15/02/25 01:27:09.96 QxPo7ZFl0.net
>>489
うん、それは見たんだけど
仮に120平米で修繕費4万なら、
修繕費@333だよね
将来的って築35年(23年後)とか40年？
なら高くないと思う。
でも60平米で修繕費４万なら、
修繕費@666だから小規模低層なら高いのかな…
お姉さんのとこは逆に共用施設があったりで管理費が高くなってるってことはないのかなと
516:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 01:40:13.38 vLYU5+5u0.net
>>488
㎡数は、うちは70㎡で姉の所は90位？。
世帯数は、うちが25戸、姉のところは約200戸。
管理費修繕費合わせて2万いかないって話してたから、管理費も
そんなに高くはないはず…。
両方とも駅から3～4分圏内なんだけど、姉の所は駐車場が
自走式なんで、修繕費の値上がりもさほどなさそう。
（ちなみに今現在の積立金額も、忘れちゃったけどびっくりする額だった）
世帯数って結構大事なんだよね…買う時はそんな事全然考えなかったよ。
517:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 02:04:23.30 QxPo7ZFl0.net
>>491
駐車場が機械式なのかな
野晒しだと傷みも早くなるから、
その分メンテナンス費用も嵩むよね
(地下などに比べて交換時期が早い)
う～ん、高いと思う
懸念材料になっちゃうかな
ただ駅近みたいだし、近隣の築30年とか40、20年などの賃貸相場調べてみたらどうかな
70平米なら築30年でも25万はするとか
(私なら感覚的に12万する部屋なら、管理費・修繕費で５万なら「立地・利便性」よければ買う人それなりにでると思う)
物件売却価格にもよるから一概に言えないけど…
修繕費安いうちに売却といっても、
修繕費の段階値上げ計画書とか見せてもらうからどうかなあと思うけど、
気にしない(そこまで考えてない)人もいるからそういう方に売り抜けるという意味では早めの方がいいのかな
518:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 02:25:11.55 vLYU5+5u0.net
491さん詳しいね、早速賃貸相場調べてみるよw
519:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 04:40:32.26 8g6rfShC0.net
小規模を長く持つのはやっぱり危険かな
住み替え予定で、今のマンションを売るか貸すかで迷ってる
築10年の35戸ある小規模物件で、複数路線の超駅近なので賃貸はすぐに埋まる場所
でも、駅が近すぎて機械式駐車場が埋まらないし
今後の修繕を考えると綺麗なうちに売った方がいいかも、と色々考えてて
考えてる今、このスレの流れ見てたら、売る方に気持ちが傾いてきた
520:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 08:38:45.73 R3L4nKit0.net
修繕積立金の計画書見ると、
安い→高い→大規模修繕→安い→高い→大規模修繕
というように周期的に増減してるけどな
521:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 10:26:38.51 uI3qyOYyO.net
結局、マンションを賃貸で出すと
オーナーが管理費・修繕費を負担するから
この2つが高過ぎると旨味が無い
手離すタイミングも見極めないとね
522:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 11:04:51.42 uI3qyOYyO.net
駐車場は借りる人が少ないなら、平置きにして埋めた方がメンテナンス代も掛からない
523:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 11:09:06.73 s6JwozN30.net
ワンフロア二軒、13階だてのマンションでとても気に入っていたのですが、
昨年からこのスレ読み出して売却しました。
共有施設はほぼ無しですが、駐車場は半分機械式。
住み替えたのは、200軒の物件。地下機械式、コンシェルジュ付きマンション。
管理費は90平米で1.4万、修繕費は7千円強。
安く売って高く買ってるから持ち出しはハンパないけどw
524:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 12:27:40.72 uI3qyOYyO.net
>>498
そう･･私の意見が役に立って良かったわ
525:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 12:40:19.02 BSh
526:oxKNw0.net
527:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 13:01:56.55 vLYU5+5u0.net
私は地震が苦手なので、低層マンションに拘ったら小規模になっちゃった。
確かに落ち着いて住める感じはある。
528:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 13:29:25.72 R3L4nKit0.net
>>498
管理費安くていいなー
うちなんか70平米で1万6千だよ
700世帯もあるのに
エレベーターだって最低限しかないし、駐車場も平置きなのに
事務管理費で大枚取ってるけど、一体何の事務管理してるってんだよ
総会議事録程度だろっと思う
529:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 13:37:26.01 aWY9mcqy0.net
そういえば最初に契約した管理会社が駄目駄目（でも値段は高い）で
色々あって別の管理会社と契約しなおして、値段随分下がったのに
管理費に変更無かったな
まあ使わない分は積み立てられてるだろうからいいけどさ
530:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 13:48:01.07 kB4LfjVD0.net
一度下げたら上げるの大変だしいいんじゃないかな
531:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 14:58:58.28 7SMu6QAo0.net
>>501
自分も！
大規模だとエレベーターやホールで住民に会うなどのわずらわしさから7階建の小規模に
建物が大きすぎないから自分の家に帰ってきた！っていう感覚も味わえて満足してたけど、修繕費こわい…
532:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 15:49:35.77 vrwHj2Kp0.net
小規模って何戸くらい?
管理組合の理事がすぐに回ってこないかしら
533:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 15:51:18.14 o07DbvQh0.net
>>498さんは管理費1㎡あたり＠155円
>>502さんは管理費1㎡あたり＠228円
管理費は、マンションの坪単価とだいたい同じというけれど…
共用施設にもよるよね。
534:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 16:29:30.90 uI3qyOYyO.net
>>506
小規模は10～30ぐらい
中規模は70ぐらい
大規模100以上
535:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 16:30:27.08 uI3qyOYyO.net
>>502
700って･･一体何棟あるわけ？
536:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 16:49:12.92 vLYU5+5u0.net
>>503
修繕費はわかるけど、管理費も余剰分の積立ってあるの？
537:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 18:10:03.31 vrwHj2Kp0.net
>>508
ありがとう
538:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 18:22:07.64 DrNEZc7L0.net
ID:uI3qyOYyO にレスしないでね
539:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 21:31:22.44 muVkGGZB0.net
>>501
私は高所恐怖症ｗ
4階建だからなんとなく安心だ。
高層マンションだと、自分ちが低層階でも子供が何かの拍子に上階へ上がってしまうかもしれないと思うと怖くて。
540:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 21:45:12.61 dPpeZYBG0.net
四階建てもマンションて言うのか…
団地って言ってた…ごめん
541:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 21:48:08.93 7SMu6QAo0.net
えー
512さんじゃないけど階数関係ないと思うよ
542:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 21:56:47.46 2+iYpZVi0.net
>>514
URLﾘﾝｸ(nifty.athome.co.jp)
例えば中古で2億6000万の3階建マンションです
543:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:07:36.96 muVkGGZB0.net
>>514
あんまり集合住宅がない地域にお住まいなのかな？
むしろ低層のほうが高級マンション多いよ。うちは高級じゃないけどｗ
だからそれほど高くない値段の低層マンション探すのは、逆に難しかった。
544:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:12:40.92 TDipIKTs0.net
今は３階建以上で鉄筋コンクリートなら
EVが無くてもマンションとオーナーが言えばなるからね
545:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:17:51.45 TJDP9IxIO.net
>>516
ﾄﾝｸｽ！ それでもRC構造なのか…
546:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:18:09.70 8xN24hO00.net
URLﾘﾝｸ(www.nomu.com)
547:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:28:00.28 oQa+5DAW0.net
>>516
管理費、修繕費だけで10万なんて余裕で超えちゃうんだね。
これなら戸建ての方が…とも思ったけどセキュリティ面ではこちらの方がいいのかな。
どんな人が住むんだろう。
548:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:29:20.23 oQa+5DAW0.net
しかも築25年越え！！
って1番高かった頃の物件かーなるほどね。
549:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:33:20.09 vzFoiePf0.net
こういうDQNが住んでないかちゃんと調べたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:45:46.73 2+iYpZVi0.net
この物件と管理費の高さで駐車場代が6000円でズコー
551:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 22:55:28.72 InJthsMr0.net
低層マンションが好き
552:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 23:01:44.27 dPpeZYBG0.net
>>516
そう、広尾とか白金台など港区の中心ならわかるんだけど
値段みてわかるように別格だから
そういうとこ以外で４階建てとか、
ましてエレベーターない？とかは団地かなと…
>>517
都心なの、ごめん‥
港区じゃない山手線内側
駐車場代53000円する物件ですが
近所には4階建てとか、エレベーターない？集合住宅はないです
553:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 23:13:57.79 2+iYpZVi0.net
確かにぱっと見わかんないような感じの建物あるけど
低層のより巨大で無骨な建物がいくつもある方が
団地って感じするなあ
554:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 23:15:26.63 3pbHZ/cF0.net
エレベーターが無いなんて誰も書いてないと思うけど
555:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 23:21:48.52 dPpeZYBG0.net
>>527
それはそうかも！
首都高からみえる場所で10階くらいのが何棟もたってるとこある
あれマンションなのかなあ
>>528
517よく見て
556:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/25 23:43:05.29 Jqe9REAb0.net
>>496
え、管理費もそうなの？
知らなかった
８階育ちだけど高層マンションなんて怖い！と思ってたが
夫に「３０階でも１０階でも落ちたら死ぬのは同じ」と言われてあ、そっかと納得してしまったｗ
そしてタワマン探しの旅が始まった…
557:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 00:01:39.95 2wYk+o+G0.net
>>530
10階位だと、助かった俳優が居なかったっけ？
558:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 00:41:25.16 K845VXYG0.net
「>518よく見て」ってさ、513より後のレスじゃん
山の手内側に住んでるのに、低層が団地みたいとか
変な人
559:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 00:46:23.81 adppYIfw0.net
ようするに田舎者だよね
560:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:10:12.85 swaRbMBZ0.net
僻んでるみたいであれだわね
エリアによって建物のグレードも違うのは普通なんじゃないの
低層マンションばっかりのところに
住んでるといっても高級住宅街どころか駅前でもタワマンなんてありませんみたいなとこの方が圧倒的に多いからね
561:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:31:47.92 9IOnMwkT0.net
東京じゃないがお屋敷町に低層の小規模マンションがポツポツある地域があちこちにある。
相続した土地を売ったのかなと想像している。
562:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:31:58.15 K845VXYG0.net
誰が僻んでるの？
もしかして本人乙ってやつかな？
563:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:53:02.93 swaRbMBZ0.net
>>536
だから～
真っ赤っかになってるから～
いちいち、突っかからないでw
なにが悔しくてそんなに突っかかって回るんだろう
564:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:53:40.30 GtrXUVgx0.net
>>514＝>>526＝>>529
なんか世間知らずでいろいろと痛い人だね…
山手線内側ｗ
565:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 01:58:48.98 adppYIfw0.net
脊髄反射という言葉を思い出した。
ホント痛い人だね… ｗ
566:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 02:09:44.42 swaRbMBZ0.net
高層じゃない低層でも、高層でも、
高級でも、住める経済範囲で住みたいところに住んでるならそれでいいと思うけどね
住む財力ないけど高級住宅街の低層マンションは無理～とか、
住む財力ないけど高級な高層マンション�
567:ﾍ無理～とかいちいち言う人確かにいるよ 住んでみたいけど財力で無理だわ
568:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 02:46:47.20 vNwhbP/T0.net
日本語でおk
569:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 07:14:47.05 3PeShmd2O.net
千葉の方で2階建てマンションに遊びに行ったことがある
戸建てみたいに広い
1階と2階で所有者が違って、2階は緩やかな階段で上に上がる
戸建て感覚マンション
570:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:01:51.26 MDq0Qp1w0.net
近所の新築の某大手マンションのゴミ捨て場が
小さくて常に溢れてて、せっかく非接触キー
あるのに開きっぱなし
急なアベノミクスで建築費高騰とかで設計変更
とかかしら
同シリーズの他のマンションはそんなことないんだけどねえ
最初引っ越ししたてだからかと思ってたけど1年たっても
燃える日のあたりのゴミが溢れてて凄い
道路に面しててちょっと嫌…
571:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:21:08.10 cfQxkVbz0.net
唐突なアベノミクス批判ワロタ
572:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:27:35.71 fGa4oCtX0.net
大規模マンションのゴミ収集、たまに朝通りかかると凄い光景。
ゴミの山がうず高く積まれて、歩道を塞ぐからちょっと迷惑だ。
管理人さんの仕事も力仕事だね。
573:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:27:37.98 pw/GW94E0.net
洗濯機の水道をお湯が出るようにしているマンションにお住いの方いらっしゃいますか？
残り湯は使いたくないのですが、お湯で洗いたい物があったりするとバケツで運んだり浴槽にお湯をため直してからホースで組み上げたりしています。
あのホースが不衛生な感じがしてなるべく使いたくありません。
洗濯機も壊れそうなので、お湯にして洗う機種を買おうかと思いましたが、
いちいちヒートさせるよりもお湯の出る水栓に変えた方がいいのかな？と迷ってます。
値段もまだ調べてないのですが、いくらぐらいで出来るものなのでしょうか？
574:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:40:28.16 MDq0Qp1w0.net
>>544
いやいや批判じゃなくて予定と実際の建設始まって
なんかあるのかしらとか
予定地で前の建物崩してた時はまだアベノミクス始まってなかったのよ
いくらなんでも戸数に対しての
ゴミ容量のノウハウあるに決まってる
ほんとゴミスペース小さいから予定より戸数増やしたり
してんのかしら
戸数は40戸くらいです
575:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 09:47:23.76 7eLeUfFp0.net
残り湯洗濯の是非の方向に話広げないでね
荒れるから
576:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 10:06:12.21 DVbKTIS+0.net
すごいスレ速いわね
>>502
>>507
>>498ですが、買い換えたマンションもエレベーターは2戸1基。
共有設備の差ですかね？
広めの庭の他にライブラリーや共有キッチンスペースなどの謎の施設もあるにはある。
かなり管理費高いなあと思ってたけどもそうでも無いのかな。
577:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 10:11:09.53 pxgmP/wBO.net
浴室のすぐ隣が洗濯機なので、もしかして…と思ってシャワー引っ張ってみたら洗濯機に届いたw
なので洗濯機で給水しながらお湯足して洗ってます
押さえていなきゃいけないけど、バケツで運ぶよりはましかなと思っている
届きそうならシャワーのホース長くするとかどうかしら。参考にならなかったらごめん
578:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 10:40:48.79 KP8424pE0.net
>>546
前に住んでたマンションでは
浴室の水道が２か所シャワー付きと湯船用があり（一般的にはそうだと思うが）
湯船用の水道のカランを全自動洗濯機のカチットの蛇口付きの物に変えてもらった（湯船用の蛇口もあるタイプ）
洗濯機の接続ホースをその蛇口まで届く長さの物に変更してお湯を使ってました
毎日接続＆はずす行為が必要ですが全自動として使えました
売却時には元に戻しました
引っ越した今のマンションでも同じようにしようと水道屋に相談すると
それは面倒でしょう ということで、洗濯機横の洗面のお湯の水道管を分岐して
尚且つ洗濯機のカチット付きのカランに変えて、繋ぎっぱなしで行けるようにしてもらいました
温度設定も手元で出来るので、普段洗いは４０℃、おしゃれぎ洗いは３０℃と使い分けもでき
便利よ
579:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 10:55:44.34 xgn0oSNZ0.net
例えば、76㎡で4600万の物件だと、坪単価200万だから
管理費は1㎡あたり＠200円くらいにしようっかなと、管理会社が考えたりすると聞いたわ。
坪単価が高いマンションを買える層は、他より1段上の管理を望んだりするもので
その分24時間コンシェルジュとか、高層ラウンジとか、ゲストハウス・ゲストルームを豪華にするとか。
580:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 11:29:51.70 wsmwZYzp0.net
>>546
今住んでる所の洗濯機用の水栓は「 T 」になっててお湯とお水を混合して
出せるようになってます（が、お湯は使ってません）
この上から２番目に近いかな…
URLﾘﾝｸ(www.suidou-setubi.com)
581:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 11:46:50.68 xe5LuOSi0.net
管理費って、本当にコストに充当されてるのなら問題ないんだよね
でも実際はデベ子会社の暇そうな社員が事務所でうだってるだけ
世帯数多くて巨額のお金があるから、要らん設備や入替え工事をやたらとする（当然業者からマージン取ってる）
かなり庶民的なマンションだし世帯数凄いのに、それにしては異常に高いと思ったらそういうことだった
582:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 11:50:43.02 xgn0oSNZ0.net
>>554 設備入れ替えは、修繕積立金からでしょ。 管理費とは別会計じゃない？
583:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 11:56:59.21 Kwh/E4Bv0.net
あーわたしもリノベーションした時に洗濯機横にお湯の蛇口を付けてもらえば良かったよー。
584:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 12:00:55.41 rMw4I6Gg0.net
>>554
総会で予算承認する前の段階で理事会は管理会社のいいなりになっているの?
工事や設備入れ替えには3社から見積もりを取って検討している。
管理会社がいらん事を提案しても理事会でNOを出しているよ。
585:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 12:54:07.49 XUitYT9m0.net
修繕でもメンテナンスでも管理会社経由だとかなり割高になるよ。
586:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 13:05:05.71 9Etpb29s0.net
>>556
私も、次にリフォーム等するときはつけようと思ってる。
前の家ではついてたんだけど、やっぱりずっと選択してると
差が出てくるよね。
587:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:14:48.60 zo8DHIhn0.net
帰宅してエレベーターを待っていたら１０数階から各停で降りてくる
誰かいたずらで全部のボタンを押したのかも・と思ったら
お掃除の人だった
エレベーター入口の下部の溝を拭いてたようだけど
そんなの、階段使うべきじゃないのかなあ
一台きりなのに
588:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:19:20.64 VfdkeZ6t0.net
>>557
うちのマンションでもこの前カーブミラーをつける工事したけど
あんまりな価格だった
理事会はもっとしっかりしてほしい
１００戸以上の規模だとなんか管理会社の言いなりになりがちだよね
589:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:27:32.52 PsqYDK6C0.net
>>560
ドアレールの溝の掃除は階段じゃできなくね
590:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:34:57.84 2wYk+o+G0.net
>>560
EVのドアを開けない�
591:ﾆ、掃除できない場所なのでは？ 階段で上り下りしながら、 各階でEVを呼んで停止させてたら、もっと時間が掛りそう…
592:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:43:28.19 zo8DHIhn0.net
ですよね～
ごめんなさい、お腹空いてて早く帰宅したかったの
593:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:47:22.00 2wYk+o+G0.net
>>564
お腹空いてる時には、EVは避けた方が良いよ…食べ物は持ってた？
冗談っぽいけど…
万が一地震が起きて、閉じ込められてしまったら大変だよ。
3.11以降、外で利用する時もトイレを済ませてから乗るようにしてる。
594:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:49:41.72 qroACWxt0.net
ていうか、
エレベータードアの下の溝の掃除を
「本日一度にやろう！」って発想が、
頭が悪い人の行動だな、と。
日々、各階へ掃除等でいく用事があるのだから
その時々でプラス利用階の溝の掃除を
すればいいだけなのにね。
自分の欲求しか考えられなくて
他者の迷惑をイメージできない
頭の弱い掃除婦なんだね。
595:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:55:10.01 c2EN+KnD0.net
>>566
え？？
596:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 14:57:04.09 2wYk+o+G0.net
>>566
日常的にそうなのか、
今回は特別なのか、ここでは分からないよ～
もしかしたら、
誰かが汚した物を後からの住人が踏んでしまって、
各階に汚れが広まってしまったりしたのかもしれないし。
造りによっては、雨や強風後で、
水滴や落ち葉が入り込んでしまったのかもしれないし…
掃除＜夫＞かもしれないし…
597:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 15:04:22.40 qroACWxt0.net
まあ、どうでもいいよ。
598:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 15:06:32.97 c2EN+KnD0.net
>>569っておもしろいねーw
599:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 15:09:16.10 ahcELvH+0.net
アホを構うのやめれｗ
600:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 15:19:57.66 S4P0ReHt0.net
>>564
掃除はその通りしないとできないのはわかる。
でも地味にイライラするよね
多分、掃除する前にせめて1階には
各階停止掃除してます、とか
明日しますとか張り紙くらいしてもいんじゃないかなあ
理由がわかるのと、わからないでいてドアあいたら掃除のおばちゃまがだてくるのでは印象が違うと思うんだけどな
601:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 15:21:54.45 pw/GW94E0.net
洗濯機のお湯水栓について色々ありがとうございました。
今まで洗濯機の場所でお湯が出すようにするという発想が無かったのですが、以前ここか洗濯スレだったかで、
つけて良かったと話してる人が沢山いたのを思い出して。
>>553 さんの書いてくれたのが気になったので、水道屋さんに問い合わせてみます。
602:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 16:04:25.09 i+tOdvaj0.net
>>573
給湯配管をリフォームしてつけるって事？
配管工事って結構高いから、洗濯機壊れそうなら給湯洗濯機でも良いような
うちもお湯出るようにしようか考えたけど
水栓のデザインが気に入らなかったので、給湯ドラム買うつもり
603:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 16:17:23.60 pw/GW94E0.net
>>574
中古マンション買って、まだ引越し前です。
梅雨明け頃になりますが入居時に何箇所かリフォーム入れる予定です
その時に一緒にしてもらおうかなと思って。
凄い大掛かりな工事で高ければ考えちゃいますが…
これからまとめて見積もりしてもらっての検討です
洗濯機も出始めの斜めドラムで、引越しまで持つかどうか…
配管いじるのと、ヒート式の洗濯機のランニングコストってどのぐらい違うのかなぁと気になります。
604:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 16:42:47.17 i+tOdvaj0.net
>>575
それなら一緒に工事してもらった方がよさそうだね！
うちも新築引っ越し前で、工事も考えたけど
水栓デザインの事もあるし、洗濯機買う方にしたよ
洗濯機の方が自動的に温度調節してくれるから、ダラな自分にはそっち�
605:ｪ良いかな、とも思って
606:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 17:42:19.76 K845VXYG0.net
>>576
横だけど、給湯洗濯機なんてあるんだ～初めて知った！
旦那の洗濯物、いちいちつけ置きしてから洗ってるから
お湯出る機能あったら便利そう。
607:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 17:48:46.96 KFfHU4kt0.net
マンションのエントランスが吹き抜けで入り口が天井までずっとガラス張りになってるんだけど
この間、春の嵐のような天気で暖かいけど雨風が強かった日の翌日、そのガラスが雲って結露して、エントランス中が濡れてジメジメしててた
この冬越して来た新築マンションなんだけど、こうなるのって仕方ないのかな？
なんであんなに濡れてたんだろう
これからジメジメする季節になったら、しょっちゅうこうなるのかと思ったらカビが生えそうで不安
608:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 17:49:25.82 TULQOIol0.net
空調が弱いんじゃないか？
609:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 20:32:38.55 6IKw8cku0.net
>>561
そんな事はない。所有者の意識次第じゃない?
