０年です、と
言われたんだ。
１０年経ったら使えなくなります、とまで言われたよ。
もしかしたら電灯の熱で配線とか天井が痛むのかな。
でも最近はＬＥＤだから熱もないよね。
185:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 15:45:06.54 sc5JoUJ10.net
蛍光灯でも照明器具の交換目安は１０年というから
特にダウンライトに特化した話でもないんじゃないの
186:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 15:57:34.20 1/tHvZV10.net
安定器が劣化するんだよね
事務所にあるような蛍光灯なら安定器だけ交換できるけど
ダウンライトは丸ごと交換しなきゃならない
まあ穴だけ開いて格好悪いなんて事態にはならないと思う
187:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 16:05:08.08 xglf7Adv0.net
>>180
ありがとうございます。
クロス張替だけと、クロス＋ダウンライトの見積もりしてみます。
うちは天井そんなに高くないので灯りは届きそうですが
老眼もでているので、この先暗いと
見にくいかもなのでシーリング取付も残しておくのはよさそう。
188:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 16:14:43.61 sc5JoUJ10.net
ダウンライトをひっぱりだしたことがあるんだけど
取り付け用の金具があってそれを引っ張り出せるようになってるから
それで取り替えればいんじゃないのかね
配線からむから電気工事の免許はいりそうだけど、簡単な工事に思えるけど
189:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 17:36:53.58 xh/RlttZ0.net
>>187
ダウンライトは部屋に明るい部分と暗い部分を作って雰囲気出すので
室内全体を明るくしたいのなら向かないかも？
あと、もし照明メーカーのショールームが近くにあるなら間取り持って行くといいよ
うちはパナに行ったけど、沢山ダウンライトがついてる部屋で、色んな配置や角度で点灯したライトが見れた
照明プランの書類ももらえる、無料だよ
素人の自分が考えた配置だとかなり甘かったのがここに行ってわかったので、とても参考になったよ
190:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 18:08:35.08 FBGNebjZ0.net
うち、シーリングをダウンライトにリフォームしたけど
懸念してた「全体の明るさ」に全く問題ないよ？
191:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 20:02:46.33 wLBpUWBe0.net
>>190
お若いでしょ
中高年が求める「明るさ」って意味が違うんだよね
太陽光で隅々までくっきり見える、というレベルを求めるようになるんだよね
192:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 20:47:31.78 QwP4EI4Z0.net
>>189
とても丁寧に本当にありがとう。
実際に色々な条件で確認できるのはいいですね。
文庫本とか持参して照度が足りそうか試せますね。
近くにはないのですが電車でなんとか行けるので行ってみたいです。
>>191
もやもやして見にくくなってきてるのか本当にくっきり見たくなってきました。
視力もそんなに悪くなく白内障ではないのに老眼てなんでなんでしょうね
193:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:00:47.51 wLBpUWBe0.net
>>192
中高年の繰り言にお付き合いすみません
「老人は明るい照明を好む」ってなんで？？と思っていた若い自分が懐かしいです
194:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:36:03.02 JRB/MAEC0.net
ダウンライトは確かにシーリング使っていた頃よりも暗いと感じる。
でもそれまで夜型で遅寝遅起きだったのが早い時間から眠くなるようになったから自分は良かったわ。
195:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:36:22.88 gu5b0tmI0.net
そうなのか…
次のリフォームではそのへんも検討する歳になるかもなあ
196:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:41:27.65 3mOxMIWJ0.net
築9年の中古マンションを買ってリフォームして住む予定です。
まだ居住中の物件で、水回りは昨年居住者が交換していて綺麗なのでそのまま、間取り変更の無いものです。
(吊り戸棚撤去やクロス全室交換、納戸扱いの小部屋をWICのようにポールや棚をつけ改造したい)
リフォームされた方はどのように探して依頼されましたか？
リフォームした知人が近所におらず、結局その会社によるところも多いと思うのですが、自力ではスーモリフォームを見たりネットで探すくらいで、なんかやたら高そう？なリフォームが多く…
タウンページとかでHPもないような工務店に直接当たるべきなのか悩んでます。
197:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:59:01.41 b5SIsByP0.net
>>196
居住中のマンションを購入してリフォームする予定です。
うちは仲介業社に紹介された工務店に頼みます。
内覧2回目のときについてきてもらって、どんなリフォームができそうか提案してもらい、信頼できそうだったので。
198:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 22:10:57.19 egxweFYm0.net
>>196
仲介に紹介されたところで頼んだよー。
ちなみにそこは施工はとても良かったけど担当はどうしようもなかったｗ
仲介の担当者は施工を誉めて薦めたので、嘘はつかれてないｗ
199:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 22:39:14.91 QwP4EI4Z0.net
>>193
いえいえ、本当に若いときは「なんで？」でしたよね。いつの間にか老眼はじまって暗いと見えにくくなっていて‥
照明だけでなく、今はまだピンとこないバリアフリーも同じように思うのかな‥
平らなところで躓いたり、玄関やトイレなどで手摺りが必要な時もくる‥のでしょう
リフォームの時はその後に住まう年齢も考えてみるのもありかもと思いました。
200:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 00:22:06.52 9ZEimnz30.net
>>192
くっきり見たいなら真ん中シーリング＋ダウンって感じの方がよさそう
あと、目が悪くなると光が眩しく見えてくる事があるから、光源が見えづらいダウンにするとか
>>196
値段で決めると失敗するかもしれないから気を付けて
仲介に紹介された業者で、相場より安かったけど、質はイマイチなとこがあった
棚つけ・ドア・クロスをやってもらったけど、棚のデザインは微妙だったし、ドアは隙間が出来るしクロスは変色した部分や剥がれが４年目で出てきた
次はサイトで施工事例見まくって、値段は二の次にしようと考えてる
201:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 00:33:48.30 SiysyEKc0.net
あともうチョイで新しいマンションに入居だ
荷造り全然進んでないけど、お任せにしてあるから
最悪できてなくても何とかなる
後は部屋の掃除をちゃんとしておかないとなー
202:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 01:56:08.85 Mo3Qy4TIO.net
年を取ると必要な光が多くなるらしい
ダウンライトに限らず、照明は大体10年寿命
ダウンライトが10年っていうのはLEDの寿命が10年ってだけで
配線以外の本体は簡単に取り替えられる
203:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 02:44:50.04 Dodlimt90.net
わかるわ！60歳の親とリビングにいると真昼のような明るさで、眩しくてしょうがない。少しでも暗くすると文句言われる。
204:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 08:14:02.35 9kC11IjF0.net
>>196です。皆さんありがとう。
仲介に頼まれてる方が多いんですね！
うちはチラッと仲介に聞いた時、
「ウチが紹介する所は結構高いらしいので、自分でも探したらどうでしょうか？」と言われました。
