15/03/24 17:36:53.58 xh/RlttZ0.net
>>187
ダウンライトは部屋に明るい部分と暗い部分を作って雰囲気出すので
室内全体を明るくしたいのなら向かないかも？
あと、もし照明メーカーのショールームが近くにあるなら間取り持って行くといいよ
うちはパナに行ったけど、沢山ダウンライトがついてる部屋で、色んな配置や角度で点灯したライトが見れた
照明プランの書類ももらえる、無料だよ
素人の自分が考えた配置だとかなり甘かったのがここに行ってわかったので、とても参考になったよ
190:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 18:08:35.08 FBGNebjZ0.net
うち、シーリングをダウンライトにリフォームしたけど
懸念してた「全体の明るさ」に全く問題ないよ？
191:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 20:02:46.33 wLBpUWBe0.net
>>190
お若いでしょ
中高年が求める「明るさ」って意味が違うんだよね
太陽光で隅々までくっきり見える、というレベルを求めるようになるんだよね
192:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 20:47:31.78 QwP4EI4Z0.net
>>189
とても丁寧に本当にありがとう。
実際に色々な条件で確認できるのはいいですね。
文庫本とか持参して照度が足りそうか試せますね。
近くにはないのですが電車でなんとか行けるので行ってみたいです。
>>191
もやもやして見にくくなってきてるのか本当にくっきり見たくなってきました。
視力もそんなに悪くなく白内障ではないのに老眼てなんでなんでしょうね
193:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:00:47.51 wLBpUWBe0.net
>>192
中高年の繰り言にお付き合いすみません
「老人は明るい照明を好む」ってなんで？？と思っていた若い自分が懐かしいです
194:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:36:03.02 JRB/MAEC0.net
ダウンライトは確かにシーリング使っていた頃よりも暗いと感じる。
でもそれまで夜型で遅寝遅起きだったのが早い時間から眠くなるようになったから自分は良かったわ。
195:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:36:22.88 gu5b0tmI0.net
そうなのか…
次のリフォームではそのへんも検討する歳になるかもなあ
196:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:41:27.65 3mOxMIWJ0.net
築9年の中古マンションを買ってリフォームして住む予定です。
まだ居住中の物件で、水回りは昨年居住者が交換していて綺麗なのでそのまま、間取り変更の無いものです。
(吊り戸棚撤去やクロス全室交換、納戸扱いの小部屋をWICのようにポールや棚をつけ改造したい)
リフォームされた方はどのように探して依頼されましたか？
リフォームした知人が近所におらず、結局その会社によるところも多いと思うのですが、自力ではスーモリフォームを見たりネットで探すくらいで、なんかやたら高そう？なリフォームが多く…
タウンページとかでHPもないような工務店に直接当たるべきなのか悩んでます。
197:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 21:59:01.41 b5SIsByP0.net
>>196
居住中のマンションを購入してリフォームする予定です。
うちは仲介業社に紹介された工務店に頼みます。
内覧2回目のときについてきてもらって、どんなリフォームができそうか提案してもらい、信頼できそうだったので。
198:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 22:10:57.19 egxweFYm0.net
>>196
仲介に紹介されたところで頼んだよー。
ちなみにそこは施工はとても良かったけど担当はどうしようもなかったｗ
仲介の担当者は施工を誉めて薦めたので、嘘はつかれてないｗ
199:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/24 22:39:14.91 QwP4EI4Z0.net
>>193
いえいえ、本当に若いときは「なんで？」でしたよね。いつの間にか老眼はじまって暗いと見えにくくなっていて‥
照明だけでなく、今はまだピンとこないバリアフリーも同じように思うのかな‥
平らなところで躓いたり、玄関やトイレなどで手摺りが必要な時もくる‥のでしょう
リフォームの時はその後に住まう年齢も考えてみるのもありかもと思いました。
200:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 00:22:06.52 9ZEimnz30.net
>>192
くっきり見たいなら真ん中シーリング＋ダウンって感じの方がよさそう
あと、目が悪くなると光が眩しく見えてくる事があるから、光源が見えづらいダウンにするとか
>>196
値段で決めると失敗するかもしれないから気を付けて
仲介に紹介された業者で、相場より安かったけど、質はイマイチなとこがあった
棚つけ・ドア・クロスをやってもらったけど、棚のデザインは微妙だったし、ドアは隙間が出来るしクロスは変色した部分や剥がれが４年目で出てきた
次はサイトで施工事例見まくって、値段は二の次にしようと考えてる
201:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 00:33:48.30 SiysyEKc0.net
あともうチョイで新しいマンションに入居だ
荷造り全然進んでないけど、お任せにしてあるから
最悪できてなくても何とかなる
後は部屋の掃除をちゃんとしておかないとなー
202:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 01:56:08.85 Mo3Qy4TIO.net
年を取ると必要な光が多くなるらしい
ダウンライトに限らず、照明は大体10年寿命
ダウンライトが10年っていうのはLEDの寿命が10年ってだけで
配線以外の本体は簡単に取り替えられる
203:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 02:44:50.04 Dodlimt90.net
わかるわ！60歳の親とリビングにいると真昼のような明るさで、眩しくてしょうがない。少しでも暗くすると文句言われる。
204:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 08:14:02.35 9kC11IjF0.net
>>196です。皆さんありがとう。
仲介に頼まれてる方が多いんですね！
うちはチラッと仲介に聞いた時、
「ウチが紹介する所は結構高いらしいので、自分でも探したらどうでしょうか？」と言われました。
紹介するとしたら仲介と同系列の三井のリフォーム会社との事で、看板には三井とあっても地元のFCのようなものかな。
出すとこは出さねばですが、値段はなるべく抑えたい部分でもあるので、
優先度つけて中途半端にならないようにしないといけませんね。
205:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 08:24:04.99 xmZdFURJ0.net
ウチのマンションが東洋ゴムの製品嵌め込まれてないか心配
206:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 09:00:25.63 9NDiIzu30.net
該当してもしてなくても既に掲示なり連絡があったでしょう？
フリーダイヤルに電話すれば済む話だし
207:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 09:46:20.00 tGPrK1rQ0.net
>>203
分かる！
うちはもうすぐ50の夫だけどw
目が痛くなるほど明るくしたがる
間接照明で夕暮れから夜を楽しんでても、
帰宅すると無慈悲に切り替えられる
でも、いつか自分もそうなると思うと好きにさせるしかないよね
208:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:19:36.12 Mo3Qy4TIO.net
照明は6畳でも8畳用を店員が勧めてくるのは
LEDは少し暗めに出来ているのと
あとは年寄りは若い人と違って、必要な光が多くなるため
209:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:21:58.99 Mo3Qy4TIO.net
>>207
若い人が年寄りに合わせてあげないと、年寄りは窮屈な生活と感じるからね
特に年寄りは子供みたいに我慢が利かなくなるから、合わせてあげないと
家を出たいとか言い出すからねｗ
210:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:24:27.55 Mo3Qy4TIO.net
不動産屋に言われたけど、不動産の仲介にリフォーム頼むと
紹介した不動産屋のピンハネがあるから止めておきなって言われたｗ
211:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 11:57:38.84 Dodlimt90.net
末尾O
212:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 14:14:09.85 jX0Iz4na0.net
>>204
大手は高いよねー。
会社が大きくなれば会社の運営費がプラスされるから高くなる。
資材なんかは大量仕入れで安くなるのかもしれんが。
ウチは業者紹介サイトで見つけた所と、同じマンションの他のお宅を多く手掛けている所と両方見積もりとって、後者にした。
因みに管理人さんや自治会の方からの紹介でした。
古いマンションだからなせるわざで、築9年だとまだリフォームされた家は少ないから紹介も難しいかもしれないが、参考までに。
213:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 15:10:44.23 8IfpIOV90.net
>>200
ありがとうございます。
シーリング＋ダウンで考えてみます。
おっしゃる通り、文字などは明るくないと見にくく感じるのですが
車のベッドライトとか夜のテレビ視聴では最近ものすごく眩しく感じます‥
LED直接見ると眩しいのかな、と思ってたけどこれも老化なんですね
「光源が直接目に入らない」意識して選びます。知っておいて良かったです！
214:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 18:58:19.75 2z27zMA80.net
ドライアイでも眩しく感じやすくなるよ
215:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 19:18:47.12 9kC11IjF0.net
>>212
大手、高いみたいですねー。そして高くても良いかはどうか、って感じのようです。
仲介業者も、紹介は出来ますけどー……って感じで消極的だったので、この辺の担当は微妙なのかもw
ところで管理人さんに聞くのは盲点でした！
引き渡しがまだなので内覧の時お会いしただけだったので忘れてました。
同ブランドのマンションが集中して何年かおきに建ったエリアで20年近い所もあるし、
管理人さん同士の話でどこかご存知かもしれないですね。
あと今の居住者に、前回のをどこで頼んだのか仲介を通して聞いてみるのも良いかとふと思いました。(部分リフォーム歴あり)
216:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 21:34:56.40 XRMuIyin0.net
全面リフォームしたときに寝室以外全部LEDダウンライト付けました。
リビングダイニングにはダウンライトの他にペンダントライトを付けました。
照明をオーダーするのならついでにホスクリーンも付けてもらってください。
絶対に役に立ちますし、あとではなかなかつけられませんから。
217:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/25 22:18:36.72 xYQlDg5g0.net
>>214
ありがとう。
218:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:16:53.53 DkpXM7G50.net
中古マンションリフォームで、同じ条件出して15社から見積りとったけどかなり価格に開きがあったよ。
不動産屋から紹介された会社や、バンバン広告打ってる会社（雑誌に載ってるような）は本当に高かった。
こっちでやりたいことはほぼ決まってるのに、余計な提案してきてデザイン料や設計料を上乗せしてくるんだよね。
現場管理料や諸経費がリフォーム会社の取り分だから、そこを高く見積もってる会社はよくない。
結局、余計な提案などしてこないで言ったとおりにやってくれる工務店に近い会社に頼んだ。
219:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:47:28.10 fRx68Nl40.net
以前マンションの電動工具の騒音に悩んでいると書き込んだ者です。
音が出ている確認を管理人さんにお願いしていることを相手に知られてから
音を小さくされて、また電動工具も変えられて、音は出なくなったものの、
電動の振動がすごくて、身の毛もよだつような振動で毎朝起こされています。
その振動は、騒音部屋の前からは聞きとることはできません。
弁護士に依頼してきたんですが、やはり第三者の音の確認が必要だと。
先日久々に大きな音がしたので、騒音部屋の付近に行ったらドアをあけられて、
私の姿を認めると管理人を呼び、なんと管理人が私が弁護士に依頼したことを
相手にしゃべってしまったのです。（私は近くで聞いていた）
信じられない。
3月に入ってからは土日もなく毎日朝から電動の振動音を出しています。
音の確認をしてもらえないまま、時間だけが過ぎていき、心身とも疲弊しています。
私の部屋から振動音を確認してもらったとしても、それがどこの部屋から
出ているものかは証明できないので難しいです。
220:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 00:57:27.82 49jv7OVZ0.net
>>219
憶えていますよ～
結局、デモデモで戻ってきたんだ…
弁護士さんから、どう進めたらいいかアドバイスは貰えたの？
音の確認が必要と言われたのなら、
相手に悟られないように、まずは自室内での測定から始めましょう～
とかもなし？
正直逆に怖いよ…
困っているとはいえ、他人の部屋の前で聞き耳を立てていたら…
部屋の特定が難しいなら、
実際は分かっているのだから、測定後に隣接戸を訪問するなりして
味方を増やして徐々に本丸に近づく…もなしだったの？
221:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 01:16:18.68 fRx68Nl40.net
>>220
弁護士さんからは、第三者に音を確認してもらったら「音やめて下さい」という文書を
送ることはできるが、これまでの経緯からして、相手は「うちじゃない」と
居直る可能性ありとのことです。
第三者は、管理人さんでもいいし、該当部屋の周りの部屋でもいいとのことなので、
下の階の人に聞いてもらおうかと考えていたのですが、（隣は音がしないと言うので）
先日管理人さんが該当部屋の人と話してから「もう私は音の確認はしない。弁護士に頼んだのなら、
音の確認をする人間もお金払って弁護士に手配してもらって」とすごい剣幕で怒鳴られて
ちょっと泣きました。
管理人さんは、私の側に立って、相手から悪口言いふらされるのを非常に
気にしているようです。管理会社に言ったら、管理人にやらせると言ってたけど...
