20/03/05 12:12:52 oBXvYog6.net
そんなドラマは映画の中にしかないと思ってたよ、現実にあるんだな
実話ベースのSSにしたら面白そう
できればどこを間違って萌えキャラに至ったのかまで語ってほしい
多少脚色してもいいから
201:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 13:15:09 NYB9aoCL.net
変な価値観が混じるといけないからフィクションは入れずに、事実だけでドラマのプロローグっぽく構成してみた
どうかな？
～プロローグ～
時に2000年、新世紀の始まりに沸き立つ日本の片隅で、自宅全焼の憂き目に遭い、記憶喪失に苛まれながら、運命に翻弄される一人の男がいた
己の不幸と真摯に向き合い、米政府機関に誘われながらも信念を貫き、後に世界から、6億の人命を救う計算機科学者とまで評される人物
これは、とこしえの暗闇から一筋の光明を見出し、とあるキャラクターが誕生するまでのいきさつを刻銘に記録した、奇跡のドラマである
202:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 13:31:37 24oqz5eE.net
>>196はSSでもいいけどテレビドラマか実写映画がいいな
マジで映画化したら目を引くストーリーになりそう
結末が萌えキャラという斬新さが草
203:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 13:41:09 aViE2nMA.net
>>196
文の最後にノヨつけて無いから減点だな
204:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 13:54:11 24oqz5eE.net
>>196
それが全部事実だから凄い
>>198
奇跡のドラマなノヨ
ドラマのタイトルは「もなか」？
205:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 13:59:36 1Ee43V5M.net
ストーリーのどこにまぬかをぶち込めるんだよｗｗｗ
206:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 14:27:57.03 KiTSAsjs.net
冒頭の語りにﾉﾖが付いて、コミカルな感じになって、まぬかも登場するなら実写じゃなくてアニメがいい
それか、ロジャーラビットみたく実世界に二次元キャラが登場する方向で
つまり萌えキャラの類もキャストにしてしまう案
207:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 15:47:46 gmNvKE9e.net
ドキュメンタリーでいいじゃん
日本の萌えキャラ文化の舞台�
208:に密着ってアプローチならディスカバリーチャンネルあたりでも可能かもしらん
209:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 16:03:25 pGNpZ5hB.net
ご当地萌えキャラの誕生秘話にしては壮大すぐるｗｗｗいあ事実なんだが
210:すてきななまえをつけてね。
20/03/05 17:26:54.34 0Yyy5biz.net
プロジェクトＸを思い出した。
「風の中のす～ばる～」が脳内ループしてる。
211:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 10:57:20 jMoXNnfU.net
脚色しなくても十分ドラマだよ
記憶喪失ってだけでも小説の柱にできるのに
これを知ってしまうと、両親が離婚して、それがきっかけで親戚の工場から追い出されて波乱万丈な人生だとか言ってたツレのぼやきがよくある話に思えてくる
212:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 12:39:59 pQ0nOuBP.net
>>196にさらに付け加えると警察OBの元銀髪だからな
腐女子の涎ダムが決壊しそうな要素のオンパレード
213:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 12:58:01 lOzrk2zL.net
その銀髪も天然だしね
なぜ萌えキャラに辿り着いてしまったのかｗ
こうなってくると他のキャラ運営の過去も気になるよ
214:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 13:51:18.46 ZAZhJUQB.net
萌えキャラ運営は萌えキャラじゃないんだが...
ナマモノネタはやめてくれ...
キャラはキャラとして応援してるように運営は運営として応援してるんだよ...
運営を創作の対象にするのは俺嫁スレの内容とかけ離れてるだろ...
215:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 14:23:21.01 lOzrk2zL.net
>>208
無関係ではないでしょ、総合スレだし
もなみんは違うかもしれないが、運営の中には実質的にキャラとイコールになってそうなのもいるからね(特に個人運営のキャラは)
発展or炎上しそうなネタでも投下されたらしらんけど、キャラ運営な議論もアリだと思うよ
むしろ炎上しそうな火種をくべられるよりマシかと
そういう話題もひっくるめてご当地萌えキャラなんだから
216:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 14:34:50.94 w9hHZdHk.net
>>208の言いたいことも分かるんだが>>196がどう転がって萌えキャラを運営することに行き着いたのかというプロセスには興味をそそられる
昔、萌えキャラを運営したいと言ってたやつもいたよね？
そういう話好きよ
俺嫁から萌えキャラ運営が輩出されたら面白そうとか言ってんじゃないからね
217:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 16:21:49.01 HyE25b89.net
>どう転がって萌えキャラを運営することに行き着いたのか
これについて、俺的理解はこんなかんじ
1.支援を求める人々に手を差し伸べたいという思いから>>196がADS =ゼーレを始動させる
↓
2.地元のバイク部品製造会社らが受注減少で貧窮しているとゼーレが知る
↓
3.特に販売が落ち込む原付の需要を喚起し2.の人々を救うためゼーレがモナミ =ネルフを設立
↓
4.ネルフの活動を活性化するカンフル剤としてゼーレがネルフにもなみんをぶち込んでくる
↓
5.ネルフをさしおいてもなみんが一人歩きしはじめる
↓
6.もともと2.を助けるためのネルフなのだから地域のためにもなみんを使えばいい
↓
7.もなみんがご当地キャラ化
俺としてはまぬか誕生の経緯が気になるよ
いろいろ謎が多いキャラだから
知ってるやついる？
218:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 16:53:43.17 UWX42WkO.net
>>211
なるほどわからん
総務省に登録されてるADS鯖のコードネームは偶然にも「MAGI」だから、あながち間違いではないがｗ
しかも3機の分散鯖という
URLﾘﾝｸ(ads.selfip.com)
まぬかの出生はどこにも語られてないね
公式サイトも成長してないし、報道もされてないしわからん
最初はご当地キャラじゃなかったかも？
219:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 17:00:29.93 ZAZhJUQB.net
>>209
語るなとは言ってない ナマモノ創作をやめてくれと言っている
220:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 17:31:24.24 52fakpd8.net
なぜかオポナカの少し前のログが流れてきたんだがｗ真性のようだ
アーカイブした
Wikipediaって
誰でも書けるらしいし
わたしの紹介でも
書こうかな…
URLﾘﾝｸ(archive.is)
221:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 18:20:25 Ob+rCvsU.net
オポナカではWikipediaの掲載要件を全く満たせないが、この先万一満たすチャンスがあって、誰かが記事を立ててくれたとしても、こんなログが残ってたら本人の宣伝が疑われて、即時削除される可能性がめちゃめちゃ高くなるよね
222:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 19:59:55 1sGh/JnT.net
>>215
どう取り繕っても、そういう「願望」があった可能性が示唆されるからね
その願望が表面化してるから特に
223:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 21:28:43.17 3UyKyci0.net
ついなちゃんは自分で何度も記事を書いては消されてたらしいね
224:すてきななまえをつけてね。
20/03/06 21:35:10.10 KlJnvzsr.net
>>217
ついなちゃんは十分特筆的だと思う
特に芸人とかキャラクターも含めて人物に関する記事の掲載条件はかなり高いよ
オポナカのような個人運営の同人キャラが掲載されるには、それもあんなログが残ってる状態でだと余計ね
テレビ番組などで何度か個人の特集を受けるくらいにならないと難しいだろうな
ただフォロワーやチャンネル数が多いってだけでは論外、HIKAKINがそうだった
225:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 03:06:37.38 PB+PuKbl.net
「誰でも書ける」はある意味で正しいが、ある意味で間違っていて鵜呑みにすると誤解を招くよ
正確には「規則を守れるなら者なら誰が書いても構わない」と表現するのが適切だろうね
掲載に値しないタイトルの記事は数分で削除されるし、間違ったことを書くと正しい知識のある者が猛スピードで訂正しにくる
ユーチューバーのス○イリーや、コロナの感染拡大に乗じてデタラメな情報を流したやつも実名記事が作られたけど、数分で消された
Wikipediaに掲載してもいいとされる基準は恐ろしいほど詳細に決まってて、内容にもよるが、人物に関して掲載が許可される目安の一例を示すと次のようになってる
政治家は国家レベル以上の行政機関の長、つまり国会議員クラスのみで、県議でも県議というだけでは掲載することはできない
だから市議・町議なんて論外で、どこかの市長でも、市長というだけでは単独記事を作れず、市の解説ページの中に名前と申し訳程度の説明を掲載させてもらえるのが関の山
スポーツ選手なら、オリンピック、世界選手権など最高レベルの大会に出場した選手か、世界レベルじゃなくても全国的な大会でメダルを獲得したレベルの選手なら掲載していい
ようするに世界的な選手で、日本でも3本の指くらいには入る選手でない限り掲載できないってこと
クリエイターや何かの専門家の場合、その分野の権威などから目されていたり、新しい理論や技術を生み出すなどして評価された人物なら単独立稿できる
芸能人の場合は映画やテレビドラマなどで主人公などの重要な役を演じたか、その分野に革新的で多大な貢献をした人だけが掲載を許される
これだけでもニコニコ百科事典やピクシブ百科事典とは比較にならないほど厳しい掲載基準なのが分かるでしょ
ご当地萌えキャラの目安はないので、その場合は芸能人などの目安が参考にされるか、作者や運営者の人物価値が判断材料に使われることになるんじゃないかと思う
ちなみに著名人と関係があることや、フォロワーの多さ、ベージビューの多さ、チャンネル登録数などの数字の類を根拠にした立稿も許されないので注意する必要があるよ
226:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 04:42:47 RUI713vQ.net
>>219
これはエアプ
掲載に問題あるか審議の場合はwiki内の掲示板で都度編集者の間で消すかどうかの相談スレみたいなのが立って決めてるから
誰かの一存とか運営が消したりとかそういうのはありえない
227:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 05:02:25.20 Fwgs8fSC.net
掲載してもいい記事の目安でしょ？
記事の修正や消去が特定個人の一存で処理される云々はどこからやってきた？
修正や消去の流れについては実際そうなんだろう
228:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 05:24:58 qmh0nVpf.net
掲載に値しない記事が速攻で削除される場ってのは実際そうだし
コロナ騒ぎに乗じた輩の記事が僅かな時間で削除されたのもそのとおりだよ
削除されたのであって、どういうプロセスでとも、まして誰かの一存でとも言及されてない
ガイドラインもざっくり見てきたが、記事作成の目安もほぼほぼあってるよ
単に220のミスリードと思われ
229:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 06:10:41.46 15x5DBl5.net
まぬかの出生の秘密はどうなったんだよ
230:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 06:57:00 rWex9job.net
まぬかより同じＩＴ分野のぎばさの過去が知りたい
凍結された後に俺嫁で話題にされて喜んでたし
231:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 07:40:33 +Lz28kEN.net
まぬかってIT系だったモカ
232:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 08:21:40 MiPGNj+Y.net
掲載基準はともかく、自分で自分の記事を書くなよ
233:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 08:28:13.09 vFwPQonA.net
ぎばさはwiki以上の情報がどこにもなさそうね。
話題にされて喜んでたのもｽﾏｿ覚えてないわ。見てないかもしれん。
運営の立場に立って考えると、俺嫁で名があがったら嬉しいよりハラハラすると思うんだがｗ
まぬかがIT出身も初耳だったよ。
234:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 08:29:47.51 vFwPQonA.net
>>226
ついなちゃんが自分で書いてたってのはどこ情報？
235:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 08:53:40.79 15x5DBl5.net