紹介するとしたら仲介と同系列の三井のリフォーム会社との事で、看板には三井とあっても地元のFCのようなものかな。
出すとこは出さねばですが、値段はなるべく抑えたい部分でもあるので、
優先度つけて中途半端にならないようにしないといけませんね。
205:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 08:24:04.99 xmZdFURJ0.net
ウチのマンションが東洋ゴムの製品嵌め込まれてないか心配
206:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 09:00:25.63 9NDiIzu30.net
該当してもしてなくても既に掲示なり連絡があったでしょう？
フリーダイヤルに電話すれば済む話だし
207:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 09:46:20.00 tGPrK1rQ0.net
>>203
分かる！
うちはもうすぐ50の夫だけどw
目が痛くなるほど明るくしたがる
間接照明で夕暮れから夜を楽しんでても、
帰宅すると無慈悲に切り替えられる
でも、いつか自分もそうなると思うと好きにさせるしかないよね
208:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:19:36.12 Mo3Qy4TIO.net
照明は6畳でも8畳用を店員が勧めてくるのは
LEDは少し暗めに出来ているのと
あとは年寄りは若い人と違って、必要な光が多くなるため
209:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:21:58.99 Mo3Qy4TIO.net
>>207
若い人が年寄りに合わせてあげないと、年寄りは窮屈な生活と感じるからね
特に年寄りは子供みたいに我慢が利かなくなるから、合わせてあげないと
家を出たいとか言い出すからねｗ
210:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:24:27.55 Mo3Qy4TIO.net
不動産屋に言われたけど、不動産の仲介にリフォーム頼むと
紹介した不動産屋のピンハネがあるから止めておきなって言われたｗ
211:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:57:38.84 Dodlimt90.net
末尾O
212:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 14:14:09.85 jX0Iz4na0.net
>>204
大手は高いよねー。
会社が大きくなれば会社の運営費がプラスされるから高くなる。
資材なんかは大量仕入れで安くなるのかもしれんが。
ウチは業者紹介サイトで見つけた所と、同じマンションの他のお宅を多く手掛けている所と両方見積もりとって、後者にした。
因みに管理人さんや自治会の方からの紹介でした。
古いマンションだからなせるわざで、築9年だとまだリフォームされた家は少ないから紹介も難しいかもしれないが、参考までに。
213:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 15:10:44.23 8IfpIOV90.net
>>200
ありがとうございます。
シーリング＋ダウンで考えてみます。
おっしゃる通り、文字などは明るくないと見にくく感じるのですが
車のベッドライトとか夜のテレビ視聴では最近ものすごく眩しく感じます‥
LED直接見ると眩しいのかな、と思ってたけどこれも老化なんですね
「光源が直接目に入らない」意識して選びます。知っておいて良かったです！
214:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 18:58:19.75 2z27zMA80.net
ドライアイでも眩しく感じやすくなるよ
215:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 19:18:47.12 9kC11IjF0.net
>>212
大手、高いみたいですねー。そして高くても良いかはどうか、って感じのようです。
仲介業者も、紹介は出来ますけどー……って感じで消極的だったので、この辺の担当は微妙なのかもw
ところで管理人さんに聞くのは盲点でした！
引き渡しがまだなので内覧の時お会いしただけだったので忘れてました。
同ブランドのマンションが集中して何年かおきに建ったエリアで20年近い所もあるし、
管理人さん同士の話でどこかご存知かもしれないですね。
あと今の居住者に、前回のをどこで頼んだのか仲介を通して聞いてみるのも良いかとふと思いました。(部分リフォーム歴あり)
216:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 21:34:56.40 XRMuIyin0.net
全面リフォームしたときに寝室以外全部LEDダウンライト付けました。
リビングダイニングにはダウンライトの他にペンダントライトを付けました。
照明をオーダーするのならついでにホスクリーンも付けてもらってください。
絶対に役に立ちますし、あとではなかなかつけられませんから。
217:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 22:18:36.72 xYQlDg5g0.net
>>214
ありがとう。
218:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:16:53.53 DkpXM7G50.net
中古マンションリフォームで、同じ条件出して15社から見積りとったけどかなり価格に開きがあったよ。
不動産屋から紹介された会社や、バンバン広告打ってる会社（雑誌に載ってるような）は本当に高かった。
こっちでやりたいことはほぼ決まってるのに、余計な提案してきてデザイン料や設計料を上乗せしてくるんだよね。
現場管理料や諸経費がリフォーム会社の取り分だから、そこを高く見積もってる会社はよくない。
結局、余計な提案などしてこないで言ったとおりにやってくれる工務店に近い会社に頼んだ。
219:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:47:28.10 fRx68Nl40.net
以前マンションの電動工具の騒音に悩んでいると書き込んだ者です。
音が出ている確認を管理人さんにお願いしていることを相手に知られてから
音を小さくされて、また電動工具も変えられて、音は出なくなったものの、
電動の振動がすごくて、身の毛もよだつような振動で毎朝起こされています。
その振動は、騒音部屋の前からは聞きとることはできません。
弁護士に依頼してきたんですが、やはり第三者の音の確認が必要だと。
先日久々に大きな音がしたので、騒音部屋の付近に行ったらドアをあけられて、
私の姿を認めると管理人を呼び、なんと管理人が私が弁護士に依頼したことを
相手にしゃべってしまったのです。（私は近くで聞いていた）
信じられない。
3月に入ってからは土日もなく毎日朝から電動の振動音を出しています。
音の確認をしてもらえないまま、時間だけが過ぎていき、心身とも疲弊しています。
私の部屋から振動音を確認してもらったとしても、それがどこの部屋から
出ているものかは証明できないので難しいです。
220:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:57:27.82 49jv7OVZ0.net
>>219
憶えていますよ～
結局、デモデモで戻ってきたんだ…
弁護士さんから、どう進めたらいいかアドバイスは貰えたの？
音の確認が必要と言われたのなら、
相手に悟られないように、まずは自室内での測定から始めましょう～
とかもなし？
正直逆に怖いよ…
困っているとはいえ、他人の部屋の前で聞き耳を立てていたら…
部屋の特定が難しいなら、
実際は分かっているのだから、測定後に隣接戸を訪問するなりして
味方を増やして徐々に本丸に近づく…もなしだったの？
221:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 01:16:18.68 fRx68Nl40.net
>>220
弁護士さんからは、第三者に音を確認してもらったら「音やめて下さい」という文書を
送ることはできるが、これまでの経緯からして、相手は「うちじゃない」と
居直る可能性ありとのことです。
第三者は、管理人さんでもいいし、該当部屋の周りの部屋でもいいとのことなので、
下の階の人に聞いてもらおうかと考えていたのですが、（隣は音がしないと言うので）
先日管理人さんが該当部屋の人と話してから「もう私は音の確認はしない。弁護士に頼んだのなら、
音の確認をする人間もお金払って弁護士に手配してもらって」とすごい剣幕で怒鳴られて
ちょっと泣きました。
管理人さんは、私の側に立って、相手から悪口言いふらされるのを非常に
気にしているようです。管理会社に言ったら、管理人にやらせると言ってたけど...