管理人は、相手が「部屋に入って工具があるか見てもらってもいい」と言ってるから
「入って」と言ったけど、私は弁護士から「部屋に入っても工具を隠すだろうから
意味がない」と言われたので入るのを拒みました。
222:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 01:19:19.09 fRx68Nl40.net
音の測定に関しては、相手にうちが音を確認していると知られてから
特に今月初めから、音を小さくされてしまって、測定できる状態ではありませんでした。
音の確認をしてもらうのも困難なくらいですが、振動はホントひどいです。
223:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 04:10:39.44 GX0zPkys0.net
で？っていう
224:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 05:16:21.71 GIWp+J6f0.net
ご主人はこの問題について何て仰っているのかな？
多分、管理人さんは完全に相手側に立ってしまっているように感じるし
これから先はすべてご主人に対応してもらった方が良いと思う。
管理会社は騒音問題に対してはあまり係りたくないのが本音で
第三者の確認が取れなければ、騒音主に掛け合ってもくれないし
どうしても被害者＝神経質、で片づけられがちと（騒音スレで）聞いた。
私の場合は、表向きは同情はしてくれたし色々動いてくれたけど…
結局のところ、管理会社としてもどうする事もできないのが現実なんだよね。
だからと言って、管理人さんは（言葉悪いけど）味方につけておいた方が良いし
弁護士に相談している事は話さない方が良かったかもしれないね。
225:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 05:20:52.67 GIWp+J6f0.net
あと裁判起こして勝った例って、2年前の時点では確か1例しかなかったように
記憶してる…しかも、これは勝訴したと言えるのか？っていう内容だったと。
多分弁護士の方にも言われてると思うけど、（裁判は）あまり現実的ではないと思う。
良く言われる音の測定も集音器でもないと不可能だし。
ダラダラと長文書いてしまったけど…。
拗れちゃった騒音問題は、最終的には引越すか、今の生活を受け入れるしか
方法はないと思う。こんなアドバイスしか出来ず申し訳ないけど…。
とにかく218さんの心が休まる時が早く来ますよう祈ってます。
226:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 06:19:12.51 AzBZbjb80.net
>>218
15社も出したんだー。ネットで探した？
私もあいみつ取る気満々だったけど、期間がむちゃくちゃタイトになってしまって
目をつぶって紹介されたところに頼んだよ。
結果満足だったから良かったけど。
227:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 06:21:27.19 kQZmbNU10.net
弁護士に頼んだってバレたらますますうるさくなるって
普通ありえないでしょｗ
悪いこと言わないから病院行ったほうがいい。人にはそんなこともあるんだよ。
228:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:11:01.87 e36oqIRp0.net
まあ色々な人がいるからねえ
何もかもかなぐり捨ててやる気ならメディア巻き込んでもいいし
諸刃過ぎて自分じゃやらないけど
229:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:18:27.69 WLWorouL0.net
土日関係なく毎朝身の毛がよだつような振動音がするのに、あなたの部屋以外の人は聞こえないっていう時点でおかしいよ
病院行ったほうがいいよ
230:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 07:21:14.40 DogSEEgp0.net
音は静かでも振動って不快ですよね。
でも土日関わらず毎朝、電動工具使うような作業って何があるんだ？
231:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:07:20.33 rs1Yaejw0.net
ジューサーミキサーとかホームベーカリーとか？
さすがにそれはないか
232:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:35:52.86 xUtrQWR/0.net
ホームベーカリーを直置きしたら響く家なら響きそう
233:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 08:38:27.05 3hWDeSg90.net
バイタミックスで毎朝スムージー、昼間はダイソンで掃除
ケルヒャーでキッチンや窓もピッカピカ♪
234:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:04:14.34 x8oxbgZr0.net
相手は事務所じゃなかった？
事務所ならホームベーカリーなんて使わないような
修理、組み立てを請け負ってるとか？
土日も音がするなら近隣にも聞こえてて迷惑に思ってるかもしれないから聞き込みにいってみたらどうかな
235:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:13:21.70 2OfasuiM0.net
行ったけど誰も聞いてないんじゃなかったっけ
236:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:17:44.73 49jv7OVZ0.net
事務所って言ってたよね。
それほど酷いにも関わらず、
周囲の理解を得られない、相談に乗ってもらえないってことは…
相手が〇暴とか判り易い相手以外、
ご自身に何か（行動・対処などに）があると考えた方が…
今の状況では、解決が望めるとは思えないので、
自身の生活を（在宅時間を減らすよう）変えるか、転居しかないのでは？
237:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 09:37:51.94 eaZc4DlN0.net
転居しても同じかますます状況が酷くなるだろうから
一度病院に行くことをお勧めする。
238:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:06:09.49 lLNQaDvQ0.net
こういうケースは騒音被害者が異常だと決め付ける人も多いよね、同情する
音を消して振動で嫌がらせを続けるなんて、
隣人はカタギの人間とは思えないから私なら引っ越す
騒音物件だと知った上で買ってくれる人がいるか分からないけど…
239:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:11:43.46 K+voy5W20.net
>>238
決め付けるって思える人は、むしろこの人に対して優しくないのよ
それがわからないならあなたにそれがわかる経験がないだけよ
240:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 10:17:51.94 n7J01ZKv0.net
お金が許すなら引っ越した方がいいよ、、、
それか少しだけレンタルマンションでも借りて居場所をかえてみるとか？
騒音はするのだろうけど、気にし始めると余計気になるという心理もあるかもしれない。
あなたが部屋を留守にする間、身内の人にでも代わりに部屋に入ってもらって、
振動具合をその人にも聞いてもらえればなお良いかも
241:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 12:22:48.08 Q3oP10Kr0.net
ここの人達のアドバイス受け入れてないよね…？
242:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 12:27:45.13 7dTHT6Uo0.net
それも典型的だよね
本人に悪気はない
243:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:03:33.02 anZy31Ah0.net
>>224
ご親切にアドバイス有り難うございます。
管理人さんに気を許していろいろ話し過ぎたと後悔しています。
最終的には引っ越そうと思っていますが、手術しなければいけなくて
当分言えを探したりなどはできそうにありません。
244:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:09:23.03 vUhDCgoP0.net
ご主人には相談したのかな？
245:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:10:37.26 anZy31Ah0.net
>>227
>>229
電動の振動音が横に響くのかはわかりません。
騒音部屋の外からは振動音は聞こえません。
騒音部屋の隣は小さいお子さんがいるご家庭で、お子さんがにぎやかなので
あまり気にならないのか、ちょっとわかりませんが。
私は、寝ている状態なので余計振動が響くのかもしれません。
金づちの音は防音対策をしているのか以前より響かなくなったので、
下の階の部屋にも響いているかわかりませんが、いずれ聞いてみてもらおうと思います。
246:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:12:39.49 anZy31Ah0.net
>>224
>>244
すみません。
私バツイチなんです。
247:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:15:53.07 SCBvlvbB0.net
以前より静かになったならいいんじゃない？
体調悪いみたいだし寝てる時間が人より多いとかなら、
余計に過敏になるだろうけど、
完全な無音生活なんて所詮無理だし、
あとは自分を変えていくしかないのかと
私だったら割りきるな。
248:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:17:29.59 anZy31Ah0.net
>>234
相手は、不動産関係の事務所で会社を3つやってて、同じ部屋に居住もしています。
たぶん電動のこぎりで切って金づちで叩いて、何かを制作しているのだと思いますが、
管理会社の人が聞いてくれたら「そういう会社ではない、こちらも困っている」
と言ったそうです。
日曜日は金づちをちょっとたたくくらいですが、9時台とかからやっています。
下の階の人に聞いてもらおうと思っています。
249:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:22:33.03 vUhDCgoP0.net
騒音主もなんだか得体のしれない感じみたいですね
自分が静かな生活をしてる分、相手の出す音に多少過敏になってる部分が
大きいかもしれないですね
もう少し騒音主と歩み寄れるといいんだけど難しそうですね
最悪引っ越しも考えるほうがanZy31Ah0 さんにとって幸せかもしれない
250:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:30:41.38 anZy31Ah0.net
>>236
私にも問題があるのですかね...