明らかな誤りを見つけたが、その真実を本人しか知らないような場合は断りを入れてから本人が編集に参加するパターンもあるそうだけど、基本的に記事の対象と関係深い人間が執筆するのは推奨されないだろうね
変な価値判断が含まれやすいし
ついなちゃんが、その推奨されない行為に及んでいるということ？
236:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 08:57:51.55 rWex9job.net
ＩＴ←ごめん。もなみんと同じって意味で書いたんだ
まぬかはずっと前にメカトロニクスって言ってたことがある気がする
237:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 09:04:19.37 15x5DBl5.net
分野的には近いんだね
238:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 11:07:09 WOdjw7lS.net
アニメ、ゲーム、漫画、特撮、PC、このへんは全く違う分野なのに
どれもエンターテイメントでヲタ好みしやすい共通点があるよね
中の人たちも俺らの知らないところで文化交流してるでしょ
魚屋が未経験でいきなりデイトレーダー始めるなんてことは珍しくても
ゲーム製作の現場にいた人間が突如アニメの製作に絡んだり
漫画家だったはずの人がいつのまにかモデラーに転向してたりね
IT屋が萌えキャラを運営するのも自然な流れ
今は自治�
239:ﾌ以外にも赤十字、環境庁、総務省、自衛隊までもが 普通に萌えキャラを推してくる こんな楽しい時代に生まれて心底良かったと思うよ
240:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:14:13 RTaBzXly.net
>>230
まぬか運営はメカトロ系の仕事なん？
241:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:14:45 RTaBzXly.net
>俺嫁で名があがったら嬉しいよりハラハラする
俺もそう思うよ
既に俺嫁スレの中でヒロイン的なポジションを確立してるもなかの二人や、ななみんあたりはまあいいよ
何かあっても味方してくれる住民が無数にいて目を光らせてるはずだから
でも過去ログを探してもほとんど話題になってこなかったキャラの名前が突然出てきたらどうだろうね
その運営は、話題にしてくれて嬉しい気持ちと同時に、何を書かれるか分からない恐ろしさも感じると思う
いくら平和な部類のスレとはいえ5ちゃんの中にあるわけだから
流れによっては最悪キャラの運営に悪影響を及ぼしかねないっしょ
どこかのキャラについて何かを指摘したい時でも、なるべく好意的に書いてあげようず
>>232
「こんな楽しい時代に生まれて心底良かった」には激しく共感
242:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:19:01 Oqv+1sVd.net
>>226
鬼子運営に近い人から聞いた
まぁ人に頼んで書いてもらってた、が正しいか
上に出てたwikiの削除人みたいな人に削除され、書いては消されるのいたちごっこになってるのをおーへんりさんがボヤいてた
どうすれば消されないか頭をひねってたみたいよ
萌えキャラ運営に自己顕示欲はつきものだろうけど
243:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:19:22 Oqv+1sVd.net
>>228
だったｽﾏｿ
244:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:20:51 Oqv+1sVd.net
気になって調べてみたけどキャラサミ所属でwiki項目まであるキャラって案外少ないんだね
245:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 12:42:37 cjsAzDDp.net
>>237
主だったキャラは、だいたいどこかの頁に解説が組み込まれてるからね
所属団体の頁だったり地方自治体の頁だったり
普通はそれでいいと思うんだよ
246:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 13:48:49 RUI713vQ.net
wikiに自分で自分の活動を載せる意味は自己顕示欲じゃなくて商業的な売り込みの際の信頼獲得だろ？
それが良い悪いはあえて語らないが、検索して自分のサイト以外にも細かい情報が掲載されていることは信頼に繋がるからな。
もちろんキャラ活以外でも小説家やイラストレーター、小企業がなんとか載せられないか悪戦苦闘はよくある話。
247:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 14:09:35 HJPSuIq4.net
自分で書いたと人が書いてくれたは全然違うだろ
248:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 15:04:40.64 RUI713vQ.net
営業や売り込みに来た相手を検索してwikiを見ることはあってもwikiの編集者がだれかまでは見ないだろ？
誰が編集したかの部分は関係なく、大手サイトに載ってるという事実が商売の上では信頼になってしまうんだよ。
249:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 16:47:06.66 Oqv+1sVd.net
Wikipediaに掲載されることで自分が死んでもついなちゃんが後世に残るってのも
大きな要素だったみたいです
250:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 19:48:45 HJPSuIq4.net
だからみたいみたいって憶測でモノを言うなっての
251:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 20:16:49 Oqv+1sVd.net
人の心情は推し量る事しか出来ないでしょ・・・
たとえ本人が断定口調で言ってたとしても
252:すてきななまえをつけてね。
20/03/07 22:03:15 gsmNTEJ/.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よろこぶねばぎば
(deleted an unsolicited ad)
253:すてきななまえをつけてね。
20/03/08 07:59:37.34 kFUvS24v.net
編集者を確認する行為に大きな意味はないんだよ、見ても予想や想像の範疇でしか語れないからさ
Wikipediaが他のサイトよりも相対的に信頼されているのは、詳細な約束事が編集者の間で概ね守られ、収録されている記事の選定や内容の質が一定以上に担保されているから
ただ最大手が提供している辞典サービスだからというだけの理由で信頼されているわけではないと思うよ
WeblioやGooなど、Wikipediaをソースに利用する外部の辞典サービスは非常に多いけど、その理由にはWikipediaが持つ性質と実態があると思う
中にはWikipediaだからといって無条件にソースにするんではなく、典拠にしながらその内容を検証した上で利用してるサービスもあるよ
信憑性の低いコンテンツや、青少年に不利益を与えかねないコンテンツをことごとく排除してるYahooキッズが代表的
Google検索結果のナレッジパネルに表示される内容も、モバイル向けブラウザが採用しているインタレストマッチのしくみもいくつかはそうだよ
それらはYahooやGoogleなどによってWikipediaの内容が検証され、表示に値すると判断された場合に表示されるしくみになってる
たとえばWikipediaに単独立稿されているニパ子の名でググると
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
検索画面には以下のような解説が追加表示される
ニパ子は、新潟県三条市にある作業工具専門店、ゴッドハンド株式会社が製造、販売するプラモデルの「ゲート」処理専用ニッパー、アルティメットニッパーの萌え擬人化キャラクター
しかし、ニパ子に同じくWikipediaに独立項目がある足利ひめたまや、さいたまに子でググっても、そうしたナレッジは表示されない
こういう例もあるということ
>>242
何かを残したいなら、直接記録を残すのでも誰かにお願いするのでもなくて、誰かの心に残るような行動を考えたほうがいいよね
ご当地萌えキャラなんて特にね、その心を文字に変えてもらえるのが一番いいよ
254:すてきななまえをつけてね。
20/03/08 12:53:50.70 0it7o9+S.net
>>246
詳しい人にとっては信頼の理由は違っても、ネット世代じゃないブラウジングくらいしかしない世代の会社にとっては、ネットの辞書程度の認識のwikiに載ってるならある程度著名なんだろうなって指標になってしまうんだよなぁ
255:すてきななまえをつけてね。
20/03/08 17:57:11 OPwEZw0a.net
理由を知らなくても>>247の結果は合ってるよ
必然的にふるい落とされて、そういうものしか残っていかない場所だから
いつでもいい、わかる範囲でいいんで、誰かご当地萌えキャラのwikiもまとめてもらえるとありがたい
256:すてきななまえをつけてね。
20/03/08 20:58:17 0it7o9+S.net
個人的にキャラサミって存在はそういう面からすれば悪手な部分もあるんだよね
参加希望したキャラが入ってるけど、キャラサミのキャラwikiが検索した際に上位表示されて
主だった萌えキャラ=キャラサミメンバーと捉えられる可能性も無きにしも非ず
それ以外のキャラや最近デビューして話題にもなってるキャラもいるだろうにって
257:すてきななまえをつけてね。
20/03/08 21:00:14 0it7o9+S.net
否定してるわけじゃなくて、せっかくキャラの情報がある程度まとめられてるwikiになってるのだから
そこを編集可能にして少しずつでも各地のご当地・企業萌えキャラを追加できるようにできたら
やってくれる人もいるんじゃないかって むしろ別にwiki用意したら内容かぶっちゃうのがネックだし
258:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 02:31:51.97 8aLFFPgh.net
あー、新しくご当地萌えキャラのまとめwikiを作ってほしいのではなくて、wikiに載ってるご当地萌えキャラのまとめっしょ
259:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 14:48:49.91 b6j3aynJ.net
ちょっとそれは俺嫁内にはまとめきれないと思うわ
主なキャラならググっただけでwiki以外にも情報がヒットするよ
260:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 15:02:04.93 QMCphtt
261:+.net
262:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 16:03:18 U1w5KO+4.net
>>253
まぬかが何か書いてんの？
263:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 16:50:06 3j8f88E1.net
>>253
マイナスな情報をあえて残す必要あるか？
設定上のライバルとかドンパチならともかく
264:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 19:07:59.65 mynsUEoN.net
オポナカといまもえはドンパチやったね
265:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 19:11:59.04 5K5aF7tP.net
オポナカはあちこちで摩擦起こしてそう
266:すてきななまえをつけてね。
20/03/09 23:39:25 Mtqh5QJU.net
逆にどことも仲良くやっているところって無いの？
有名ドコロは除いて。
267:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 00:38:12 njDhdn0+.net
ご当地だと中通りく、ミカミあたりは運営の人の良さを感じるし、どことも仲良くやってるイメージある
（ミカミは一時期揉めてる空気出してたけど和解したっぽいし）
企業だと七海はのん、つぐみん、ジスたん、みこちーあたり。交友に偏りあるけど特段仲が悪いところはないイメージある
268:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 00:55:48 uA8dR1Fl.net
仲がいい話題はいいんだが
ふーん、で？になってしまうな
269:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 04:02:52.83 PZUOUV/A.net
いまもえvsオポナカの話題も出てたのでちょっと疑問を
もともとキャラサミに所属してて脱退したキャラの脱退した理由って、大部分が活動休止ないし活動終了なんだよね
まあ考えてもみれば、何かとんでもない義務を継続的に押し付けられるとか、そういうのでもない限りあえて脱退する理由って全くないと思うわけよ
キャラサミ枠で参加できるイベントにも呼んでもらえなくなるし、最初からいなかったならわかるが、入ってたのに脱退するにはデメリットの方が多い
オポナカは自主退会ってことになってるんだが、悪評の堪えないオポナカのことだから、本当のところキャラサミ内部でもなんかやらかしたんじゃないの？
脱退したというより、脱退せざるをえなくて、皆で口裏合わせて自主脱退したことにしてる可能性が疑われる
270:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 06:54:51.26 5tUlUOk9.net
いまもえとドンパチやってその直後にやめた記憶があるね
公式サイトより先にキャラサミwikiをいまもえ自身で編集して抜いてるからあの二人の感情的な行動だと思ってる。
271:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 07:24:53.82 /E8Ysv+Z.net
そういやオポナカが絵師さんの名前を弄って呼んでたのをいまもえが窘めたら周辺から逆襲に遭ったことがあったな
272:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 13:51:44.78 jCSdtWwS.net
キャラサミも会費取ったキャラと取らなかったキャラがいるとか、
会員になったのにイベントにはよばれなかったとか、そもそも詳しい会の特典が説明されなかったとか、
まだ会員のキャラの中でもボヤいてた運営は居るから、一部のキャラ運営からは地雷だと思われてる節もあるな。
273:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 15:22:09 8NN4ytaa.net
>>262
いまもえとドンパチの件kwsk
274:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 16:34:54 XaFU5/Ra.net
いまもえの中身って新聞社でしょ？んなとこから煙たがれるってよっぽどだぜ？
マスコミっていろん業界と深い繋がりがあるからね。オポと仲良くしてたらいつか火の粉をくらう可能性
275:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 17:27:39 jCSdtWwS.net
いやいまもえも新聞社のキャラなのにハッキリ言い過ぎてよく炎上してるだろ
知名度のある報道の人間が個人の意見を語るからかなりタチわるいって言われてるぞ
276:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 17:43:18 X1ajkDo8.net
>>267
たとえばどんな？
277:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 18:41:06.85 c4kxzhe3.net
>>265
20190714-0715あたりの二人のツイート参照
278:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 19:11:43.07 X1ajkDo8.net
>>269
そこまでTLさかのぼれなかった
279:すてきななまえをつけてね。
20/03/10 20:43:45.18 asyinCAe.net
探した、こういうやつかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
280:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 01:45:02.85 TyRgkSni.net
ちなみに脱退はサイトに掲載されてあった
URLﾘﾝｸ(charactersummit.com)
281:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 01:49:52.10 TyRgkSni.net
>>271
ツイート見てきたけども、このツイートにぶら下がっているリプライにすら、まともな返答がきてるし、
いまもえの文体を見て、真剣に営利がどうとかって反応をしないといけないようには見えないから、
単純にオポナカが仕掛けに行ったようにしか見えないんだが…。
282:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 02:02:17.02 6vjxOvEu.net
>>273
喧嘩の本筋はこの前の部分だな ツイート消えてるのか今の検索仕様じゃみつからなかったわスマン
これはその流れの中でイベントへのいまもえの対応にオポがキレてるとこ
このツイートだけ見てもひとりでキレて長文レスしてるように見えてしまうが
283:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 03:31:47 G+GldgJq.net
つぐみに関して誰ともうまくやっているという意見には少々思うとこがある。その根拠を示すよ
まず、前スレの524番で「まぬか運営じじいｗ」とまぬかをバカにしたような内容を投下したやつがいる
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板:524番)
実際まぬか運営のFBを見ると自分で自分のことを「おじいさん」と自称してたからこれに嘘はないんだが
貼られたまぬか運営FBのスクショを見ると、端につぐみ運営のアイコンが切れて残ってたんだわｗ
そして同じやつが532で
「まぬかはここを見てるし、書きかえるかもしれんから、画面をスクリーンショットして、それが確認できる範囲だけ切り出して貼りつけたｗ」
などと口走ってる
つぐみの通称について「バケモン」などと、誰の目にもジョークだと分かるネタが投下された時も、間髪置かずに
「冗談でも気分悪い」などと必死な物言いが入ってて激しく不可解に思った
書かれているとおり突っ込んだ本人も冗談だと理解しているのにだよ
あとここで分かるのは、そいつはつぐみをそんな通称ではなく、つぐみんと呼んでほしくてたまらんかったということ
↑ここポイントな
まあそれでつぐみの通称も「つぐみ」に落ち着いたわけだ
さらにその後の597、2019/10/19に投下された内容
「まぬかの、ただ乗っかって私もちやほやしてほしいという気持ちが見え見えで、もう滑稽さを見るという投稿にしか見えない」
これはストレートに読むと意味が通じないず、解釈できる形に訂正すると「もう滑稽にしか見えない」と書こうとしたと思われる
これは入力補助機能(最近入力した文章を候補表示する)による入力ミスなんだろう
つまりこれは最近「滑稽さを見るという投稿」という文章をどこかで入力した人が書いた可能性が高い
そんで、このコメントが投稿された直近2019/10/18のつぐみのツイートに注目
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
抜粋「その滑稽さを見るという投稿動画のジャンルが…」
さらにさらにその後、524の切れてたアイコンの件が再燃するとすかさず
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板:673番)-676
「画像消して
284:されてるし、そんな昔のレスどうでもいいわ(2B0riSlk)」 「画像ないしな、昔のレスだし、スルーしよう(2B0riSlk)」 「同意 SSの邪魔(2B0riSlk)」 ↑これ全部同じやつが自作自演で連投してまで消火しようとしてるのが見てとれる 自分で自分に同意しちゃってるし、誤字からも焦り具合がよく分かる さらにさらにさらに、SSがはじまってストーリーからつぐみが即退場、その後の登場が絶望的になると 「ぶっちゃけSSはイタイだけ 続けたければ専スレ立てろ」とか 「長文だらけでげんなりした 荒らしかと思った」などとSSを否定するやつが現れる このへんのどうにも不自然な現象は https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mascot/1517829811/724 でも指摘されてる おまけにその直後、729では過去のバケモンなレスにほんの少し触れただけで 「バケモンにフォローしたのは俺だけど それは当たり前だろ 自由な発言＝悪口でも良いじゃねえんだぞ 」 などと誰の目にもジョークだった僅か1～2レスの過去レスを悪口だと決め付けて再度全力否定するやつが現れる ただの過去の1～2レスのジョークごときで第三者がそこまで熱くなるだろうか 極めつけは https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mascot/1517829811/739-743 の「SSあのまま続いてたらどういう流れになってたんかな」というコメントに対し 次のレス番で「SSはやめよう つまらんし迷惑でしかない(kseLC3Dc)」などとSSに文句たれておきながら 741が「実はその後の物語の中にキーパーソンとしてつぐみを登場させるつもりだった」旨を投下すると 743で「それはおもしろそう SS自体は悪くないし、書けばいいと思うよ(kseLC3Dc)」と見事なまでに手のひらを返してきた SSを否定したのに、つぐみが登場すると分かった途端、意見をひるがえしたのは全部同じやつ(kseLC3Dc)だ こうした一連の流れを自然に思うのは少数派だろうと俺は思うよ (deleted an unsolicited ad)
285:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 03:40:52 6vjxOvEu.net
>>275
冗談でも気分が悪いとレスしたのは私だけど
>>誰の目にもジョークだと分かるネタ
だと多くの人が思ってたとしても人間一人が端からバケモンなんて呼ばれてたら詳しく知らない私がいじめと感じるのはおかしなことかな？
286:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 03:58:39.40 QKojc82p.net
おかしくはないし気持ちも理解できるが、ただあのネタはあのレス限りでしょ
あんまり続くようなら他の住民が突っ込んでたと思われ
空気を読まずに即座に過敏な反応を見せると、特に俺嫁では狙いとは真逆の効果を生んでしまうことがあるよ
287:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 04:17:37 aIWvi3NR.net
即反応が怪しいと書かれてるのに即反応するとかw
>>269
トンクス
なるほどね、まあオポナカはそういうやつ
つぐみもオポナカの友は類よな、なんだか色々納得できたよ
288:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 05:28:45.78 5c8AvLhP.net
オポナカの刻明罵倒事件も、オポナカツイートをソースにしたWikiネタの時でも
すかさず妙なフォローが入ってるし(そう何人も俺嫁民が姫路に行ってたとは思えない)
もともとオポナカ運営は悪評高く、つぐみについても275であれほど取りざたされてしてしまうと
今後、どんな話題が投下されても、この二人に関するネタでは良い流れに成長するとは思えないんだよ
そこで一生懸命考えた結果、提案なんだが、今後は、この二人のためにも、この二人に関するネタは避けないか？
この二人が参加してるイベントや企画については取り扱えるものとして
この二人のキャラを含め、運営個人のネタも禁忌にしてもらいたい
そうしないと、どんなネタでも、この二人に関する話は荒れていきそうな気が激しくするんだよ
俺はこの二人の運営とは全く無関係なご当地萌えキャラファンだよ
本来俺嫁は自由な議論ができる場所だし、異論もあると思うんだけど、なんとか考えてほしい
これは俺嫁スレが大好きな一住民として切なる願いだよ
289:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 05:38:40.55 aIWvi3NR.net
他の運営のネタは別にいいよな？
なら賛成、それがいいと思うわ
もともと話題になるほどでもないし
290:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 06:06:37.11 kNF9OI+p.net
それがいい、そうしよう
そのほうが当人たちも余計な気を使わないで済むだろう
291:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 07:02:52 HCH9T8Kv.net
今日は３１１
ほやこおねえさんの誕生日なノヨ
292:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 08:09:59 ifem6wCh.net
>>279
賛成、異論はないよ
他でも同じルールにしよう、この二人は話題にしない
>>282
ほやこおめ
293:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 08:27:32.87 NVJJXW0Z.net
了解したが、こういう経緯がある二人だと、ハブることで、直接か、場合によっちゃ善意の第三者や他の運営を装って、俺嫁民や他のキャラの信頼を貶めるような工作に及んでくるかもしれないから、それだけは気を付けとこうな
さて、ほやこ誕生日だったか、おめでとう
294:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:10:49.73 Cfgz6iI0.net
どうして3.11なんだ？
295:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:14:45.02 Cfgz6iI0.net
ああ俺も>>279は賛成しとく
話題になるほどのキャラじゃないにも同意
他スレでも方針適用の件ラジャ
ところで、ほやこの3.11て震災がらみなん？
296:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:26:07.70 BPCLUVji.net
さもありなん
つぐみんの運営は典型的関西のオヤジって感じで早口でまくしたててくるタイプ
NOAAのオヤジ連中みたいなもん
ほやっこは311をきっかけに生まれたキャラ
震災を宣伝やクラファンに使う事が多いのは人によっては苦手だと思う
ツイートでも普段から宮古の悪口しか言ってなかったからね
自分アゲの宮古サゲ発言ばかりだった、俺は苦手
297:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:39:10.45 UYY6cwsO.net
>>285
東関東大震災で大きな津波被害を受けた岩手県宮古市の復興を願って生まれたキャラクターだからです。
運営も被災された方と聞いています。
298:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:39:12.41 Cfgz6iI0.net
なら余計関わりにならないほうが良さそうね
ハブって正解じゃね
つぐみもオポも、もう5chで話題にのぼることはないでしょ
311をキャラと結びつけるのは、ちょいと思うところがあるね
純粋に
299:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:41:44.92 Cfgz6iI0.net
あ、復興のためのキャラなら良いと思うよ
がんばってほしいね
300:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 10:59:38 VGQ/iO3F.net
それ系のキャラってよく耳にする
いい取り組みだと思うよ
被災地の復興を掲げてキャラ運営が私腹を肥やしてるだけならアレだけども
応援したいと思う明確な理由があるから
301:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 11:50:57 BPCLUVji.net
ほやっこ、誕生日だからって欲しいものリストをねだってるのはさすがに引いた
ほやこおねえさんは「ほやを食べたことがない」これは豆
302:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 12:28:46.80 6vjxOvEu.net
>>278
私はヲチ民のごともえ10年ファンだからな、分かる内容にはすぐ反応するさ。
ほやこおねえさんは宮古で大震災にあって自分の町がぐちゃぐちゃになってしまった個人が
町の写真を撮る活動から始めてる完全にあの日を忘れるな系キャラだよ。
定期的にその写真をアップしてるし、震災後復興のためのツイートが初期は多くて今もその時期になるとそういうツイートが増える。