@150戸以上のマンションで各年度の理事は12-15人
・相見積もりを取る
・納得できる説明があるまで予算をつけない
・一回の理事会で採決せず必要性がないと判断したら断る
余談ですが管理会社の担当者がいい加減なので交替させた事も過去にはあります
610:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 23:18:22.66 adppYIfw0.net
ほしゅ
611:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/26 23:41:20.93 xe5LuOSi0.net
>>580さんにうちのマンションに入居して欲しい
612:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 00:38:02.97 1jHEqczaO.net
お湯で洗濯とかアホなの？ 色落ちするじゃん
613:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 00:42:09.28 uFBJFPOT0.net
洗濯機置き場の給水栓、水とお湯と両方でるようになってないの？今時
614:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 00:52:24.46 5EHnTf9f0.net
洗濯槽に水溜めてからやかんでお湯注げばいいんだ！
615:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 03:13:11.13 dpodnKr70.net
>>1
マンションに住む奥様や買う奥様って、日本語的におかしいわ。
「マンションに住む奥様やマンションを買う奥様」でしょ。
616:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 07:59:06.60 r/B01yo+0.net
>>578
この前の雨のときはうちのマンションもそうなってた
でもあんなに曇ってるのは（引っ越して１年だけど）初めてみたから
たまたまじゃないかな？
曇りガラスに小さい子たちが落書きしてて、掃除する人を気の毒に思ったｗ
617:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 09:36:30.19 Rw32Cbi50.net
角部屋なんだけど、寝室の窓を網戸にしていた。
さっきなんか音がするなと思って窓を見てみたら、網戸から部屋に水が入ってきていた。
窓枠と床が濡れた。
慌ててその窓から上を見てみると、上の階の窓から水が落ちてきていた。
多分窓掃除の後、外に向かって水を流していたんだろう。
前も、お風呂の窓を開けていたら、上から水が降ってきて跳ね返りの水が少し入ってきた。
その時も真上の階だとは思ったけど、この目で見たわけではなかったので言えなかった。
今回ははっきり見て動画も撮った。
管理人に言う！
ちなみに騒音も凄い。
618:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 10:58:47.45 C1GSmxxu0.net
スレの中に「相見積」の意味取り違って使ってる人いるけど気を付けてね
たぶんというかきっと「見積合わせ」だから
619:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 11:07:52.90 GTd7sdoj0.net
>>589
どのスレの事だろう
>>580の事だったら同じ商品やサービスを数社から見積もりをとるという意味で合ってると思ったけど違うの？
620:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 11:08:51.73 7OJZgvj60.net
>>589
つまり、業者と談合して予定価格に沿った見積書を出させるということですね
621:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 11:14:56.33 pHuPj8xU
622:0.net
623:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 11:37:58.65 TFndjPqW0.net
>>588
前の家だけど、うちも上のベランダからしょっちゅう水が降ってきてた。
酷い時はガラス手摺がびしょびしょ、軽く水たまりができるほどで
私も写真に撮って管理会社に訴えたよ。
ちなみに騒音も酷かったし、他にも色々あって結局そこは売却したんだけど…。
非常識な人っているよね。
624:588です＠＼(^o^)／
15/02/27 11:58:24.17 C1GSmxxu0.net
ざっくりとした説明ですが、
相見積というのは例えば本命がA社とした場合にA社自身にA社より高い見積書数社分を準備させて、書類上A社が一番安いですという状態にさせること。
とにかくA社と契約することが前提の見積です。
見積合わせは各社に修繕内容に沿って見積を出させて競争させること。通常は見積の中身を比較検討して納得できる価格を提示した会社と契約するでしょう。
いわゆる競争入札ですね。
>>590さんの後半の意味なら見積合わせになると思います。
>>591さんはお分かりのようですね。
文章下手でごめんなさい。
625:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:06:04.38 jwhRT0ux0.net
>>594
うーん 相容れない解釈だな
A社にきめてるなら他社見積りいらないよ
無駄なお役所仕事かな
626:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:08:33.26 YImI/0020.net
>>594fの説明が正しいなら、勘違いしている人の方が圧倒的に多そうだ
その場合はどっちが常識になるんだろうむずかしいね
627:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:20:21.76 Rw32Cbi50.net
>>593
ありがとう。
>>593さんも同じような経験をされていたのですね･･･
そのマンションを離れられて良かったですね。
今日は管理人さんがお休みなので、明日訴えてきます。
628:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:26:44.56 GTd7sdoj0.net
『三省堂 大辞林』
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)相見積もり
あい みつもり あひ－ ［3］ 【相見積（も）り・合い見積（も）り】
一つの工事について複数の業者から見積もりを出させて比較すること。また，その見積もり。 〔略して「あいみつ」ともいう〕
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)見積もり合わせ-796924
みつもりあわせ【見積もり合わせ】
合い見積もり。⇒合い見積もり
とあったけど？
>>594
それは公共事業での言い方じゃないの？
629:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:48:23.82 7OJZgvj60.net
世間で言う「アイミツ」は「見積り合わせ」ということなんですね
「見積もり合せ」という言葉は初めて知りましたが。
辞書的には同じでも、実際に使い分けしている業界があるってことなのね
>>593,587
賃貸の時、うちだけ集中豪雨降ったことあるよ
部屋の中まで降り込んできて。
原因はお察しの通り、上のキチがベランダで放水してたから
深夜DVや騒音もあったり、ほんとにキチだったけど運良くしばらくしたら別れて出て行ったよ
管理会社が対応してくれるといいね
630:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 12:56:39.22 +ntVqpDj0.net
一部業界内での方言なら間違っているから気をつけろって話じゃないような
631:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 15:23:40.48 sJ4pxIG80.net
>>600
だよね。普通に不動産屋も相見積もりっていうよ
632:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 16:13:11.33 pQdM5wsk0.net
相見積もりってビジネス用語でどこでも使うだろう
633:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 19:24:43.70 JxPcpOhI0.net
相見積もりと見積もり合わせの意味は違う
>>580さんのは相見積もり
634:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 21:22:59.09 DBFHNW1o0.net
あいみつなんてどこでも使う�
635:謔ﾋぇ
636:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 21:28:40.98 PcJMtQgP0.net
まあ見積もり合わせなんてのは消えて、相見積もりしか残らなそうだね
637:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 22:00:25.55 1yfjrQ720.net
事務機屋だけど見積もり数社からとることあいみつって言うよ。引越し屋も言う。
638:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 23:24:42.83 sqJItyDP0.net
本来の意味とか業界用語とか知らんが、世間一般ではよその見積もりと比較するのが相見積もりだよね。
世の中みんなが間違ってるけど、「役不足」みたいに本来の意味を知っててニラニラする人がいるってことかね？
639:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 23:26:55.70 sqJItyDP0.net
ところで。
ベランダの水撒きだけど、今度入る予定のマンションには、スロップシンクが無い。
しかし、蛇口はある。
床に水を捲くな、という管理規約もある。
それなら蛇口は一体なんのため？
640:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/27 23:34:15.19 4H3X9s3B0.net
植木のみずやり
641:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 00:07:22.92 uS+yX3I10.net
ちょっと前にゴミ置場の話が出てたけど、ウチのマンションはエレベーター下りたらその近くに扉があって、
さらにその先の扉を開ける（臭わないように扉が2段階になっている）とゴミ置場となっています。
そしてゴミの日の朝に管理人さんが非常階段の扉経由で外に出しています。（約15メートル）
前のマンションでは裏口を出たすぐのところにゴミ置場があり（置場自体はマンションの建物本体の中だけど外から鍵を使って開ける）
ゴミ収集車はそこに車を横付けして回収していくようになっていました。
前者は、ゴミを出すほうとしては外に出なくていいというメリットがありますが、管理人さんの手間がかなりかかって非効率なような気がします。
他にメリットがある&こういうマンションってよくあるんでしょうか？
642:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 05:44:14.18 0RsoY+n/0.net
いいなーと思った中古マンションがオーナーチェンジ物件だった
１～２年後に住みたいと思ってるエリアだからむしろ好都合か？と思ったけど
今住んでる人って更新する可能性もあるんだね
最終的に住むの目的でオーナーチェンジ物件買った経験のある奥様いらっしゃる？
メリットデメリット教えていただけるとありがたいのだけど
643:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 09:04:01.73 QUMallcC0.net
>>610
管理費を払っているんだから気にしない。
644:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 09:34:54.68 axvcYl+P0.net
593は背任行為が横行する腐った職場にいるんでしょう
公務員だったらバレたらお縄だよ
645:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 09:43:14.92 XnA7mi4h0.net
>>613
民間でもばれたら処分事項だよ
家族経営くらいなら、なあなあになるのかな
646:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 10:27:18.71 yvORGbRT0.net
お役所さんは>>594の意味で使うんだよね
むしろそっちの方が一般的じゃないから>>594さん気をつけてね
647:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 10:42:01.28 RTVZ2ebDO.net
キッチンは独立型が高級マンションの証
648:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 12:21:21.54 MI4no4ju0.net
593、恥かいちゃったね。
649:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 12:43:06.38 vXO/7R360.net
えーでも、そういう使い分けをする業界もあるんだ、と豆知識が増えたよ
やっと犬の吠え声とドシンバタンがおさまったよ
それぞれ違う所帯なんだろうけど、コンクリって響くなーもう
650:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 13:06:39.42 aS5k7S5p0.net
>615
20年住んだマンションは独立型、
去年引っ越してきたマンションはオープン。
独立は確かに匂いが拡がらなかったりしていいこともあったけど、
キッチンの奥に長時間居ると風が通らなくて、
年末大掃除のときとか気分が悪くなった。
今は家族と話し�
651:ｽりテレビを見たり、リビングからの夜景を見ながら 食事が作れるので、今の方がいいな。 子育て期にはオープンがいいと思う。 私は無宗教で占いとか気にしないんだけど、家との相性ってあるなぁと思う。 子供時代を含め、良いことが多くあった家、逆につらいことが多かった家。 そこにいてしっくりくる家では良いことが多かったように思う。
652:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 13:08:10.46 aS5k7S5p0.net
>616の間違いでした。ごめんなさい。
653:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 13:09:58.07 ku2R8aqZ0.net
独立型いいかなと思ってたけどやっぱり物件はないから
オープンにしたけど慣れたら今更引きこもれないと思う
654:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 14:44:28.60 fi4a3ZJW0.net
今はオープンだけど来客時にどうしてもキッチンが目にはいる造りなのが嫌で
来春引っ越しするところは独立型なのを決め手に選びました。
でも確かに子育て中はオープンのほうが便利ですよね。
655:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 14:55:08.46 BHhlSmLi0.net
>>594は自分の知ってる使い方が
むしろ広く一般的じゃなかったのを知らなかっただけで、
間違ってるわけではないけどさ
今住んでるところにずっと住んでいたいけど、
ローン払い終わっても年間かかるお金を考えると
ほんとに住めるかなーって感じだなぁ
656:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 14:58:17.75 cV+W5QUm0.net
独立型のとき夏場暑くて死ぬかと思った。
4畳ほどのキッチンにエアコンつけるのケチったばかりに…
657:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 15:01:25.70 YXALwl3u0.net
ID:RTVZ2ebDO にレスしないでね
658:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 15:53:35.07 1yO64iLE0.net
>>619
うちも前は独立、今はオープンだけど、オープンの方が解放感あって
断然気に入ってる。
いつもﾋﾟｯｶﾋﾟｶにしてるから来客でも問題なしwというのは冗談だけど
独立の良い所は、料理の匂いや湯気がリビングに流れないところかなぁ。
659:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 16:58:45.95 e7AALQYM0.net
マンションで、ワークトップから１０センチしか高さがないカウンターキッチン。
半年に１回の防災点検や高圧洗浄。
どうしようもなくなった時に片付けなきゃいけない時期がくるから、
うちはそれがとても重宝してるｗｗ
660:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 18:08:38.65 RTVZ2ebDO.net
オープンキッチンだと、来客に勝手に料理が好き(得意)な人だと思われて
料理出すと、あからさまにアレッて顔されるのが頭にくるのｗ
661:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/02/28 18:35:21.48 LHxf/iCa0.net
>>611
オーナーチェンジ物件を買って数年後に自分が住むって事？
それなら居住用のローンは使えないけど大丈夫かな
オーナーチェンジ物件は普通の物件より安く出てると思うから、数年後に退去がなければ費用出して出てってもらうとかどう？
あと、その物件に賃貸入居者が多いか調べた方がいいかも
賃貸者はマナー悪い人もいるから、騒音とかトラブルに気をつけて
662:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 01:37:20.04 e4pZMcIF0.net
>>629
住居用ローン使えないって初めて知りました…あららら
わぁ素敵な物件！え？手が届く値段じゃん！運命！？と思ったらそんな落とし穴があるとは
買えるかどうか含めてプロに相談してみます
チェックポイントアドバイスありがとうございました
663:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 01:49:19.22 eePYrEGO0.net
>>629
賃貸物件が多すぎる所は管理組合が機能しにくいと思う。
所有者が住んでいないと理事会の理事になる人が少なくなるし
総会も出席せずに委任状を出してお終いになるから
664:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 06:18:31.31 IEx+d5Li0.net
>>630
ローンが組みづらくて、買える人が限られるから売りづらい→安い、と聞いたよ
もし間違ってたらごめんね
でも、相談して住居用ローンが組めるかわかったら報告してくれたら嬉しい
もうすぐ住み替えで旧居を売るか賃貸に出すか迷い中
賃貸にだして、もし売る事になったら、オーナーチェンジになって中々売れないかも？と思って
タイミングよく入居者が出てってくれればいいけどね
665:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 07:33:14.11 j3uMyP+p0.net
私も住宅ローンは組めないと聞いた
投資用マンションの会社の人と仕事で話した時に
それより、内見できないよね？まずそれが嫌だよー
666:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 12:44:57.74 6UZWZx0UO.net
そういえば断熱フィルムって効果があるのか分からないみたいね
ニュースで見たわ
667:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 12:56:32.59 UNSYsMgn0.net
NG ID:6UZWZx0UO
668:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 13:33:36.19 6UZWZx0UO.net
>>635
お前いつも話しぶった切るだけで登場しに来て何しに来てんだよ
話題提供もせずに
実生活でも自分の話しを聞いてくれないと、ふて腐れる構ってちゃんだろｗ
669:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 15:12:43.78 gNkM4PZV0.net
折り込みチラシ見てたら
築5年、88平米、管理費1万6000円、修繕積み立て2000円
って物件があったんだけど
修繕積み立てってこんな額でも大丈夫なもん？
新しいから今だけ安いのかしら
670:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 15:26:18.41 enNjNmfG0.net
>>637
そこを低くして買わせて、
あとから高くするか修繕の時に払わせるかなので
長く住むなら絶対に買ってはいけない物件。
新築で買って数年内に売り抜ける投資的なやり方が見込める立地等なら
利益を出せる場合もあるよ。
671:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 15:43:59.95 6UZWZx0UO.net
>>637
管理費高過ぎてボッてるし。
修繕費安過ぎると、修繕する時に一時金取られる
管理費は奴らの給料みたいなもんだから、他よりかなり高い
管理費も安いならまだしも。
酷いデベだな
どこのデベだか知りたいぐらいだ
672:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 16:16:31.42 B7sw9DXZ0.net
>>637
そんな感じの物件を知人がまさに5年で売ったよ
買った当時は知識がなくて修繕積立金安くてよかったーとか思ってたらしいけど
その後親とかに教えてもらって即売却準備始めてたわ
あまり損しないで売れたみたい
673:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 16:22:57.43 YLvaoJ4D0.net
ここの中には、北関東ライオンズ爺の経緯を知らない人もいるだろうから
>>635みたいなレスはあってもいいんじゃない？
浅薄でいて時には誤った知識をばら撒いてるような誰かさんよりかは、
よっぽどスレの為になるでしょ。
・・・と言う訳で、初見の皆さん末尾Oのレスは参考になさらぬよう。
674:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 16:32:56.31 RJ83vdk20.net
安い分大規模修繕の時には多額の一時金が必要と思えばいんじゃないか？
その分自分で積み立てとけ
675:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 16:47:31.70 YLvaoJ4D0.net
自分は捻出できたとしても、他の世帯もそうだとは限らないから
637さんと同じく、絶対に買ってはいけない物件だと思う。
676:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 17:06:27.71 kNB0FjFD0.net
>>641
あっていいんじゃないっていうか、
キレてるの爺本人だよｗ
今日もだけど、わざと間違ったことを書いたり
人が怒りそうなことを書いたりしてレスもらうのが目的だから、
注意してくれる人がいないと反射的なうっかりレスがついちゃうんだよね
677:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 17:25:48.00 6UZWZx0UO.net
一時金を払えない人が続出して大規模修繕が先送りし続けたら
それこそマンションが早く痛む。
総会で修繕費を上げようにも知識が無い連中ばかりだったら多数決で否決されてしまう
このマンションの問題は管理費だけは、ちゃっかり高めで売ったあとも儲けだけは忘れてない
678:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 17:29:39.91 6UZWZx0UO.net
>>644
今日もだけどって
断熱フィルムは効果性が確認出来ないとニュースでやっていたよ
メーカー側は立証してみせるって反論してたけど
もしかして断熱フィルムを全ての窓に貼ってて、指摘されてイライラしてた？ｗ
679:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 18:07:27.53 YLvaoJ4D0.net
>>644
>あっていいんじゃないっていうか
ごめん、書いた後訂正しようと思ったんだけど、そのままにしちゃった。
爺本人が切れてるのはわかってるし、643さんに同意だよ。
だけど、わざとじゃなくて本気で間違った知識をﾄﾞﾔってると思ってたw
680:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 19:02:28.56 o4fpg+wC0.net
報道の一部を引っ張ってきたりむしろ隠したりしてるからねー
爺の書いた事でえっ！と思ったらまず検索して確認することをおすすめするわ
その程度でわかることだしね
681:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 19:14:29.60 6UZWZx0UO.net
やっと連帯感生まれてきた！！
682:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 19:36:51.71 OjknyLkc0.net
最近よくある、再開発で街ごと作ってるところにあるマンションって
やっぱり住みやすいのかな
子供が小さいとかなら良さそうだなと思うんだけど
683:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 23:10:05.12 mNuCKSJ40.net
>>650
キレイでいいよね。
でも昔の新興住宅地もそうだけど、自分と同じような子育て世代が多そうで色々めんどくさそうと思ってしまう。
時々修繕を全くしてないの？って感じのものすごく汚いマンションがあるけど、ああいうマンション理事会や修繕費が気になる。
同じ築年数の建物でも管理によって全然違うよね。
684:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/01 23:50:18.37 IEx+d5Li0.net
爺はスルーが一番だよね
685:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 09:17:35.60 bq/YyYOVO.net
だーかーらー流れを切ったらネタを投下して行けって言うの！
爺爺言って荒らしと変わらん
686:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 09:56:56.23 WRA5+W040.net
>>651
ほんとに古い昔のマンションって、そもそも
修繕費の設定とかあったのかなーと思うくらい
もうボロボロだもんね。
今新しくても、ある程度の年数から一気に
ボロい感じになるものなのかな。
687:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 17:23:24.32 bq/YyYOVO.net
今ニュースでやってたけどタワーマンションの火事恐いわね
20階だと、はしご車が届かないみたいよ
高さ31mが限界みたいだから、住むなら14階までのマンションにしておいた方が良いわね
688:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 17:45:54.97 8jYCTzLe0.net
>>655
見た。
ベランダ？の金属が熱でひしゃげていたし、中の鉄骨もダメージを受けてるだろうから、修繕しても怖くて住めないよね。
火を出した部屋は20代の若者らしいけど、賠償とかどうなるんだろう。
689:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 17:52:41.73 JLTlFDbw0.net
ID:bq/YyYOVOにはレスしないでね
タワマン叩きしたいだけだから
690:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 18:14:25.57 uQhVOPzQ0.net
火災保険？
691:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 18:17:44.28 y803AsaE0.net
>>656
一般的な使い方してる上での出火は
責任問われないから、ただの料理とかだと
賠償責任はないんじゃない？
（なんで出火させたのか知らないけど）
692:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 18:20:17.34 GZnOFO7y0.net
区営住宅だし
693:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 20:31:48.33 bq/YyYOVO.net
>>656
火事なのに住民は最初避難訓練をやってると勘違いしたみたいよ
タワマンは普段から避難訓練やらされて学校みたいねｗ
その避難訓練のせいで、本当の火事を訓練と勘違いしてしまう人続出なんて皮肉ね
694:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 21:03:52.70 yXuhXZbg0.net
シートフローリングに、(ガラス
695:・シリコン等々)コーティング施工した方に伺いたいのですが、子供が玩具を投げる傷や、犬のひっかき傷、家具の引きずり傷、日焼けや凹みが防止できるものでしょうか。 また、ガラス・シリコン・UVなど材質によって耐久性などもかわるようですが最近のおすすめはありますか。 凹みや家具の引きずり傷が防げるのならやってみたいのですが、10～15年位でシートフローリング張替えするのと値段的に変わらないのであれば、新しいのに張替の方がいいのか悩みどころです。メリットデメリット教えてください。
696:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 21:23:34.60 hlcEYJMu0.net
>>662
URLﾘﾝｸ(www.jeb.bz)
697:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 21:25:24.20 J8lCTU7h0.net
>>662
ここでレスがつくといいんだけど、
↓の方が人が多いからそっちのほうが良いかも
[転載禁止] 【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】15��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
698:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 21:51:39.58 KbdH/5gO0.net
>>662
自分も猫がいるから色々考えたんだけど
コーティングも結構高いから、十年後に張替ることにしたよ
ダイニング下などの汚れやすいとこはクッションフロアを上から置いてカバーするつもり
699:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 22:16:44.07 uQhVOPzQ0.net
e
700:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 22:24:39.53 yXuhXZbg0.net
皆様ありがとうございました。
>>663
比較一覧わかりやすかったです。
フローリング張替(10～15年)は50～70平米で
150万位かかるというのにびっくりしました。うちは55平米位ですが張替に50万かかるなら15万だして20～30年耐久のコーティングしたほうが経済的かな
>>664
誘導ありがとうございます。
こちらはしめて移動します
>>665
そうですよね…、シートフローリングでも張替に100万(上記より)もかかる
とは思わなかったのでびっくりです。
クッションフロアのアイデアなるほどです
701:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/02 22:38:12.91 KbI9ZTEh0.net
家事のマンションは区営と聞きましたが職員の宿舎ですか？
702:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 12:18:08.97 IL6Ttt1/0.net
放火をほにめかしていたってね
703:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 12:40:18.10 Q/Q+I9XsO.net
>>669
自殺だったみたい
そういうキチが同じマンションにいたら終わりね
特にタワマンは
704:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 13:17:19.16 7+VqsPGi0.net
新築で売れ残ったマンションを買って住むこと6年
いろいろ考えて売りに出すことにした
買い替えではなく売って賃貸に戻ることになる
たぶん持ち出しがありそうだけど、今のうちに売っておいたほうがいいのかなと
705:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 13:19:14.32 QKjli33B0.net
>>671
何があったの？
706:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 13:35:15.68 rXuNtTAy0.net
>>671
なんでまた
ID:Q/Q+I9XsOはNG
707:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 15:11:02.19 p0YGZbri0.net
近所のタワマンに知的にアレな人が居る一家が住んでて
二度ほど小火を出してさすがに住んでいられなくなって
引っ越して行ったけど
同じマンションの住民も色々と大変だったと思う
708:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 15:46:23.84 6AbHcMF00.net
中華は火の扱いが半端無いからね 油も使うし
709:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 19:33:43.77 8JHLqSSO0.net
はい、マンションに住んでます
710:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/03 23:36:58.13 GLUQitQf0.net
以前家賃45～の都内駅近マンションに
住んでたけど2番目に高い家賃の部屋に
中華な方が住んでいてなんとなく仲良くなって
ワインやお土産なんかをやりとりするようになり
その
711:うち手作り水餃子を持ってきてくれて その美味しさに主人も子供も大感動して ほんと人生で食べたもので一番美味しい食べ物なんじゃないか！？ってくらい の衝撃で、向こうも「ちょっと自信あるあるよ！また作ってくるあるよ！」みたいに喜んでくれて、モチモチの手作り生地が忘れられなくて、何度もご馳走して 頂いた。 でも騒音苦情が何件も出ていたらしくて 結局は管理会社、住民皆に追い出される感じで 引っ越してしまった。 今は某ガーデンかヒルズか、あの辺りに いるらしい。中華な方は会話する声も デカイ。生活音も…デカイんだろうな。 よい人なのに共存できない悲しさ。 次の高級物件では上手く生活してるのかな。
712:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 00:38:43.31 r19PcQ8i0.net
マンションの下の階に入っている事務所が毎日電動工具と金づちでガンガン騒音だしていて
よく眠れない。
隣の人は日中いないらしくうるさくないみたいだけど、直上階のうちはものすごくうるさい。
管理人さんから言ってもらっても「うちは騒音だしていない」と嘘をつくし、
私が言うことを信じてもらえない。
音が出ている時に管理人さんを呼んだけど、いつもタイミング悪くて
管理人さんが現地に着くころには騒音は止まる。
ものすごいストレス。
713:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 00:55:22.21 ZSPrbZGy0.net
録音して聞かせたら？
スマホ動画が意外と優秀
イヤホンで聴くと割と再現率高い
714:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 01:09:10.01 r19PcQ8i0.net
>>679
ありがとう。
何回も録音して聞かせたけど、音の出どころがそこの部屋か確かではないと言われたよ...