私は賃貸なので、管理人は明らかに所有者の方を重視していて、
見下されている感じです。
起きている間は、電動工具の大きい音をぶーとずっと出していなければ、
変な振動音もなければまあ大丈夫なんですが、
朝早くから寝ている時にやられて毎日起こされるのがつらいです。
不眠症なもので。
251:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 14:34:01.81 anZy31Ah0.net
>>240
私も、ホテルでしばらく休もうかと思ってたところです。
でも、宿泊費高いですね。
ウィークリーマンションも昔ちょっと泊ったこともあったけど、
あまりきれいではないのに結構高いし、悩むところです。
252:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 15:10:19.89 d4ptJi7/O.net
うちらではどうしようも出来ないし
ここで話していてもラチが開かない
やるだけのことやったんだから、世の中にはどうしようも出来ないことはあるんだよ
幸い賃貸だから、引っ越すハードルも低いから、そのぐらいしか気休めさせられるようなこと言えない
良い人が必ずしも報われる世の中じゃないんだから
うちじゃないって開き直られたら、もう調べようが無い。
上だと思ったら下だったなんて話しも聞くし、これ以上的確なアドバイスは出来ない
253:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 15:56:57.19 F2KNwDEQ0.net
>>251
あなたが大変な思いをしてるのはわかるけど、
あなたも主観が強くて自分で自分のできることを狭めてるようだし、
それにここで言えることはもう出尽くしてると思うよ
254:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:13:39.13 3hWDeSg90.net
私はうるさいと感じたら、弾くならちゃんと弾きなさい！！とか、犬吠えすぎ！とか壁に向かって怒鳴るから
先方に聞こえてなくてもそれでスッキリするけど、そんな原始的なストレス解消法も試してみてはどうか
255:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:35:13.12 xfxdFsqC0.net
でも、すごい不思議なんですが、
騒音を低くする対策までして電動工具を朝から？
で、かなづちで日曜9時から工作するの？不動産会社の事務所で？
たとえば、何か工作してると過程するならば、
その物体は事務所に運び込まれるのでしょうか？
居住してる間毎日、会社なのに日曜の9時からまで工作する（たとえば工作を請け負っている副業してる）
とかだとしても荷物の運搬は絶対にするはずですよ。
木とか金物とか運搬して交錯してるはずです。荷物の通過とか頻繁に無いか？
人が抱えるほどの大きさの木とか板とか運搬してないか？
黒猫の配送の人とか佐川とか担当決まってますからマンションに来る配達業者とかにも
確認してみたらどうでしょうか？
あまりにちょっと早朝、深夜の電動工具の音、日曜9時からは事務所には違和感です。
そんな異常な時間帯に出勤して毎日電動工具動かして事務所で働く人いますかね？
256:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:43:09.75 gsWBnCrQ0.net
>>255
該当の部屋は、事務所兼自宅として使っています。
だから日曜も騒音主は部屋にいるのです。
弁護士も、何かを作って搬出しているはずだけど、
箱に入れてたら中を確認するまでやらないと証拠にならないから難しいと言ってました。
ラフな格好をした手ぶらの男の人が部屋に入るのを見たことがあって、
運送業者かな？と思いましたが、その後は確認しませんでした。
257:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:45:25.55 xfxdFsqC0.net
何かの本であったのですが、上の人は音を出してない（誰も住んでない）なのに
その方向から音が聞こえてきて幽霊？とか原因が全然分からないのですが、
配管とかマンションの構造の問題で音が抜けて聞こえてきてたということがあるみたいです。
実はずっと下の階の音が共鳴とか反響で上の階が出しているように聞こえてくる。
そういう不思議なことで音が聞こえる現象がマンションには多々あるようですよ。
音は時間帯を見ても生活音でしょうから、事務所が出している感じはしないですよね。
その時間は、事務所なら人はいない時間ではないでしょうか？
生活音が異なった方向から共鳴か反響で聞こえてきてる可能性があるように思います。
たとえばコンクリの中の古い排水の配管が緩んで数ミリ動くようになり低音が響くようになってきたとかです。
258:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:46:01.28 gsWBnCrQ0.net
みなさん、いろいろと有り難うございました。
弁護士の話を管理人さんにばらされて、かなり滅入っていましたが、
ここで吐き出させて頂いて一時的にも楽になった気がします。
259:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 16:50:47.25 xfxdFsqC0.net
>>256
でしたら、まずは、配送業者とか配送物を確認しないと難しいですよ。
相手が副業で工作して販売しているなら毎日必死に工作も分かりますが、
やってません、音出してません、と言われてしまえば証拠はどうしても必要になります。
そして、副業で工作してたら、永遠にやめませんよ。
毎日必死に工作しているということは、不動産業よりもそちらの注文があるからなのだと思います。
要するにそっちの副業のほうが儲かっているわけでしょ。
しかし、そんなことを必死にやるよりも
ある程度管理会社に音のことを真剣に訴えたら、転居したほうが精神衛生上に良いと思います。
儲けのために毎日必死でやっていることを止めさせることは無理だと思います。
260:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 17:59:13.97 LWCmnqaV0.net
>>258は引っ越した方がいいよ、賃貸でしょ？
ずっと騒音に悩んできたから、少しの音でも過敏になっているんだと思う
今は振動があると言うけど、前の騒音よりはマシになってると思う
それでも不満に感じるなら、もうほとんど無音の部屋に住みなおすしかないよ
うちの分譲マンションの中に賃貸で入ってきた住人（うちの真上）が深夜～早朝もうるさくて
その隣（うちの斜め上）の婆が病んでるんだけど、257と似たような状態だよ
弁護士に相談するー、とか騒いでる
うちも上からの音は確かにうるさい時があるし、婆の気持ちもわかるんだけど
苦情を管理会社に言う時も、問題点を言わずにダラダラ話をしたり、
私が色々と自室の防音のアドバイス（寝室の移動、２４時間換気口をふさぐなど）をしても、
全く自分の環境を改善しようとはせず、騒音元の改善を要求するばかりだった
>>258は、騒音が聞こえてきたら耳栓したり、お風呂入ったり、自分で体を動かして騒音を紛らわせるような努力をしてる？
最初は私も色々と話を聞いてたんだけど、隣人の出入りとかまめにチェックしててちょっと気持ち悪かった
婆は定年後のシングルで朝から晩まで暇人なんだよね
騒音が起きるたびに電話やメールが来たりで、かなりうんざりしたので今は疎遠にしてる
管理会社も管理組合も婆の電話や長話にうんざりで、今は「どっちもどっち」みたいな対応になってる
>>258の周囲の人もそんな感じになってるんじゃないかな？
相談するなら、完結にしてるのかな、ダラダラ同じ事を何度も話してたら、印象が悪くなるから気を付けて
261:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:04:16.30 C6gSpuT10.net
みんな長すぎだよー
262:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:06:02.40 C6gSpuT10.net
>>260
被害者側に何か工夫したらって言うと
暴れる人が出てくるのよねー。
住みやすくするための工夫なんだけどね。
263:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:09:09.98 vUhDCgoP0.net
寝室の場所を変えてみてはどうだろう
もぅ試した後ならごめんよ
264:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:18:32.03 LWCmnqaV0.net
>>263
自分がその提案を困ってる婆に出した時は、
「一人暮らしだからベッドが重いので移動できないわー」って言われて
私も旦那も手伝いますよーって言ったら、「うーん、でもねー」って感じの、不満そうな反応で終わってしまったよ
騒音元の部屋と接してる壁にベッド付けて、文句言ってるんだよねえ…
265:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:22:09.28 gTOUknhm0.net
ホスクリーンを各部屋に設置してもらった（4月に入居予定）
良く考えたら竿を手配してないってことに気付いた…
今から手配しないとね…
調べたらステンレスじゃなくて外側が白いやつがあった
これにしようかな
266:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:24:35.99 vUhDCgoP0.net
>>264
ベッドが駄目なら布団にするとか臨機応変にできないものか
騒音主が変わりようがなさそうなら自分が工夫するしかないものね
267:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:25:55.09 93QAmTYA0.net
>>259
＞儲けのために毎日必死でやっていることを止めさせることは無理だと思います
私もそう思います。
マンションには集会室があるので、大きい音を出す時はそこでやるとか
時間帯もこちらの要望をある程度聞いてくれたらと思ったのですが、
話が通じる相手じゃないかなと思い始めています。
手術が終わって休んだら家を探そうと思います。
少し先になりますが。
268:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:32:55.61 93QAmTYA0.net
>>260
管理人さんに音の確認をしてもらうために電動工具の大きい音がしたら
該当部屋のフロアーに行って、次、また大きな音が出るまで待機しています。
音は断続的で、音と音の間に時間があくので。
エレベーターホールか階段で待機しているので、人の出入りがある程度わかってしまいます。
同じフロアーの人からしたら確かに不気味でしょうね。
騒音は、起きている間はまだ大丈夫なんだけど、寝ている時に毎日起こされるのがつらいです。
269:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:36:17.39 x8oxbgZr0.net
退院後の安静にもその音だときつそう
耳栓でも買って防御したほうがいいよ
270:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:36:40.14 zRiyD/WF0.net
お願いだからそろそろやめて
271:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:39:26.78 93QAmTYA0.net
>>263
ありがとう。
そんな部屋数ないけど、騒音部屋から一番遠い部屋で寝ていますが、
うち自体に等しく響くという感じです。
今回の件で、管理人さんとの関係が悪くなってしまったのも今後困るかなと。
弁護士のことを相手に話したことを言ったのがまずかったみたいだけど、
でもそういうことを相手方に軽々しく話すというのは問題あると思う。
272:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 18:48:09.36 LWCmnqaV0.net
>>271
なんで弁護士に話した事を言うのが悪いのかわかんない
そこまで本気に考えているよ、っていう牽制になると思うんだけどなあ
あと、寝ている時に起こされるって言うけど朝の何時から音がするのかな
９時は平日だと普通に会社が始まる時間で、そんなに朝早くはない、まだ寝てる方が少数派
５時とか６時でも音がするの？
273:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:06:39.20 GIWp+J6f0.net
振動音は耳栓では防げないし、部屋を変えても躯体を伝わって
どこに居ても響いてくるものだよ。
>>271
上の方でもどなたかが仰ってたように、工作が副業なのだとしたら
今後作業音が止むことなないだろうし、音を出している事についても
絶対に認めないだろうし、その上管理人さんまで非協力的では
もう改善の見込みはないように思う。
ご自分の体の為にも引越しをした方が良いと思うよ。
賃貸だったのが不幸中の幸い…
それでも引越しは費用もかかるし大変だと思うけど…頑張って！
人間って面白いもので、いざ引越しが決まると、今まで散々気になっていた音が
全く気にならなくなったりするものだよ。
体の為にもあまり思い悩まないでね。
274:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:07:46.13 93QAmTYA0.net
>>272
弁護士に文書を出してもらうために証拠を押さえるために（第三者の音の確認）
毎日必死でかなりの時間と労力を割いて、音が継続して出る時を待っていたんだけど、
音を小さくされてしまって、該当部屋の外から音が確認できなくなっていました。
それが、先日、他の部屋のリフォームの音に便乗してか？久々に大きい音を出していたから
これでようやく人に確認してもらえると喜んでいたのですが、管理人が弁護士のことを
話したのでまた音を小さくされてしまいました。
でも不快な振動はします。
平日は８時台かな。
普通の人は起きてますよね。私は不眠症で睡眠薬を飲んでいるので...
