20/08/08 19:13:55.51 EBQnT4Em.net
客観的に情報が見つからないと指摘されているのに認知されてる説を唱えてみたり、はぐらかしてまで収拾させようとする
エロエロ香ばしい
904:すてきななまえをつけてね。
20/08/08 22:10:51 o1hjxJIe.net
まあゼミってのは基本大学主導で、必ず指導する立場の教員がいて成立するものだからね
文化研究の名目でも、マスコット、萌えキャラの運営が目的だとゼミではなくて、明らかにサークル活動の範疇よな
特に流華は「非公認」をわざわざ明示してるのに、ゼミが運営してるとイメージする材料って皆無だよな、どう考えても不自然だわ
ついでに言うと流華の行動や露出数を見ても「まだまだ」どころか6年活動してきたキャラとはとても思えないわけで
認知されてる論があったんで、SNSが中心という部分を検証に行ったけど、ほとんどRTばっかでチヤホヤされてるようにも感じられなかった
こんな状態では何か特別な事情でもあるもか、と思われてしまうのは必然ｼﾞｬﾏｲｶ
905:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 06:13:29.62 JC1zBZUb.net
862だけど 高卒だから普通にサークルって言葉が出てこなかったわ
大学の団体=ゼミってイメージしてた すまんな
906:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 11:06:30.35 bJnX5V0K.net
なんだ勘違いか
面白い話が聞けるかと思ったのに
907:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 16:53:59 Zg6xRpDF.net
みんな憶測大好き
908:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 21:33:38 RH6Q7zeL.net
俺も大学のサークルとゼミの形を正確に把握してない。
常識だからそう考えたのはおかしいって決め付けも、まず自分の常識を疑うべきだな。
909:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 21:35:32 RH6Q7zeL.net
878の
まあゼミってのは基本大学主導で、必ず指導する立場の教員がいて成立するものだからね
文化研究の名目でも、マスコット、萌えキャラの運営が目的だとゼミではなくて、明らかにサークル活動の範疇よな
これ見てへーそうなんだーと思ったけど常識なんか？
910:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 22:00:13 1VTiUXxm.net
どっからどこまでがと説明するのは難しいんだが、趣味ですべきことはサークル
趣味でもできるけど、あくまで学問と考えることがてきて、共に研鑽を高められる主題ならゼミで扱う価値がある
そんなとこかな
ようするに、例をあげれば、微積分なんかはサークルでもゼミでもどっちでもアリだと思うが、プラモデルの製作やテレビゲームの攻略をゼミで扱うのは少々難しいと思うよ
萌えキャラ運営の類いも同じ
ゼミやサークルがどういうものか知ってる人は理解できると思われ
911:すてきななまえをつけてね。
20/08/09 23:17:45 oZgtL231.net
勘違いだったのか
で終わっときゃいいのに
912:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 08:07:02 9QOksRyJ.net
分からないことがあれば基本自分で調べるかレスらない、常識がどうこう言うなら俺嫁ではそれが常識なんじゃないだろうか
経験者以外に馴染みの少ない単語を使うなら余計だよ
だいたい常識が～とか指摘するやつに常識人はいないと俺は思ってるよ
サークルなら、厨房でも知ってるやつは普通にいるよな？厨房主催の同人サークルだってあるわけだし
しかしゼミはだいたい教員が学生に声をかけて、声をかけられた学生が友人を誘うパターンが多い
集まっても人数は知れてるから、ゼミなんてものがあったことを知らずに卒業するパターンだって大いにある
いくら教員が指導するとはいえ、そこでの積み重ねは単位に含まれないからだよ、参加しないやつのほうがむしろ多い
だからゼミがどういうものか知らないからといってバカにすることはできないが、言葉は理解してから使わないとな
ある小説の話題を出したやつやレスる者は皆、そのあらすじくらい最低限理解してるものとして会話進行するのが当然よ
913:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 08:29:45 8wHBeiea.net
まあそれ以前に連携インキュペータだの排他的論理和なんて単語がしれっと出てくるスレは珍しい
そういう連中が溜まってる場だってことを念頭においとけばいいんじゃないかと
他愛のない流れに見える会話でも、そういうやつらの脳は他愛のない次元で思考してない
914:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 08:54:49.02 c/3wGY91.net
難しそうな話したい奴らはすればいいけど
一般人もいるってことを無視して勘違いした長文レスしておいて
言い訳がましく頭の良い奴らの会話に混じる方が悪いのさエッヘン
みたいな長文を繰り返すのが恥ずかしいって話だよお偉いさん
915:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 11:21:22 Xkd+RUJS.net
少なくとも>>850のTeXをテックスと読んでしまうレベルのやつは会話以前の問題だから、ある程度の教養を身につけてくれないと議論にすらならないでしょ
ここでいう一般常識とは、せいぜい公務員が受ける一般常識試験に出る程度の知識+アルファ程度のことで、そう目立って難しいもんじゃない
この程度さえ「一般人が理解できないレベル」だと表現してしまうようでは話にならない
無理に混じる必要はないよ
916:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 11:50:02 e9ZTVM1s.net
>連携インキュペータだの排他的論理和なんて単語がしれっと出てくるスレは珍しい
ってことは887はそのへんの会話の内容について目にする前から十分理解できてたってことよ
そこまで理解難でもなければﾏﾝﾄﾞｸｾｰこともない
ここのレスには文章以上の意味があるから、上っ面だけを見ないで、一歩踏み込んで考えてくれと言っているに過ぎないわ
917:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 11:52:14 c/3wGY91.net
>>せいぜい公務員が受ける一般常識試験
おうおうコンプがすげえすげえ
918:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 12:40:57.03 kTvRiinf.net
俺はとりだてて理解難な会話だとは思わない
普通に誰でも理解できるように、ある程度配慮して書いてくれるからな
勉強になることのほうが多い
どちらかと言えば、ここまで寄せてくれてなお文句言うほうが恥ずかしいよ、消防かよと
リアル消防だったらｽﾏｿ
919:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 13:30:21 M8unqIiT.net