スマホは持ってないからICレコーダーで録音したけど実際の騒音よりかなり小さく録音されている。
715:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 01:22:45.53 eskphXJA0.net
すみません、分譲マンションを購入されてるかた教えて下さい。
管理組合の加入届け出をされると思うのですが、勤務先は書かなくてはいけないものでしょうか。
個人情報はなるべくかきたくないのが本音です。
また、全各戸の勤務先は把握出来る人(例えば管理会社と理事会委員たち)と出来ない人がわかれるのですか？
それとも名簿などで配られるのでしょうか。
716:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 01:28:42.95 ZSPrbZGy0.net
>>680
録音聴いてもダメなら来ても特定してくれないのでは？
もし録音の音が小さすぎて相手にしてくれてないだけなら、なんとか大きく録音できるよう工夫するとか
ICレコーダーは騒音録音には最悪、スマホ借りるかデジカメなどで試してみる
あとは管理人以外の第三者に立ち会ってもらい客観的にうるさいかどうか意見を聞く
717:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 02:10:36.43 S4G9l9oj0.net
工具系だと思われるなら、音だけじゃなくて振動もでしょう
音が小さいから我慢しよう、なんて思えないよ
718:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 02:17:36.98 dv2SsQa10.net
ICレコーダーは打撃系の騒音ほとんど拾わないよ
小さくとも録音できたレベルなら、スマホなど適切なもので録音すれば管理会社納得させられる証拠になりそうだけどね
719:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 02:46:31.85 kYb56OT50.net
>>681
配られたりはしないし、理事長だった時は分厚い資料も自宅保管したけど
他の住民の連絡先とか勤務先のリストみたいなのはなかったなあ
管理会社だけで把握してるだけだと思う
何かあった時に緊急連絡先として勤務先は書いておいた方が良いよ
720:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 11:40:43.05 eskphXJA0.net
>>685
ありがとうございました。
住民(理事でも)、個人情報を知っているわけではないんですね。
管理会社が緊急用にということなら
理解出来ます。
勤務先にまで電話をかけて苦情を伝えてきた人がいるという話を先日聞いて驚いたのですが、顔見知り程度の方で深く聞けずもんもんとしてました。
一部の住民だけが、生年月日や勤務先を知る立場にいるのはなんとなくいやだな～と思ったので
721:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 12:02:36.30 kYb56OT50.net
>>686
その人がどうして勤務先を知ったかわからないけど、自分から色々垂れ流しの人がいるからなあ
名前でググったらＦＢが出てきて勤務先が書かれてたりするし
あと、井戸端会議してたら結構いろいろ教えてくれる人がいるよ
あそこの人は自営だとか、どこどこ勤務とか
どこから情報収集してるかわからないけど、掃除のおばちゃんとか結構詳しかったりして怖いよ
722:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 13:30:52.74 9vpIQjZr0.net
>>682
>>683
>>684
これからの流れは、音がしたらとりあえず、管理人さんに実際に音を聞いてもらい、
その時点で中に入って工具が置いてあるか確認すると管理人さんは言っています。
そこまでしないと証拠にならないと。
でも、「音は出していない」と嘘をつくような人なので、入るときに工具を隠すと
思うんですけど...
去年4か月間、月の半分やられて、その時は管理人さんにも相談できず悩みました。
（管理人は騒音問題の間に入らないと以前言われたので）
今年に入って2カ月、睡眠不足が続き、身体的にも精神的にもだいぶ限界に近付きつつあります。
何回か管理人さんを呼んでるんだけど、音が出ず空振りに終わって悪くて
このことでもだいぶストレスです。
723:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 15:07:33.14 pwQD+ujs0.net
私は上階の爺さんに直接言いに行った
時間帯は8時から18時くらいまでの間だが、断続的に且つ連日
電気ドリル、グラインダー、モーター音、トンテンカンテン大工仕事
数年間我慢し、胃潰瘍などで精神的にも肉体的にもボロボロになった
もう勘弁ならぬと当然刺し違えてもいいと覚悟の上
今はほとんど騒音はない
たまに何かやってる大きな音がしたらすかさず壁ドンする
嫌われても恨まれても構いやしないと腹括ったんで
普段会ったときはとびきりの笑顔で挨拶するも爺はオドオドしている風
724:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 16:47:27.00 TRPa2BfX0.net
騒音に悩んだ大学生が住人を殺し、しかも逮捕されないオチの小説を
騒音が酷い部屋のポストに入れておいたら静かになった
と、いう話を聞いたことあるな
725:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 17:27:12.72 0Nhf+roh0.net
>>689
私も去年2回手紙を直接出したんです。
でも、管理人さんを通じて「騒音はだしていない」という返事。
管理会社の人から直接聞いてもらっても「音は出していない。こちらも困っている」
という返事ｗ・・・
電気のこぎりと思われる音数種類、金づちで叩く音が断続的に続く。
薬を飲んで寝ていてもいつも起こされる。
726:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 17:28:25.56 0Nhf+roh0.net
>>690
裁断ばさみを持ってそのフ部屋の付近をうろついてやろうかなと考えたりする。
通報されるかな？
727:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 17:28:28.01 S4G9l9oj0.net
去年の年末くらい？に騒音で1人殺されたよね
728:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 17:51:45.63 S4G9l9oj0.net
>>691
毎日音出してるなら、音出してから管理人呼ぶんじゃなくて
最初から数時間待機してもらえば？
それで音が出た瞬間にすぐ110番で�
729:x察呼んで、管理人に 証人になってもらったほうがいいよ 市？の方針にもよるかもしれないけど、厳重注意くらいしてくれるから あと、証拠とりたいなら、市役所で音量計と震度計貸してくれるかもしれないから 電話で確認してみたら？
730:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 18:15:44.99 0Nhf+roh0.net
>>694
ありがとう。
管理人さんも忙しいので、あまり長い時間待機してもらうのも悪くて。
今までで最長で20分いてもらいました。
今のマンションは、日常的な電動工具使用の大工仕事は基本的にはだめらしいので、
とりあえず、音がその部屋から出ていることの確認（中へ踏み込む）を
してもらうことになっています。
踏み込むのが有効なのか、工具を隠されてかえってこっちに不利な証拠に
なるんじゃないかという不安もあるけど。
騒音計の件、有り難うございます。
731:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 18:45:45.35 vGqacgeL0.net
>>695
斜め上って事はないの？
うち真上は部屋ないけど斜め上の音は聞こえるよ
732:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 18:53:57.25 T61A3z5L0.net
うん、その部屋という確信は何故あるのかな？
733:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 19:14:11.49 4FDsyFpm0.net
>>695
電ノコや金槌だったら他の部屋にも響かないものかな？
電動ドリルの音とか聞こえて
上下のどちらかがDIYでもやってるんじゃないかと思っていたら
3～4階下だったり隣りや斜め下で改装作業してた事がある。
次に音がしたら廊下に出て部屋の前まで行って確認してみられては？
734:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 20:04:24.05 5TzB/lrc0.net
逆に、何故その部屋と断定、特定できたのだろうか…
それと…寝不足ってことは、夜間も音がするの？
それとも夜勤なのかな？
あと事務所ってことは、住居専用ではないってこと？
とりあえず、なんでも管理人さんじゃなくて、
他の住民と共有することの方が大事な気がする。
お隣や上下左右の方、その他の方に聞こえますか？と。
それによって、自分が騒音源と気が付いて静かになる可能性もあるよ。
735:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 21:48:05.53 jv2e/Awf0.net
林先生案件の可能性も・・・
736:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 22:22:02.54 0E2LWWT6O.net
下からも響くし、上から聞こえる錯覚がある
737:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 22:27:48.73 pu/GTK+W0.net
管理人とそこまでやれるパワーがあるなら、周りのお宅と話したほうがいいよ
近隣同士で情報共有したほうがいい
騒音源確定にも、クレーム聞き入れてもらうにしても
あとは第三者に音を聞いてもらって客観的な意見をもらうこと
738:694＠＼(^o^)／
15/03/04 22:28:44.03 iaJsZN/M0.net
みなさん、レス有り難うございます。
正確に言えば、騒音元はうちの斜め下です。
間取りが一部かぶっているようなので直下とも言えます。
だからうちの隣もうるさいと思うのですが、去年騒音がしていた時期は隣は空室で
今は人が住んでますが、日中はいないようです。
どうしてそこが騒音源かわかったかというと、電動工具の音は回りに反響するのですが、
音が一番大きく聞こえる階を１軒１軒壁に耳を当てて聞いて回って
その部屋が音源と確認しました。
それにドアの手前の方で作業をしていた時は、ドアのすぐ向こうから音が響いていました。
今は部屋の奥の方でやっているみたいです。
音がするたびに何回もというか何十回も部屋の前まで行って確認しているので
間違いないのですが、管理人さんには信じてもらえません。
騒音元の住人も認めませんし。
音を第三者に聞いてもらう前に相手に知られてしまったので、警戒しているのか
前よりは音を控えていますが、目は覚めます。
私は不眠症で朝は遅めの時間まで寝ています。
うちのマンションは住居専用ですが、該当の部屋は会社の事務所として使っています。
管理人さんが騒音源の隣の部屋に聞いてくれたそうです�
739:ｪ、うるさくないと言われたそうです。 電動工具の音がする時にいないのだと思います。 金づちの音は隣よりも上下の方が響くと思います。
740:694＠＼(^o^)／
15/03/04 22:37:16.03 iaJsZN/M0.net
>>702
音がうるさいであろう周辺の部屋は、うちとうちの隣、騒音源の隣だと思いますが、
日中いないお宅もあるので、いつも家にいるうちが不利で騒音源は有利というか...