うちのマンションは電動工具等を使った日常的な大工仕事は禁止されています。
275:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:14:39.02 93QAmTYA0.net
>>273
優しい言葉を有り難うございます。
この問題を解決しないと体調も維持できず、手術の準備ができないと思っていたけど、
もう難しいとあきらめて、精神面も含めて立て直して手術のことを考えようと思います。
276:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:32:14.02 LWCmnqaV0.net
>>274
時間を割いて音の出る時を待つ、とか言ってるんだから、普段は鳴ってなくて
予期しない時に音が鳴るから、びっくりして精神的にくる感じかな？うちもそうだよ
でも、気になる音が小さくなったら普通喜ばない？
自分から意識して騒音を聞く耳になってまで弁護士事案にするのかわからない
弁護士代は出せるんなら宿借りるかさっさと引越した方がいいよ
平日朝７～８時とかは機械音以前に普通に朝の支度でドタバタな時間だし
既女かもしれないけど、たぶん喪女スレとかの方が共感する人が多そうな案件かも
277:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 19:59:54.10 d4ptJi7/O.net
日本はダメ
少数派を排除するような風潮があるから
苦情を言ったとこで変わり者として扱われるから
同情してくれる人も少ない
278:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 20:03:53.13 MFICN+LI0.net
流石の爺もだんまりなのね
279:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:08:09.82 wFU4UgfL0.net
そもそも×１って段階で…と誰も突っ込まないのは優しさなのか
前に死別で籍は抜いてないって人は受け入れられてるのを見たけど、一応×１板とかもあるわけで
家庭板とかもありますし
280:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:09:40.85 kYcopU0X0.net
バツイチってだけでどうこう言おうとは全く思わないけどｗ
世の中何人いると思ってんのよｗ
281:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:12:57.05 wFU4UgfL0.net
>>280
旦那は？って質問にバツイチなのでって答えてる
バツイチでも今が既婚者なら、わざわざそんな返答しないでしょ
ここ既婚女性板だよ？
282:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:14:44.37 gxSWQicN0.net
確かにｗｗｗ
283:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:25:38.85 x8oxbgZr0.net
未亡人はいいと聞いたことがある
勝手に未亡人だと思い込んでた
284:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:29:53.17 P90aB9Dj0.net
バツイチは未婚なの？
とか改めて考え始めてしまったｗ
285:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 21:30:12.52 xz53HOIV0.net
他の人も言ってるけど、正直言ってもう
出きるアドバイスは出尽くしてるし
本人はいまいちやってることズレてるし
このスレに何度書き込んでも、ただの愚痴にしかならないと思う
それを誰かに聞いてもらいたいならそれでいいのかもしれないけど
286:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:11:12.00 SX+Bc+kf0.net
スレをしっかり読まずに書いちゃうけど単純に友人、知人、身内に1日部屋に一緒に居てもらって体感してもらえばいいんじゃないの？
そうしてもらえるような人が居ないとかならどうしよもないというか、もうねえ…。
287:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:11:43.01 O7OODxwV0.net
賃貸なんだから引っ越すでFA！
バイバイ！
288:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:12:09.31 SX+Bc+kf0.net
あ、ごめんスレじゃなくてレス
289:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:13:12.44 o/d1Bmlu0.net
>>286
もうさんざん前の時もその手のことは書かれてる
読まないなら書かなきゃいいのに
290:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:19:22.84 EqasGQQV0.net
テスト
291:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:39:22.40 DkpXM7G50.net
バツイチって宣言した以降もみんなが相手してるのがビックリ。
バツイチで、他人には聞こえない音や振動で悩んでて、もうすぐ手術・・・
手術終わったら精神科行ったほうがいいよわりとマジで。
292:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 22:45:37.32 DkpXM7G50.net
>>221と>>222のレス読んだだけでもう糖質の初期症状だよ。
＞先日管理人さんが該当部屋の人と話してから「もう私は音の確認はしない。弁護士に頼んだのなら、
＞音の確認をする人間もお金払って弁護士に手配してもらって」とすごい剣幕で怒鳴られて
管理人ってこういうキ○ガイの相手もしなきゃいけなくて大変だな・・・
293:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:02:27.19 SX+Bc+kf0.net
>>289
ごめん、そうなんだ。
それも出来ないってやっぱり糖質なのか躁鬱なのか精神的な問題だと思うわ。
294:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:06:10.55 HHpe+lPm0.net
相談主のIDが度々変わってるし、レス返す人も同じ様な文体で長文だから自演だと思った
295:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/26 23:39:27.50 d4ptJi7/O.net
もうこの話題はみんなウンザリ
296:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 00:28:17.92 M1WSqC870.net
なら出てけよ末尾O
297:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 01:46:51.36 o2M3HSfy0.net
糖質100%
298:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 02:36:08.94 HGgX2URK0.net
結局いつも、騒音被害を訴える人を叩くレス続くよね。
そもそも糖質なんて日ごろ生活してて、そうそういない。
299:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 05:23:07.97 gu04eILl0.net
>>298
精神病予備軍みたいな言動になる人結構いるよ。
関係妄想的なのが多い。
私が行くと気配を察して音が止む、とか
ベランダに出るとドンドンされる、とかそういうもの。
このスレでも何度も見てるけど、同じ人でなければ
たぶん人が近くにいるけど会話したりしないという関係性と
一人で家の中で静かにじっとしているという環境が
何か嫌なことがあった時に妄想を呼ぶのかなーと思う。
300:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 07:05:37.86 N5h6gacT0.net
>>298
どうすれば解決するか教えて
301:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 07:57:29.00 O63Cc5WJ0.net
統失は100人に1人だから確率低くはないよ
302:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:02:12.79 BrKDTeVa0.net
被害者叩きしてる人は騒音主なんじゃないの
自分が大きい音を出しても出されても気にならないから、音に敏感な人の方がおかしいと思ってるとか
303:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:03:52.02 c4do5Nx60.net
ここで相談する人を精神的に病んでると
叩くのは、毎度の流れです
それに気付かない人も変ですよw
304:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 09:06:44.83 0UD+r03B0.net
騒音主を擁護しているのではないとわからない人も
被害妄想の気があるんじゃないのｗ
こうなったら手がつけられないからそろそろやめよっか
305:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 10:00:44.56 5q37JjMR0.net
そこのマンションで不快な振動、音が聞こえてるのはたった一人なんだよねえ。
306:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 10:23:19.86 vSQNe9OE0.net
>>305
うちも騒音被害訴えてるのは、うちだけだったことがあるから
私はそこが「妄想」だとは思わないんだけど
でも騒音被害を主張するなら、少なくとも彼女の部屋に騒音が
あることを立証しないといけないのに、彼女はそれをしないで
騒音主（推定）に粘着しちゃってるから先に進まないんだよ
307:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:13:30.60 a5GXakCW0.net
もうさ、自分が出ていくことを前提にして、騒音発生主の天井でもドンドン突いてやりなよ。
308:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:33:53.92 AWV6KihV0.net
>>294
何度か長文返したから自分の事かも、自演じゃないよ
うちも本当に似たような感じになってる、苦情婆が暇なんだと思う
昨日は優しめに書いたけど、他の人の反応見たらもっときつく書いてよかったのかな
正直、普通じゃない生活の人に合わせて静かにしろ＆賃貸って、ちょっと…って思った
309:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 11:47:13.03 UMK+7n+s0.net
新聞に挟まれてくるチラシの新築マンション
ライオンズ、野村、住友全部15階建だー！
しかも絶対昔より高い…
310:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:01:11.97 KePiPa/jO.net
>>307
あなたがアドバイスしたことによって
この人が実際に行動に移して警察ザタになった場合
あなたがここで指示したことになるよ
余計な変なアドバイスはしないように
この話しはもうこれで終わり！
311:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:03:10.27 sN1a79v50.net
マンションに住む時点でやっぱりある程度鈍感になる必要はあるよね。
私は今は全く隣近所を感じない部屋に住んでるけど
数年前まで住んでた家は結構いろいろあったよ。
毎朝6時にベランダに出てくしゃみ連発するおじいさんとか
子供が泣いたら廊下やベランダに出てあやす人とか
隣のベランダが樹海でゴミが流れてくるとか
上の家の人が全員ドスドス歩きで朝から晩まで足音地獄とかｗ
仕事してた時はあまり気にならなかったけど、
あることで一月くらい家に一人でいた時はたまに発狂してたｗ
312:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:30:23.33 AWV6KihV0.net
>>311
外で働いてると気にならないよね
自分も外仕事から自宅仕事に変わって終日在宅になったら騒音に気づいたよ
あと、挨拶や交流はマンションでも大事だと思ったわ
313:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 12:36:39.41 MF6/iE9A0.net
家にいる時間が長いと、気になることが限られるからねー。
そして一度気になりだすと、あっまた！また！って感じでどんどんイライラしてくる。
314:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 13:15:44.32 O63Cc5WJ0.net
このスレってまとめサイトに載ってる？
315:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 13:51:15.18 AT9Kn7kH0.net
騒音被害って、経験してみないとわからないものだよ。
傍から見たら些細と思える生活音でも、それが毎日毎日続くとある時限界がやってきて
どんな小さな音でも気になるようになってしまうんだよ。
相談者は体調不良なども重なって、余計神経質になってしまっているだけだと思う。
私なんて暴言吐いて発狂しながら天井突きまくって、天井壊したこともある位
相談者なんかよりよっぽど病んでたけど、今は引っ越して平穏に暮らしてるよ。
（今だって、上の人は決して静かな方ではないけど）
騒音被害者は元々神経質だとか、糖質だとか…確かにそういう人もいるだろうけど
実際、騒音で精神を病んでしまったりとか、どんな人にも起こりうることだと思う。
316:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:30:03.00 O63Cc5WJ0.net
アフィ稼ぎのためにネタ保持で自演しまくり必死かけまくりだって
317:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:34:01.27 AWV6KihV0.net
>>315
わかるよ、普通の人だったのに、日々の積み重ねでおかしくなっていくの
コップの水と同じだよね、溜まりまくって満杯で、少しの事でも溢れる状態
でも、それは当事者でないとわからない感覚なので
他人にもわかるように理路整然に、簡潔に説明しないと
音がする度に管理会社や周りに愚痴や苦情を言ってたらキチって思われる
318:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:34:56.36 AWV6KihV0.net
>>314
まとめは結構いろいろ見てるけど、このスレのネタは見たことないよ
319:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 14:41:26.04 AWV6KihV0.net
話切ってしまうけど
買い替えで古いマンションを賃貸にした方いますか？
売却の方向で考えていたけど、賃貸でも良さそう、と新居のデべに言われて迷ってます
売らずに、貸してよかったーって言う人いたら、お話聞かせて欲しいです
320:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:01:06.28 O63Cc5WJ0.net
>>318
おーありがとう！
321:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:47:32.95 c4do5Nx60.net
>>319
貸して失敗ってのも聞かないと意味ないと思う
322:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 15:56:02.68 As+aQkwx0.net
>>319
賃貸にすれば色んなのを経費にできる。
減価償却で経費にできるので、子供への相続の時の節税にもなる
323:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 17:59:51.08 AWV6KihV0.net
賃貸に出したら面倒になりそうな事（確定申告・管理）は色々考えられたけど、良くなる事があまり出てこなかったので聞いてみたよ
今の家が築10年で、修繕等で面倒になる前に売るつもりだったけど
家探しの時に「賃貸でも良いのでは」と複数のデべに言われて迷い始めた
他の人にも言ってるのかな
>>322
ありがとうございます
交通費・通信費や管理費などは経費に出来るんですよね
324:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:21:41.58 7yT7moB00.net
>>306
>少なくとも彼女の部屋に騒音が あることを立証しないといけないのに
立証するために音がしたら管理人を呼んで音を確認してもらうよう努力してるんですが、
何が足りないのでしょうか？
まずは第三者による音の確認しか思いつきません。
近隣の人への聞き込みは、まず管理人さんに音を聞いてもらってからにしようと
思っています。
管理人と関係が悪くなったので、ちゃんとやってくれるかわかりませんが。
325:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:32:16.86 t3Ba1jpc0.net
>>323
資産があるなら相続税対策でもっててもいいと思うよ。
新聞、書籍代も経費にできます。
326:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:33:51.80 XFsRY/fS0.net
もういいから！！！！！
ほんともういいから！！！
327:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:45:47.49 8+Ht7V+G0.net
だから、管理人さんは降りてるわけなので、無理
便利屋に泊まりこんでもらって、証言してもらうとか
弁護士さんに泊まりこむ人紹介してもらって証言もらえる確かな人に
お願いするとか、
なにか工作しているなら工作の材料は搬送しているからそれを宅急便に
どのくらいの頻度でどのくらいのものか確認するとか
やることはいっぱいありますけど、全然やらないですよね。
管理人さんはやめてください！！！ってもうあなたの事を拒否してますから
これ以上は協力は無理なら自力でしないとダメですが、
何度も言われても常に「管理人さんに聞いてもらって・」を繰り返して前進してませんよね。
賃貸なのでもう終了しましょうよ。
皆さん言ってますが、賃貸ですからお金をかけて証拠を集めるよりも
一刻も早く引っ越しするほうが精神的に安定しますよ。
328:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:49:22.09 GJvey6ca0.net
東向きのお部屋を購入した方いますか？
ネットでもメリットデメリットググったけど
こちらでもお話を聞いてみたいです
買って良かった点、逆に困った点などありましたか？
329:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:52:52.76 7yT7moB00.net
>>327
有り難うございます。
落ち着いたら引っ越すつもりです。
管理会社は、管理人に業務命令でやらせると言ってくれましたが、
本人はいやですよね。
運送業者への確認は、守秘義務みたいなもので業者は言えないと
弁護士が言っていました。
330:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 18:54:41.21 8+Ht7V+G0.net
>>323
10年なら売れるけど・・賃貸やめて、その先になったら売る予定？
それともずっと持っている予定ですか？
人口減少してかなり持ち家が余ってきているから
10年くらいのものなら今は売れるだろうけど、その先に売るとなると
年々条件が良い場所の物件でないと難しくなってきますよ。
親からの相続で都内でも2軒家がある人も今はだんだん珍しくないです。
駅近くとか大学近くとか場所が良いからお勧め賃貸なら
ずっと賃貸にだして管理していくなら問題ないと思いますけど、
賃貸も駅10分以上とかバスだとかなり安くしないと埋まらなくなってきてますよ。
331:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 19:41:51.43 AWV6KihV0.net
>>325
書籍代は非常に魅力的ですね！ありがとうございます
>>330
条件は恐ろしく良い便利な所で、あまりファミリー向けのマンションが無い所です
売り物件が余り出ず、賃貸に出す方が多いみたい
その都市をよく知ってる方なら特定できる程で、前に他のスレで少し話したらバレちゃいました
このような物件なので、売る時には値付けを間違えなければいつでも売れると思います
でも売るなら古くなってない今が一番良い時期だと思っています
首都圏じゃないので、そんなに高騰や下落は無さそうだし
すごくプラスじゃないなら身軽になった方が良いかなあ
332:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 19:50:50.17 AWV6KihV0.net
>>324
管理人って事は全員賃貸のマンションかな
しかし、管理人に音を聞かせてから近隣に聞き込みするのは何故？
聞き込みして、音が出やすい時間帯に管理人に来てもらったらいいじゃん
333:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:01:37.75 hQ16njhJ0.net
管理人さんに「もう私は音の確認はしない」と言われているのに、あなたはなぜいまだに「まずは管理人さんに音の確認をしてもらってから近所に聞き込みに行く」ってスタンスを崩さないの？
弁護士費用もかかるだろうから、弁護士費用を引っ越し代に充てて早く引っ越しなよ
落ち着いてから引っ越すっていつ？
普通なら、騒音に悩まされていて賃貸なら、まず真っ先に引っ越ししたいって思うだろうに
334:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:26:01.96 0Xe8s0BQ0.net
>>325
新聞、書籍を経費にできますか？
理由がないように思うのだけど
(賃貸物件に関しての書籍だけということかな)
335:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:46:58.46 As+aQkwx0.net
>>334
もちろん不動産事業関係。
ただリフォームの事とかも経営にかんすることだからインテリア雑誌とかありでは。
新聞は新たな物件探しのための広告見るため。
不動産投資関係にこじつければ何でも経費にできる。
相手がいれば交際費も経費にできるらしい。
だから自営は何でも経費にして、税金を払わない。
336:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 20:54:36.10 pKwhvstp0.net
>>298
人口の1%て言われてるね
337:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:03:22.12 7yT7moB00.net
>>333
腫瘍が大きくなっているので、早めに手術をしなければいけないので。
手術前に注射を何カ月か打たなければいけなくて、
その副作用がかなりつらいものだから、家探しや引っ越しと
手術関係を並行してやるのは、私には結構大変だと思うので。
338:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:06:50.30 7yT7moB00.net
>>332
分譲マンションです。
聞き込みした結果、音がしないということになったら（実際隣は音はしないと言っているので）
やっぱり音はしないじゃないかと音の確認をする気がなくなるのではないかと思って。
339:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:15:52.33 8+Ht7V+G0.net
じゃあ、注射打つ前に即効で動いて引っ越してしまったら？
ここに書き込みするよりも建設的だし、精神衛生上に良いと思うけど、
何カ月もこのままイライラと不眠症で騒音ですって言って
管理人さんや弁護士さんとおしゃべりを続けるのかしら？
でも、だって、やっぱり、をずっとやっているだけではしょうがないでしょ。
ここに何度も解決しないことを書くよりも
不動産屋に行って引っ越し先を探したほうが良いですよ。
本当に引っ越す気があったら一週間もかかりませんよ。
340:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:23:30.87 KQNIZ21/0.net
相手してるからいつまでも終わらないって
いい加減わかってくれよー
341:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:28:27.10 0Xe8s0BQ0.net
>>337
もしかしたら内膜症とかかな
手術後にイライラする部屋に戻ってくるのもつらそうだけど‥
分譲賃貸なんだよね？
所有者(大家)さんには相談したり、以前はどうだったか聞いたんだっけ？
更新料払ったばかりとかなら悔しいね
現在独身で身軽なら引越先探してもそんなにかからなそうだけどどうだろう。離婚だけでも相当なストレスなはず。病気もストレスになる上に、日常少しでもリラックスしたい自宅がイライラして落ち着かないなんて自分なら耐えられないから先に引越すかなあ
次は最上階角部屋で壁など造りしっかりした物件の条件だけだしておいてみたらどうだろう。思いがけず気に入った部屋に出会えたなら、それを好機に引越て心機一転すればいいしさ。
落ち込まないように日当たりいいとこにしたらいいかもですよ
342:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 21:29:48.98 c4do5Nx60.net
抗ガン剤治療がもうはじまっているのでは？
かなりキツイから、家探しや引越しは
その間は無理だと思う
始まってないのなら、今のうちに引越しした方がいい
343:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:02:19.12 sq6Ix0zz0.net
ハイ、もう引越しましょう！
結論は出てるんだから相手にしないで
同じ内容の返信を何回でもできるぐらい元気なんだから
調子悪いときはパソコンなんか開く気にもならないよ
344:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:09:13.32 AWV6KihV0.net
>>337
分譲賃貸なんだね
じゃあ、騒音対応は管理会社や管理人の仕事ではないので言っても無駄だよ
入居者個人同士の問題になる
だから、管理「会社」じゃなく管理「組合」に言って、騒音元と話し合いの場を設けてもらう位しかない
そんなに調子悪いなら、仲良しの友達に相談したら色々動いてもらえそうだけど
そういうお友達はいないのかな
345:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:12:23.10 GkNIY36F0.net
長文でお返事書いてるやつも頭おかしいね。
346:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:37:32.14 QrJSiLrd0.net
>>339
有り難うございます。
私は、家探しに時間がかかる上、新しい環境に慣れるのに時間がかかる方で、
手術前の緊張する時に新しい環境に変わるとしんどいのではないかと思って。
だから音を出す時間帯とかその辺を弁護士と相手方で話し合ってもらえたらと
思って頼んだのです。
せっかくアドバイス頂いたのに煮えきらなくてすみません。
347:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:42:13.48 pmYwdGaV0.net
もうセットで嵐認定で良いレベル
348:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:46:43.75 zL+C3sxs0.net
セットでとか、何いってんだか
ストレスたまってて大変そう‥
騒音悩み奥もたいがいだけど、悪態つくのもどうかと思う
349:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:50:02.14 QrJSiLrd0.net
>>341
婦人科系の病気です。
分譲賃貸です。