消防のほうがまだﾏｼな希ｶﾞｽ
920:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 14:55:36 o10Amzc+.net
ホントいつみてもキャラと関係ない話題で喧嘩してばかりだなチミたちは。コンプレックスならお互い高いとこにおるよ傍から見たら。
別にどんな層がスレを進行しようが構わないけどさ、ご当地萌えキャラトークって枠組みから外れた喧嘩ばかりしてるなら荒らしだぜ？
仮にも一番レス着いてるご当地萌えキャラスレなんだから、健全に応援するために話題に入りたい俺みたいなのが一番つまんなくなる流れはやめて欲しいわ。
921:すてきななまえをつけてね。
20/08/10 15:41:04.91 Xkd+RUJS.net
いいんだよ、乗れる時に乗ってくれれば
922:すてきななまえをつけてね。
20/08/11 13:10:31.94 dZkj1DLI.net
とりあえずコンテンツがスッカスカで何もない自分のHPをまぬかがちょこちょこPRしてる件についておまえらの意見を聞こうか
923:すてきななまえをつけてね。
20/08/11 14:12:20.64 Y0hBKxKP.net
ご当地紹介コーナーくらいは作ってほしいな
ご当地萌えキャラのサイトとしては、それが最低ラインの要件だと思う
924:すてきななまえをつけてね。
20/08/11 15:23:02.53 z8oYA5zm.net
あれはＰＲと言うより単にボットが動いてるだけじゃない？
SNSへのリンクしかないまま放置されてるしＨＰと言うよりポータルでしか無いね
925:すてきななまえをつけてね。
20/08/11 15:49:29 SagkdTkC.net
ボットでもいいんだが、リンク先をひととおり完成させてからシェアしてくれるといいのにな
926:すてきななまえをつけてね。
20/08/11 17:35:46 ZA8iT0x3.net
まぬかはおじいちゃんなんだから意味のあるHPなんて作れんよ。むしろアレでも頑張った方。本人は納得の出来だと考えてる。気になる人が非公式サイト作ればいずれ公認されるかもよ。
927:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 01:23:19.81 t7exRGN3.net
古河の人おらんの？
作るにしても他地域のやつじゃ地域PRコンテンツの部分はちょっと難しいﾉﾖ
てかあれで納得してるとまぬかが言ってたん？
928:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 04:14:42 FZehqDXF.net
>>901
地域欄まで自分で調べなくてもまぬかのツイートから地域内容だけ持ってくればいいし
文句だけ付けてる気になる奴が責任もって形だけでも整えてやれってことだろ
そうじゃなきゃいつまでも新しいHPなんて作られないだろうし
前にもこの話題で文句レスだけでだれも動かんから同じネタ繰り返してるじゃん
929:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 12:17:07 9r6uvxAN.net
前々からわいてるんだが
文句があるならファンが動けなんてのは暴論
そこまでしたらファンの範疇を超えてる
ファンサイトは作りたいやつが作ればいい
そう決着してるんで繰り返さないように
930:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 13:02:37 hrarLgQh.net
政策に不満があるなら立候補しろよって話になってしまうからな
たとえ良い腕を持っていたとしても、治療用具の準備を怠ったがゆえに、満足な処置をしてくれない開業医を叱咤激励してるだけの話よ
じゃあ満足な治療を求める患者のほうが準備万端整えてやれってのは何か違うでしょ
それは当人がすべき仕事で、実際に何を用意すればいいかも専門家の医者にしかわからん
まぬかは良い腕を持ってて、なおかつ慕われているのだから、用具を整えないのはもったいないってことよ
931:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 14:39:31.67 3wgwLFp4.net
良い比喩だ
運営は地域という患者に対しメスを入れ、ご当地萌えキャラというカンフル剤を投与して活力を与える医師の立場だしな
治療方法に不満を漏らしたり、場合によっちゃ他の医師に鞍替えしようってのは理解できる
しかし医の専門領域に一般人の立場で踏み込めってのはどう考えてもスジが通らないわ
932:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 15:00:15.15 o2zT60qp.net
謎の説得力
933:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 16:32:09 +6Aru7tr.net
どのキャラもやってない特別な対応を要求してるんではなくて、単に当たり前のことを当たり前にやってくれよと言ってるだけだからな
ファンの手も貸りなきゃ基本的なことすらできないんなら、ご当地萌えキャラの存在意義が消えてしまうよ
934:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 18:20:23 STG/WF4H.net
運営も人によって意識加減がバラバラなだけじゃないの？
なので、>>900-905 の流れは言いたいことは分かるけども、
現状が実情なんじゃないのか？と思う。
運営が大企業なのか小さな企業なのか、
何人でやってるのか？とかによってできる内容が変わってくるのと同じで、
まぬかみたいに個人で運営？しているような所であれば、
その人のスキルだけが頼りになるわけだし。
もちろん要望の声は大事だとは思うよ。
ただ、本当に踏み込むのであれば、運営に直接言えば？
踏み込もうとはするけども、運営メンバーになるにはどうすればみたいな話にはならないんだよな。
中途半端すぎる気がする。
935:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 20:01:43 +6Aru7tr.net
ここに書けば伝わるよ
運営になりたいって言ってたやつもいたが、運営したいわけじゃないんだよ
936:すてきななまえをつけてね。
20/08/12 22:01:56 vnBIGfMW.net
そういや運営になるとか言って片端から凸ってたやついたな
その後どうなったんだよ
937:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 00:22:58.20 pp93qdm1.net
日本一有名なホームページ「阿部 寛のホームページ」はファンが作ったものって話も有名だけどな
そりゃ文句付けるのは構わないけど いつまで同じこと蒸し返してるんって話よ
ここに書けば伝わるって 去年からここに何度も書かれても動いてないんだから
ホームページに関してはまぬかが動く気が無いってことくらい分かれよな
>>ただ、本当に踏み込むのであれば、運営に直接言えば？
↑これが全て
938:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 00:24:53.42 pp93qdm1.net
好きだからより良くなって貰いたいって意見なら
こうした方が良い具体例もしくは自分で動くって発想が少しでも出るはずなんだよ