騒音源は角部屋です。
741:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 22:52:13.26 5TzB/lrc0.net
>>703
＞何回もというか何十回も部屋の前まで行って確認しているので
何とか細胞の再現と同じだねw
自分では何十回も確認ができるのに、管理人さんは確認できないなんてw
742:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:04:40.00 mYZi4aYF0.net
この騒音話
前から繰り返してるの同じ人？
743:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:05:21.00 dxfer3YF0.net
その住居用のマンションに事務所がある、という切り口では追及できないの？
744:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:13:06.11 iaJsZN/M0.net
>>705
去年、４か月のうちの半分、今年２カ月のうち半分以上なので、
何十回も行っています。
管理人さんに相談したのは、今年の１月です。
それから音を録音しろと言われて録音したりして、２月から管理人さんに
行ってもらいましたが、ちょうど中から人が出てきてはちあわせになったり、
管理人さんに電話がかかってきて該当の部屋の前で大きな声で話したりして
タイミングが悪くてうまくいきません。
４回空振りです。
745:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:15:39.65 iaJsZN/M0.net
>>707
事務所だけなら問題ないらしいです。
お客が出入りするのはダメみたい。
管理会社によると、事務所が毎日大工仕事をするのは基本的にはダメらしいです。
746:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:16:40.00 duaxdm6F0.net
前にも聞いた話しだなぁ
747:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/04 23:21:57.54 QU4miqja0.net
ICレコーダー以外で録音して聞かせるでFAですな
スマホ動画で録音したらボリューム最大にしてイヤホンで聴いてもらうのがコツ
うちは上のドカドカ足音も拾えたよ
もしスマホでも音拾えないなら家族に相談通院引越し
748:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 06:54:15.76 G0/IwXaT0.net
うちのマンションでも
騒音トラブルで被害を受けてる（と思ってる）側が反撃で天井をつつきはじめ、
仕返し？された側が棒つつきの音がうるさいと切れて問題になってるらしい
今度の理事会の議題になるらしいけど
当番で理事を引き受けた人間なんだがこんなのって理事会で何かできることあるんでしょうか？
749:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 07:06:25.09 Ezuxgw9t0.net
>>712
騒音トラブルは難しいね
騒音被害って
本当に騒音が酷い場合と
建物の構造上仕方なく響いてしまう常識的時間帯の生活音が
神経質すぎて我慢出来ないっていう場合がある
施工会社に音の伝わり具合について話を聞いて
ある程度の生活音は仕方ないという事であれば
理事会に施工会社に来て貰って話をしてもらう
多分天井突つく音は他の家に響いてるはず
近隣の証言を取った上で
被害者側には近隣迷惑なので止めてもらうように依頼する
加害者側にも一応静かにするようにお願いする
加害者側と被害者側に
何時何分にどういう音がしたか／出したかを記録してもらうのもいいんだけど
それすると、記録見て裁定しなくちゃならないから
面倒くさいと思う
750:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 07:28:31.24 G0/IwXaT0.net
>>713
なるほど、、、
早速のご教示ありがとうございます
たしかに近隣の人も苦情を言ってるらしいんです（近隣からは棒つつき音に対して）
施工会社に見てもらうのはいいですね
理事として何か意見を求められたらどうしようと思ってました（アイディアが何にもないので）
751:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 09:05:31.73 NBwyvG2q0.net
経験上、一度注意（お願い）しても直らない騒音を解決するのは難しいよ。
注意してすんなり止めてくれる人って、そうそう居ないと思う。
そもそも、常識ある人、周囲を思いやれる人は
752:、はじめから騒音なんて立てないだろうし。 悲しいけど、引っ越すか受け入れるかのどちらかしかない。 管理会社は、目に見えない騒音トラブルに関しては出来るだけ係りたくない というか、会社としても最終的にはどうにも出来ないらしい。 日曜大工系の音は、振動音だから堪えるよね・・・ 何も力になれないけど、どうにか解決するよう願ってます。
753:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 09:37:17.46 F6C7kgax0.net
その事務所は何系の会社なんだろう？
大工作業をするような会社ならシラ切り通すのは難しい気がするけど。
私なら騒音計・振動計を借りてきて、計測してる様子込みで録画するかな。
第三者として認定されるなら、計測してくれる業者を利用するのも手かも。
754:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 15:40:50.27 YGqz6IZy0.net
保守
755:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 19:11:19.74 HA+wvCyjO.net
マンションは例え最上階でも下からの騒音はあるからね
スラブや二重床も大してアテにならない
深夜型に部屋を囲まれたり、子持ちの躾もろくにしない母親がいたり
そんな連中に囲まれると対処出来ない
756:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 20:08:00.63 lkbkE/Ef0.net
>>709
管理人ではなく、管理会社が対応すべき内容だと思う
物件の担当者がいるでしょう？
騒音が発生するタイミングを記録して、
最も多い時間帯に担当者に一緒にいてもらえない？
うちは前のマンションで、隣のうちからと思われる重いものを落とす音、
直接お宅ではないですか？と聞きにいった
違う、と言われたので、そうですか、では上下左右ご近所中聞いてみますね、
失礼しましたと帰宅した
それ以来、音はしなかった
後日、そこの娘が外でバトンを回してた
これか～と思ったよ
757:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 20:27:06.13 n9HAgpIL0.net
なんだかんだいっても、すぐに止めてくれる人でよかったね
758:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 20:35:40.97 gO3qrfdj0.net
>>719
そんなのが響いてると思ってなくて、
違うと返事したあと気づいたのかもしれないしね
なんにしろ止んで良かったね
759:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 20:40:07.81 9eNetCkj0.net
騒音は止められないとかいつもレスする人いるけど、管理組合とかで外圧はかけられるし、裁判する人だって少数派ながらいるからね。
後々の事を考えたら、管理会社に通報と、周囲の住人で情報共有は絶対しとくべき。対策が練れるし、証拠になる。裁判を頭の隅に入れるならストレスによる通院記録もね。
結局引っ越すにしても、泣き寝入りは損だよ。
760:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 20:47:40.35 ykKjTGBL0.net
何しても止められないこともあるってだけの話でしょ、実際それで困ってる人もいるわけだし
止まらないから何もしない方がいいと言った人がいるわけじゃなし
761:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 21:10:58.58 6CZfNZ8F0.net
>>715が言ってるね
引っ越すか受け入れるしかないと
いつも同じこと言ってるから同じ人かな
762:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 22:21:27.40 HA+wvCyjO.net
分譲だと簡単に売ったり買ったり出来ないのがね
それに騒音一家に負けて、こちらが出て行くなんてシャクだし
763:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 22:25:26.82 HA+wvCyjO.net
受け入れることが出来るぐらいならノイローゼになる人なんかいないんじゃない？
私は弱い立場の方に付いて考えてあげたい
いつだって悪が勝つんじゃ納得いかない
764:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 22:43:59.31 QrESapfx0.net
>>715が騒音主に味方しているかのように読める人がいるのね
この話題もループだね
結局いつも受け取り方の問題ですれ違って伸びるだけだよね
765:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 22:46:40.68 HA+wvCyjO.net
騒音で引越しは極論だし、最終論過ぎる
根本的な解決にはならない
766:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 22:57:30.13 Hhfo4y1x0.net
>>719
少し前に管理会社に連絡しました。
管理人の一人は、態度も対応も悪かったけど、管理会社の人が言ってくれたらしく、
もう一人の管理人さんは、なんとか音の確認をしてくれそうです。
騒音の日時は記録してますが、寝ていてすぐに起き上がれなかったり、
管理人さんもなんか忙しそうで、あまり長い時間待たせるのも悪くて、
あまり無理は言えない感じです。
管理会社の人に弁護士に相談することも検討していると言ったら、
騒音の件で訴訟沙汰は滅多にないと言われました。
訴訟までする気力はないのですが。
大工仕事の騒音に悩んでいるのはうちだけみたいなので、周囲の人と共有はできなさそうです。
みなさん、ご親切にいろいろアドバイス頂き、有り難うございます。
767:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 23:06:03.90 qL5y3oHU0.net
周囲の人と共有はできなさそう
って。悩んでるわりにはおかしいよ
周囲の部屋で悩んで無くてもこんな音しませんか？って根回しするのよ
そういえばうっすら聞こえる、って言ってくれたらラッキー
他の部屋でもうっすら聞こえるなら728宅はもっと聞こえるよねってなる
そういうことの積み重ねを日頃からしておけば信用されるっていうのがみんなのアドバイスです
768:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 23:17:43.19 n9HAgpIL0.net
>>730
でも本当に周囲がアテにならないパターンってあるのよ
うちがそうだったんだけど、うちはすごく煩いのに
他の部屋に聞いても「うちは平気」って答えられちゃうの
そうすると逆に不利になっちゃうしさ
もう周囲に期待しちゃ駄目だと思って、「うちは煩い。被害が
一件だけなら騒音だしていいのか？」で押しきったよ
769:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 23:18:30.13 Hhfo4y1x0.net
>>730
ありがとう。
騒音部屋の隣の人は、「音はしない」と言うのだそうです。
もっと他の部屋や騒音部屋の下の階の人に聞いてみるなど、管理人さんと相談してみます。
４階下でリフォームをやっているので、私がその音と勘違いしているのではないかと
感じが悪い方の管理人は言うのです。
770:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 23:20:47.56 IiOEtUYg0.net
根回ししようが何だろうが、
「かかわりたくない」から、全く同じかそれ以上によほど苦しんでない限り、
知らない聞こえないという人が大半だと思うよ。
うちは構造の問題やいくつかの事情のため、実際に全員そう答えられた。
なので弁護士に相談いったよ。
金銭的にも勝ちたいということは一切なく、
１００万単位で持ち出し覚悟なのは当然として。
うちは日曜大工なんてレベルじゃないことも多く
相手が賃貸人だったこともあり追い出し成功しました。
771:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/05 23:30:03.70 Hhfo4y1x0.net
>>733
訴訟しないで100万単位のお金がかかるのですか？
772:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 00:47:10.78 HuzxTBuU0.net
鏡むけるのと塩まじないで引っ越してったよ。
773:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 05:01:46.71 oldAI3ud0.net
>>734
持ち出し=訴訟も辞さない覚悟で
ってことじゃないの？
774:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 06:42:46.14 LM8FJJrs0.net
そろそろ別のところでやったら？
結果は知りたいけどさ
775:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 09:49:31.54 +/DwVt5j0.net
週末、内覧
憂鬱
階数も低いし築深だからすぐは売れないだろうから
引っ越したあと多少リフォームして空室にしてから問い合わせがあればいいと思ってたので何の片付けもしてなかった
頑張って片付けるけど近所の人だそうだし冷やかしだと嫌だなあ
776:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 10:37:05.49 JhWCR
777:GcR0.net
778:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 11:27:26.99 ImFw3/mp0.net
>>739
そういう場合だと白紙撤回になることもあるってことはないのかしら
779:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 12:14:04.45 3AEq1B890.net
>>739,739
海外転勤になったから、とキャンセル住戸案内してもらったことあるけど
それが売れ残りに使った方便かどうかはわからない
780:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 12:55:55.76 zdQW89/RO.net
>>739
家買ったって言うと、会社を辞めさせるチャンスとばかりに転勤言い渡す会社は多い
781:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 13:21:07.55 JhWCRGcR0.net
>>740
話したら白紙にできそうな感じはするけど、そのまま買うか迷ってる
海外に行く時期や期間がわかってればまだ良いけど、全くわからず
現時点では海外転勤の可能性が高い部署に４月から異動っていう内示だけ
年末までに異動になったら居住用の住宅ローンが難しいかもだし
今のマンションも買ってるからその処分もあるし
小梨だから期間によっては一緒に海外に行きたいけど、猫(わりと歳)もいる