活動自体は立派なんだが、どうも活動資金が無いようで一昨年あたりイラストレーターにお金が払えなかったとかで揉めて
そのイラストレーター�
303:ｪご当地キャラ界隈にはもう関わらないって言ってたな。 割と他地方のキャラとのコラボとかも精力的ではある。
304:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 13:21:10.76 hxaQiiY3.net
結構デリケートな主題なんだよね
悲劇を忘れないのは大切なんだが、悲劇だからこそ思い出したくない、ことあるごとに振り返らないでほしいという人も多い
金が必要なのはボランティア団体でも同じなので、その辺はうまいことやってほしい
思うのだけど、いちいちイラストレーターに依頼しないと作画できないのは厳しいね
運営者自身か、会社ならその中で全ての図案を作って、外部への委託は最小限に抑えないとトラブルの種になるよ
305:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 13:55:57.70 BPCLUVji.net
>>293
あれ、ほやっこが絵のタッチが気に入らなくて別の人に変えたかったっていう噂もあった
萌えタグにほやっこが誘われてない理由もトラブルが多いからだとか
確かに311に「おめでとう」なんて言えないし
たまたま311が誕生日だった実際の人ならしょうがないけど
狙って311に生まれたキャラにおめでとうは言った方が良いのかな
デリケートだね
306:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 14:23:28.36 6dbulPdQ.net
随分前、他の場所で同人作家に、同人誌が薄いくせに高いと文句付けたやつがいてね
同人誌の製作から販売までにかかる諸経費を懇切丁寧に説明してくれてたやつがいたんだよ
印刷代にコミケの参加費用や交通費、宿泊費などもろもろまとめると、どうしても割高になる
それでも全部完売してトントンくらいの価格だから、ほとんどのサークルは赤字なんだと訴えていた
ご当地萌えキャラの場合はそれ以上でしょ
どのくらいの経費がかかって、どのくらい売れたら黒字になるのか気になる
307:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 14:35:08.35 6+7gCCZn.net
萌えタグのほうは誘ってる張本人がトラブルの元凶みたいなやつだから、一概にほやこに原因があるとは思えない
というかアホバカチョンの好みに偏りまくってる感
やべ話題だしてしまった今後気をつける
308:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 14:51:36.88 o8k7sJJW.net
好きにやればいいんだけどさ
萌えタグについて個人的な所感を言わせてもらうと
そんな下世話な企画に参加してほしくなかったな…と思うキャラが何人か
309:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 15:19:05.85 7pCx3/8G.net
そうなんだよ
だからあんまりなことは言えなくなってしまった
310:すてきななまえをつけてね。
20/03/11 16:48:23.44 fVH3AuQo.net
>>296
聞いた話で悪いが個人で運営してるとこのイベントでの売り上げは、沢山グッズを用意しても知名度の低いキャラだと1日中あれこれやって1万そこそこか、それにも届かずに終わるなんてところも普通にあるらしい
コミケと違って回ごとに作った商品を捌くわけではないはずなので、単純計算できるものではないと思うけど、地域振興のためとは言え、さすがにそんな収益率では赤字だろうね
もちろん黒字になるところもあると思うから、キャラ次第で結構差が大きい世界だと思う
売るのが最終目的ではなくても、運営がパンクしたらキャラの本分も果たせないままになるし、売らなきゃキャラをお持ち帰りしてもらえず、その結果キャラを知ってもらうきっかけも逃すことになる
税金ぶち込んでガンガン攻められるキャラは別だよ
だから売る時は売るで徹底したほうが、キャラのためにもキャラが推してる何かのためにもなるんだよ
311:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 00:32:07.93 HrZYPL3o.net
自分も聞いた話で悪いが、
知り合いがご当地萌キャラとは全然関係無いサークル活動をやってて、
そのサークル主
312:の知り合いがご当地萌キャラ関係をやってるらしいんだが（個人レベルで活動しているキャラの運営） 趣味に使うお金と同じ感覚なので、基本赤字でも特に気にしてないとのこと。 ただ、サークル活動と一緒で、いくら赤字であってもそれが大きな赤字になってくると、 趣味で負担する額としては辛いことになってくるから、やっぱり完売はしたい。 参加費や交通費なんて全部含めると、完売しても元から赤字。 けど頑張りたいからやってるっていうのは聞いて、黒字出しているキャラ運営とは 更に差が開いていくんだろうなと思うと、買って応援ってキャラが居続けてくれる生命線だなって思う。
313:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 00:43:47 glsFq3No.net
キャラ運営は難しいんだろうと思うよ。
最近だとめっとこなんかは黒字かもしれないけど、絵師が多いから依頼にかけるお金で赤字かな。
まひるって人の絵が性的すぎて受け付けなくなりつつあるのが個人的に残念。
あれが好きって人もいるんだろうけど。
314:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 07:59:21 MM5Qe7j6.net
性って萌えキャラとは切り離せない概念なのだけども、それに訴えすぎると、ただの萌えキャラに終わってしまうから、匙加減な
315:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 08:33:32 7HPAaQ7z.net
エモいとエロいはエラい違う
胸が大きくて女性っぽ過ぎるから性的というなら
筋肉隆々で男性っぽ過ぎるボディービルダーも性的っしょ
超兄貴はエロゲかよ、松本や春日はエロが服着て歩いてるもか
316:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 09:08:30 PYwDh6Of.net
>>304
いや感じ方だぞその辺は
あんたがエロじゃないと思って羅列したそれらも
同人エロは確かに存在してるのだから
317:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 09:32:38 MM5Qe7j6.net
単にジョークっしょｗ
318:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 09:35:21 MM5Qe7j6.net
>>302
そのへんは惰性で動いてる感
気付けば300レス超えてたんだな
319:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 10:01:58.12 2f6iUZc1.net
>>298参加してほしくなかったって誰よ
320:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 11:09:38 K/GN+JmJ.net
>>298
あれって「オポナカちゃんをかまってあげるキャラ」のリストだと思ってるからみんな優しいねーと生温く見てるわ
321:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 11:27:13 MM5Qe7j6.net
>>308
298じゃないが、俺ももなみんには乗っかってほしくなかったと個人的には思うよ
中通りくとかもそう
何か考えがあってのことだと思うし、俺らにどうこう言う権利もないんだけどね
ただ、そのへんが参加してることで、わりとマシな企画なんじゃないかとも思えてる
いまんとこナンバリングにキャラかぶりはないし、全キャラコンプリートしたいと思う人もいるでしょ
これでシークレットとかでかぶるキャラがでてきたりしたら一気に価値は失われるだろうがｗ纏めてるやつがやつなだけに、集めたいやつはそういう不義理も想定しといたほうがいいぞ
322:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 11:46:46 JrAB++9b.net
>>309
なるほど理解
>>310
>かぶるキャラがでてきたりしたら一気に価値は失われる
いくらｱﾎﾊﾞｶﾁｮﾝでもそれほどまでのｱﾎﾊﾞｶﾁｮﾝじゃないだろｗ
まがりなりにも他のキャラを巻き込んでやってるんだし
323:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 12:05:52.34 yeUmUta0.net
>>311
かいかぶりすぎ
さすがにキャラかぶりはさせないと思うが
アホさ加減は俺らの想像の天井を突き抜けてる
324:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 12:30:16 qmasB5lJ.net
あの企画って参加キャラが増えれば増えただけオポナカとのトラブル発生率が上がった挙げ句に縁切られてナンバリングが蓮抜けになった場合その時点で企画終わるんだがその危険性を理解した上であそこに任せているのか謎だ
325:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 15:55:12 Wb45TYmE.net
ある意味オポナカ運営も
326:萌えタグをきっかけに人間的に成長してくれることを期待したいが 他のキャラが抜ける前にオポナカが見限られてオポナカが抜け番になる可能性の方が高い？ ご当地Vを集めてたさくやも突然ディスコ爆破したしなー、あれはがっかりした めっとこはもともとパチ屋のキャラだし営利なのは当然。よくここまで有名になったと思うよ。 グッズはおそらく100個くらい売ってもその日の交通費になるかどうかだと思う。 ファンサービスだよね。 運営支援するならそれこそ萌えタグを通販で購入するとかしないとだろうな。 エロいが出てきたが、個人的にはあおしまメグは性的に感じてるし利潤追求しすぎてて ちょっと受け入れられない。ついなちゃんもそうだけどな。
327:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 16:32:39 PYwDh6Of.net
まだこの荒らしいたのか
四方八方に喧嘩売ってるな
328:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 16:39:36 PYwDh6Of.net
314はTwitterで代官山のたぬきさんって名乗ってる荒らし
いつも同じキャラ批判の同じ文だから分かりやすい
Twitter見たらかなり運営体制へのこだわりの強い過激派だとわかる
というか萌えキャラで稼いでる奴は全員守銭奴扱いな勢いだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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329:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 16:52:16 Wb45TYmE.net
事実しか書いてないと思うけど・・・
330:すてきななまえをつけてね。
20/03/12 17:21:45 HrZYPL3o.net
314が誰かとかどうでも良いけども、
少なくともグッズ売っても交通費とかファンサービスっていう３行についてはその通りな気がするけどね。
通販より直接買った方が利益はあるんだろうけども。
331:すてきななまえをつけてね。
20/03/13 12:19:58 +C3TSwvC.net
多分たぬきの人じゃないだろう
気になるのは通販で支援して果たして運営に金がどれだけ回るんだろうか
SUZURIやPIXIVFACTORYのドロップシッピングタイプの場合、制作コストがかなり掛かるからイベント売りと単価が揃ってる場合通販であってもほとんど運営に利益なんか回らないはずだぞ
332:すてきななまえをつけてね。
20/03/13 18:06:36 Ucj0GGpn.net
>>319
イベントと通販が同価であった場合
（イベント）交通費やイベント出展費などかかる（細かいこといえば什器や食費など）
（通販）通販システム使用手数料・制作コストがかかる
単純に利益だけ見ると多分どちらもファンサービスでしか無い気がするから、
どうせならイベントで買った方が運営の気持ち的には良いのかな？って思った。
運営も楽しんでイベントに出ているだろうし。
333:すてきななまえをつけてね。
20/03/13 20:43:53.73 twl8xhcM.net
>>320
まず地元内で知名度を広げたいのか
一気に各地への知名度を上げたいのかによるよな
後者の場合はイベント販売の場合遠征必須で通販より絶対予算必要になる
334:すてきななまえをつけてね。
20/03/14 05:22:58 n49gfZtn.net
テワタサナイーヌはご当地じゃないかもしれんけど誕生日だそうだ
関連タグがちょっとだけ盛り上がってたので書いとくね
335:すてきななまえをつけてね。
20/03/15 14:24:17.20 RnTemtti.net
播磨下里駅でひなもりよわらショップやってるよ
あいつもきてた
336:ぎばさちゃん運営
20/03/17 13:50:29 ckJB12Pi.net
>>227
ぎばさちゃんにWikipedia以外に運営の情報がないとはひどいw
「小泉勝志郎」で検索すれば数十件くらいネット上のインタビュー記事があるはず！リンク切れ調べてないから貼ってるかもししれないけど。なので、100件と書こうと思ったけど、数十件にしておきました。
ぎばさちゃんでインタビュー受けてるのはその中の3件くらいしかないのはw
337:ぎばさちゃん運営
20/03/17 14:34:38.60 ckJB12Pi.net
>>324
貼ってる→減ってる
338:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 13:35:28.31 dcxewZk6.net
目立ちたいなら、公式HPにガッツリ載せとけば、金使って記事にしてもらうより効果的
339:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 14:29:27.91 Wg6cvLif.net
キャラで金稼いだり運営会社自体を有名にしたいなら情報載せた方が良いかもしれんが
キャラ活動自体したい・キャラブランディングしたいなら昨今のネット的には内情はとことん隠した方が強いな
キャラはキャラ・運営は運営で同じように見たくないって声が増えてる希ガス
340:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 15:11:26.50 icl4O7Ye.net
運営は運営でいいと思うし、運営がネタになるのは構わないけども、みずから運営ネタを投下するのは何か違うよ
>>326のとおり、何かの記事にされる時ってのは大部分が金で、新聞も週刊誌も、刑事ネタや有名な何かのゴシップ以外はたいがいそう
依頼者が申し込んで取材してもらうパターンが多くて、中でも営利事業に対する好意的な記事ってのは100%近くがそうだと思う
金じゃなく記者が動く時は、新種のワクチンを開発したなど内容が大きい時や、社会的な注目を広く集めそうな事象に限られる
ぎばさ運営について調べ知れた限りでは全て前者の範囲だった
現状でぎばさちゃんは嫌われてるわけではないんだから、変にワンステップ上げようとはしないほうが格好いいよ
341:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 16:06:56.45 aifTeSL3.net
もはや日常。もう好物カニでいいじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
342:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 16:19:04.90 SBfT94qb.net
>>329
誰かが安いとかいうからスーパー見に行ったら、冷凍のズワイガニがこんくらいの量で1万ちょっとしてたぞ
カニスキにしようと思ったのに
343:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 17:01:18.28 wCickHqd.net
安定の通常運転だね
344:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 20:52:26.86 LdyC8DhZ.net
この時期は人の集まる場所へ極力近づかないで頂きたいです↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「らしい」ツイートだなあって思って調べたら、市公式のほうのキャラが、まつりの出演者を募集してた、こんな時期に↓
URLﾘﾝｸ(archive.is)
さすがに、いくらなんでもこれはナイと思ったよ
証拠保存した
ちなみに古河市は一部市民にマスクを配布してるとまぬかがツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
345:すてきななまえをつけてね。
20/03/18 21:16:42.89 nuZx25ea.net
>>332
今のうちにしなきゃ間に合わないのかもしれないが、このタイミングでイベント開催がらみの告知とか引くわ
公式ってことは行政でしょ？公式は何考えてるんだよ
調べてみると、その2キャラ、のぶながくん、よしもとくんについてはイメキャラにも登録されてたよ
月も折り返し、そこそこ票が入っててもおかしくない時期で、最後尾が4190位のはっとン
つまり全登録キャラ4337キャラ中4190体のキャラに1票以上入っている計算
投票率96%の状況なのに、その2キャラには1票すら入っていなかった
つまりドン尻にもなれてないってこと
なんか理由が分かった
346:ぎばさちゃん運営
20/03/18 23:17:47 qHqYPvBR.net
>>328
運営本人なんだけど、金使って取材してもらってるのは一件もないよ！というか、「調べた限り」って何を調べてるのか教えて欲しいんだけどw
例えば、高齢者向けプログラミング教育でで最近はほぼ毎月どこかに取材記事載ったりテレビに取材されたりしてるけど、これは全部向こうからの取材。特に最近取材された女性セブンの記事に至っては逆に取材料もらってるんだよね。
というか、金を使わないで広報するためにマスコミ使うわけで。
で、高齢者向けプログラミング以外でも震災当時のクラウドファンディングとか結構マスコミに取り上げられてるので、合計インタビュー数は結構ありますね。
高齢者向けプログラミング教育の件は私が世界で一番進んでいるところなのでニュースバリューも大きいし。昨年の総務省情報通信白書にもインタビュー載ってます。まぁ、ぎばさちゃん全然関係ないけどw
347:ぎばさちゃん運営
20/03/18 23:26:37.96 qHqYPvBR.net
元々書き込むつもりも特になかったんだけど、ネット上で見れるインタビューもかなりあるのに「全然情報がない」という扱いなので書き込んでみましたw
一応高齢者向けプログラミング、震災時のクラウドファンディング(たぶん日本初)、ぎばさちゃんの全部が出てくる唯一のインタビューがこれ
URLﾘﾝｸ(localbook.work)
>>334 に書いた女性セブンのインタビューは今ちょうどYahooニュースで読める。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ところで、そんなことどうでも良くて「ゼビウス魔の二千機攻撃」ぜひ遊んでください！3／31までしかダウンロードできないのでお早めに。3日間睡眠時間1時間でそれ以外全部プログラミングに当てて作りました！クソゲーだけど面白いはず！
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
348:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 00:23:42 dARwFLkJ.net
>>333
こういう開催できるのに自重しろって声が全て台無しにするんだ
349:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 00:36:55 PkN26BqR.net
震災の時の自粛とは訳が違うよ
何かあったら全て台無しどころか人命が脅かされる
そしてこの先は何かある可能性のほうが高い
>>335あと、こんなとこで宣伝活動するのはちょっと違うぞ
350:ぎばさちゃん運営
20/03/19 00:42:57 zpNNYK+B.net
>>337
宣伝はついでに書いただけw
「ぎばさちゃん運営について知りたい→全然情報がない」という流れを見て「いやいや、いっぱいあるよ」ということで書いただけで！宣伝はついで。
ちなみに、ついでの宣伝を嫌がる人がいるのは確かなんだけど、それでもついでの宣伝ってする方が良いんですよ。理由は簡単で「一般的に、嫌がる人の割合より、その書き込みで初めて知る人の割合の方が圧倒的に多いから」。
351:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 00:53:55.13 hU3WS/C7.net
集団感染のリスクについて、厚生省は、イベント等を開催したい場合は、そのイベントの開催の必要性について検討してほしいとアナウンスしてる
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
いわゆるおまつりの類いが、必ず開催する必要があるものなのか、そこが争点
>>338
悪いが俺もぎばさについては良いイメージを持たなくなってしまった、残念だ
352:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:09:42.35 ulpnAYYO.net
愛知はクラスターの存在が認定されてるしね
感染してると診断されたにも関わらず町を徘徊して多数の人間と接触した上に脂肪した男がいる
さらに男の近くにいた人の感染も確認されてる
なんかデイアフタートゥモローで、環境被害の拡大を示唆して政府に対策を求めた人を
政府が経済的は環境と同じくらい脆いと一蹴し、対策を先送りにした挙句
死ななくて良かった人々を沢山死なせたエピソードを思い出した
353:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:11:43.00 dARwFLkJ.net
自分が安全圏に居る人は、イベントが開催出来なくて職を失う俺らのことをなーんにも考えちゃくれない
本当良いよなあんたらはコロナの影響を受けない仕事を偶然してたんだもんな
偶然コロナの影響で死にゆく俺らなんて知らない赤の他人だからな
あーあー本当萌えキャラファンもそういう人の心の無い人ばかりだと思うと哀しいぜ
イベントに普段から関わってる側の人間だと勝手に思ってたわ
354:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:26:35.38 1kO+nye5.net
うちもホテル経営しててコロナの影響は小さくないよ
おそらく興行企業よりも影響は深刻
それでも仕事を失うと命を失うでは重みが違う
生活に関しては政府の対応を信じるしかない
355:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:29:51.72 dARwFLkJ.net
>>342
アホいうな政府じゃなくて自分からうごかねぇで自分の身が守れるか
政府がやることにはこっちはどうも出来ねえんだから
敵になるのはさっきみたいな同じく政府の判断に左右されちまう一市民同士だ
イベント屋以外がイベント屋を潰そうとする
ホテルマン以外がホテルマンを潰そうとする
文句があるならやめた場合の補償をどうするか声を上げるのを手伝うくらいはしろよ
こうやって人生追い込まれた俺らみたいなやつらは理性失ったらいずれとんでもない暴動になりかねねぇぞ
そうなったときに狙われるのは同じ一市民だ それを分かったうえで発言しろ
356:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:38:01.74 lqd52AMJ.net
すげえ自己厨がいたもんだ
てめえの利益保護のために多数の人命が危険に晒されてもいいなどと
357:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 01:48:09.23 2VE3x9DG.net
「俺らみたいなやつらは理性失ったらいずれとんでもない暴動をおこす」という一文で、おかどが知れる
こういう思考回路を持ったやつは、転職を余儀なくされて他業種に行っても、きっと問題を起こすだろうから注意しろ
358:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:13:45.68 dARwFLkJ.net
多業種に行ってもなんて発想が出る時点でもういる環境が違うわな
死ぬか生きるかやで
359:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:21:20.23 45b6zDuk.net
分かってないな。生きるか死ぬかは文字通りで、今天秤にかけられてるのは人の命でしょ。
現代の日本人は世界的にも文明人で、礼を重んじて礼に生きてる。
意識してる人は少ないと思うが、日本人て世界的に見ても冷静で理性的な人種なんね。
だから何か行動するにも無関係な他人に配慮したりもする。
岡山のバス会社のストライキが記憶に新しいよ。
だからそんな日本人なのに暴動なんて発想が口に出てくる時点で他と違うことに気付こう。
360:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:25:29.46 dARwFLkJ.net
日本マンセー番組とか好きそう
361:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:37:12.28 1kO+nye5.net
イベントを開催できない理由が人的な何かにあるわけではないのだから、被害を被ってる人にはお気の毒で済ますしかない
感染対策を呼び掛けるのは必然だが、ここでそういう人々を救済するような議論の進行は難しい
そもそもスレチだしな
俺嫁で何がしたいんだ？
それ系のスレを探して不満をぶつけてみたらいいよ
362:ぎばさちゃん運営
20/03/19 02:41:00.94 zpNNYK+B.net
>>339
それは残念ですねw
363:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:45:35.35 l+/1sctY.net
>>350
申し訳ない、ぎばさちゃんについては俺も同感
とりだてて好きでも嫌いでもなかっただけに残念
364:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 02:48:56.45 l+/1sctY.net
ふと思ったんだが、これがぎばさ運営を騙ったアンチぎばさ活動の可能性は低いか？ｗ
365:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:01:11.06 NtR1Wg+g.net
可能性は低いでしょ
そうだとしたら手が込みすぎてる
騙りなら詳細ぶら下げて宣伝投下まではしない
俺的には最初の検索してほしいとか◯◯件の記事がとか、それだけで宣伝くさく思ったよ
依頼記事云々についても即フォローしてるし、草はやしまくりだし
いろいろがっかりした
366:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:09:08.86 dARwFLkJ.net
>>352
Twitterでも晒されてるぞ
367:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:14:32.93 1kO+nye5.net
>>354
マジなのか
こんな運営とはな…
368:ぎばさちゃん運営
20/03/19 03:20:15.55 zpNNYK+B.net
>>352
Twitterでも、書いてみました！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここでの「調べてみた限り、お金で取材してもらってる」が、何をどうやって調べたのかはたぶん永遠の謎なんだろうなぁ
(deleted an unsolicited ad)
369:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:22:53.93 l+/1sctY.net
>>354
さすがに幻滅
俺嫁はキャラの運営陣も相当見てるとは思っていたんだが
運営は住民との付き合いかたを熟考したほうがいいね
なにげない投稿だったのかもしれないが、ずいぶん株を下げてしまったと思う
370:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:24:12.26 dARwFLkJ.net
>>357
まあこっちがそう思うように、ぎばさ運営もここを肥溜めみたいに思ってるってだけだろ
お互い嫌いなら無視でええ
371:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:27:27.87 l+/1sctY.net
>>358
同感
372:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:32:08.95 1kO+nye5.net
俺嫁民はスルー力に欠けるとこがあるんだよね