ここのレスはそうじゃない
周りが出来てるのにまぬかが出来てないからと攻め立てるだけ
それって善意じゃないんだよな
ただ気にくわないだけなんだよ
939:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 02:10:33.33 O2Sq19zP.net
文句書くだけの何が悪い
>>903-905が全てよ
まぬかはここを見ているのだから、直接言ってるも同然
それでも動く気がないんだからといって、諦めようとはならない
根本的にどうにかならないと、この話題は今後も度々浮上する可能性がある
それはしかたのないことだよ
も前が何かキャラや運営な不満を抱いた時は、も前の信じる通り本人にDM送るなりサイト作るなりすればいい
俺嫁スレは運営だけの集まりじゃない
住人のありかたに文句付けるほうがタチが悪いよ
940:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 02:16:07 O2Sq19zP.net
運営になろうと思えば、個人でもできないことはないと思うノヨ
やつはご当地萌えキャラを生活の糧にするつもりだったんじゃないだろうか
いきなりそれはちょっと厳しいよな
就職できてるといいが
941:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 10:53:28.48 kVJEdN21.net
生活はもちろん自分の好きな仕事なら多少キツくても我慢できる的な主張してたね
942:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 12:19:10 ByEwnjff.net
913と914 コテ同じなのに口調も言ってることも違うやん やはり絡んで欲しくて一人何役で喧嘩演出してるだけなのか？
943:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 14:15:02 rrVUtzd5.net
913は911に対するレス
914は910に対するレス
944:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 14:20:22 rrVUtzd5.net
同じIPで同じ時間に連投してるんだから、どこに自演の意図があるんだか
見てりゃだいたい分かるでしょ
945:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 16:35:55 Q1PfHnsF.net
発信者を気にするやつは俺嫁スレってより5ch、2chに馴染まないと思う
フェイスブックに行けば幸せになれるよ
946:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 17:37:57.60 +x/k+o+g.net
とりまHPを作るにあたって化石世代のIEでも見るだけは見れるページを作っとけば問題なさそうという意見を踏まえて
IE3のNT用スタンドアロン版をDLできる直リンクを貼っとくわ
[931,197バイト]
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*7552536557610%3DlcZ*mqqu%3F**rrr+hlwwjwv%60wslf%60+jwb*vlq%60v*gwjrv%60wv+%60sjiq+jwb*gwjrv%60wv*l%60*67glq*vqdkadijk%60*l%606Zkq+zlu
展開して出てきたNT以降のWindowsなら動くと思う
これで開いてみて、読むぶんにはさしつかえないページになってれば、5でも8でもよっぽど問題ないはずだ
3はともかく、組み込みブラウザとして普及した4や5でも見れるようにするってのは意味のあることだと思う
検証用に使ってくれ
947:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 18:07:13 2Qk5cqTc.net
乙
IE3はAOL頒布のセットアップ版しか持ってなかったよ
アーカイブ版があったとは知らなかった
しかしIE3でもググれるのなｗ
さすが先生と形容されるだけのことはあるね
948:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 18:37:49 urOD9f+6.net
まぬかサイトのコンテンツがないってのは考えようによっちゃラッキーだったかもね
初期段階ならいくらでも作り直しが効く
サイトの規模にもよるが、完成したサイトを全面改訂するのは容易じゃないから
>>920使って検証しながら少しずつ作ったらいいよ
949:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 19:06:11 2Qk5cqTc.net
確かにひめたまサイト見れたわ
950:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 21:58:14 +xhj+26v.net
ひめたまHPは低解像度対応とモバイルフレンドリー化が課題かな
PCで見てもXGAだときついよ
かといって解像度上げると画面の小さなノートやタブレットPCではテキストが細かくなりすぎて読めなくなるし
951:すてきななまえをつけてね。
20/08/13 22:26:42 BrPVOKuL.net
サイトキャプってきたよ
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
スマホだとこの大きさになる
参考になるかな
952:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 00:48:57.94 muui2otP.net
まぬかのサイトjimdoだし 色々言った所でhtmlで作る知識がそもそもないだろ
953:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 04:05:36 Q2+z0Iu5.net
古い環境にも対応できるぐらいのスキルがあれば、
今頃コンテンツはもっと充実してるだろうって思うから、
特にラッキーっていうわけでも無い気がするが。
外注にでも依頼するのなら話は別だが。
954:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 06:37:23.02 R/Ws05EK.net
まぬかは個人ではないと本人が言ってたでしょ
チームの全員が全員とも疎いなんてことはないと思うんだ
フロントページでもビルダーでもタグ打ちしないで素直なページを作れるソフトは数多くあるし、言ってみりゃワードやエクセルだってhtml書き出しがてきるよ
Jimdoでも920で検証しながら組み立てたら何とかなるんじゃないか
955:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 07:36:55.79 +NBA7+oK.net
どう作れば問題なくできるか
具体的なポイントのアドバイスが必要
956:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 08:21:05.24 muui2otP.net
>>928
事実出来てないんだから このレスだって充分専門的というか
全く知らない人からしたら何言ってるか分からんよ