買ってからだと、仕方ないってなるけど、今だと選択肢が沢山ありすぎて余計に迷う
782:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 14:05:07.21 zdQW89/RO.net
>>743
転勤って韓国か中国？
783:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 14:14:44.26 ImFw3/mp0.net
>>743
なるほど、確定でないだけに悩ましいね‥
せっかくの新築なのに賃貸だして生活傷つくのもやるせないだろうし
すぐいくのか、行かないのか何年行くかもわからないんだもんね
立地がよければ店子もつくだろうし、高めで賃貸だすとか会社で賃貸借り上げしてくれるとかあるといいね
ローンは途中で海外転勤の可能性もあるけどその場合でも住宅ローンの金利ままでやってもらえるか事前に相談してみるとか
猫ちゃんは連れてくしかない気がするよ～。寂しいでしょ？飼い主がw
784:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 14:46:12.82 JhWCRGcR0.net
>>745
大体２年～５年位らしい、２年なら単身でも良いかと思うけどね
でも、５年なら帰ってくる時に猫の体力が心配、今10歳
勤務地も候補が複数あるから、決定にならないと本当にわからん状態
今のマンションに住み続ける事も考えてるけど、数年で大規模修繕の予定で騒音が心配
今期は管理組合の役員してるから、もし４月すぐ転勤だと降任になるかも
買う予定の物件は超人気の学校区だから賃貸に出しても大丈夫そうだけど
お子さんいると傷はつきやすいよね
本当にタイミング悪すぎる、転勤フラグすごいわ
旦那の会社は全国に拠点があるけど、地域で業種が違うし
一度配属になれば基本的にずっと転勤はないから油断してた
海外転勤の可能性ありで買う予定の方は気をつけてね
785:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 17:18:59.22 LoyDkaTC0.net
豚切りでｽﾏｿ
今、少し離れたお隣のマンションが大規模修繕をしているんですが
今日、窓を開けて換気していたら、1時間前に拭いたばかりのテーブルが
真っ白になっていてびっくり！
大規模修繕の経験がまだないのですが、工事で粉塵って結構出るんでしょうか？
786:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 17:23:00.80 JhWCRGcR0.net
>>747
道路を挟んだ隣がやった時は騒音と粉塵と臭いがしたよ
風向きや、何の作業してるかにもよると思うけど
工事中はあまり窓開けない方がいいと思う
787:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 17:34:48.77 LoyDkaTC0.net
>>748
そうなんですね。
このテーブルの粉塵を見てしまうと、洗濯物も干せないなぁ。
かなり大規模なマンションなので、当分続きそうで憂鬱です…。
レスありがとうございました！
788:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 17:42:14.67 wxjtajBJ0.net
>>749
外壁の傷んだ所をはがすとコンクリートの粉塵が出ます。
エントランスのタイルをはがした時には冗談じゃないくらいの粉塵が出ました。
外壁にはシートが掛けられていますが、それでも近隣まで舞うのですね。
789:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 17:44:45.12 JhWCRGcR0.net
>>749
洗濯物もやめといた方がいいと思う、土日は大丈夫じゃないかな？
大規模だと半年位かかるのかな、はやく終わってほしいね
うちは隣の修繕の様子を見て、大規模修繕前に自分のマンションを出ようと決めたよ
790:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 18:02:07.62 LoyDkaTC0.net
>>750-751
さっき見たら窓も真っ白に曇ってた！
これはストレスだなぁ…
レスありがとう。窓はなるべく閉め切って、あとは部屋の中に入ってこないよう
対策考えます。
791:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 18:40:36.31 JhWCRGcR0.net
>>752
換気扇も気をつけて
ひどいようなら隣の管理組合に修繕スケジュールをもらえないか聞いてみたら？
住民用のがあるはず
洗濯物が干せない日とか、窓を開けられない日とか書いてると思う
792:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/06 20:06:42.07 LoyDkaTC0.net
>>753
>換気扇も気をつけて
換気扇を回すことで、通気口から入ってきちゃうって事ですよね？
うちは困った事に、換気扇を回すと下水の匂いが上ってきてしまうので
台所の窓を開けないと回せない…orz
台所の窓に、換気扇用のフィルターでも取り付けてみようかな。
あと通気口にもフィルター付けなきゃダメですね。
事務所がすぐ裏手にあるので、修繕スケジュール表貰えるか聞いてみます。
アドバイスありがとうございます！
793:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 08:37:01.75 lV8jZhNGO.net
海や川付近は買うべきじゃないね
水があると虫も出やすいし。
河川敷の前にあるマンションはどこも安い
794:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 12:56:34.15 dpH/OKFA0.net
>>746
遅レスだけどもし海外に猫を連れて行く場合は動物検疫についてよく調べてね。
行き先の国で長期間劣悪な環境に留め置かれたり、
検査結果が基準に達していなくて入国できない事態もあるらしいから。
個体差はあれど、猫は特に縄張りを出て旅するのに元々向かない動物だしね。
795:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 13:35:33.59 9fgvAeyb0.net
スレと全く関係ないアドバイスを
遅レスでドヤってくるとかｗｗｗ
796:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 15:31:25.57 MTLGaOHq0.net
ペット愛好家ってウザい人が多いのか、単にそういう人が目立つのか
797:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 15:37:19.24 6GXicPkx0.net
>>756
途上国には行かないので大丈夫だと思いたいけど
一応、複数候補地の全部の、最新手続き方法と、勤務先近くの動物病院や日本人医師、霊園も調べておいた
どの国も日本人が多いから結構ネットだけでも情報があったよ
長々とスレ違いすまんね
前向きに色々うけとめてるつもりだけど、転勤話きいてから胃痛がするよ
新物件楽しみで、先週はパナのショールームで色々と見積したけど
賃貸に出す可能性が上がるからオプション色々と考えなおすつもり
猫用クローゼットとか、変な依頼しまくってる…
798:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 15:51:40.26 6k7z9VTL0.net
>>758
躾も出来てない子持ちと相通ずるね
個人的にはドタバタ歩きだったり、集合住宅で防音
799:工事もせずに楽器弾くDQN家族のほうが迷惑
800:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 17:51:53.70 lV8jZhNGO.net
みなさんのマンションの外壁タイルは？
外壁タイルには陶器の磁器質タイルと吹付タイルがあります
磁器質タイルは陶器のような質感
吹付タイルはコンクリにタイルのように塗装しただけのもの
磁器質タイルの方が高価になりますが、目地が割れやすいなどのデメリットがあります
バルコニーや外廊下の内側に吹付タイルが使用されていることが多いです
逆に外から目が行くバルコニーや外廊下の外側に磁器質タイルがよく使われています
全て磁器質タイルの場合はグレードが高いマンションになります
高級感があるのは磁器質タイルですが
施行がイマイチだと、重みがあるので地震の時にまとまって大きく剥がれたりすることも
吹付タイルは見た目はタイルに見えますが、塗装なので剥がれ落ちることはありません
801:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 19:13:19.89 EwxfcNL30.net
同じ階に吠えまくる犬を飼っている人がいる。
個性というレベルじゃなく、飼い主が思い通りにしないと歯剥いて唸るくらい
しつけに失敗してる。
廊下でしか吠え声聞こえないから特に迷惑はしてないし、
飼ってないけど犬好きだから出くわしても気にならないけど。
マンション内のペットサークルってそういうことには踏み込まないというか、
要は名簿管理してるだけなのかな。
あそこまで吠える犬なら、何か活動してたら問題になってそうな気もする。
802:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 20:48:39.33 lV8jZhNGO.net
>>762
向かいのマンションのルーフバルコニーで放し飼いにしてるバカもいるよ
早朝や深夜でもルーフバルコニーで延々と吠えさせてる
よくあれでルーフバルコニーの下の奴らが苦情言わないと関心するよ
803:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 21:14:58.90 4TLZ3pe90.net
>>762
苦情が上がらなければ、踏み込んでいけないよね
自分ち犬飼ってるので想像してみたけど、
内々で（ありゃまずいよね…）って話になっても、
動きようがないかな、と
それはともかくとして、犬も飼い主も不幸だね
しつけできないなら、ましてマンションでなんで犬飼うかね
804:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 21:44:08.16 NWOg1FoD0.net
しつけの出来ない子供がいても
マンション住む人いるのと同じ
805:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 21:47:28.57 kon6s5560.net
本当にどう頑張っても躾られない子っているんだろうけど（生まれつきの障害系で）
大部分の子は躾できないじゃなくて「躾する気がない」って感じだけどね
親が楽したいからって「子供のすることですから～」とか「伸び伸び育てたい」とか言うなと思う
悪く言われる子供が可哀想
806:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/07 22:01:00.62 ZaG0Fc+V0.net
うちの近所は子供の泣き声より親の怒鳴り声の方が凄かった
子供泣く→親怒鳴る→子供もっと泣くのループ
しかし恐ろしいことにそれに慣れてしまった、「あー今日も元気だねー」程度にしか思わない
ドスドス歩きの音&振動には何十年マンションに暮らしていても慣れないのに
807:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 03:37:38.94 mriDhl/g0.net
初めてマンションに引っ越します。
玄関横(外)に、トランクルームがあるのだけど、
デベには、
高温多湿が予測されるので、
サビたりカビたりしない物を収納するよう言われました。
また、すのこも敷くようにと。
皆さん、どの様に使われ、
何を入れてますか？
808:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 07:10:13.17 fHSVpX/cO.net
>>768
方角は？
陽があたらないなら野菜とか置ける
809:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 09:08:54.26 GlUQyfxm0.net
>>768
使わないけど捨てられないスポーツ用品（スキー板とか）とか
810:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 10:02:02.89 qloKsMHZ0.net
>>770
さすがにそれは捨てれば
811:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 10:44:48.26 fHSVpX/cO.net
まだ使える精神はゴミ屋敷の始まり
マンションはいらない物はどんどん捨てていかないと、ゴミが溜まっていく
812:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 10:57:30.81 LOVdrJCl0.net
>>768
スタッドレスタイヤとか子供の三輪車とか入れてる
ゴルフバッグも入れといたけどカビた事はないな
813:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 11:17:36.18 fHSVpX/cO.net
最上階なのにエレベーターの騒音が酷い人はいますか？
通常エレベーターには機械室があり、1階か屋上に機械室があります
屋上の機械室はよくマンションのロゴなどがある出っ張り部分です
この機械室が無いタイプのエレベーターは最上階部分がカゴを巻き上げる部分になってしまい
エレベーターが上下する度に騒音が発生するという訳です
814:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 11:37:07.20 KWcFW5vh0.net
エレベーター前じゃないなら無問題
815:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 11:50:30.27 8S058jtm0.net
>>768
処分しようか迷ってた物（＝ダメになったら捨てるしかないｗ）
雪の日のためのショベルなどを入れてました
816:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 11:50:39.99 BTm3ZRIc0.net
ID: fHSVpX/cO
安価付けなければいいってもんじゃないし
レスしないで下さいな
817:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 12:07:42.31 bctrxof60.net
>>768
ミイラとか大丈夫だよ。
818:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 14:30:56.21 mmXpfmwI0.net
すのこを敷いて予備タイヤ、スチールの棚にアウトドア用品や季節物を入れてる
北西側で内廊下に向いてる場所で雨は当たらない
雨の日は金属製のドアが結露してるので湿度は高いと思うけど、中に入れてるものがひどく錆びたりはしてない
築10年超です
819:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 15:54:30.38 JM56r1T30.net
>>778
やめてよ
近所の公団で去年本当にそんな事件あったんだから・・・(´・ω・`)
820:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 16:14:46.57 fHSVpX/cO.net
たまにこのスレで犯罪めいたこと書く人いるけど
本当に何かやらかした時に、ネットの投稿まで調べられることがあるのをお忘れなく
ここでの発言が証拠の後押しになったり、人格の証拠にまでされますから
821:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 17:59:11.06 FO7TXs/h0.net
マンションリノベ計画中です。
エコジョーズ導入予定なんですが、特に床暖房で使用されてる方、騒音とか如何ですか？