今のところには結構長く住んでますが、騒音は去年からで、
去年は4か月でいったん止まりました。
大家さんとは、管理会社が間に入っているので直接やり取りはありません。
いろいろ親身に考えて下さって有り難うございます。
350:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:51:21.73 yMFCs9l40.net
ID変えておつかれさん
もう来んなよ
351:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 22:58:12.81 QrJSiLrd0.net
>>344
まさに同じことを管理会社の人に言われました。
弁護士に相手と話し合ってもらいたいのですが、相手のやり方が
結構えげつないのでちょっと難しいかなと思い始めています。
ダメだった場合のことも考えなくてはいけませんね。
352:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:03:36.61 AWV6KihV0.net
>>351
もう言われてるなら、関係ない管理人に迷惑かけんな
相手がえげつないってのも被害妄想、相手はそんな敵意を持ってないよ
新しい環境より騒音の環境を選んだなら、ここで愚痴らない事
お友達に愚痴ってね
353:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:23:55.44 8+Ht7V+G0.net
居住環境なんてすべて思い通りになるわけでもないのになあ。
子宮筋腫でリュープリンの注射なんて1カ月延期してからでも打てるんだから
それに死ぬ病気でもなんでもないのに 普通はさっさと引っ越すわ
354:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:24:58.86 Wa+rILOQ0.net
まだやってたのか、、。
355:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/27 23:28:14.83 x/unB0HU0.net
筋腫だけではないのです。
356:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 00:10:59.50 4AJ41Wot0.net
小出しにするやり方が非常に作家くさい
357:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 00:47:43.26 8pE4tY/E0.net
色々事情あるんだろうし、最初から全部
話せば長文ウザいという人が出るし
大変な状況の人を叩く気にはならないわ
御本人ももうおしまいにしましょうよ
お大事に
358:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 01:18:47.91 zcooUN380.net
そもそも既女じゃないなら板違い
ルールが守れない段階で迷惑
アドバイスしたくて仕方ない人と一緒によそでやってくれ
作家でも本気でも、小町とか良いんじゃない？
359:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 02:25:11.92 2bySJHFV0.net
板違いとか叩いてるだけの人は何かネタ提供してー
と爺みたいな事いってみる
360:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 02:38:55.33 AEXtGrhJ0.net
前に住んでたマンションを売って、今のマンションに越してきて早10年
当時マンション売った相手を思い出したよ
・引越したらお湯が出ないと苦情
→ガス会社呼んでなかった。そもそもガスコンロも着かない。電力会社にも連絡しないと、盗電だと教えた
・上の階の電動工具音がうるさい。部屋の四方に盛り塩をしたけど効果がないと苦情
→上の方と話し合って下さい。うちの時もうるさい時あったけど、時間決めて折り合いつけました
・どこかからギターの音が聞こえる→知りません。どなたか趣味なんですね？
売って引越ししてから、電話移転したけどNTTのサービス利用したから、引越し先まで電話かけてきたよ……
しかし騒音対策に盛り塩って、オカルト現象かと思ったのかしらね？
361:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 03:31:06.85 +XnLo90Z0.net
>>360
売買に仲介業者通してなかったの？
普通そういう苦情や疑問は担当者を通すよね。
362:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 08:06:06.13 0NV1a2GR0.net
結局なにアドバイスされても、聞かないよ。
363:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 08:17:17.56 1drysOsCO.net
>>360
仲介業者から聞かれたならまだしも
それに何故に相手が電話番号知ってる？
普通教えないでしょ
364:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:02:56.64 cqkCh6K10.net
騒音婆が来ると荒らし爺が来ないのが不思議ィー
365:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:32:52.64 8pE4tY/E0.net
>>363
NTTのサービス利用したって書いてあるよ
かけてきた人に、移転先の番号を通知してくれる
やつのことかと
366:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:36:28.15 8pE4tY/E0.net
あ、しまったクソ爺だった
367:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 09:46:01.17 ++MTkM/n0.net
>>328
分譲賃貸ですが…レスが埋もれてしまったようなので
上層階なので朝陽が昇るときから差し込んで冬暖かいです（この冬は床暖不使用）
夏は日が高い（また、ベランダの奥行きがある）ので、それほど暑くなりません
風下になることが多い（と思います）＠東京
デメリットは朝早くから干さないと洗濯物が乾かない
カーテンを閉めるのを忘れると日の出とともに目が覚める
368:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 10:45:49.95 ar+R+G3I0.net
>>328
夏ベランダに出る時うっかり窓枠などの金属部分を素足で踏むと
あっつぅー！
ってなる
皮膚の薄い子供だと火傷するんじゃないかって程熱い
369:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:06:24.71 mcpGhcj40.net
>夏ベランダに出る時うっかり窓枠などの金属部分を素足で踏むと
あっつぅー！
それって東向きならではのデメリットなの？
370:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:11:27.34 0zfP9Cmj0.net
毎日晴れてる日ばかりじゃないし雪の日も日が暮れてからも床暖房不使用
なら別の理由じゃない？
371:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:25:23.00 ++MTkM/n0.net
>>370
前住んでた中庭に面していて西向きのマンションも暖かかったけど
日差しの温かさはあまり感じなかったの
その前の南向きは温かかった（ただ古くて隙間風？がｗ）
サッシは日光が当たると熱くなるよね
372:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 11:47:30.92 cIJODGnT0.net
>>369
北向き以外全て住んだけど
火傷しそうって思ったのは東向きだけなんだよね
朝洗濯物干しに出る時に既にアツアツなのよ
あと部屋の中から天気の移り変わりがわかりにくい
雨雲って大体西から来るじゃない？
中部屋で東にしか窓がないと反対の西の空は見えないから
でも南西角部屋の今の部屋よりは夏は涼しくて良かった
373:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 12:26:09.72 AEXtGrhJ0.net
>>361
もちろん仲介業社は通して売買しました。
でも、契約書に書かれた電話番号から、引越し先の電話番号を>>365さんの言う通り利用して連絡してきまし。
仲介業社に言わず、いきなり売主に電話するのが一番の謎行動(ホラー？)でしたね。
374:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 13:05:20.23 M3KNofnP0.net
>>328
東向きの横リビング、14F角部屋に住んでます。
朝陽が差し込んでとても気持ちが良いです。
うちは南側にも窓があるのでそこそこ明るくて、電気をつけるのは夏場18時前、冬場16時過ぎくらいかな。
明るさは南向きと比べると劣るけど、気温的な暮らしやすさは東向きが一番良いなぁと感じてます。
南向き田の字の時は北側の部屋が劇的に寒かったけど、今は両方の部屋の差をそこまで感じない気が。
ただ低層階や中部屋だと少し暗さはアップするかも？
角部屋が選べるなら、南側の窓が取れるとかなり住み心地アップすると思いますよ。
375:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 13:07:17.09 9L1uWyiT0.net
キッズルームが１８時で施錠されるせいか
最近ライブラリーで遊ぶ親子が増えた
飛び跳ねたりかけっこしたり
帰宅した際ギャーギャー騒いでいるのに遭遇すると憂鬱だわ
夕食の支度は不要なのでしょうか？
それか終わったから遊んでる？
376:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 14:40:15.95 b2EdziCS0.net
寝室とリビングが東向き
しかも寝室はダイレクトウィンドウなので、
遮光断熱カーテン必須です
その点が短所だけど、朝に日が入るのは
気持ちが良いです
リビングは奥行きあるバルコニーがあるので、
朝日がそんなにきつく差し込むことはなく、
ほどほどに爽やかに明るい感じ
後悔はなく、気に入ってます
377:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 21:04:22.24 h3U4Eqjt0.net
保守ー
378:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 22:21:48.28 9hSbFKRC0.net
>>375
小梨さんは生き辛そうで大変ね…
379:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 22:41:03.67 qNh68gKI0.net
>>378
374じゃないけど生き辛いのは躾の悪い子供抱えた親
きちんと躾られない親に育てられた
子供も不幸だしかわいそうだなと思ってる
380:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 23:02:44.75 2bySJHFV0.net
>>375
室内でドスドス騒がれるよりはマシかもよ
381:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/28 23:23:30.53 1drysOsCO.net
今日もエントランスで寝ながらゲームやってるクソガキが数人いた
全く注意しない母親は育ちが出るね
蛙の子は蛙
382:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 01:03:59.88 Bq2rluuk0.net
>>375
夕方6時頃まで子どもと一緒に遊んでいる母子二組をよく見かける。
母子とも行儀が悪い。
賃貸で入っている(理事にならないので判る)ので出て行かないかなあと常々思っている。
383:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 11:14:48.57 yOrtlOrz0.net
>>375
マンションに余計な施設は不要の典型だね
384:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 11:28:05.53 btthJZQW0.net
>マンションに余計な施設は不要
ホンマこの一言に尽きる
385:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 11:34:49.78 JYk5GQ8/0.net
>>375
キッズルームは絶対あったほうがいい施設のひとつだよね
18時で施錠は早いよ
>>382にあるような行儀悪い母子とかはキッズルームにいてくれないと部屋で飛んだり跳ねたりとか迷惑この上ない。
386:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 11:48:08.81 +EybIkd40.net
18時で施錠するのが早いのなら、夕飯、お風呂、就寝は何時になんだろう。
あまり遅い時間まで開いていたらそこに溜まってゲームをする小学生も出るだろうし19時まで開ける必要性を感じないんだけど。
387:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 12:02:32.64 bMRWQnzJO.net
共有ルームもキッズルームもいらない
総会などの会議室は市や区が貸してくれるとこを格安で借りれば済むこと
たまにしかやらない総会のための会議室の修繕で余計な維持費の方が掛かる。
ママ友の溜まり場やガキの溜まり場のために金を出すのはアホらしい
使用していない人が使用している人の分まで金を出すのは不公平
388:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 12:23:52.95 8sVl8a+80.net
キッズルームの外のグリーン部分でだと想像するのですが
小学生が花火をしたため１８時になりました。
議事録が配布されないので詳細はわかりません。
389:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 12:29:26.10 KrjcwdCF0.net
>>388
総会や理事会の議事録は管理会社が保管していない?
管理員さん或いは管理会社に直接言って閲覧したら?