929が言ってる通り、まずは全く知識を持たない相手への説明に落とし込む努力をしてくれ
アドバイスする側にどれだけ知識があっても素人に伝わらなきゃアドバイスに成んねぇ
957:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 09:00:51 hHtrBhGf.net
複雑に考える必要はなくて、むしろひめたまサイトみたいに画像をただ配置したような単純な構造にすればいい
昔のネット環境って今ほど複雑じゃなかったでしょ
こんな機能があったら便利だ、もっとかっこよく演出できるんだと、あれこれ付け足された結果、複雑なものになり下がってしまった
Jimdo、Wix、Woxは、最初からユーザーがいろいろできるように想定して、使いもしないプラグインやライブラリを全部読み込むから、その手のウェブサービスを利用して構築したサイトは閲覧環境を選ぶし、シンプルな内容でも無駄に重くなってしまうわけだ
ちょっとした画像とテキストを掲載しているだけなのに、数十MBとか簡単に消費する糞サイトと化す
ご当地萌えキャラサイトのコンテンツって、画像とテキストが主なんだから、そんな無駄で余計なものは要らないんだよ
特にスマホって通信容量に制限があるし、ページを開くごとに使いもしないライブラリやらなんやかんや全部読み込んでたら、閲覧者に余計な損害を与えてしまうよ
具体的には、文字コードをShift-JISにし、機種依存文字を使わず、JavaScript、SSL(TLS)、CSSなども一切排除した上、全体の横サイズを固定しないで作る
たったこれだけのことで、ある程度は柔軟なサイトになると思うよ
FrontPageなら、故意に組み込まない限りJavaScriptやCSSを使わないでアウトプットされるから、構築しやすいんじゃないだろうか
ひめたまサイトは横サイズと文字コードだけの僅かな手直しでいける
まぬかサイトだって昔の陳腐な個人HPと比べても何もない状況だから、あの段階ならいくらでもどうにでも改善できるよ
958:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 09:34:05 hTEVl+yF.net
どっかで読んだ覚えがある
最近では内容が薄くてもページあたり20～30MBほども消費するウェブページがあるんだと
つまり単純計算するとそういうページを3ページサーフィンするだけで100MB、30ページ開くと合計1GBも消費することになるんだよな
表示速度も重さも重要だが、通信量もちょっと馬鹿にできないな
959:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 10:43:45.44 WBRlji4V.net
何か特別なライブラリを使ったらいいとかではなくて、逆にそういう面倒くさいものは一切使わないで作ればいい感じになるよって意味だから、用語以上に学ばなきゃいけないことはないし、難しい話でもないよね
IE3対応がすごく難しいとされるのは、ひととおり完成した多数のページからスクリプトやスタイルシートを取り払ってレイアウトも全部直すような場合に限った話ね
完成してしまった全てのページを手直しする場合は人と時間にモノを言わせないといけないので、そういう意味で難しいって意味な
先のIE3談話の時にもなみん会社の対応が狂気的だと表現されてたのは、IE3でも表示できるようにするために全てのページ構成の組み換えを自動で行う変換プログラムをわずか半日で実装してきたからよ
そういう対応は時間的に余裕のあるIT屋でも困難だし、腕の立つ専門職が何人も揃って初めてできることだからまぬかの運営チームには難しいと思うが、サイトをIE3でも見れるようにする自体はトレンディーな作り方をするよりよっぽど簡単で、素人でも十分できる範囲にあると思うよ
俺嫁スレでこれが度々話題になるのは、少しの手間で見てもらえる人をグッっと増やすことができるから
それに、それなりのHPがあればご当地萌えキャラとして格好も付くし、HPは更新がない限り作って出しの放置でいいし、SNSへの投稿と違って将来に渡り残る財産となりうるから、投資に対し効果的だって意味じゃないだろうか
960:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 11:16:25 E3yRjCP1.net
具体的なコツに5は透過pngを使わない、3も意識するなら非可逆jpgのみを加えてくれ
google先生も3での表示は非可逆jpgに統一されてた
プログレjpgとか容量の大きな画像もアウト
あと画像の縮小指定は効かないんで、表示したい大きさに画像の実サイズを合わせる必要があるのと、ページの総容量もせいぜい10Mぐらいが限界ぽい
920でチェックして問題なければいいと思う
961:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 12:21:43 lVBM0pIF.net
HP製作ツールのダウンロードリンクを貼っとくよ
? FrontPageExpress
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*75455750535%3D44lcZ*mqqu%3F**vjcqkdsl+fjh*mdlcpZcli%60v*cu%60v%60qpu+zlu
? msencode.dll
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*75755%3D41571160lcZ*mqquv%3F**ajrkijda+zlu+aii%28cli%60v+fjh*6da16a4ccf65%3C64cd2c66addadc5da7%60*hv%60kfja%60+zlu%3Aqjn%60k8vto0wvc1I%7DsDjCuMmSlFAb%23%60%7Dulw%60v840%3C2142133
?のzipファイルから「msencode.dll」を取り出して?を解凍して作ったFrontPageExpressのフォルダにコピー
んでフォルダの中にある「fpxpress.exe」を実行すれば(゜д゜)ﾝﾏｰ
FrontPageはヘルプいらんくらいすげえ分かりやすいよ
ワープロ感覚でリッチテキスト(装飾や画像の入った文章)が作れて、HTMLファイルとして保存できるんで、そのままウェブスペースにうｐすればウェブページとして公開できる
コレを使って作っとけばIEのバージョンとかほとんど気にせずだいたいどんなブラウザでも見れるページになるお
詳細な使いか�
962:ｽに関しては俺嫁スレのキャパを確実に超えるんでググってくれや 調べなくても感覚でだいたい分かると思われ ネットへHTMLや画像ファイルをアップロードするのに使うFTPツールはFFFTPあたりがおすすめ www2.biglobe.ne.jp/sota/ffftp.html HP公開はこのへんが無料＋簡潔ドメイン＋FTP対応＋商利用OKでおすすめ www.ninja.co.jp/hp/ ご当地萌えキャラな商用サイトを作るだけなら、このへん組み合わせれば十分すぐるでしょ
963:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 13:39:26.34 FGUdmUrz.net
いたれりつくせり
ウェブサイトの構築から公開までに必要な全てが揃っちまった
ご当地萌えキャラ運営ならイラストはお手の物だと思うが、何もなければ画像素材の製作はPictBearで足りるか
URLﾘﾝｸ(www.fenrir-inc.com)
これだけあれば一通り作れるんではないかな
964:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 14:45:58 DI/mBYdc.net
まとめてみる
・文字コードはシフトJIS
・機種依存文字を使わない
・HTTPS不使用
・CSS不使用
・JavaScript不使用
・画像は非可逆JPGのみ使用
・画面の横サイズが狭くても見れるように※
・ページあたりの総容量は10MBに抑える
・画像は表示サイズで保存する
・以下のスタンドアロン版IE3で見れるか検証しとけ
※近年流行りのウルトラブックで閲覧される可能性も考慮すると、PCページの最大横幅は800pxくらいが関の山か
※一般的なスマホを意識すると、モバイルページの最大横幅は320pxが適当か
検証用スタンドアロン版IE3
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*7552536557610%3DlcZ*mqqu%3F**rrr+hlwwjwv%60wslf%60+jwb*vlq%60v*gwjrv%60wv+%60sjiq+jwb*gwjrv%60wv*l%60*67glq*vqdkadijk%60*l%606Zkq+zlu
HP製作用ツール
? FrontPageExpress
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*75455750535%3D44lcZ*mqqu%3F**vjcqkdsl+fjh*mdlcpZcli%60v*cu%60v%60qpu+zlu
? msencode.dll
generate.web.fc2.com/redirect.html?mqquv%3F**r%60g+dwfmls%60+jwb*r%60g*75755%3D41571160lcZ*mqquv%3F**ajrkijda+zlu+aii%28cli%60v+fjh*6da16a4ccf65%3C64cd2c66addadc5da7%60*hv%60kfja%60+zlu%3Aqjn%60k8vto0wvc1I%7DsDjCuMmSlFAb%23%60%7Dulw%60v840%3C2142133
?のzipファイルから「msencode.dll」を取り出して?を解凍して作ったFrontPageExpressのフォルダにコピー
んでフォルダの中にある「fpxpress.exe」を実行すれば(゜д゜)ﾝﾏｰ
FTPツール
www2.biglobe.ne.jp/sota/ffftp.html
商利用可のHPサービス
www.ninja.co.jp/hp/
画像編集ツール
www.fenrir-inc.com/jp/pictbear/
以上の条件で作れば、ブラウザを問わず快適に閲覧できるはず
万人に見せられるので、ご当地萌えキャラのサイトとしてはこの上ないものになる可能性が高い
965:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 14:46:24 muui2otP.net
すげえ何もわかってなくて草
966:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 15:11:16 7jLi9LAv.net
ここまで寄せてもらって理解できないなら柔軟なサイトの製作なんて夢の夢になってしまうよ
967:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 15:30:41.93 jqp8z9CD.net
フロントページエクスプレスなんてマジ最低限の機能しかないんだから、たとえ消防でもポンポン配置でどうにかなるぜ
タグの知識もいらんしな
画像素材を用意すれば、ひめたまサイト並のクオリティでも十分作れる
968:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 16:20:07.07 TGYrvtRQ.net
ひめたまサイトのトップページをFrontPageExpressでゴニョれる形にしてみたサンプルな
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
あのサイトはテーブルで画像を配置してるだけの超絶単純構造
これを見ればなんとなく、どうやって作ったらいい感じになるか分かるでしょ
ひめたまサイト.htmlをfpxpress.exeにドロップで開けるよ
969:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 16:30:33.24 muui2otP.net
そういう事じゃないんだよ
jimdo使ってHPが作れないくらいの初心者のレベルに合わせた解説なら
何が早くてオススメとかそういうレベルの話じゃないの
必要なのはこういうサイト
URLﾘﾝｸ(www.alloneslife-0to1work.jp)
まずHPってどうやってつくるの を簡単に簡潔に説明するサイトを紹介するべきで
アドバイスするにもあんたらのレスで伝えてる内容じゃ難しすぎる
小学生でもできるつったって
今の小学生は勉強してるけどまぬか世代はPCだって大人になってからだぜ
それこそ求められてるのは教科書レベルのHP作成に関する教養だ
その辺理解してやれよ
970:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 16:50:16.41 u3K0OPWu.net
いやいやHTMLやCSSを解説したサイトのほうがレベル高いよ
ここではCSSは使わなくていい
むしろ使わないほうがいい
HTMLを覚えなくても、分かりやすいツールがあるから、それを使ってポンポン配置で簡単に完成できるぜって、そういうレベルにまで落とした話をしてるんだよ
971:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 16:57:46 +GMLGJg1.net
>まぬか世代はPCだって大人になってから
ほう、TOWNSやペケロク使いだったPCオタのまぬかがビギナーって、ビギナーの基礎レベルも随分底上げされたものだ
もっとも、真性ビギナーじゃなくても、あるていどググって予備知識を得たやつなら理解できる程度の話しかしてないお
972:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 17:08:34 7jLi9LAv.net
とりまツールに触れてみる
ｴﾛｴﾛとB地区ｸﾘｸﾘしてるうちにだんだん気持ちよくなってくるから
エクスタスィを感じたころにソースを覗いてみるとアンニュイな気分になれる
973:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 17:15:36 u3K0OPWu.net
>>945
全体的にどういうことだよｗ
974:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 17:33:29 7jLi9LAv.net
とにかく触ってみるのが一番
あれこれやってみて、どうしても分からない部分があれば質問すればいいよ
そしたらggrksて反応してあげよう
975:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 18:42:06.26 Q2+z0Iu5.net
というか、
基礎知識ぐらいは検索かけたらいくらでも情報が出てくる時代なんで、
それをやってないのが今なんだから、