2階角部屋、設置場所と相対するお宅無し。気になるのは上下階への音。
角部屋で寒さが厳しく、切るのは深夜の数時間のみになりそう。
普通の給湯器の方が安心でしょうか？
822:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 19:53:58.33 9KP+sjri0.net
騒音で問題になってるのはヒートポンプ式のエコキュートと
エコウィルエネファームで
エコジョーズは給湯器と同程度の騒音のはずなんだけど
うるさいっていう人もいたからよくわからないね
うちは問題ないけど
823:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 20:22:19.62 fHSVpX/cO.net
>>782
今のエコジョーズはそんなに音しないし
何も聞こえないけど
うちは24号使ってるから余裕があるけどね
小さな号で無理な使い方してるから、うるさいんじゃないの？
数字が小さいほどお湯をまんべんなく沸かせるチカラが弱まるのが給湯器
824:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 20:55:46.65 LOVdrJCl0.net
>>782
うちもエコジョーズのマンション築3年だけど
音が聞こえたのは外に出てて目の前にいた時だけだよ
その音も煩い音とは私は感じなかったよ
あと上階のエコジョーズの設置場所がうちの寝室真上だけど聞こえた事ないけどな
825:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 22:50:45.51 amhWZNwd0.net
先日初めてマンションギャラリー行ったのですが、お前らでは買えねぇーよオーラが凄かった。
826:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 22:52:30.93 yXsGdMgK0.net
エコジョーズなのかな？
親戚の築2年くらいのマンションなんだけど、
自分ちと隣んちのそれがすごく近いところにあって、
上の部屋もすぐ上あたりにあるようで固まってて
その近くの部屋が微妙に音がするって言ってたな
827:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 23:23:52.48 fHSVpX/cO.net
>>786
来場者プレゼント目当てに集まる家族連れっているらしいけど
デベ的には痛くも痒くも無いらしい
人気があると見せ掛けるために一般人がサクラ代わりをしてくれるから
飲み放題や来場者プレゼントをしてもサクラを雇うより安いから歓迎しているみたい
828:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/08 23:25:48.71 fHSVpX/cO.net
>>787
新しくて大型の余裕がある型は音なんかしないよ
音はしないけど水滴が出るからホースが排水溝に引いてある
829:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 00:59:47.76 UuVbFC1P0.net
上の階の椅子をギィギィ引く音に疲れた
830:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 01:19:29.57 YXnNNIbv0.net
>>769
北側です。北西、かもしれません。
>>779
すのこは100均で売ってるような木のすのこでいいでしょうか？
季節物は例えばどんな物を入れてます？
ストーブなどの家電は避けた方がいいでしょうか？
831:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 01:33:10.86 gArJGP9E0.net
>>788
なるほどね！3000円のクオカードで家族連れのサクラが雇えると思ったら安いもんよね。
832:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 02:13:35.87 x+W/8Dao0.net
>>786
もしかしたら遺産やらの相続や、会社のストックオプションで資産があるかもしれないのにね。
一見しただけじゃ分からないような金持ちも沢山居るのに。
そういう態度を見せてしまう営業マンはダメ営業マンで成績もイマイチだと思うな。
833:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 08:47:48.85 JFZMgu180.net
最近過疎ってると思ったけど
既女板見られない方々がいるせいかしら？
834:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 09:20:33.80 ar51MdKyO.net
>>792
デベはそれが狙いらしいよ。
来場者プレゼントはサクラという名の金を掛けないで遊びに来たい目的の家族連れを呼ぶため
サクラを雇うと時給が掛かるけど
大体2000円ぐらいの出費で家族連れを雇うなら安いもんみたい
図々しい人は多いから、来場者プレゼントや飲み放題などで釣られて来る家族連れは多い
835:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 09:23:22.32 ar51MdKyO.net
>>791
北なら野菜の保管にも使えるからオススメ
冷蔵庫がいっぱいになった時に使える
836:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 14:01:04.36 PCZwu9dS0.net
先日近所の理髪店から帰宅した家族から聞いた話
理髪店は1階店舗、2階住居で小さい子供が複数人いるので施術中もかなり賑やかだという
店主曰く、マンションに住んでいる子供は遊びに来てもみんな静かでおとなしく躾が行き届いている
それは感心だが、我が家の子供がマンションに住んでいるお友達の家に行きたいというと断られる
お母さんに叱られるからと
考えて見れば、よくある騒音問題もそれまで戸建にいて、よく言えば伸び伸びと育った人等が、
マンションでも同じ振る舞いをして、本人には何の悪意も他意もなく、
けれど結果的には周囲に迷惑をかけてしまっているってこと
確かにうちのマンションでも数年前に21時過ぎに物凄い振動が連日あり、どうしたものかと思っていたら、
すぐ下や上ではなく2階下のお宅だったという しかも親子3人で武道の練習をしてた
管理会社が注意をし部屋ではしなくなったと思ったら、今度はエントラスホールでやり始めた
これもすぐに問題となり今はなくなったが、常識的に考えればやろうと発想（親が）すること自体に驚く
でもこれが初めてのマンション生活で知らなかったと言えば、そういうこともあり得るのかなと
因みに我が家の上階のご主人（定年過）は電動工具を使って連日大工作業してるし（今ほとんどなくなった）
どこかの階のけしからん住人は、洗車をゴミ置き場の水道でやっていて管理会社が注意したら、
逆切れされたと担当がこぼしてたっけ
837:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 14:08:49.43 VTpy03J30.net
>>783,783,784,786,788
騒音が気にならないなら是非導入したいです。
24号ですが、型落ちの提案なので最新機種を検討してもらったほうが良いですね。
音については施工会社にもしつこく確認し、決めたいと思います。
有り難うございました！！
838:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 14:51:58.53 ar51MdKyO.net
>>798
古い型は知らないけど、最新機種のエコジョーズは全く音はしてない
1月に購入したばかり
ちなみに寒い地方ではありません
雪も降りません
839:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 15:01:38.36 VTpy03J30.net
>>799
おお、ほんとですか。俄然入れる気まんまんになってきました。
よろしければメーカー型番教えていただけませんか？
現状リンナイを提案されてます。
840:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 15:09:43.31 DjUiRN010.net
>>800
ID末尾見たほうがいいよ
そいつ適当なことしか言わない
841:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 15:32:54.39 Hi5Y7m8D0.net
ID末尾Oのガラケー爺にはレスしないでね
うっかりレスしたくなるような書き込みばかりするけど
その内容は適当だったり大嘘だったりするから気をつけて
今日はID:ar51MdKyO
842:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 15:43:56.12 ar51MdKyO.net
>>800
MC-220V(A)でした。
でもエコジョーズはガス屋にも言われたのですが、本体から水滴が垂れますので。
外廊下側に置くなら気になるかも
バルコニー側に置くなら、いくら水滴が垂れようが迷惑にならないけど
うちは排水溝に向けて水滴部分をホースで繋いでます
843:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 15:57:24.08 /+3rrzco0.net
>>800
嬉々として爺にレスしてるのはわざとなの？自演なの？
844:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 16:07:33.13 vVIDi3IZ0.net
>>804
爺はガラケー＋αで自演するからスルーしましょう
加齢臭文体でだいたい分かる
845:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 16:24:35.63 /+3rrzco0.net
>>805
うっかり釣られてしまった
ありがとう
846:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 17:11:19.86 o0tjUWBeO.net
>>806
いくらなんでも痛すぎ
浮かれ過ぎ
こっちが恥ずかしいわ
どっちみち導入するんだろこんなやつが隣人にいたらほんといやだ
847:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 17:12:48.26 ar51MdKyO.net
>>805
うっかり釣られてしまったありがとう
848:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 17:18:38.09 SdnFZH600.net
エコジョーズならパーパスが好き。
849:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 19:18:09.64 u43NoP6B0.net
803 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/03/09(月) 15:57:24.08 ID:/+3rrzco0
>>800
嬉々として爺にレスしてるのはわざとなの？自演なの？
805 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/03/09(月) 16:24:35.63 ID:/+3rrzco0
>>805
うっかり釣られてしまった
ありがとう
850:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 19:30:21.18 VTpy03J30.net
ガラケー爺にレスしてすいませんorz
851:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 20:46:15.12 ar51MdKyO.net
>>811
お前が一番怪しいんだよｗ
852:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 21:26:51.41 4qzA0MFT0.net
たまに自演じゃないと爺が大はしゃぎ
つまり、はしゃいでない時は自演
結論、爺にはレスするな
853:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/09 23:32:33.66 ar51MdKyO.net
>>813
その反応自体が相手にしてるのでは？
854:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 14:09:13.23 9t8DZSsr0.net
今現在のマンソン購入考え中の奥は「オール電化」ってどんなイメージ持ってるの？
855:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 14:19:41.38 lBYDFr+3O.net
>>815
国の東電推し
856:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 14:32:23.44 Rwn8z6Pn0.net
オール電化は嫌なんだよね・・
857:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 14:34:32.33 lBYDFr+3O.net
でもたまにガスは尽きることはないのか考えてしまう。
IHは火事にならないから良いんだけどね
電気代も高いからね
858:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 14:42:55.40 GpGdk7rsO.net
オール電化は絶対やだ
ありえない
859:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 15:05:49.92 MuxI3yJf0.net
うちのマンション＠オール電化
二人暮らしで床暖房もないし大型のエアコン一台だけしか使ってないのに、月の電気代15000円前後
東電の無慈悲な値上げが続いてこれだけど、購入時は12000円行くかどうかだったのに
加えて水道代（上下水合わせて）も2か月で12000円くらいだし、固定資産税は年間16万
管理費と修繕積立は3万で、これからも上がっていくし、あと4年で住宅取得控除も終わる
ベランダは風が強すぎてほとんど使ってないし、部屋もLDKと寝室くらいであと2部屋使ってないし
今後クロスやら水回りやらのメンテナンスにもお金がかかるだろうし
所詮、集合住宅なのに自分の家（もの）だと勘違いしている身勝手な住人もいる
今にして思えばなんでマンション買って今のところに引っ越したのかと激しく後悔している
これは主観であって他の人達を非難しているわけじゃないよ
やっぱり住んでみなければわからないことも多いし、メリットだってある…はず
なので今年中に売りに出すことにした
860:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 15:17:56.62 9t8DZSsr0.net
やっぱオール電化は人気ないんだねいま…
うちは震災前にオール電化マンソン買ってしまったので＠すこし後悔…
>>820
売れると良いですね！
861:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 16:40:12.56 dk047qnK0.net
>>820
その分ガス代が安いんじゃないの？？
862:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 17:23:13.43 QD+BAwKB0.net
震災前からコンロもヒーターもガス派なのでオール電化なんて考えられない。
床暖房ならいいけど、冬にエアコンというのが乾燥してムリ。
戸建てだったらガス乾燥機を入れたかった。
863:可愛い奥様＠＼(^o^)／
15/03/10 17:38:46.27 4ZnoiyBQ0.net
>>820
オール電化な分
ガス代一切かかってないのなら
別に高くもないんじゃと思ったが
マンション関係ないけど随分水道代が高い地域だね
それともたくさん使う人なのか？