管理人は、相手が「部屋に入って工具があるか見てもらってもいい」と言ってるから
「入って」と言ったけど、私は弁護士から「部屋に入っても工具を隠すだろうから
意味がない」と言われたので入るのを拒みました。
222:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 01:19:19.09 fRx68Nl40.net
音の測定に関しては、相手にうちが音を確認していると知られてから
特に今月初めから、音を小さくされてしまって、測定できる状態ではありませんでした。
音の確認をしてもらうのも困難なくらいですが、振動はホントひどいです。
223:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 04:10:39.44 GX0zPkys0.net
で？っていう
224:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 05:16:21.71 GIWp+J6f0.net
ご主人はこの問題について何て仰っているのかな？
多分、管理人さんは完全に相手側に立ってしまっているように感じるし
これから先はすべてご主人に対応してもらった方が良いと思う。
管理会社は騒音問題に対してはあまり係りたくないのが本音で
第三者の確認が取れなければ、騒音主に掛け合ってもくれないし
どうしても被害者＝神経質、で片づけられがちと（騒音スレで）聞いた。
私の場合は、表向きは同情はしてくれたし色々動いてくれたけど…
結局のところ、管理会社としてもどうする事もできないのが現実なんだよね。
だからと言って、管理人さんは（言葉悪いけど）味方につけておいた方が良いし
弁護士に相談している事は話さない方が良かったかもしれないね。
225:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 05:20:52.67 GIWp+J6f0.net
あと裁判起こして勝った例って、2年前の時点では確か1例しかなかったように
記憶してる…しかも、これは勝訴したと言えるのか？っていう内容だったと。
多分弁護士の方にも言われてると思うけど、（裁判は）あまり現実的ではないと思う。
良く言われる音の測定も集音器でもないと不可能だし。
ダラダラと長文書いてしまったけど…。
拗れちゃった騒音問題は、最終的には引越すか、今の生活を受け入れるしか
方法はないと思う。こんなアドバイスしか出来ず申し訳ないけど…。
とにかく218さんの心が休まる時が早く来ますよう祈ってます。
226:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 06:19:12.51 AzBZbjb80.net
>>218
15社も出したんだー。ネットで探した？
私もあいみつ取る気満々だったけど、期間がむちゃくちゃタイトになってしまって
目をつぶって紹介されたところに頼んだよ。
結果満足だったから良かったけど。
227:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 06:21:27.19 kQZmbNU10.net
弁護士に頼んだってバレたらますますうるさくなるって
普通ありえないでしょｗ
悪いこと言わないから病院行ったほうがいい。人にはそんなこともあるんだよ。
228:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:11:01.87 e36oqIRp0.net
まあ色々な人がいるからねえ
何もかもかなぐり捨ててやる気ならメディア巻き込んでもいいし
諸刃過ぎて自分じゃやらないけど
229:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:18:27.69 WLWorouL0.net
土日関係なく毎朝身の毛がよだつような振動音がするのに、あなたの部屋以外の人は聞こえないっていう時点でおかしいよ
病院行ったほうがいいよ
230:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:21:14.40 DogSEEgp0.net
音は静かでも振動って不快ですよね。
でも土日関わらず毎朝、電動工具使うような作業って何があるんだ？
231:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:07:20.33 rs1Yaejw0.net
ジューサーミキサーとかホームベーカリーとか？
さすがにそれはないか
232:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:35:52.86 xUtrQWR/0.net
ホームベーカリーを直置きしたら響く家なら響きそう
233:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:38:27.05 3hWDeSg90.net
バイタミックスで毎朝スムージー、昼間はダイソンで掃除
ケルヒャーでキッチンや窓もピッカピカ♪
234:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:04:14.34 x8oxbgZr0.net
相手は事務所じゃなかった？
事務所ならホームベーカリーなんて使わないような
修理、組み立てを請け負ってるとか？
土日も音がするなら近隣にも聞こえてて迷惑に思ってるかもしれないから聞き込みにいってみたらどうかな
235:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:13:21.70 2OfasuiM0.net
行ったけど誰も聞いてないんじゃなかったっけ
236:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:17:44.73 49jv7OVZ0.net
事務所って言ってたよね。
それほど酷いにも関わらず、
周囲の理解を得られない、相談に乗ってもらえないってことは…
相手が〇暴とか判り易い相手以外、
ご自身に何か（行動・対処などに）があると考えた方が…
今の状況では、解決が望めるとは思えないので、
自身の生活を（在宅時間を減らすよう）変えるか、転居しかないのでは？
237:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:37:51.94 eaZc4DlN0.net
転居しても同じかますます状況が酷くなるだろうから
一度病院に行くことをお勧めする。
238:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:06:09.49 lLNQaDvQ0.net
こういうケースは騒音被害者が異常だと決め付ける人も多いよね、同情する
音を消して振動で嫌がらせを続けるなんて、
隣人はカタギの人間とは思えないから私なら引っ越す
騒音物件だと知った上で買ってくれる人がいるか分からないけど…
239:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:11:43.46 K+voy5W20.net
>>238
決め付けるって思える人は、むしろこの人に対して優しくないのよ
それがわからないならあなたにそれがわかる経験がないだけよ
240:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:17:51.94 n7J01ZKv0.net
お金が許すなら引っ越した方がいいよ、、、
それか少しだけレンタルマンションでも借りて居場所をかえてみるとか？
騒音はするのだろうけど、気にし始めると余計気になるという心理もあるかもしれない。
あなたが部屋を留守にする間、身内の人にでも代わりに部屋に入ってもらって、
振動具合をその人にも聞いてもらえればなお良いかも
241:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 12:22:48.08 Q3oP10Kr0.net
ここの人達のアドバイス受け入れてないよね…？
242:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 12:27:45.13 7dTHT6Uo0.net
それも典型的だよね
本人に悪気はない
243:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:03:33.02 anZy31Ah0.net
>>224
ご親切にアドバイス有り難うございます。
管理人さんに気を許していろいろ話し過ぎたと後悔しています。
最終的には引っ越そうと思っていますが、手術しなければいけなくて
当分言えを探したりなどはできそうにありません。
244:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:09:23.03 vUhDCgoP0.net
ご主人には相談したのかな？
245:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:10:37.26 anZy31Ah0.net
>>227
>>229
電動の振動音が横に響くのかはわかりません。
騒音部屋の外からは振動音は聞こえません。
騒音部屋の隣は小さいお子さんがいるご家庭で、お子さんがにぎやかなので
あまり気にならないのか、ちょっとわかりませんが。
私は、寝ている状態なので余計振動が響くのかもしれません。
金づちの音は防音対策をしているのか以前より響かなくなったので、
下の階の部屋にも響いているかわかりませんが、いずれ聞いてみてもらおうと思います。
246:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:12:39.49 anZy31Ah0.net
>>224
>>244
すみません。
私バツイチなんです。
247:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:15:53.07 SCBvlvbB0.net
以前より静かになったならいいんじゃない？
体調悪いみたいだし寝てる時間が人より多いとかなら、
余計に過敏になるだろうけど、
完全な無音生活なんて所詮無理だし、
あとは自分を変えていくしかないのかと
私だったら割りきるな。
248:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:17:29.59 anZy31Ah0.net
>>234
相手は、不動産関係の事務所で会社を3つやってて、同じ部屋に居住もしています。
たぶん電動のこぎりで切って金づちで叩いて、何かを制作しているのだと思いますが、
管理会社の人が聞いてくれたら「そういう会社ではない、こちらも困っている」
と言ったそうです。
日曜日は金づちをちょっとたたくくらいですが、9時台とかからやっています。
下の階の人に聞いてもらおうと思っています。
249:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:22:33.03 vUhDCgoP0.net
騒音主もなんだか得体のしれない感じみたいですね
自分が静かな生活をしてる分、相手の出す音に多少過敏になってる部分が
大きいかもしれないですね
もう少し騒音主と歩み寄れるといいんだけど難しそうですね
最悪引っ越しも考えるほうがanZy31Ah0 さんにとって幸せかもしれない
250:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:30:41.38 anZy31Ah0.net
>>236
私にも問題があるのですかね...