管理室じゃなくて会社に出向くことになるかもしれないが。
390:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 13:54:18.68 eZ7vMIUB0.net
18時になったいきさつのレスなんだから閲覧する意味はないんじゃないの？
391:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 13:57:50.34 D8xoF1lG0.net
あくまでキッズルームなんだしね
19時20時までって、保育所や託児所hじゃあるまいし
392:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 14:13:59.32 bMRWQnzJO.net
今は共有ルーム設置は法律で義務付けられてるんだっけ？
子供同士が仲良くなって、親同士も仲良くなるパターンは
子供同士がケンカすると親同士も仲が悪くなるから、私は同じマンションに知り合いはいらない
子供が怪我をさせちゃったとかで絶縁パターンとか周りにいるし
イジメた側とイジメられた側が同じマンションも最悪と聞いた
393:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 15:27:21.86 mkaxOGqc0.net
モデルルームのフレグランスが凄いガーンとくる
いい匂いで、それがリンデンだったんだけど
調べたら手が届く値段の精油じゃなかったよ…
こんな香りに包まれて暮らしたいよ～
みなさんリビングとか何かいい匂いさせてます？
394:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 15:31:00.09 mkaxOGqc0.net
>>392
えっそんな法律が
395:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 15:32:08.83 zxfDQglY0.net
行儀悪い母子がいるのが問題。
いないなら18時でいいんだろうけど
DQN親子がいると資産価値さえ下がりそうだよね
どこでも変な人はいるけど
花火してたような子やその親はどこ吹く風なんだろな
396:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 16:25:38.36 GnzOIpLH0.net
しょぼい予算で吟味して吟味して買った今のマンション
もっといい物件があったんじゃないか、時期を誤ったんじゃないかという思考を断ち切るため
入居したら不動産のチラシとかサイトはもう絶対見ないぞー！と決めていたのに
毎日ポストに大量に不動産のチラシが入っててつらい
一日留守にしただけで20枚以上入ってた
397:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 16:34:11.98 bMRWQnzJO.net
>>396
中古？
後悔するような部分があったの？
嫌になったら買った時の価格でまたすぐに売却すれば？
398:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 16:36:26.37 7KMEmDFq0.net
>>396
入ってても見なきゃいいじゃないかｗ
なんにしても、買ってよかったーってところを見るようにしないと
チラシが入ろうが入るまいが同じことだと思う
私も今の家に気に入らないところはあるんだけどね
399:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 17:22:35.01 rxZdR2kV0.net
うちのマンションは後付けでポスト投函場所に施錠出来るドアをつけたので、チラシは入らなくなり万々歳！
(郵便業者、宅急便業者、新聞配達の人のみ入れる)
最近は「お前のマンション売れやー！」なDMが増えた
それに便乗して、周囲の売りマンションチラシが混ざってる
売りたいのか、買いたいのか分からんw
400:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 17:32:31.95 SVtkdHYE0.net
>>399
買い替えさせたら仲介業者に手数料が入るからじゃない?
売買金額の3%だったと思う
401:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 17:49:00.70 p+lwn2EP0.net
賃貸マンションでいっぱい近所の物件の不動産チラシ入るのはまあそうだろうなと思ってたけど
新築マンションでもなぜか大量にチラシ入るんだよね…
売れってこと？？とか思うｗ
402:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 17:50:03.32 +gpZav4S0.net
売却しませんかチラシはいつでも普通に入ってるけど。
あなたのマンションが最近になって対象になっただけか、
今まで気づいてなかっただけだね。
403:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 18:25:12.79 2wD9jDXZ0.net
マンション共有部分の利用者は運・不運があるから。。。
タワマンだって今は中国人が共有部分を好きに使ってるから管理会社ともめてるところが多いわけでしょ。
金払っている権利だと言われると難しい部分も多くて何もできないそうだし。
タワマンの共有部分の宿泊所は中国人用下宿となり旅行者の宿に勝手になってるが
タワマンでまでそういうことして金儲けようって考えが日本人には無いから
規則にもなく違反にもならないって凄いよね。
404:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 18:27:11.14 IoF/1hj20.net
>>396
私も買い替えして半年以上経つけど、未だに中古マンションのサイト見てるよ。
売却考え始めてから見始めたから、かれこれ2年になるかな？
パソコン開くと勝手に手が動いちゃって…完全にライフワークとかしてるよw
私の場合、買ったマンションではなく、売却に大いなる後悔があって
（バカ正直に査定額で売っちゃったから）
高く売りに出してるｸｿ物件に悪態つきながら見てるw
405:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 18:35:40.21 IvuJSavU0.net
都会タワマン＝中国人が占拠ってイメージの人何人かいるみたいだけど
TV番組に踊らされすぎで笑えるわ
406:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 18:46:01.20 Iho5rVHM0.net
>>404
じわじわ値下げしてる様をほくそ笑むのですね
わかります
407:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 19:31:40.97 +rQD7DYl0.net
>>405
地方田舎出身でタワマンに憧れてるけど買えないから嫉妬まるだしなのよ～
察してあげて
408:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 21:34:54.78 gsn4Q2Z/0.net
神戸だからかな、割と中華な人見かけるわ
でもそんなに変な人いないなあ
海外旅行客向けの貸出サイトに部屋を出してる日本人の方が迷惑だわ
409:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 21:40:17.77 SVtkdHYE0.net
>>408
何代にも渡って神戸に住んでいる華僑の人じゃない?
市立幼稚園に何人か華僑の人がいたよ。
中華同文に行かずに市立小に通っている華僑のお子さんもいた。
410:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 23:07:09.92 Iho5rVHM0.net
差別的な事は控えたいが横浜の中華な人達はタチが悪い
彼らに共通するのは携帯で話し始めたら所構わず大声になる
411:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 23:36:41.11 uyYrCcWG0.net
希望してる部屋の倍率がどんどん上がっている、最終的には10倍位になりそう
でも静かさを求めるので最上階角部屋は譲れない
ダメだったら他を検討する事になるけどまた一からってキツそうで、まだ当たるかもしれないのに既に心が折れそう
412:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 23:37:54.91 bMRWQnzJO.net
タワマンは中華が最上階ばかりなのは事実だろｗ
413:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 23:41:33.17 fIV3+e490.net
抽選を止めてオークション形式にしてくれたいいのにね
どうしても欲しい時にお金が解決してくれる
414:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/29 23:44:06.37 yF0isfBl0.net
>>413
新築にこだわらなければ、金額提示して買う方法で基本いけるけどね
415:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 03:07:06.81 LsVV7tIV0.net
保守
416:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 06:20:06.59 vmZRr8ycO.net
>>411
さすがに10倍超えは無理な気が
バブル期でも無いのに、随分人気ありますね
よっぽど良い立地で、なかなかマンションが建たない場所なんでしょうね
417:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 06:47:57.82 UKDbWpMp0.net
公開抽選なら行って見るのが後悔しないよ
418:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 07:18:11.45 qzwc4PuA0.net
>>411
すごい人気マンソンね。そこの最上階角部屋なんてお高いんでしょう？w
419:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 08:40:39.97 8dnZx7NU0.net
>>418
お得感ある値段だから倍率が高いんじゃないかなあと思った
420:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 08:54:27.18 +MfvzBvS0.net
>>419
うちの地域では高いといわれつつも
物件がよくて高倍率のマンションあったよ
それが完売したら近隣も値段あげてた。かといって人気物件のようには完売しないでだらだら売ってるから、
近隣といえど微妙な立地の差や、やっぱり仕様の良し悪しで人気物件とそうでないのはわかれるんだと思う
421: ◆JZU0TQI3Rw ＠＼(^o^)／
15/03/30 08:56:05.13 IVO1Gpij0.net
共用部分のトラブルについて管理会社の対応に不満があるなら、管理会社の変更も視野に入れた方が良い。
変更とまでは行かなくとも管理会社の尻を叩き対応を促すべきである。
そのような時に頼りになるのが国家資格者『マンション管理士』である。
『マンション管理士』『地域名』などで検索してみることをお薦めする。
422:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 09:05:31.73 OhM+rr/W0.net
最上階角部屋は仲介さんに
頼んでおけば販売前に連絡くれて
買えるのでは？抽選なんて実際はありませんよ～と担当さんは言ってたけど…
現金購入だからかな？
423:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 10:00:03.57 qzwc4PuA0.net
先日ちょうど抽選会だったんだけど、事前に調整はするけど、どうしてもかち合ったらそれは抽選でしょう？
424:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 10:55:02.76 ZyGiLJJQ0.net
中古物件と混同してるんじゃない？
新築なら現金だろうがローンだろうが、事前審査通ってれば関係ないよ
買い替えの停止条件つきは不利かな、って位
新築物件の担当営業が抽選なんて無いと公言してるなら、
バッティングする客がいないってだけの事じゃないかな
425:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 11:01:28.07 gVktCpYg0.net
>>422
競合がいなかったのを利用して、
あなたを優遇しますトークしただけでは？
もし実際意味不明な落選させられたら問題になってるよ
426:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 11:55:14.77 IbBr6f2i0.net
>>424
現金購入は事前審査ないよね
427:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 12:10:29.93 sB/D8wKA0.net
>>411
最上階角部屋って基本マンション1棟に2部屋しかないし、希望者多いからなかなか買えないものなのかな！？
どれくらいの期間探してますか？最上階角部屋にこだわる訳って何ですか？
自分は新築マンション探し始めて2つ目に行ったところでキャンセル物件の最上階角部屋に出会い、翌日に契約してしまった。
色々気に入って、最上階角部屋だと転勤のとき売りやすいかなと思って買ったんだけど、自分たち自身はそこまで最上階角部屋にこだわってはないなー。
騒音はあまりないけど、静かにしてたらドタドタ聞こえることはある。隣かな！？
428:426＠＼(^o^)／
15/03/30 12:15:25.72 sB/D8wKA0.net
ごめん、よく読んだら静かさを求めてと書いてあった。
ウチは下と横に2歳と3歳の男の子いるけど、まぁ問題なく静かに暮らせてます。
429:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 12:19:56.07 5qk1fWXw0.net
自分が住んでるマンションは最上階東南角は４倍の抽選だったけど
西南角は無競争だったみたい
でも東南角を当てた人は殆ど住んでないｗ
「東南角に申し込んで外れた人は下階の空いてる部屋に行ったんですか？」って聞いてみたら
「いや、そういう人はまた別なマンションの東南角を申し込むと思います」って言われた
こだわる人はとことんこだわるんだ（投資の意味も含め？）と思った
地方の話なんか聞いてもしょうがなかったらゴメン
430:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 13:40:28.70 IGtqatkP0.net
普段昼間は家に居ないけど
偶々具合悪くて家にいた時に
上の階の人がルーフバルコニーの手摺の外側で
洗濯物だか何かを何枚もパタパタと振ってた
バルコニー床面に影が写って気がついたので何を振っていたかは不明
ルーフバルコニーは段々になってるので
埃が真っ直ぐ落ちればうちのバルコニー内に落ちることになる