無視しとけよｗて思うレスにご丁寧に反応を差し上げてしまうのが俺嫁のいいとこなんだけど
373:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:40:40.21 dARwFLkJ.net
そもそもネットに精通してる程掲示板を良く思ってない層だって多いんだから
SNSで活動してる萌えキャラ運営の中にはぎばさ運営みたいなのが居たっておかしくないんだ
今回みたいに喧嘩腰なのはイラっとはするけど基本運営によってそういう考えもあるって思って不干渉が吉じゃねえかな
374:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 03:45:02 NtR1Wg+g.net
読み返してきたんだが、ぎばさ運営がお金で取材してもらってるかどうかを調べたんではない
営利事業を好意的に取り上げた記事にはそういう傾向が強いという豆を与え、ぎばさ運営について調べた範囲では営利事業を好意的に取り上げた記事しか見当たらなかったということでは？
そういうミスリードに真剣に反応しちゃってるあたりも好きなれないなあ
不干渉が吉はそのとうりだと思うよ
375:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 04:17:55.26 l+/1sctY.net
SERSの時もMARSの時もウイルスが変移して、いたちごっこが続いて、なんだかんだ長引いたんだよね
それに今回は感染スピードがその時以上
今年中はご当地萌えキャラ運営にもご当地萌えキャラ系イベントにも影響があるよな
そのうち世界的な感染症の対策をPRする萌えキャラってのが現れそうな悪寒
376:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 04:49:53.43 2VE3x9DG.net
感染対策の萌えキャラってのはアリかと思った
萌えキャラって海外でも人気なんだよね
偏見の目で見る人も少ない
文書だけより萌えキャラを交えた感染対策テキストのほうが読みやすくもあるわけで
WHOも新型コロナについてはパンデミックを宣言してるし、感染対策を訴える萌えキャラがいたら、海外でも人気が出るんじゃね？
ま、賛否両論あるだろうが
377:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 12:28:08.53 KjDgUDX0.net
ずいぶん伸びたね
観光庁、環境省、総務省、自衛隊ときて、次は厚生労働省？
コロナと絡めて展開はなかなか不謹慎な希ｶﾞ
378:ｽよ 俺の周りにもご当地萌えキャラはファンが何人かいて、それぞれお気にもいるんだけど 俺が俺嫁民だとはダチや家族に知られたくなくてね 家でも自由が少ないし、休憩中も放課後もダチとダベってて来る余裕がない 必然的に監視の弱い授業中しかチェックできなくて、どうも乗り遅れるよ
379:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 12:53:38.45 F6cYmChS.net
授業中にやんなよｗ
380:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 13:40:40 dARwFLkJ.net
>>365
周りに語れる友達がいるならそれでいいんじゃね？
自由ではあるけど学生なんだから匿名のつながりよりリアルのつながりがあるならそっち優先した方が良いし
ある意味ここはリアル周りでごともえ交流できないやつらが交流や議論を求めてきてる場だから
381:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 14:06:36 84Gu0jew.net
>リアル周りでごともえ交流できないやつら
そう決めつけたもんじゃないよ
萌えヲタ同士のリアル交流もあり、俺嫁民でもあるやつがここにいる
382:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 14:31:07 dARwFLkJ.net
>>367
決めつけてもないしバカにしてるわけでもない
学生さんと同じくリアルに交流があってきてる人も勿論いる
だがそうじゃないやつらの拠り所にもなってるって意味だ
383:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 14:46:42 Ysk4dFfP.net
感染のピークって7～8月頃の予想でしょ
この調子だと5月の栃木の萌えキャラ祭りも厳しいだろうね
「イベント」と検索しようとしたら、候補に「イベント中止のお知らせ 例文」なんてキーワードが上がってくるくらいだから
うちの近所も花見イベントが中止になってちょっと寂しいよ
花見シーズンを控えて、立て続けに店を出せなくなってる的屋のねーちゃんもぼやいてた
でもまあそれが正しい判断だし、誰もがそういう危機感を持っておかないとますます酷いことになって収束も遅れる
1日も早く、安心してイベントが開催できる世界に戻ることを願ってるよ
384:すてきななまえをつけてね。
20/03/19 15:04:47 22pc6wAu.net
自重すべき時は自重しとかないと、余計被害を拡大させて今以上に首を絞めることになるからね
今は主催も客も我慢の時よな
385:すてきななまえをつけてね。
20/03/21 07:16:04.72 aC1BZqNh.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
100日ワニで病んだぽいね
(deleted an unsolicited ad)
386:すてきななまえをつけてね。
20/03/21 14:16:27 MvTsmC++.net
ワニを見て
電通のような大手広告代理店が萌えキャラを売ろうとすれば大人気キャラに仕上げられるんだろうかと
思った
大手企業v（例：キズナアイ）とかそっち方向かもしれんね
387:すてきななまえをつけてね。
20/03/21 14:45:21 GPOZdnYw.net
ほい
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
ちなみに娘がホリプロからvになって出てるよ
388:すてきななまえをつけてね。
20/03/21 16:24:08 oRNueYZo.net
>>373
マイナス印象な内容でソースもなくキャラ名上げるのはダメでしょ
389:すてきななまえをつけてね。
20/03/25 14:33:00.25 ApirOkUP.net
碧志摩メグが、またクラウドファンディング始めたんだが、ここの皆さん的にはこんなクラファン納得いくの？
390:すてきななまえをつけてね。
20/03/25 16:51:42 2FcA9QmZ.net
>>376
金を出す人がいるからクラファンは続く
金を出さない人が文句を言ったって金を出す人がいれば続く
こんな内容でと否定する人が居たって続く
アイドルとアイドルオタ
意識高い企業者とそのシンパ
お互いが良ければそれでいい者同士のつながりだ
外部が納得いくかなんてどうでもいいし
自分は自分の界隈以外全員が納得する意義のある事のみを行えているのかって
話になってしまうから泥沼だ
391:すてきななまえをつけてね。
20/03/25 16:55:44 2FcA9QmZ.net
個人的には今回は勢いを見る限り達成できそうにないとは思うけど
だからと言って次の内容が達成できないとも言わないし
達成できなかったらやっぱりなと思うような鬼の心も持っていない
ファンが付いていく限りやればいいし
見限られたら他のことでファンを取り戻すしかない
それだけの話だよ
392:すてきななまえをつけてね。
20/03/25 19:53:20 GYsO3k/J.net
こんなクラファン成立するほど盲目なファンがいるのかね・・
393:すてきななまえをつけてね。
20/03/26 12:18:22 XdDIpER1.net
肺炎感染をネタにするクズ方相氏ついなちゃん
さすが恵方巻コロ●だね
394:すてきななまえをつけてね。
20/03/26 13:13:39.54 OxLDiVey.net
あれだけツイッター更新してイベント参加するのに
漫画は描かない、返礼品は送らない、約束してた手伝いはブッチして知らん顔
まぁそのうち罰が下ると思うぜ
395:すてきななまえをつけてね。
20/03/28 07:21:18 LqN6m2Tv.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
396:すてきななまえをつけてね。
20/03/30 05:20:10.43 w2OQZ3Ve.net
コロナでイベントもできない
観光に来てくれとも言えない
今ご当地萌えキャラができる事ってなんだろうな
397:すてきななまえをつけてね。
20/03/30 12:36:59.98 6pJOYptf.net
>>383
つらいデス
398:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 12:47:16.85 obGzFSSf.net
>ご当地萌えキャラができる事
ご当地キャラは皆を、地域を「元気に」したい
そのために地域に人を呼びたい、イベントに参加したい
運営は、単に地域に人を呼びたいだけとか、自分らがイベントに参加して儲けたいからご当地キャラを運営しているわけではないっしょ
そういう立場にある以上、集団感染が激しく憂慮される今、イベントの開催に関連するアナウンスをしたり、来てくれなどとは口が裂けても言えないよ
それは割合的に大部分を占める、大勢の人々の元気を奪うことに繋がり、ご当地キャラの本分にも反するから
そこで、ご当地キャラに何ができるかについてなんだが、このロジックに従うと、その知名度や人気を利用して、極力、そうした「イベントの類いに来ないで」、「参加しないで」、「感染に気をつけて」と訴えるのが正しいんだろう
ご当地萌えキャラファンには、誰かの迷惑も考えずに凸ったり、状況に関わらず行動しようとするやつらも多いから、そういうやつらを冷静にさせるためにもね
399:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 13:16:06 WZY1hw2O.net
>>385
イベントへ参加も告知もできないって、ファンとしても寂しいが
一番辛いのは主催やご当地萌えキャラの運営自身よな
イベントでしかグッズを売ってない運営だっているだろうしね
こんな時、早々にそんな決断を下せる運営がいたら本物だと思うわ
そういうキャラなら、辛い時期を経てもファンは必ず付いて行くよ
俺は応援する
400:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 15:50:07.99 khSC0+R/.net
>>385
地元の立場になって考えると運営も表立って言うこともできないと思うけどな
ファンや客となる相手に対してはそれでいいしその方が好感度も上がるが
その分普段関わってるイベント会社や、中止になってしまったことで被害を被ってる地元の企業や団体は
わかっててもそういわれてしまうのは辛いと思うし、ある意味それも自重して欲しかったと感じると思う
要するにみんなわかってることだから敢えて敵を作らない方が吉ってことかな
401:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 16:19:43.90 TD+ku8qL.net
分かってないか、分かってても分かってないふりをする連中が多いんだよ
それに同調する人間もいるから意識は互いに高めあっていかなきゃいけない
注目されてる人間なら特にね
注目を集めるご当地萌えキャラに、それができるかどうかが問われてる
イベントの開催側の人間の数に対して、それに赴く客の数は比較にならないよ
これは、99%の人々の「命」を危険にさらして1%未満の人々の「生活」を守るか
1%未満の人々の「生活」を危険にさらして99%の人々の「命」を守るか、そういう話
どっちも立つのが一番良いが、そういう状況じゃないでしょ
俺、今までどんな芸能人が亡くなっても、ふーん、そうか、残念だなと思うだけで、それ以上に悲しく思ったりはしなかった
でも、とりだててファンというほどではなかったんだが、志村けんの訃報は心に深く深くえぐるものがあったよ
こんな時期にイベントが～、イベント関係者が～とか主張してるやつはマジで許せない
言葉が悪くて本当すまないが、他にこの感情を表す適切な言葉が見当たらなかった、先に謝っておく
この期に及んでなに世迷い言を言ってやがんだ、ざっけんな！！
402:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 16:30:15.81 obGzFSSf.net
>>388の気持ちはマジでよく分かる
ホントふざけるなと思う
つい最近まで完全な形でオリンピックをとか主張してた政府にもずっと疑問を抱いてた
確かに、それで迷惑を被る人間がいるのは皆分かってるよ
だが沢山の国民が亡くなって辛い思いを共有してるはずの首脳が集まるG7で、よくもそんなことが言えたもんだと呆れた
だいたいWHOが緊急事態を宣言したのは今年の1月だからな
今も感染経路は十分解明されてない
403:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 16:55:25.81 1F67+UIv.net
分かってる人もいるが、コトの重大さを分かってないやつも相当いるぜ
>>352が貼ったもなみんのツイートにリンクされてたニュース
愛知には、『新型コロナに感染している』と診断されながら抜け出し、街を徘徊し、多数の人間と接触した上、誰に感染させたか十分特定されないままこの世を去った男もいる
その男が接触したと思われる人間の感染も確認されていて、男がコロナ診断後に人の集まる場所に行ってたことも判明してる
つまり、もう誰が感染しててもおかしくない状況で、感染経路も辿れず、いつ、誰が重篤な症状に陥るのか、亡くなってしまうのかも全く見えない
そして今なお感染者が増え続けていて、対症療法以外に手探りの治療しかできず、有効なワクチンも無い状況、今
普通に考えたら危機感を持ってとか、そういう次元じゃないわな
404:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 17:17:34 obGzFSSf.net
結局、被害が拡大して収束が遅れたら、それこそイベント主催や出展者にだって与える影響が大きくなるよね
目先のリスクだけに注目して、そこまで考えが至らないほどキャラ運営はアホじゃないさ
405:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:05:47.44 khSC0+R/.net
でも本当自殺者増えそうだよな
自粛要請も期間全く定められない訳で
これは国が悪いとかじゃなくて
それだけいつまで続くか分からないんだよな
今はまだ外に出れるから楽観視されてるけど
普段やってるイベントに参加出来ない
普段食べてるものが食べられない
そもそも仕事が立ち行かなくて廃業
となれば未来が見えずに自殺は充分ありえる
こういうのは普段恵まれてる国ほど早い
自殺大国日本ならもう目に見えてるよな...
406:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:19:53.43 YdUdUK2j.net
俺もイベントで生計立ててるクチだけど、これが原因で職を失っても、コロナによる死者が一人でも減ってくれるほうが嬉
407:しいよ 仕事なんてどうにでもなるが命は一つしかないからな それに仕事を失う程度で自殺するような奴はﾀﾋんでくれていいよ、救いがたい言い訳でしかないし、世の中のためだ 死者が減ってほしいとは願うが、そういう思考回路の人間まで生き残ってほしいとは思わない
408:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:28:45 ynzuUd5W.net
仕事を失う程度で自殺するような奴はﾀﾋんでくれていい
全く同感
そういう自分勝手な人間が何人を死に至らしめるかを考えたらね
409:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:38:18 khSC0+R/.net
さすがネットで喧嘩してる連中は強いなw
自殺問題は今各コロナの報道番組でも問題視されてるの見てないのかよ
お前らみたいに人の弱さがわからないやつが人を間接的に殺してるんだってハッキリわかったよ
そんなにいじめ楽しいか？
410:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:40:19 khSC0+R/.net
というか既に海外では自殺者多発してて問題になってるのに、それを周りを巻き込む思考がとか流石に人に対する悪意が強すぎるだろ
411:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 20:56:37 l56MpTtJ.net
コロナは否応なし
自殺は本人の意思
忖度する相手が違う
マジでﾀﾋんでいい、いじめでもなんでもないぞ
本気でそう思えてくる
412:すてきななまえをつけてね。
20/03/31 21:59:56 AZWwqxmS.net
コロナのせいで営業に深刻な支障が出てる人がいるから自粛の声を自粛せよというのは完全な理論崩壊だよ
何もしなくても日に日に感染者は比例的に増加しているのに、対策の声が小さくなったら事態がより深刻化する
イベント開催なんて言ったら余計でね
そのツケは、再び大きな負のエネルギーに変わってイベント系の企業やキャラ運営を直撃する
ようするに、ここにきて営業上の不利益を被っている一部の人たちに目を向けろなんて戯言は自己中心的で手前勝手な主張でしかない
今必要なのは、日本政府も他国も訴えているように、国民全体で徹底した感染対策のための意識統一を図ること
大きな声を出せる者ほど意識の低い人々に伝えていく責務がある
小手先でどうこうではなく、一日も早くこの難局を乗り切ることが一番大切なんだよ
413:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 01:14:08 qw2Zwz8X.net
>自粛の声を自粛せよというのは完全な理論崩壊
これは全くそう
仕事を失って、食っていけなくなっても、じゃあ収入が戻るまではバイトでもして食いつなぐしかないかとか、普通の感覚を持ってたらまずそういう現実的な打開策を模索するわな
自粛のせいで仕事を失った！未来が消えた！じゃあ自殺しかない？
氏ね、マジで
気が弱いなんて、言い訳としても糞
必死に生きてたらとても吐けない台詞のオンパレードに言葉が出ないわ
さすがにこれほどまでだと同情する気にもならん
今の仕事が全てで、今の仕事以外に稼ぐ手段も思い付かない？
自分らの食いぶちを守るためなら、その他大勢の人命に危険が及ぼうが知ったことか？
自己中なんて生やさしいレベルじゃない
こういうやつが感染拡大の引き金を引き、多数の人々を死に追いやるんだ
414:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 01:49:49 4PcU/Csv.net
ログ読んできた
仕事を失うなんぞ、命を失うと思えばカスほどの出来事よ
自殺するやつは完全に個人の価値判断でﾀﾋぬ
コロナに感染してﾀﾋる人は本人の意思じゃない
生きたいと願いながらもﾀﾋんでゆくのさ
自粛を徹底すれば救えたはずの命が失われてる
東京で感染者が増加した背景の一つには、某イベントの強行があると思う
有益な異論ならまだいいさ
しかし皆で感染を広げないように団結していかなければならないこの時期に、自分勝手な都合で都合のいい自粛の自粛論を
415:訴えるなんぞ罪が深すぎる >お前らみたいに人の弱さがわからないやつが人を間接的に殺してる この言葉をそっくり返すよ も前のことだわ、殺人鬼め
416:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 02:02:35 hFEoXOVd.net
わかったわかった死んでやる
ここのこともしっかり書いて
ここのレスが原因で死んだってしっかり書く
それでいいだろ
いままでありがとな
417:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 02:18:22 4PcU/Csv.net
それはすばらしい、よく決断してくれた
俺らも忘れないよ、きっといつか語り種にする
辞める辞める詐欺のように死ぬ死ぬ詐欺にならないようにしてな
418:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 02:32:35.75 wQcuwcbv.net
信じていいのか？
吉報ジャマイカ
後々に別人を装ってまた自粛控え論を投下しにくるんじゃないぞｗ
あと、道具買ってきた的な報告もいらないからサクっといってくれ
乙！
419:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 02:49:35 UtPsf/4V.net
乙
あ、そうそう、いちいち「これから○○します」的な実況も無しでよろしくな
このままスッキリたのむｗ
420:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 03:48:43.59 2CwyV2eB.net
どうでもいいけど、ご当地萌えキャラスレで
ここまで殺伐としたログが流れることが何より悲しいわ。
421:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 03:53:34.90 2CwyV2eB.net
死ぬ奴はどうぞ自由にしてくれ。
それを煽る奴の言い分も分かる。
ただ、このキャラ応援しようぜとか、この運営頑張ってるから支えたいなとかいう
集まりであるはずのこのスレでこんな会話になること自体がもう何とも言えない気分になる。
全員まとめて他スレでやれ。
422:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 12:20:05 UOS9rX2t.net
もう皆わかってて書いてるんだよ
何かあるとすぐに辞めるだの死ぬだの言い出すやつがいることを
周りの迷惑も顧みず、こんな時期にも関わらずイベント開催について言及するやつがいることをな
俺嫁の中だけのことじゃないぜ？
この流れは必然だよ
それ以前に、俺嫁民もそうだが、多くのご当地萌えキャラファンの命に危険が及びかねない主張を見過ごすわけにはいかん
423:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 13:24:02 K/WhO6KV.net
今は官公庁だけじゃなく民間企業なんかもコロナの感染拡大防止に少しでも協力しようと躍起になってるでしょ。
萌えキャラ運営だってそうだよ。これは最近の話だが、ぎばさんとこも行政の感染対策サイトの構築を助けてるし
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
もなみんとこもコロナが蔓延の兆候を見せた今年1月の段階から国内の医療機関や政府向けに感染データの変換処理を担当してる。
URLﾘﾝｸ(ads.selfip.com)
みんなコロナが１日も早く落ち着くことを願い、安心してイベントが開催できる世の中に戻るように、何か自分にできることはないかと力を尽くしてるんじゃないか。
そういう命の瀬戸際で戦い続ける者のかたわらで、
自分の営業利益のためには自粛なんてなどとを訴えるクソを許せる人間なんていないだろうよ。
ウイルスの拡散防止のために何も貢献できないのなら、せめてそういう人たちの苦労を邪魔するような発言は控えろよと思う。
この議論はやむを得ないさ。いくらなんでも勝手すぎるわ。平和なイベントを待ちわびる俺嫁民が怒るのは無理のない話しよ。
424:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 14:05:35 jWaijQYN.net
俺嫁スレとして、俺嫁民として
今、この局面で、萌えキャラのみんなに
何ができるかを考えてみないか？
直接的に利益を供与してバックアップとか
そういう提案じゃないよ
>>408のように医療関係者でもなんでもない
萌えキャラ運営だって頑張ってるんだ
俺らにも何かできることはないかな？
425:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 14:49:44.18 1WyZvF7M.net
俺らが本格的なウイルスの感染拡大対策に協力するなんて無理だからね
日常生活では、手洗い、うがいを徹底したり、不要不急の外出をしないで、個人でもできる感染対策を行う
ネットでは、コロナが完全に収束するまで、人を集めようとする祭りやイベント開催絡みの無責任な情報、投稿を一切拡散しない
祭りやイベントの類は不要不急の外出に当たる上に感染拡大の温床になってるから、それは一番徹底する必要がある
仮にコロナに関してネットで何かを伝えるなら、感染を拡大させない対策について有益な情報を選択的にシェアしたいね
要は少しでも早く平常に戻れる道を考えて、発言、行動するってことに尽きるよ
それが結果的にイベントに出展できなくて辛い思いをしているご当地萌えキャラを応援することにも繋がる
俺らにできることは、その程度だよ
426:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 16:59:11.66 u8msNGO9.net
408の対策サイト構築の件をひととおり読んで来たんだが、なんでぎばさを絡めちまったかな
もちろんぎばさの記述だけが理由じゃないけどね
取り組みは凄く良いものなのに、忌憚なく言うとコロナ騒ぎを宣言に利用してる感さえ見え隠れして胡散臭く感じてしまい、凄く残念なものに成り下がってる
こういうのはキャラとか全く関係ない場所でしれっとやったほうがカッコいいよ
427:すてきななまえをつけてね。
20/04/01 17:12:34 7GWsw7Q6.net
>>411
ああそれは俺も思った
理由がどうあれ、実際そう感じられてしまうのはもったいないね
428:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 09:55:28.78 twIEL9o3.net
じゅもんじだ、ひさぶり
408のもなみんちの感染数のやつ、ツイ窓と同じ方法でパクれそうな希ガスるんだよね
現状3つの数値しか得られないんだが、まだまだ隠しクエリがある気がする
そのへんの詳しいとこがよく分からんのよ
ああいうのこそいろいろな場所に貼れるようにできたらいいと思うんだが、ファイズあれ分かる？
429:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 10:08:38.89 efzSWRlN.net
>>413 こういう確実に正しい情報じゃないといけない場面でもしデマ加担者になる可能性考えるとやめたほうが
430:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 10:29:59.00 urZH461i.net
>>413
やめろ。頼むからやめてくれ。
ADSはただ情報を纏めてるだけじゃないでしょ。
ツイ窓の時みたいに業務に支障を与えて、政府や自治体のコロナ対策に悪影響が出たら。
ほんとに今回は多大な影響を与えかねないんだよ。
その影響で感染者や死者が増えたらどう責任をとるつもりなんだよ。
ただでさえ危機的状況なんだから、大人しくしておいてくれ。頼むよ。
431:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 10:42:19 cgJ9OXhc.net
ちゃんと読んだのか？
>総合情報通信技術研究機関 ADSは、米スタンフォード大や米ジョンズ・ホプキンズ大が集計した新型コロナウイルス(COVID-19)に関する感染状況のデータを、日本国内の医療機関や政府、官公庁向けに定期コンバートする作業を担っています。
良心からの行動でも、こういう業務に個人的な都合で干渉したら、どういう事態を招くか分かってて言ってるんだよな？
邪魔になるような行動はつつしんでくれ。
432:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 11:02:00.95 gKfZdWME.net
こういう危機感の無さがトラブルを拡大させる
窓の件で反省したんじゃなかったのかよ
繰り返すなよ
433:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 11:36:40 DMSsA2CP.net
>>414-417の通り
仮にハックしたウィジェットを別の場所に実装できたとしても、ADSに断りなく勝手に利用する以上、システムが正しい値を返すとは限らないでしょ
第一んなことしたら鯖にまた想定外の負荷を与えることになる
前みたく業務妨害じゃすまないぜ
人命が絡んでくるんだから、さすがに許されない
434:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 12:33:46.71 nu8jiYB+.net
コロナが落ち着いたら来年は延期されたオリンピックが開催される
スケジュールの組み直しで莫大な支出がかさむよね
今年はコロナ対策で萌えキャライベントが次々に流れてるし、来年は来年でオリンピックムード一色になって、萌えキャライベントの予算が削られて流れたり、日程がずれ込む可能性がある
とちテレもオリンピックにはそれなりに力かけるだろうし、アニメフェスタもどうなるか
来年のセイカあたりならまともに開催されるかな
435:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 12:45:42.70 efzSWRlN.net
この前のやり取りみてこれだな～と
結局立場ある人間VS早々から自粛した一般庶民の構図になりつつあるよな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
436:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 14:21:42.10 MFs8062C.net
立場がどうとかそういう次元の話じゃないわ
不要不急の外出をするな、それを助長させるな、それだけのこと
437:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 14:49:07.60 efzSWRlN.net