私は賃貸なので、管理人は明らかに所有者の方を重視していて、
見下されている感じです。
起きている間は、電動工具の大きい音をぶーとずっと出していなければ、
変な振動音もなければまあ大丈夫なんですが、
朝早くから寝ている時にやられて毎日起こされるのがつらいです。
不眠症なもので。
251:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:34:01.81 anZy31Ah0.net
>>240
私も、ホテルでしばらく休もうかと思ってたところです。
でも、宿泊費高いですね。
ウィークリーマンションも昔ちょっと泊ったこともあったけど、
あまりきれいではないのに結構高いし、悩むところです。
252:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 15:10:19.89 d4ptJi7/O.net
うちらではどうしようも出来ないし
ここで話していてもラチが開かない
やるだけのことやったんだから、世の中にはどうしようも出来ないことはあるんだよ
幸い賃貸だから、引っ越すハードルも低いから、そのぐらいしか気休めさせられるようなこと言えない
良い人が必ずしも報われる世の中じゃないんだから
うちじゃないって開き直られたら、もう調べようが無い。
上だと思ったら下だったなんて話しも聞くし、これ以上的確なアドバイスは出来ない
253:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 15:56:57.19 F2KNwDEQ0.net
>>251
あなたが大変な思いをしてるのはわかるけど、
あなたも主観が強くて自分で自分のできることを狭めてるようだし、
それにここで言えることはもう出尽くしてると思うよ
254:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:13:39.13 3hWDeSg90.net
私はうるさいと感じたら、弾くならちゃんと弾きなさい！！とか、犬吠えすぎ！とか壁に向かって怒鳴るから
先方に聞こえてなくてもそれでスッキリするけど、そんな原始的なストレス解消法も試してみてはどうか
255:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:35:13.12 xfxdFsqC0.net
でも、すごい不思議なんですが、
騒音を低くする対策までして電動工具を朝から？
で、かなづちで日曜9時から工作するの？不動産会社の事務所で？
たとえば、何か工作してると過程するならば、
その物体は事務所に運び込まれるのでしょうか？
居住してる間毎日、会社なのに日曜の9時からまで工作する（たとえば工作を請け負っている副業してる）
とかだとしても荷物の運搬は絶対にするはずですよ。
木とか金物とか運搬して交錯してるはずです。荷物の通過とか頻繁に無いか？
人が抱えるほどの大きさの木とか板とか運搬してないか？
黒猫の配送の人とか佐川とか担当決まってますからマンションに来る配達業者とかにも
確認してみたらどうでしょうか？
あまりにちょっと早朝、深夜の電動工具の音、日曜9時からは事務所には違和感です。
そんな異常な時間帯に出勤して毎日電動工具動かして事務所で働く人いますかね？
256:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:43:09.75 gsWBnCrQ0.net
>>255
該当の部屋は、事務所兼自宅として使っています。
だから日曜も騒音主は部屋にいるのです。
弁護士も、何かを作って搬出しているはずだけど、
箱に入れてたら中を確認するまでやらないと証拠にならないから難しいと言ってました。
ラフな格好をした手ぶらの男の人が部屋に入るのを見たことがあって、
運送業者かな？と思いましたが、その後は確認しませんでした。
257:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:45:25.55 xfxdFsqC0.net
何かの本であったのですが、上の人は音を出してない（誰も住んでない）なのに
その方向から音が聞こえてきて幽霊？とか原因が全然分からないのですが、
配管とかマンションの構造の問題で音が抜けて聞こえてきてたということがあるみたいです。
実はずっと下の階の音が共鳴とか反響で上の階が出しているように聞こえてくる。
そういう不思議なことで音が聞こえる現象がマンションには多々あるようですよ。
音は時間帯を見ても生活音でしょうから、事務所が出している感じはしないですよね。
その時間は、事務所なら人はいない時間ではないでしょうか？
生活音が異なった方向から共鳴か反響で聞こえてきてる可能性があるように思います。
たとえばコンクリの中の古い排水の配管が緩んで数ミリ動くようになり低音が響くようになってきたとかです。
258:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:46:01.28 gsWBnCrQ0.net
みなさん、いろいろと有り難うございました。
弁護士の話を管理人さんにばらされて、かなり滅入っていましたが、
ここで吐き出させて頂いて一時的にも楽になった気がします。
259:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:50:47.25 xfxdFsqC0.net
>>256
でしたら、まずは、配送業者とか配送物を確認しないと難しいですよ。
相手が副業で工作して販売しているなら毎日必死に工作も分かりますが、
やってません、音出してません、と言われてしまえば証拠はどうしても必要になります。
そして、副業で工作してたら、永遠にやめませんよ。
毎日必死に工作しているということは、不動産業よりもそちらの注文があるからなのだと思います。
要するにそっちの副業のほうが儲かっているわけでしょ。
しかし、そんなことを必死にやるよりも
ある程度管理会社に音のことを真剣に訴えたら、転居したほうが精神衛生上に良いと思います。
儲けのために毎日必死でやっていることを止めさせることは無理だと思います。
260:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 17:59:13.97 LWCmnqaV0.net
>>258は引っ越した方がいいよ、賃貸でしょ？
ずっと騒音に悩んできたから、少しの音でも過敏になっているんだと思う
今は振動があると言うけど、前の騒音よりはマシになってると思う
それでも不満に感じるなら、もうほとんど無音の部屋に住みなおすしかないよ
うちの分譲マンションの中に賃貸で入ってきた住人（うちの真上）が深夜～早朝もうるさくて
その隣（うちの斜め上）の婆が病んでるんだけど、257と似たような状態だよ
弁護士に相談するー、とか騒いでる
うちも上からの音は確かにうるさい時があるし、婆の気持ちもわかるんだけど
苦情を管理会社に言う時も、問題点を言わずにダラダラ話をしたり、
私が色々と自室の防音のアドバイス（寝室の移動、２４時間換気口をふさぐなど）をしても、
全く自分の環境を改善しようとはせず、騒音元の改善を要求するばかりだった
>>258は、騒音が聞こえてきたら耳栓したり、お風呂入ったり、自分で体を動かして騒音を紛らわせるような努力をしてる？
最初は私も色々と話を聞いてたんだけど、隣人の出入りとかまめにチェックしててちょっと気持ち悪かった
婆は定年後のシングルで朝から晩まで暇人なんだよね
騒音が起きるたびに電話やメールが来たりで、かなりうんざりしたので今は疎遠にしてる
管理会社も管理組合も婆の電話や長話にうんざりで、今は「どっちもどっち」みたいな対応になってる
>>258の周囲の人もそんな感じになってるんじゃないかな？
相談するなら、完結にしてるのかな、ダラダラ同じ事を何度も話してたら、印象が悪くなるから気を付けて
261:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:04:16.30 C6gSpuT10.net
みんな長すぎだよー
262:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:06:02.40 C6gSpuT10.net
>>260
被害者側に何か工夫したらって言うと
暴れる人が出てくるのよねー。
住みやすくするための工夫なんだけどね。
263:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:09:09.98 vUhDCgoP0.net
寝室の場所を変えてみてはどうだろう
もぅ試した後ならごめんよ
264:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:18:32.03 LWCmnqaV0.net
>>263
自分がその提案を困ってる婆に出した時は、
「一人暮らしだからベッドが重いので移動できないわー」って言われて
私も旦那も手伝いますよーって言ったら、「うーん、でもねー」って感じの、不満そうな反応で終わってしまったよ
騒音元の部屋と接してる壁にベッド付けて、文句言ってるんだよねえ…
265:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:22:09.28 gTOUknhm0.net
ホスクリーンを各部屋に設置してもらった（4月に入居予定）
良く考えたら竿を手配してないってことに気付いた…
今から手配しないとね…
調べたらステンレスじゃなくて外側が白いやつがあった
これにしようかな
266:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:24:35.99 vUhDCgoP0.net
>>264
ベッドが駄目なら布団にするとか臨機応変にできないものか
騒音主が変わりようがなさそうなら自分が工夫するしかないものね
267:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:25:55.09 93QAmTYA0.net
>>259
＞儲けのために毎日必死でやっていることを止めさせることは無理だと思います
私もそう思います。
マンションには集会室があるので、大きい音を出す時はそこでやるとか
時間帯もこちらの要望をある程度聞いてくれたらと思ったのですが、
話が通じる相手じゃないかなと思い始めています。
手術が終わって休んだら家を探そうと思います。
少し先になりますが。
268:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:32:55.61 93QAmTYA0.net
>>260
管理人さんに音の確認をしてもらうために電動工具の大きい音がしたら
該当部屋のフロアーに行って、次、また大きな音が出るまで待機しています。
音は断続的で、音と音の間に時間があくので。
エレベーターホールか階段で待機しているので、人の出入りがある程度わかってしまいます。
同じフロアーの人からしたら確かに不気味でしょうね。
騒音は、起きている間はまだ大丈夫なんだけど、寝ている時に毎日起こされるのがつらいです。
269:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:36:17.39 x8oxbgZr0.net
退院後の安静にもその音だときつそう
耳栓でも買って防御したほうがいいよ
270:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:36:40.14 zRiyD/WF0.net
お願いだからそろそろやめて
271:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:39:26.78 93QAmTYA0.net
>>263
ありがとう。
そんな部屋数ないけど、騒音部屋から一番遠い部屋で寝ていますが、
うち自体に等しく響くという感じです。
今回の件で、管理人さんとの関係が悪くなってしまったのも今後困るかなと。
弁護士のことを相手に話したことを言ったのがまずかったみたいだけど、
でもそういうことを相手方に軽々しく話すというのは問題あると思う。
272:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:48:09.36 LWCmnqaV0.net
>>271
なんで弁護士に話した事を言うのが悪いのかわかんない
そこまで本気に考えているよ、っていう牽制になると思うんだけどなあ
あと、寝ている時に起こされるって言うけど朝の何時から音がするのかな
９時は平日だと普通に会社が始まる時間で、そんなに朝早くはない、まだ寝てる方が少数派
５時とか６時でも音がするの？
273:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:06:39.20 GIWp+J6f0.net
振動音は耳栓では防げないし、部屋を変えても躯体を伝わって
どこに居ても響いてくるものだよ。
>>271
上の方でもどなたかが仰ってたように、工作が副業なのだとしたら
今後作業音が止むことなないだろうし、音を出している事についても
絶対に認めないだろうし、その上管理人さんまで非協力的では
もう改善の見込みはないように思う。
ご自分の体の為にも引越しをした方が良いと思うよ。
賃貸だったのが不幸中の幸い…
それでも引越しは費用もかかるし大変だと思うけど…頑張って！
人間って面白いもので、いざ引越しが決まると、今まで散々気になっていた音が
全く気にならなくなったりするものだよ。
体の為にもあまり思い悩まないでね。
274:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:07:46.13 93QAmTYA0.net
>>272
弁護士に文書を出してもらうために証拠を押さえるために（第三者の音の確認）
毎日必死でかなりの時間と労力を割いて、音が継続して出る時を待っていたんだけど、
音を小さくされてしまって、該当部屋の外から音が確認できなくなっていました。
それが、先日、他の部屋のリフォームの音に便乗してか？久々に大きい音を出していたから
これでようやく人に確認してもらえると喜んでいたのですが、管理人が弁護士のことを
話したのでまた音を小さくされてしまいました。
でも不快な振動はします。
平日は８時台かな。
普通の人は起きてますよね。私は不眠症で睡眠薬を飲んでいるので...