日常的だとちょっとイヤなんだけどクレーム入れるほどじゃないのかな
431:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 13:45:30.04 Ev7C5nhP0.net
>こだわる人はとことんこだわるんだ（投資の意味も含め？）と思った
自分もこだわり多くて探すの大変だった。
立地の良さは勿論、地盤が良くて低層の最上階角。
眺望・環境良し、部屋の向き良し（南東や南西に振れてると、北風が吹き付けるから嫌）
マンションの構造、設備内装のグレード良し…などなど。
すべての条件満たす物件紹介されても、「何となく違う」とかで何度も断り続け
不動産泣かせというか、一生見つかんねーよって呆れられてたと思う。
432:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 14:09:47.24 cyStqZ5B0.net
高倍率の理由は物件と立地の良さからだと思う、価格帯は近隣新築マンションから言えば強気な設定
付近にマンションは沢山あって築10年位の中古はよく出て余ってるんだけど、
最上階角部屋に拘ったり評判の良いマンションの空きはまず出ないし出ても高値でそして即消える
即消えるのスピードが本当に即で、見学もできない内に条件のみ即決してるんだよね
共用部分見たいからそれはできないし
本当に当たればいいのに
433:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 14:32:56.82 5qk1fWXw0.net
>>431
いい物件が見つかって良かったですね
>>432さんも当たりますように
誰かには当たるんだから、４３１さんでも不思議ではないですよね
自分も住み替えするなら今よりいいところに移りたいけど
高倍率を突破できる気がしないなぁ、、、ｗ
434:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 15:06:52.52 vmZRr8ycO.net
最上階は雨漏りが恐い
電気配線やクロスまでダメになるからね
一度でも雨漏りすると売る時に告知する義務が生じるから
最上階を選んだばかりに資産価値が下がる心配も
435:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 16:49:52.95 DCa+ZQ7P0.net
末尾O
436:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 17:22:31.40 vmZRr8ycO.net
アルコープの門扉はガシャンガシャンうるさい
深夜とか早朝だと、その音がウザったいわ
437:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 18:15:33.38 8dnZx7NU0.net
うちの周辺は地方だからか抽選もなくて先着の要望書ばっかりだよ
でも、一番はやく埋まるのは最上階角じゃなくて下層の価格が安いとこだった
上や角がはやく埋まると思ってたけど、ここ一年見た物件は全部安いとこから埋まってた
438:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 19:33:15.79 SzAa66ui0.net
>>432
私も欲しいなと思った時と広告が出た時がたまたま同じで、駅近、築浅で大手デベ、前から良いなと思ってたマンションの眺望の良い最上階角が居住中で売りに出てた。
速攻で不動産屋に連絡したら内覧待ちの人が多数で売主の予定が立て込んでまだ内覧も進んでないと言われた。最初は全く相手にもされてなかったよ。
中を見て良ければ即決したいので、先に共有部を見せてもらえないか？と、駐輪場やゴミ置場等管理人立会いで先に見せてもらった。
他にもローン支払いに問題ないこと示すために先に仮審査通して不動産屋に熱意を伝えたw
現金の人がいたらダメだったけどね。
売主は冷やかしはなるべく避けたいとのことで、内覧はウチを優先してくれて、結局良かったのでそのまま購入。
高かったけど値段の交渉なんてする余地もなく。ちなみに東南角w
人気のあるマンションだと出待ちもいるんだねー。
439:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 20:24:22.97 Ev7C5nhP0.net
>>438
良いな～と思ってたマンションの、しかも一番良いだろう部屋を買えたなんて
幸せだね！
私ももう一回住み替えたいなぁ。
440:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 20:27:17.63 8dnZx7NU0.net
>>438
良い売主さんでよかったね～
前に問い合わせた物件で「内覧希望者が沢山いたので物件価格を200万上げた」ってとこがあったよ
441:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 21:06:07.85 DCa+ZQ7P0.net
>>440
うちもあった。業者間の問い合わせがたまたまダブっちゃって、引き合いが多いと勘違いたらしく、300万上げると言い出した。
仲介業者が「こんなことははじめてです」と申し訳なさそうにしてた。
442:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 22:12:02.90 RIDbAdXM0.net
>>418
どういうつもりか知らないけど、最上階の話が出ると
お高いんでしょう？って毎度同じレスしてるよね
443:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 22:49:34.77 SzAa66ui0.net
>>440
ありがとうございます。
欲しいと思ってた第一弾の時は全然出会えなくて、そこからまた３年賃貸のままだったんだけど、タイミングってありますねー。
ちなみになかなか出物のないマンションで、久々に出たのがたまたまその部屋でした。
今の部屋には満足してるけど、全然違う間取りにも住んでみたいw
440さんの値上げした、というのも凄い話ですねー。もともとその値段ならまだしも、値上げするのはちょっと感じ悪くて予算内だったとしても買いたくなくなるかも。
444:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 22:59:36.67 7mvVAKct0.net
そりゃ価値があると分かれば上げるのも選択肢の一つでしょ。
別に感じ悪いとか思わないわ。
希望者が多いなら、値上げ自体が振り落とし作業の一つになりうるわけだし。
445:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 23:04:57.34 vmZRr8ycO.net
最上階角部屋を値切った強者はいないの？
手付金の違約金をいただいたって話しも聞かない
446:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/30 23:56:55.87 DCa+ZQ7P0.net
>>444
問い合わせが殺到し過ぎたので上げました、ならプレミアム価格ってやつだね。
447:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 06:22:41.17 PGHs4KuS0.net
十数倍の最上階角部屋に繰上げ当選した時の担当者の手のひら返しには閉口したわ
人を見るってウワサは本当だったんだなぁとジワジワ感じてたけど…
448:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 09:57:14.45 ylqGqYkM0.net
>>447
手のひら返しとはどのような？
単にただ申し込んだ人とお金を払うことが決定した人の扱い以上に
最上階購入決定者はいい扱いをしてもらえるのですか？
449:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 10:01:26.91 jFf160ss0.net
それなりの部屋を購入した時は、契約後に肩書きのある人が挨拶に来たなあ
で、入居直後施工のミスで被害にあった時は、顔は出さなかった
まあそんなもんだ
450:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 12:19:57.75 WpwjjBDc0.net
エルセレブってマンション名をいつも
エセセレブって読んでしまう
偽物のセレブをいつも想像してしまう
451:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 12:48:50.26 QpyWPc6s0.net
セボン○○○って名前のマンションも
「香って洗ってトイレにセボン！」を思い出し歌ってしまう
トイレの商品名より、セボンマンションシリーズのが先なのかもしれないけど変えた方がいいのになーと人ごとながら考えてしまう
452:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 12:58:52.28 ms/+FFAY0.net
ウィークリーマンションを利用しようかと検索したら、
近所のマンションが沢山出てきた
ウィークリーマンションって一棟丸ごとで営業してるのかと思ったら
分譲の1室がそうなってる場合もあるんだね
今の住まいも住みながらプチリフォームしようと思ったけど
お手軽だからウィークリーに移ろうかな
453:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 13:45:49.01 s0+6utaZ0.net
なんちゃらｂｎｂっていうのに出ているマンションも結構ある
知らない人に鍵を渡すなんて怖すぎ
共用部にも入れるわけで悪い事をされるかもしれない
早急に規約改正したほうがいいと思う
454:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 17:02:35.31 /G9nZ2m+O.net
あまりにも有名じゃない、地方の不動産屋が造ったマンション名ばかりで
セレブだかセボンだか聞いたこと無いわ
どこの地方？
455:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 17:04:53.32 /G9nZ2m+O.net
所詮、低層階は最上階角部屋には勝てない
最上階でも中部屋なら、価格が他の階より低い場合があるが
456:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 18:05:38.76 h6Rw+fhk0.net
末尾O
457:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 20:42:09.93 nRWrstSF0.net
何年か前に先着順受付だったから
販売開始日の朝一で1番だったのに
リボンが2個付いていたわ
それで聞いてみたら地権者が優先の物件だったわ
そんなのが有るんだと初めてしりました
458:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 21:44:38.51 JbUyXn8M0.net
あるあるw
459:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/31 22:20:03.77 PM+PGri+0.net
昔読んだ本で知ったこと
同じ部屋で希望が被ると、予算ギリの人を当選させるようにして、
予算のもう少しある人はわざとワンランク上の良い部屋に振るように、抽選ダミー入れて細工されてるとか聞いて怖くなったw
今もそんなのやってるとこあるのかな？
460:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 05:16:17.35 eacALzRn0.net
その手の本を一般的なことだと信じるのもどうかと
461:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 05:50:26.17 5QjcNWAT0.net
新築マンション引渡し翌日から、
うちのベランダにタバコの灰が落ちてくる。
ベランダ含む共用部は禁煙と決められているのに。
同じトラブルに合った方、いらっしゃいませんか？
どのように解決されたか教えてください。
気分的には警察に放火未遂でつきだしてやりたい。
462:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 08:57:28.24 g+vjf0Pg0.net
てす
463:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 09:00:19.68 2pNC9PDv0.net
>>461
まず管理人さんに貼り紙でも出してもらうのがいいのでは
464:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 09:29:28.34 RP7JV1WL0.net
>>461
管理規約で禁煙って決まってるなら結構強く言えそうでいいね
とりあえず貼り紙プラス警告ポストインで様子見
新築でいきなりその態度は人間性が微妙な気がする、今後も他にトラブルがありそう
465:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 10:02:36.61 wT7jbxbA0.net
>>461
私自身が被害にあった訳ではないけど
数年前と数日前、タバコの火がついたままの吸殻が落とされるという警告の紙が入ってた
多分、専用庭の人かなと思う
今回はまだ全戸に警告までですんでるけど、前回のは被害宅が警察に相談するという事で管理組合も一緒に警察署に出向いた報告があった
被害が一回じゃなかったという事で、嫌がらせの可能性も含めて被害届は受理されたみたい
結果、被害宅の上階に住んでる高校生が親に喫煙がばれるのが怖くて捨ててたと判明
うちの管理組合は最長任期3年までで立候補制
やる気満々の理事が多くて、トラブルには積極的に介入してる
新築だと、まだ管理組合の理事も慣れてないだろうしうやむやにされそうだね
466:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 10:30:53.99 iBlnZuVy0.net
>>461
うちのマンションでも同じことがあったよ
エレベータに
「犯人は○階以上の住戸、タバコはマイルドセブン、続くようなら警察に通報します」
みたいな張り紙がされていた
解決されたかどうか分からないけど、以後警告文は掲示されてないから効果あったんじゃないかな
467:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 10:46:31.90 RP7JV1WL0.net
>>465
引渡してすぐみたいだから、まだ組合も出来てないんじゃないかな
468:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 10:50:40.22 2pNC9PDv0.net
うちのマンションも小太りちびハゲ眼鏡のオッサンが
しょっちゅうくわえタバコでマンションに出入りしてるの見てたけど
貼り紙が出来てから見かけない(ような気がする)
効果があるとイイね
469:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/04/01 17:26:03.36 NPtP0zha0.net
ほしゅ