>>421 いや、そうしろそうしろに思考停止しないで、どうしたら外出してしまう若者にも聞かせられるかの部分を考えるのが大事ってことよ。
スレの流れ的に正義だからこうするのが当然！って感じだったからさ。分からない相手にする説明を放棄する限りはどうにもならんよなと。
438:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 15:47:57 wosToVRY.net
>どうしたら外出してしまう若者にも聞かせられるか
そういう話ならまだ理解できる
言って分からんやつにはどうにもならんけどね
皆を巻き込まないでくれと願うばかりだよ
439:すてきななまえをつけてね。
20/04/02 19:31:14 efzSWRlN.net
掲示板やSNSをやっている時点でネットでの情報収集やネットを活用することができてる側の人間なんだな。
そうじゃない人たちも結構居て、そういう人たちに「調べればわかるのにどうしてそんな発想に」と思ったとしても
そもそも情報収集の仕方が全然違うんだから仕方ない。
ということを念頭に置いて、なぜ言っても分からないかを考えるようにしていくと良い。
言っても分からない＝悪と切り捨ててしまうのは、自分がネットという優位点を持っていることに甘んじて
それができない人を下に見てるのと同意だからね。恵まれてることを自覚して、そういう人たちを救うことが大切じゃないかな。
義務とは言わないけど、確かに存在するそういう方々を意志の通じない敵とするよりは
人間として正しい行いだと思うんだ。
440:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 14:22:34.41 uVTWAk5K.net
誰かを救おうなんて発想がそもそも相手を見下してるという矛盾。
救うのではなく防ぐんだよ。それなら個人の意思で始められるし声を上げられる。
ネット民というだけで優位な立場にあるなんて思考は傲慢で、ネット民だって基本的には無力であることを自覚しておかないとえらいことになる。
世界が今どういう状況なのかはネット民でなくても十分把握できるでしょ。
雑誌、テレビ、新聞、ラジオなどはもちろん、自治体などによっては各個に電話したり訪問して注意を呼びかけてる。
情報を得た人から情報を得る人も沢山いて拡散されていくのだから、ネット民だけが特別な何かを得られる立場にあるなんてことはないよ。
今防がなきゃいけないのは集団感染で、ネット民として考えなきゃいけないのは、それを防ぐためにどういう声をあげていくかってこと。
441:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 14:35:00.21 1XKu1rBF.net
声を上げるにしても集団感染を助長させるような発言をするﾄﾞｷｭｿがいるからタチが悪いよ
ほんとに不要不急の外出は控えてほしい
442:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 15:11:42.52 tlplPw0x.net
各推しキャラのコロナまわりの状況を教えて
もなみんはわかってるからその他で
443:すてきななまえをつけてね。
2020/0
444:4/03(金) 15:34:43 ID:1XKu1rBF.net
445:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 15:41:47 pYKAtxdt.net
どっかの運営が感染したって話は聞かなくて、その点はホッとしてる
ご当地萌えキャラとして何か力になりたくてもできないよね、こんな状況じゃ
446:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 15:49:57 uVTWAk5K.net
逆に>>427はもなみん運営の現状を知ってるの？どういう状況なノヨ。感染者は出てない？
447:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 15:58:10 tlplPw0x.net
ごめんかきかたが変だった。
コロナに関する情報発信って個々にどう扱ってるのかなとおもってさ。
もなみんはこの話題の初めの方に書かれたように非常事態宣言をしっかり出してたって意味でそう言ったんだ
ノヨ
448:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 16:14:37 Vg5CK6z4.net
ログを取ってなくて遡れないんだけど、キャラにもよるが、俺の知ってる範囲では、どのキャラもコロナ対策について触れてたと思う
形は違っても、関連ニュースをシェアしたり、それなりに危機感を高めようとはしてるよ
まぬかもまぬかなりに感染対策について発信してるしね
どういう形でも、今は誰かの顔色を伺ってるような場合じゃないから、損得抜きで感染拡大を防ぐ力になろうと考えてくれるのは立派だし、ありがたく思うよ
449:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 16:28:56.76 5cKt6pCo.net
個人で運営してるキャラはSNSを見てれば何かあっても状況がざっくり分かるんだろうけど
企業や自治体系のキャラは情報発信してる人が一人とは限らないから全く伺えないよね
コロナ対策についてどういう方針で意思統一をしてるのかも
450:すてきななまえをつけてね。
20/04/03 17:25:15.36 dNedAwfV.net
推しに限らずご当地萌えキャラのみんなには
何事もなくあってほしいと願う
また事態が落ち着いたら
イベント会場で笑顔で会えますように
451:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 12:10:48.08 AGK97Eeq.net
個人的な話ですまないが、うちの会社の上司からちょっと嬉しい知らせが届いた。
いや、かなり嬉しい知らせかもしれない。
今、俺の会社、完全自粛で全従業員が無期限の出社禁止を命じられてるのね。
1日1回、メールで状況を報告するように言われてて、営業再開する時は連絡網で伝達されることになってる。
もともとテレワークなんてできるような仕事じゃないから、従業員が自宅待機してる間の会社は完全休業な。
休業中はどの部門も動いてないから売り上げもゼロ、支払いだけがかさんで大赤字の状態。
そんな今、多少資金に余裕がある複数の取引先や、ライバル会社、顧客までもが助け舟になってくれると連絡が入ったそうだ。
お願いなんてしてないのに、無担保、無期限、無利子でいくらか都合付けてくれると申し出てくれたみたい。
中には赤字を見返りなしで補填してあげるとまで言ってくれたところもあるらしい。
これまでにどこかの誰かに特別な恩を売ってたわけじゃないよ。
さすがに資金援助ついてはうちの社長が断ったらしいけど、そういう社長だからだと俺は思ったね。
自分たちの利益しか考えない経営陣だったら、絶対こんな展開にはなってなかったと思う。
常日頃から誠実な商売をしていれば、本当に困ってる時には力を貸してくれる人が必ず現れるんだなって。
うちの会社は中小企業どころか小の中の小企業なんだが、ものすごく頼もしく思った。感動したよ。
452:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 12:37:56.00 3mIBCFjZ.net
それが日本だよね
付き合いかたによってはものすごくサバサバした事務的な営業対応をされるけど、普段から利益至上ではなく周りの人々のことも考えながら正直に事業を営んでたら、どこの会社にいってもニコニコ笑顔でアットホームな対応をしてもらえる
俺のとこは飲食業で客が減ってメチャクチャ大変だけど、コロナの影響でいよいよほんとに困ったら何でも言ってくれよと何件かの同業者に心強い言葉をもらってるよ
幸いそこまでに至ってなくて、今んとこ持ちこたえてる感じだけど、安心感は大きいね
自粛ムードで客が来なくて首が回らない、商売が終わるとか言ってるやつらは、普段からそういう商いをしてたってことだ
453:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 13:40:35 GofzZjTi.net
商売敵までが大切に思ってくれるってのは心が動くな
こんな時にイベント告知とかやらかしてる身勝手なｽｶﾎﾟﾝﾀﾝに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
もっとも、そういうやつは元からそうしないと食っていけないような人間関係を形成してて、こういう時でも誰も助けてくれないから他に打つ手が無いんだろうけど
外出を助長するような真似だけは控えてもらいたい
454:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 14:25:28.51 AMCSOOZD.net
さすがに今はﾅｲﾅｲ(ヾﾉ・∀・｀)
命を軽視しすぎ
455:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 16:43:43 kCBg76nQ.net
外出自粛、遅れ目立つ日本
米グーグルは3日、スマートフォンの位置情報データを使って、新型コロナウイルスの感染拡大を受けた各国の外出制限などの取り組み度合いを分析した報告書を公表した。
職場へ来る動きは、米国では普段より38%減、イタリアでは63%減になっているのに対し、日本は9%減にとどまり、日本の対策の遅れが目立っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
456:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 17:20:19 JC2FbcOM.net
>>439必然
身勝手なヤツに忖度するドキュソが招いた結果
今や手遅れ論も頻出してるくらい
457:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 18:48:11 8FtwUWa3.net
今の話題なのは分かるんだけど、ここはごともえのスレなんだよな
完全に萌えキャラと関係ないコロナの話題で埋めるのはやめないか
いやわかるんだけどさ、レス伸びてるなって見に来て
435~440がキャラ関係ない完全に無関係にコロナの話題なんだもん
458:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 19:14:13 wgwUKOsP.net
何でも受け入れてしまうのが俺嫁スレの長所でもあり短所でもある
良くも悪くもマトモに議論進行するスレは貴重だからどうか大目に
459:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 20:11:40 8FtwUWa3.net
いいならいいや
ひとつ俺も話題出すけど
給付金30万の対象がコロナの影響で世帯年収100万規模まで落ち込んだ場合って条件で検討してるそうだな
これに対してTwitter等の反応は、そのレベルなら普段から給付金必要じゃねえか なんだが
そらそうだろ 給付金って生活できない人への対応策なんだから生活できるやつらに配る金はねぇよ
と俺は思ったんだが
みんなはどう感じた？
あと年収100万が普段のだと勘違いしてる輩も多かったな
460:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 20:40:10 jkioeJuB.net
平等感ってか、公平感はあんまりないよね
特定の誰かに還付しようとすると切り分けが難しいし、全世帯一律にしようにも財源に限りがあるし
どうやっても不満の声は生じると思う
生活に必要な額なんて、世帯にもよっても様々だからね
同じ所得でも日々沢山の支払いがある世帯は不利になるノヨ
461:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 20:47:50 8FtwUWa3.net
これは個人的な暴論ではあるから聞き流して欲しいんだが
環境を上げることは容易じゃなくても環境を落とすことは誰でもできると思うんだ
生活保護を受けてる人をナマポずるいと言う声は少なくないが
じゃあ生活保護対象になるように仕事もやめてドブ生活に変えれば？できるだろ？
と言われて そうするか！となる人はいない 実際やろうと思えばできることなのだが
つまりことランクを下げることに関しては自分の尺度で可能なんだ
でも普段の生活を捨てることになるから そこで悩むことすら愚かと人は切り捨てる
そうして隣の芝生を見るように平等論を語る
最初に言った通り暴論だとは分かってるが 本質はそんなもんじゃないかね
462:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 20:49:55 kCBg76nQ.net
人並みの生活ができる人にまで渡す必要はないのでは？という点には同意
生活できないかどうかを収入で判断するのもちょっと思う部分がある
通帳もってって、先月はこれだけ収入があって、これだけ支出があった
今月はこれこれこれだけで、こういう状況になったって感じの説明でも認めてくれるんならね
単に世帯収入がどうのこうのと言われてしまうのはちょっとな～
463:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 21:00:51 gxYh2C6x.net
世帯全体が非課税の世帯は対象なんだよな
世帯構成員の一部が非課税の場合って
その人を除く他の人が一時的にでも
転居届けを出せば非課税世帯になって
支援金うけとれるのか？
なにかおかしくないか？
464:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 21:10:25 8FtwUWa3.net
>>447
まだ検討の段階だからそういう細かい調整や整合性を取るべき部分の内容を想像で決めつけるのは良くないぞ
そこまでの部分は正式な決定と発表があってから語るべき
465:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 21:16:14 jkioeJuB.net
それを言ってしまったら全てが決定前、調整前の推論になってしまうんだが…
466:すてきななまえをつけてね。
20/04/04 21:29:34.44 8FtwUWa3.net
>>449
よく読んで欲しいんだが 俺はそもそも細かい部分の話に対する話題ではなく
いたずらに大きく物事を扱って事を荒立ててしまうTwitterにいる連中をどう思うと聞いたつもりだったんだ
だからまさに447のようなレスが危ないなと俺は思うわけだ
467:すてきななまえをつけてね。
20/04/05 13:24:03 yqqoScga.net
447は問題点を突いてると思うよ
もともとガバガバ、どうしようもない
本当に困ってる人にお金が届いてほしい
468:すてきななまえをつけてね。
20/04/05 15:50:05.29 6VFZW81O.net
困ってる人を切り分けるのが難しいしんだよね
思うのだけど、自粛しようって呼びかけるのは個人でもできるし、特にリアルなイベントに絡みの多い人が集まる俺嫁でそういう声をあげていくのはそれなりに有意義なんだと思う
でも政府の対応に文句言ったり、文句を言う人たちをどうこう言ったところでどうにもならんでしょ
そういう議論には大きな意義を感じないんだよ