うちのマンションは電動工具等を使った日常的な大工仕事は禁止されています。
275:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:14:39.02 93QAmTYA0.net
>>273
優しい言葉を有り難うございます。
この問題を解決しないと体調も維持できず、手術の準備ができないと思っていたけど、
もう難しいとあきらめて、精神面も含めて立て直して手術のことを考えようと思います。
276:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:32:14.02 LWCmnqaV0.net
>>274
時間を割いて音の出る時を待つ、とか言ってるんだから、普段は鳴ってなくて
予期しない時に音が鳴るから、びっくりして精神的にくる感じかな？うちもそうだよ
でも、気になる音が小さくなったら普通喜ばない？
自分から意識して騒音を聞く耳になってまで弁護士事案にするのかわからない
弁護士代は出せるんなら宿借りるかさっさと引越した方がいいよ
平日朝７～８時とかは機械音以前に普通に朝の支度でドタバタな時間だし
既女かもしれないけど、たぶん喪女スレとかの方が共感する人が多そうな案件かも
277:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:59:54.10 d4ptJi7/O.net
日本はダメ
少数派を排除するような風潮があるから
苦情を言ったとこで変わり者として扱われるから
同情してくれる人も少ない
278:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 20:03:53.13 MFICN+LI0.net
流石の爺もだんまりなのね
279:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:08:09.82 wFU4UgfL0.net
そもそも×１って段階で…と誰も突っ込まないのは優しさなのか
前に死別で籍は抜いてないって人は受け入れられてるのを見たけど、一応×１板とかもあるわけで
家庭板とかもありますし
280:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:09:40.85 kYcopU0X0.net
バツイチってだけでどうこう言おうとは全く思わないけどｗ
世の中何人いると思ってんのよｗ
281:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:12:57.05 wFU4UgfL0.net
>>280
旦那は？って質問にバツイチなのでって答えてる
バツイチでも今が既婚者なら、わざわざそんな返答しないでしょ
ここ既婚女性板だよ？
282:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:14:44.37 gxSWQicN0.net
確かにｗｗｗ
283:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:25:38.85 x8oxbgZr0.net
未亡人はいいと聞いたことがある
勝手に未亡人だと思い込んでた
284:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:29:53.17 P90aB9Dj0.net
バツイチは未婚なの？
とか改めて考え始めてしまったｗ
285:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:30:12.52 xz53HOIV0.net
他の人も言ってるけど、正直言ってもう
出きるアドバイスは出尽くしてるし
本人はいまいちやってることズレてるし
このスレに何度書き込んでも、ただの愚痴にしかならないと思う
それを誰かに聞いてもらいたいならそれでいいのかもしれないけど
286:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:11:12.00 SX+Bc+kf0.net
スレをしっかり読まずに書いちゃうけど単純に友人、知人、身内に1日部屋に一緒に居てもらって体感してもらえばいいんじゃないの？
そうしてもらえるような人が居ないとかならどうしよもないというか、もうねえ…。
287:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:11:43.01 O7OODxwV0.net
賃貸なんだから引っ越すでFA！
バイバイ！
288:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:12:09.31 SX+Bc+kf0.net
あ、ごめんスレじゃなくてレス
289:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:13:12.44 o/d1Bmlu0.net
>>286
もうさんざん前の時もその手のことは書かれてる
読まないなら書かなきゃいいのに
290:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:19:22.84 EqasGQQV0.net
テスト
291:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:39:22.40 DkpXM7G50.net
バツイチって宣言した以降もみんなが相手してるのがビックリ。
バツイチで、他人には聞こえない音や振動で悩んでて、もうすぐ手術・・・
手術終わったら精神科行ったほうがいいよわりとマジで。
292:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:45:37.32 DkpXM7G50.net
>>221と>>222のレス読んだだけでもう糖質の初期症状だよ。
＞先日管理人さんが該当部屋の人と話してから「もう私は音の確認はしない。弁護士に頼んだのなら、
＞音の確認をする人間もお金払って弁護士に手配してもらって」とすごい剣幕で怒鳴られて
管理人ってこういうキ○ガイの相手もしなきゃいけなくて大変だな・・・
293:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:02:27.19 SX+Bc+kf0.net
>>289
ごめん、そうなんだ。
それも出来ないってやっぱり糖質なのか躁鬱なのか精神的な問題だと思うわ。
294:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:06:10.55 HHpe+lPm0.net
相談主のIDが度々変わってるし、レス返す人も同じ様な文体で長文だから自演だと思った
295:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:39:27.50 d4ptJi7/O.net
もうこの話題はみんなウンザリ
296:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 00:28:17.92 M1WSqC870.net
なら出てけよ末尾O
297:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 01:46:51.36 o2M3HSfy0.net
糖質100%
298:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 02:36:08.94 HGgX2URK0.net
結局いつも、騒音被害を訴える人を叩くレス続くよね。
そもそも糖質なんて日ごろ生活してて、そうそういない。
299:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 05:23:07.97 gu04eILl0.net
>>298
精神病予備軍みたいな言動になる人結構いるよ。
関係妄想的なのが多い。
私が行くと気配を察して音が止む、とか
ベランダに出るとドンドンされる、とかそういうもの。
このスレでも何度も見てるけど、同じ人でなければ
たぶん人が近くにいるけど会話したりしないという関係性と
一人で家の中で静かにじっとしているという環境が
何か嫌なことがあった時に妄想を呼ぶのかなーと思う。
300:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 07:05:37.86 N5h6gacT0.net
>>298
どうすれば解決するか教えて
301:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 07:57:29.00 O63Cc5WJ0.net
統失は100人に1人だから確率低くはないよ
302:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:02:12.79 BrKDTeVa0.net
被害者叩きしてる人は騒音主なんじゃないの
自分が大きい音を出しても出されても気にならないから、音に敏感な人の方がおかしいと思ってるとか
303:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:03:52.02 c4do5Nx60.net
ここで相談する人を精神的に病んでると
叩くのは、毎度の流れです
それに気付かない人も変ですよw
304:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:06:44.83 0UD+r03B0.net
騒音主を擁護しているのではないとわからない人も
被害妄想の気があるんじゃないのｗ
こうなったら手がつけられないからそろそろやめよっか
305:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 10:00:44.56 5q37JjMR0.net
そこのマンションで不快な振動、音が聞こえてるのはたった一人なんだよねえ。
306:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 10:23:19.86 vSQNe9OE0.net
>>305
うちも騒音被害訴えてるのは、うちだけだったことがあるから
私はそこが「妄想」だとは思わないんだけど
でも騒音被害を主張するなら、少なくとも彼女の部屋に騒音が
あることを立証しないといけないのに、彼女はそれをしないで
騒音主（推定）に粘着しちゃってるから先に進まないんだよ
307:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:13:30.60 a5GXakCW0.net
もうさ、自分が出ていくことを前提にして、騒音発生主の天井でもドンドン突いてやりなよ。
308:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:33:53.92 AWV6KihV0.net
>>294
何度か長文返したから自分の事かも、自演じゃないよ
うちも本当に似たような感じになってる、苦情婆が暇なんだと思う
昨日は優しめに書いたけど、他の人の反応見たらもっときつく書いてよかったのかな
正直、普通じゃない生活の人に合わせて静かにしろ＆賃貸って、ちょっと…って思った
309:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:47:13.03 UMK+7n+s0.net
新聞に挟まれてくるチラシの新築マンション
ライオンズ、野村、住友全部15階建だー！
しかも絶対昔より高い…
310:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:01:11.97 KePiPa/jO.net
>>307
あなたがアドバイスしたことによって
この人が実際に行動に移して警察ザタになった場合
あなたがここで指示したことになるよ
余計な変なアドバイスはしないように
この話しはもうこれで終わり！
311:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:03:10.27 sN1a79v50.net
マンションに住む時点でやっぱりある程度鈍感になる必要はあるよね。
私は今は全く隣近所を感じない部屋に住んでるけど
数年前まで住んでた家は結構いろいろあったよ。
毎朝6時にベランダに出てくしゃみ連発するおじいさんとか
子供が泣いたら廊下やベランダに出てあやす人とか
隣のベランダが樹海でゴミが流れてくるとか
上の家の人が全員ドスドス歩きで朝から晩まで足音地獄とかｗ
仕事してた時はあまり気にならなかったけど、
あることで一月くらい家に一人でいた時はたまに発狂してたｗ
312:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:30:23.33 AWV6KihV0.net
>>311
外で働いてると気にならないよね
自分も外仕事から自宅仕事に変わって終日在宅になったら騒音に気づいたよ
あと、挨拶や交流はマンションでも大事だと思ったわ
313:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:36:39.41 MF6/iE9A0.net
家にいる時間が長いと、気になることが限られるからねー。
そして一度気になりだすと、あっまた！また！って感じでどんどんイライラしてくる。
314:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 13:15:44.32 O63Cc5WJ0.net
このスレってまとめサイトに載ってる？
315:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 13:51:15.18 AT9Kn7kH0.net
騒音被害って、経験してみないとわからないものだよ。
傍から見たら些細と思える生活音でも、それが毎日毎日続くとある時限界がやってきて
どんな小さな音でも気になるようになってしまうんだよ。
相談者は体調不良なども重なって、余計神経質になってしまっているだけだと思う。
私なんて暴言吐いて発狂しながら天井突きまくって、天井壊したこともある位
相談者なんかよりよっぽど病んでたけど、今は引っ越して平穏に暮らしてるよ。
（今だって、上の人は決して静かな方ではないけど）
騒音被害者は元々神経質だとか、糖質だとか…確かにそういう人もいるだろうけど
実際、騒音で精神を病んでしまったりとか、どんな人にも起こりうることだと思う。
316:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:30:03.00 O63Cc5WJ0.net
アフィ稼ぎのためにネタ保持で自演しまくり必死かけまくりだって
317:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:34:01.27 AWV6KihV0.net
>>315
わかるよ、普通の人だったのに、日々の積み重ねでおかしくなっていくの
コップの水と同じだよね、溜まりまくって満杯で、少しの事でも溢れる状態
でも、それは当事者でないとわからない感覚なので
他人にもわかるように理路整然に、簡潔に説明しないと
音がする度に管理会社や周りに愚痴や苦情を言ってたらキチって思われる
318:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:34:56.36 AWV6KihV0.net
>>314
まとめは結構いろいろ見てるけど、このスレのネタは見たことないよ
319:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:41:26.04 AWV6KihV0.net
話切ってしまうけど
買い替えで古いマンションを賃貸にした方いますか？
売却の方向で考えていたけど、賃貸でも良さそう、と新居のデべに言われて迷ってます
売らずに、貸してよかったーって言う人いたら、お話聞かせて欲しいです
320:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:01:06.28 O63Cc5WJ0.net
>>318
おーありがとう！
321:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:47:32.95 c4do5Nx60.net
>>319
貸して失敗ってのも聞かないと意味ないと思う
322:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:56:02.68 As+aQkwx0.net
>>319
賃貸にすれば色んなのを経費にできる。
減価償却で経費にできるので、子供への相続の時の節税にもなる
323:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 17:59:51.08 AWV6KihV0.net
賃貸に出したら面倒になりそうな事（確定申告・管理）は色々考えられたけど、良くなる事があまり出てこなかったので聞いてみたよ
今の家が築10年で、修繕等で面倒になる前に売るつもりだったけど
家探しの時に「賃貸でも良いのでは」と複数のデべに言われて迷い始めた
他の人にも言ってるのかな
>>322
ありがとうございます
交通費・通信費や管理費などは経費に出来るんですよね
324:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:21:41.58 7yT7moB00.net
>>306
>少なくとも彼女の部屋に騒音が あることを立証しないといけないのに
立証するために音がしたら管理人を呼んで音を確認してもらうよう努力してるんですが、
何が足りないのでしょうか？
まずは第三者による音の確認しか思いつきません。
近隣の人への聞き込みは、まず管理人さんに音を聞いてもらってからにしようと
思っています。
管理人と関係が悪くなったので、ちゃんとやってくれるかわかりませんが。
325:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:32:16.86 t3Ba1jpc0.net
>>323
資産があるなら相続税対策でもっててもいいと思うよ。
新聞、書籍代も経費にできます。
326:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:33:51.80 XFsRY/fS0.net
もういいから！！！！！
ほんともういいから！！！
327:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:45:47.49 8+Ht7V+G0.net
だから、管理人さんは降りてるわけなので、無理
便利屋に泊まりこんでもらって、証言してもらうとか
弁護士さんに泊まりこむ人紹介してもらって証言もらえる確かな人に
お願いするとか、
なにか工作しているなら工作の材料は搬送しているからそれを宅急便に
どのくらいの頻度でどのくらいのものか確認するとか
やることはいっぱいありますけど、全然やらないですよね。
管理人さんはやめてください！！！ってもうあなたの事を拒否してますから
これ以上は協力は無理なら自力でしないとダメですが、
何度も言われても常に「管理人さんに聞いてもらって・」を繰り返して前進してませんよね。
賃貸なのでもう終了しましょうよ。
皆さん言ってますが、賃貸ですからお金をかけて証拠を集めるよりも
一刻も早く引っ越しするほうが精神的に安定しますよ。
328:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:49:22.09 GJvey6ca0.net
東向きのお部屋を購入した方いますか？
ネットでもメリットデメリットググったけど
こちらでもお話を聞いてみたいです
買って良かった点、逆に困った点などありましたか？
329:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:52:52.76 7yT7moB00.net
>>327
有り難うございます。
落ち着いたら引っ越すつもりです。
管理会社は、管理人に業務命令でやらせると言ってくれましたが、
本人はいやですよね。
運送業者への確認は、守秘義務みたいなもので業者は言えないと
弁護士が言っていました。
330:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:54:41.21 8+Ht7V+G0.net
>>323
10年なら売れるけど・・賃貸やめて、その先になったら売る予定？
それともずっと持っている予定ですか？
人口減少してかなり持ち家が余ってきているから
10年くらいのものなら今は売れるだろうけど、その先に売るとなると
年々条件が良い場所の物件でないと難しくなってきますよ。
親からの相続で都内でも2軒家がある人も今はだんだん珍しくないです。
駅近くとか大学近くとか場所が良いからお勧め賃貸なら
ずっと賃貸にだして管理していくなら問題ないと思いますけど、