あーでもないこーでもない
という前に、そもそも運営方針としてHPにそこまで力を入れないと考えても良いんじゃないだろうか。
976:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 19:30:36 u3K0OPWu.net
力をかけてたら議論されてないと思われ
977:すてきななまえをつけてね。
20/08/14 20:00:57 bQynO6KE.net
力を入れてないから不満がもれてるﾉﾖ
運営の考えと俺嫁民の期待って必ずしもイコールにはならないと思う
それならそれでいいと思うわ
ただ、何をどう議論しようが俺たちの自由だし、意見やアドバイスを活かすも無視するも運営次第よな
まぬか自身やまぬか運営についてﾀﾞﾒﾀﾞﾒｲﾔﾝと言ってるんではないし、全くキャラのためにならない話をしてるわけでもないんで、共感できなければスルーでいいと思うの
978:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 10:40:00 iNDibpJH.net
MSXしか買えなかった俺からしてみれば
X68k持ってたなんてうらやましす
979:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 12:05:22 oFMPoXyL.net
当時PCや無線マニアだった層が、今のオタ文化形成に絶大な貢献をしていたのは間違いない
なぜアキバがオタ街になったのか
それは元々PC専門店が建ち並び、全国からPCマニアが集結する電気街だったからに他ならないよな
大阪日本橋の電気街も、今はすっかりオタ街に変わり、名古屋大須の電気街に至っては、メイド喫茶や「お帰りなさいませ、ご主人様」の発祥地になってしまう始末だ
一見無関係にも思えるIT技術について造詣を深めることは、オタ文化をより深く理解することにも繋がる
一連の議論の根底には、単に無駄の少ない宣伝手法という理由以外の、ご当地萌えキャラという文化そのものに対する俺嫁民の深い思いが脈々と流れている気がしてならないよ
980:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 12:05:52 /qzonIot.net
知らないPC用語多くて調べたら、生まれる15年以上前のハードで草。
ここの住民俺の二回り以上年上ばかりなんかな？
981:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 12:36:27 x74x7405.net
>>953
歴史を知ることは今を知ることだよ
まぬかがX68Kについて触れてたんだ
MSXやX68Kは9801世代だからな
98は普及機だったが、それでもハイエンドモデルだと30万円以上してたよ
X68Kは一言で言えば無駄に高いゲーム機
98と違ってビジネス用途には全く使えない子だったが、98にないアクションゲーが多かった
そういや98+144モデムでダイヤルQ2サイトに接続してQPCのエロ画像を片っ端からダウソしてた頃があった
まだ学生で無一文だったのに電話料金20万円の請求書を受け取った時は『夜逃げ』の3文字が脳裏をかすめたよ
982:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 13:03:00 oFMPoXyL.net
当時QPCで商用エロ画像を提供してた作家は今、イラストレーターや漫画家として活動してたりする
そういう人らは間違いなく年配者
ご当地萌えキャラの運営にも若い人はいると思うけど、イベントに顔を出す多くの運営や、その客は年配者が中心で、たまたまかもしれないが関西のイベントに行った時は特にそれが顕著に見えたよ
983:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 13:41:41 MAewgQZ+.net
大須電気街と聞いて
思えば名古屋がなければガンダムもメイドカフェも生まれなかった
オタク文化も育たなかったかもしれん
感謝しなきゃな
984:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 14:01:35.36 oFMPoXyL.net
ガンダムが名古屋発祥とは知らなかった
マジ勉強になるよ
愛知は日本一ご当地萌えキャラが多い県とかなんとか耳にしたことがあったが、なるほどな
なんとなく理解できた
985:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 15:02:26 +mDaScap.net
人数で言えば福島のラーメン組のが多くないか？
986:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 15:17:53.48 /qzonIot.net
西は年配者が多いのか。東京のイベントは10代も多くて、オフ会は20代30代中心だったから、ご当地萌えキャラファンも若者コミュなイメージだったなぁ。
987:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 15:27:44.52 DQ/alDcv.net
ラーメン組はご当地萌えキャラってより地方のラーメン屋のマスコットだからね
地域PRをしてるわけではないので、全員ご当地萌えキャラと呼んでいいのかについては議論の余地がある
それにラーメン組は東京、宮城、山形のキャラなど福島以外のキャラまで含めて大人数のユニットでしょ
仮に全員をご当地萌えキャラと考えても、特定の県のキャラだけを数えれば知多娘のほうが多くなるよ
愛知には穂の国娘って別ユニットもいるし、もなみん一派もいる上に単発キャラも多いから人数的にはダンチ
文字通り日本一ご当地萌えキャラが多い県に違いはないと思う
もっとも知多娘をご当地キャラ扱いしていいのかについてもこれまでに異論があったわけだが、そこはスルーしてくれ
988:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 15:39:36.73 +mDaScap.net
>>959
関東イベには若者も結構いるね
東京はいろんな文化の循環が早い感じがするわ
コミケ行っても思うんだ
来場数は関東のほうが関西より多い
しかし関西のほうが財布のヒモが緩い
このへんに年齢層が関わってると思う
>>960
ユニットがいるとデカいな
羨ましいわ
989:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 16:08:17.54 ezMGBWPi.net
少なくとも俺嫁ヒロインと通称されてるキャラの運営は、そう若くはないと思うよ
990:すてきななまえをつけてね。
20/08/15 16:52:24 Wg/BFSC5.net
まぬかはおじいさんを自称してるしね
年の功を感じさせるレスも多いし、若々しいのもいるし、いろいろいて楽しいわ
991:すてきななまえをつけてね。
20/08/17 11:12:18 FSLcwAsV.net
>>963
正確にはまぬか運営の佐藤さんがな
992:すてきななまえをつけてね。
20/08/19 11:10:10 1zv8lNFK.net
小松姫ってデザイン統一されてない？
同じキャラとは思えない絵が何枚か
993:すてきななまえをつけてね。
20/08/19 14:59:16.06 CdLCMBOP.net
小松姫系のご当地萌えキャラには大きく、学会の小松姫とピーエムオフィスエーが運営する小松姫がいる