賃貸も駅10分以上とかバスだとかなり安くしないと埋まらなくなってきてますよ。
331:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 19:41:51.43 AWV6KihV0.net
>>325
書籍代は非常に魅力的ですね！ありがとうございます
>>330
条件は恐ろしく良い便利な所で、あまりファミリー向けのマンションが無い所です
売り物件が余り出ず、賃貸に出す方が多いみたい
その都市をよく知ってる方なら特定できる程で、前に他のスレで少し話したらバレちゃいました
このような物件なので、売る時には値付けを間違えなければいつでも売れると思います
でも売るなら古くなってない今が一番良い時期だと思っています
首都圏じゃないので、そんなに高騰や下落は無さそうだし
すごくプラスじゃないなら身軽になった方が良いかなあ
332:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 19:50:50.17 AWV6KihV0.net
>>324
管理人って事は全員賃貸のマンションかな
しかし、管理人に音を聞かせてから近隣に聞き込みするのは何故？
聞き込みして、音が出やすい時間帯に管理人に来てもらったらいいじゃん
333:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:01:37.75 hQ16njhJ0.net
管理人さんに「もう私は音の確認はしない」と言われているのに、あなたはなぜいまだに「まずは管理人さんに音の確認をしてもらってから近所に聞き込みに行く」ってスタンスを崩さないの？
弁護士費用もかかるだろうから、弁護士費用を引っ越し代に充てて早く引っ越しなよ
落ち着いてから引っ越すっていつ？
普通なら、騒音に悩まされていて賃貸なら、まず真っ先に引っ越ししたいって思うだろうに
334:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:26:01.96 0Xe8s0BQ0.net
>>325
新聞、書籍を経費にできますか？
理由がないように思うのだけど
(賃貸物件に関しての書籍だけということかな)
335:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:46:58.46 As+aQkwx0.net
>>334
もちろん不動産事業関係。
ただリフォームの事とかも経営にかんすることだからインテリア雑誌とかありでは。
新聞は新たな物件探しのための広告見るため。
不動産投資関係にこじつければ何でも経費にできる。
相手がいれば交際費も経費にできるらしい。
だから自営は何でも経費にして、税金を払わない。
336:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:54:36.10 pKwhvstp0.net
>>298
人口の1%て言われてるね
337:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:03:22.12 7yT7moB00.net
>>333
腫瘍が大きくなっているので、早めに手術をしなければいけないので。
手術前に注射を何カ月か打たなければいけなくて、
その副作用がかなりつらいものだから、家探しや引っ越しと
手術関係を並行してやるのは、私には結構大変だと思うので。
338:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:06:50.30 7yT7moB00.net
>>332
分譲マンションです。
聞き込みした結果、音がしないということになったら（実際隣は音はしないと言っているので）
やっぱり音はしないじゃないかと音の確認をする気がなくなるのではないかと思って。
339:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:15:52.33 8+Ht7V+G0.net
じゃあ、注射打つ前に即効で動いて引っ越してしまったら？
ここに書き込みするよりも建設的だし、精神衛生上に良いと思うけど、
何カ月もこのままイライラと不眠症で騒音ですって言って
管理人さんや弁護士さんとおしゃべりを続けるのかしら？
でも、だって、やっぱり、をずっとやっているだけではしょうがないでしょ。
ここに何度も解決しないことを書くよりも
不動産屋に行って引っ越し先を探したほうが良いですよ。
本当に引っ越す気があったら一週間もかかりませんよ。
340:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:23:30.87 KQNIZ21/0.net
相手してるからいつまでも終わらないって
いい加減わかってくれよー
341:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:28:27.10 0Xe8s0BQ0.net
>>337
もしかしたら内膜症とかかな
手術後にイライラする部屋に戻ってくるのもつらそうだけど‥
分譲賃貸なんだよね？
所有者(大家)さんには相談したり、以前はどうだったか聞いたんだっけ？
更新料払ったばかりとかなら悔しいね
現在独身で身軽なら引越先探してもそんなにかからなそうだけどどうだろう。離婚だけでも相当なストレスなはず。病気もストレスになる上に、日常少しでもリラックスしたい自宅がイライラして落ち着かないなんて自分なら耐えられないから先に引越すかなあ
次は最上階角部屋で壁など造りしっかりした物件の条件だけだしておいてみたらどうだろう。思いがけず気に入った部屋に出会えたなら、それを好機に引越て心機一転すればいいしさ。
落ち込まないように日当たりいいとこにしたらいいかもですよ
342:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:29:48.98 c4do5Nx60.net
抗ガン剤治療がもうはじまっているのでは？
かなりキツイから、家探しや引越しは
その間は無理だと思う
始まってないのなら、今のうちに引越しした方がいい
343:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:02:19.12 sq6Ix0zz0.net
ハイ、もう引越しましょう！
結論は出てるんだから相手にしないで
同じ内容の返信を何回でもできるぐらい元気なんだから
調子悪いときはパソコンなんか開く気にもならないよ
344:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:09:13.32 AWV6KihV0.net
>>337
分譲賃貸なんだね
じゃあ、騒音対応は管理会社や管理人の仕事ではないので言っても無駄だよ
入居者個人同士の問題になる
だから、管理「会社」じゃなく管理「組合」に言って、騒音元と話し合いの場を設けてもらう位しかない
そんなに調子悪いなら、仲良しの友達に相談したら色々動いてもらえそうだけど
そういうお友達はいないのかな
345:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:12:23.10 GkNIY36F0.net
長文でお返事書いてるやつも頭おかしいね。
346:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:37:32.14 QrJSiLrd0.net
>>339
有り難うございます。
私は、家探しに時間がかかる上、新しい環境に慣れるのに時間がかかる方で、
手術前の緊張する時に新しい環境に変わるとしんどいのではないかと思って。
だから音を出す時間帯とかその辺を弁護士と相手方で話し合ってもらえたらと
思って頼んだのです。
せっかくアドバイス頂いたのに煮えきらなくてすみません。
347:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:42:13.48 pmYwdGaV0.net
もうセットで嵐認定で良いレベル
348:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:46:43.75 zL+C3sxs0.net
セットでとか、何いってんだか
ストレスたまってて大変そう‥
騒音悩み奥もたいがいだけど、悪態つくのもどうかと思う
349:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:50:02.14 QrJSiLrd0.net
>>341
婦人科系の病気です。
分譲賃貸です。
今のところには結構長く住んでますが、騒音は去年からで、
去年は4か月でいったん止まりました。
大家さんとは、管理会社が間に入っているので直接やり取りはありません。
いろいろ親身に考えて下さって有り難うございます。
350:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:51:21.73 yMFCs9l40.net
ID変えておつかれさん
もう来んなよ
351:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:58:12.81 QrJSiLrd0.net
>>344
まさに同じことを管理会社の人に言われました。
弁護士に相手と話し合ってもらいたいのですが、相手のやり方が
結構えげつないのでちょっと難しいかなと思い始めています。
ダメだった場合のことも考えなくてはいけませんね。
352:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:03:36.61 AWV6KihV0.net
>>351
もう言われてるなら、関係ない管理人に迷惑かけんな
相手がえげつないってのも被害妄想、相手はそんな敵意を持ってないよ
新しい環境より騒音の環境を選んだなら、ここで愚痴らない事
お友達に愚痴ってね
353:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:23:55.44 8+Ht7V+G0.net
居住環境なんてすべて思い通りになるわけでもないのになあ。
子宮筋腫でリュープリンの注射なんて1カ月延期してからでも打てるんだから
それに死ぬ病気でもなんでもないのに 普通はさっさと引っ越すわ
354:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:24:58.86 Wa+rILOQ0.net
まだやってたのか、、。
355:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:28:14.83 x/unB0HU0.net
筋腫だけではないのです。
356:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 00:10:59.50 4AJ41Wot0.net
小出しにするやり方が非常に作家くさい
357:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 00:47:43.26 8pE4tY/E0.net
色々事情あるんだろうし、最初から全部
話せば長文ウザいという人が出るし
大変な状況の人を叩く気にはならないわ
御本人ももうおしまいにしましょうよ
お大事に
358:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 01:18:47.91 zcooUN380.net
そもそも既女じゃないなら板違い
ルールが守れない段階で迷惑
アドバイスしたくて仕方ない人と一緒によそでやってくれ
作家でも本気でも、小町とか良いんじゃない？
359:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 02:25:11.92 2bySJHFV0.net
板違いとか叩いてるだけの人は何かネタ提供してー
と爺みたいな事いってみる
360:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 02:38:55.33 AEXtGrhJ0.net
前に住んでたマンションを売って、今のマンションに越してきて早10年
当時マンション売った相手を思い出したよ
・引越したらお湯が出ないと苦情
→ガス会社呼んでなかった。そもそもガスコンロも着かない。電力会社にも連絡しないと、盗電だと教えた
・上の階の電動工具音がうるさい。部屋の四方に盛り塩をしたけど効果がないと苦情
→上の方と話し合って下さい。うちの時もうるさい時あったけど、時間決めて折り合いつけました
・どこかからギターの音が聞こえる→知りません。どなたか趣味なんですね？
売って引越ししてから、電話移転したけどNTTのサービス利用したから、引越し先まで電話かけてきたよ……
しかし騒音対策に盛り塩って、オカルト現象かと思ったのかしらね？
361:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 03:31:06.85 +XnLo90Z0.net
>>360
売買に仲介業者通してなかったの？
普通そういう苦情や疑問は担当者を通すよね。
362:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 08:06:06.13 0NV1a2GR0.net
結局なにアドバイスされても、聞かないよ。
363:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 08:17:17.56 1drysOsCO.net
>>360
仲介業者から聞かれたならまだしも
それに何故に相手が電話番号知ってる？
普通教えないでしょ
364:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:02:56.64 cqkCh6K10.net
騒音婆が来ると荒らし爺が来ないのが不思議ィー
365:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:32:52.64 8pE4tY/E0.net
>>363
NTTのサービス利用したって書いてあるよ
かけてきた人に、移転先の番号を通知してくれる
やつのことかと
366:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:36:28.15 8pE4tY/E0.net
あ、しまったクソ爺だった
367:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:46:01.17 ++MTkM/n0.net
>>328
分譲賃貸ですが…レスが埋もれてしまったようなので
上層階なので朝陽が昇るときから差し込んで冬暖かいです（この冬は床暖不使用）
夏は日が高い（また、ベランダの奥行きがある）ので、それほど暑くなりません
風下になることが多い（と思います）＠東京
デメリットは朝早くから干さないと洗濯物が乾かない
カーテンを閉めるのを忘れると日の出とともに目が覚める
368:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 10:45:49.95 ar+R+G3I0.net
>>328
夏ベランダに出る時うっかり窓枠などの金属部分を素足で踏むと
あっつぅー！
ってなる
皮膚の薄い子供だと火傷するんじゃないかって程熱い
369:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:06:24.71 mcpGhcj40.net
>夏ベランダに出る時うっかり窓枠などの金属部分を素足で踏むと
あっつぅー！
それって東向きならではのデメリットなの？
370:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:11:27.34 0zfP9Cmj0.net
毎日晴れてる日ばかりじゃないし雪の日も日が暮れてからも床暖房不使用
なら別の理由じゃない？
371:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:25:23.00 ++MTkM/n0.net
>>370
前住んでた中庭に面していて西向きのマンションも暖かかったけど
日差しの温かさはあまり感じなかったの
その前の南向きは温かかった（ただ古くて隙間風？がｗ）
サッシは日光が当たると熱くなるよね
372:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:47:30.92 cIJODGnT0.net
>>369
北向き以外全て住んだけど
火傷しそうって思ったのは東向きだけなんだよね
朝洗濯物干しに出る時に既にアツアツなのよ
あと部屋の中から天気の移り変わりがわかりにくい
雨雲って大体西から来るじゃない？
中部屋で東にしか窓がないと反対の西の空は見えないから
でも南西角部屋の今の部屋よりは夏は涼しくて良かった
373:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 12:26:09.72 AEXtGrhJ0.net
>>361
もちろん仲介業社は通して売買しました。
でも、契約書に書かれた電話番号から、引越し先の電話番号を>>365さんの言う通り利用して連絡してきまし。
仲介業社に言わず、いきなり売主に電話するのが一番の謎行動(ホラー？)でしたね。
374:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 13:05:20.23 M3KNofnP0.net
>>328
東向きの横リビング、14F角部屋に住んでます。
朝陽が差し込んでとても気持ちが良いです。
うちは南側にも窓があるのでそこそこ明るくて、電気をつけるのは夏場18時前、冬場16時過ぎくらいかな。
明るさは南向きと比べると劣るけど、気温的な暮らしやすさは東向きが一番良いなぁと感じてます。
南向き田の字の時は北側の部屋が劇的に寒かったけど、今は両方の部屋の差をそこまで感じない気が。
ただ低層階や中部屋だと少し暗さはアップするかも？
角部屋が選べるなら、南側の窓が取れるとかなり住み心地アップすると思いますよ。
375:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 13:07:17.09 9L1uWyiT0.net
キッズルームが１８時で施錠されるせいか
最近ライブラリーで遊ぶ親子が増えた
飛び跳ねたりかけっこしたり
帰宅した際ギャーギャー騒いでいるのに遭遇すると憂鬱だわ
夕食の支度は不要なのでしょうか？
それか終わったから遊んでる？
376:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 14:40:15.95 b2EdziCS0.net
寝室とリビングが東向き
しかも寝室はダイレクトウィンドウなので、
遮光断熱カーテン必須です
その点が短所だけど、朝に日が入るのは
気持ちが良いです
リビングは奥行きあるバルコニーがあるので、
朝日がそんなにきつく差し込むことはなく、
ほどほどに爽やかに明るい感じ
後悔はなく、気に入ってます
377:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 21:04:22.24 h3U4Eqjt0.net
保守ー
378:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 22:21:48.28 9hSbFKRC0.net
>>375
小梨さんは生き辛そうで大変ね…
379:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 22:41:03.67 qNh68gKI0.net
>>378
374じゃないけど生き辛いのは躾の悪い子供抱えた親
きちんと躾られない親に育てられた
子供も不幸だしかわいそうだなと思ってる
380:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 23:02:44.75 2bySJHFV0.net
>>375
室内でドスドス騒がれるよりはマシかもよ
381:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 23:23:30.53 1drysOsCO.net
今日もエントランスで寝ながらゲームやってるクソガキが数人いた
全く注意しない母親は育ちが出るね
蛙の子は蛙
382:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 01:03:59.88 Bq2rluuk0.net
>>375
夕方6時頃まで子どもと一緒に遊んでいる母子二組をよく見かける。
母子とも行儀が悪い。
賃貸で入っている(理事にならないので判る)ので出て行かないかなあと常々思っている。
383:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 11:14:48.57 yOrtlOrz0.net
>>375
マンションに余計な施設は不要の典型だね