学会の小松姫は「小松姫プロジェクト」が運営する群馬のキャラで、後者は長野のキャラ
どちらも史実上の同一人物で、真田信之(真田幸村の兄)の第一夫人、本多忠勝の長女だった小松姫がモデル
なおピーエムオフィスエーのほうの小松姫は学会にいないが(多分小松姫プロジェクトの小松姫と混同するから？)、同社が管理する諏訪市公認キャラの諏訪姫(すわこ)は学会にいるよ
小松姫は戦国系ゲームにもたびたび登場するし、モチーフにしたキャラも多いんで、会社によってデザインは一定しない
色々伝説的な逸話が残ってて、キャラクターイメージとしては血の気の多い？ボーイッシュな？娘って感じに落ち着いてるが、実際は聡明な美人だったそうだ
994:すてきななまえをつけてね。
20/08/19 17:02:42 llpUcVKx.net
さすが
995:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 17:16:48 FXrfsuoO.net
Go Toじゃないけど一人旅してきたんで報告するわ
昼前に家を出て新幹線で新名古屋へ→名古屋鉄道に乗り換えて揺られる
目的の駅に到着
ここも知多だっけ？
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
観光案内の看板を見て知った気になった
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
知多娘に会いにきたわけではないのでバスに乗る
…が、ここで凡ミスをぶちかます
乗るバス間違えたorz
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
乗り違いに気付くまで揺られまくって見慣れない場所に到着し、ドコヨココ状態
少し歩くと団地の中にぶどう畑が広がってて絶賛産地直売中だった
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
観光客だと知って目を光らせたおばちゃんに声をかけられた
しかし荷物になるので見送ってトボトボ歩く
歩く
歩く
いよいよ不安が募っていた時、ミュージアム風のちょこざいな建物ﾊｯｹｿ
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
↑この建物の近くで職質されたorz
行きたい場所があって探していると言ったら近いから乗せていってくれると
そして聖地巡礼
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
目の前のすき家が空腹の俺を手招きしている
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
すき家で飯食って帰路に
本当はここで降りる予定だったバス停
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
楽しかったよ
996:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 17:55:10 zx/JzM1V.net
乙
もはや観光名所
997:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 18:11:21.82 sh/cY2EI.net
IEサポート終了で古いブラウザ淘汰の流れきたゼ！
低スペの事を考えろって言ってたヤツ乙だゼ！
998:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 18:25:46.28 pXzWALYH.net
そのうちまぬか運営事務所もうpされるんじゃあるまいな
>>970
そもそもIE使ってるやつらはサポートとか最初から気にしてないよ
どのみち組み込み用ブラウザにアップデートやサポートなんてものはない
999:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 18:36:07.79 VO3x2PKV.net
サポートがなくなるからってのはOSメーカーやブラウザメーカーが覇権を握るための策略に過ぎない
言ってること自体は一見もっともらしいし、連中はそれで稼いでるわけだし、そのおかげで関連業者にも甘い汁を吸わせてやれるんだけどな
1000:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 19:44:26 s++dZcQ/.net
IE3でも～とか議論してる場にIEサポート切れのお知らせをブチ込んでもなｗ
ふーん、へぇ…になってしまうな
1001:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 19:50:09 s++dZcQ/.net
観光案内板にそんだけいろいろ載ってんだから、そういうとこに行けよｗ
1002:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 22:33:51 sh/cY2EI.net
良いんだよ、ここを見てるweb屋が古いブラウザ対応しないとこんな怒られるのか...って思わなくて済むんだから
古いのに対応しろっていう声は世間の声でもなんでもなくてただの老害って公式にアナウンスされるだけでも
web屋はもうサポート終了してるんですよね～ｗって反論材料にできるんだから
あとはもまえら少数派(爆)ってしとけば勝手にギャーギャー騒ぐフェミみたいなゴミを見る目ができるｗ
1003:すてきななまえをつけてね。
20/08/20 23:05:21.49 Pl4wIKho.net
>>975
一般ユーザーとしてはその認識でいいよ
ユーザーのブラウザ環境をある程度統一してもらえたら製作サイド的には助かるだろう
ただ、ここでは「一般ユーザーが使うべき環境」の話をしていない
そういう話がしたいなら、それ系のスレを探すといいよ
1004:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 13:22:49 Ca5PiT/Q.net
どそこその○○って車種で○年式以降の車じゃないと、道路走ってんじゃねえよなどとクソ理論だわｗ
古かろうと何だろうと、走行するぶんには問題ようにするのが道路作る側の努めだろうよ
1005:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 15:56:33 Ij+g5LBK.net
まぬか運営事務所の所在地は公表されてるの？
1006:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 16:43:17.21 PLPk/3rX.net
運営者の個人名が分かってるわけなんで、古河の三和図書館に行くのが早い
だいたいどんな図書館にも過去のハローページが収蔵されてる
黄色のタウンページではなくて、緑色の個人名が載ってるやつな
世帯主名で固定電話を契約してて、電話帳掲載を断ってなければ住所が分かるよ
ハローページは、あえて断ってない限り固定電話契約者の名が自動的に掲載される
個人情報保護が叫ばれる昨今、若い世代は掲載拒否する人も多いけどね
それなりの人物なら、だいたい載ってると思う
ただ、位置が分かったからといって、アポなしで凸っていいことにはならんからな
そこは注意しとけよ
1007:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 17:00:39 cwahdJT0.net
>>968 検証乙
この表現は正しかったわけだ
>オフィスから徒歩10秒
>ほぼ自宅メシ状態のすき家
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うちの隣にも牛丼屋できねえかな
できればすき家じゃなくて吉野家ｷﾎﾞﾝ
(deleted an unsolicited ad)
1008:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 18:47:52 Vdm0kZw4.net
吉野家いいね
牛丼食いたくなってきた
吉野家行ってくる
1009:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 19:56:15 WhguGdqP.net
ニパ子引退でTwitterトレンド入りしてたわ驚いた
1010:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 19:58:51 lKR3lum8.net
観光案内に観光客には無縁のグランドや都市公園や病院や文化会館や消防署や市役所まで載せるって、よぼど何もないところなんだなｗ
1011:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 20:00:10 lKR3lum8.net
ニパ子辞めちゃうの？
1012:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 21:30:34.18 WhguGdqP.net
>>983
役所や公共施設はともかく、文化会館や公園はローカルな雰囲気味わえて観光で寄らないことも無いけどな
1013:すてきななまえをつけてね。
20/08/21 23:05:09 yAkSGCbm.net
文化会館は何か開催されてたら行っても面白いかもしれないが、何もなければ大きな公民館と変わらんのじゃないだろうかｗ
公園も金沢城公園みたいなローカルスポットなら行く価値はあるのかもしれないが、新幹線使ってまで行くもか…
1014:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 10:25:39 LZep/pT/.net
>>986
基本的に公民館でも面白いぞ。その地域の文化的展示や、歴史の本が置いてあるからな。
観光地だけ周れればいいって考え方の人には、その地について知ることを楽しむ旅行は理解できないかもしれんが。
郷土史に興味がある俺みたいな旅行者は大体公民館や図書館が候補にあがる。
1015:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 10:28:35 LZep/pT/.net
ご当地キャラもせっかくそこの住民がやってるんだから
もっともっとローカルで普通の観光客が興味を持たないようなネタ扱っても良いと思うんだよな
有名観光地やパンフレットに載ってるようなグルメ情報は旅行ガイドブック読めばいいって思っちまう
萌えの形で窓口を広げるってのもあるにはあるが それで増える客の数は多くない
寧ろ萌えを起点に マニアックな情報を発信してると話題になれば
萌え界隈以外でも人気になれるはずなんだよ
1016:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 12:23:55 LKNPnIj+.net
スレ立て人です
そろそろ限界なので次スレを用意しますた (`・ω・́)ゝ
ここ埋め立ててから移動してね
【俺の嫁】ご当地萌えキャラ総合3発目
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
1017:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 12:33:26 HLaIWxpq.net
>>987
うちの地域の公民館や文化会館は市民が利用予約してない時は扉が閉まってて入れないよ
郷土資料館みたいなとこと勘違いしてないかい？
>>989乙、ありがとう
埋め埋めカウント10
1018:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 13:42:15.98 T6z86KKi.net
公民館は運営形態が学術か地域かの違いだけで、やることは町内会館と大差ないよ
子供会の小学生を集めてクリスマス会を開いたりとか、そんな感じ
1019:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 13:43:11.88 T6z86KKi.net
>>989
乙
1020:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 13:56:46.35 LZep/pT/.net
>>990
そういう所もあるんだな
俺は20カ所以上周ってるが 基本的には誰にでも開放してたし
小さな図書スペースがあってそこに郷土史の本が置かれてることが多かった
まあその町がいつできたかによって郷土の資料を遺してるかも違うのかもな
1021:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 14:42:04.68 xkb8vevz.net
図書室併設のが少ない希ｶﾞｽ
カウント6
1022:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:01:29 LZep/pT/.net
そういう楽しみ方もあって そういう情報出してくれてるキャラはありがたいって話なのに
なんで否定の方向にもっていきたいのかわからんな 情報はあればあるだけいいだろ
1023:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:25:51 AiOyt3aq.net
行った行かないはまだいいが、そんな情報投下して観光名所でも図書館でもミュージアムでもない公民館に凸る連中が増えたらお前は責任取れるのかよ
あんましガキっぽいこと書くなよ
4
1024:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:27:58 AiOyt3aq.net
梅
3
1025:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:39:21.60 XYUwu73d.net
ローカルネタを投下するキャラまで否定してるやつはいないよ、よく嫁
てかどっちにしても生産性を感じない議論なんで、このまま変な方向に発展するようなら3発目には持ち越さないようにしようず
2
1026:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:41:26.91 XYUwu73d.net
ついでに埋めておく
【俺の嫁】ご当地萌えキャラ総合3発目
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
1027:すてきななまえをつけてね。
20/08/22 16:42:12.08 XYUwu73d.net
うめ
次スレ
【俺の嫁】ご当地萌えキャラ総合3発目
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 225日 23時間 34分 43秒
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