23/07/17 10:30:30.85 Mjv86+lm.net
そりゃマジックという前提で見せてるんだから
事実と違うこと言っても見てる人もそれを理解してるでしょ
超能力、霊能力を語りながらそれを言ったらウソになる
128:芸も名前もありません
23/07/17 12:09:48.54 ttglR3+v.net
超能力、霊能、透視テレパシーといった言葉を使ったとき
信じちゃう人が出て来る様なら、それは使っちゃいけないと思うんだよね
有名手品師のお札を増やす手品で通貨偽造で通報されたと言うのだから
最後にお金は全部消えるとか使えないものになるとか
そういう演出も必要なのでは？ それでも誤解する人はいるかも知れないし
通報されるのはあいつが下手だから（実際は上手いから客は信じ込んだ）で
俺様は上手いから大丈夫と信じ込む自惚れ手品師もいる
問題は、手品師が自ら超能力現象を見せようと演じたその上で
「手品としてやってるんだから 客が勝手に信じちゃうのはおっけー」
と言い出す手品師がいることだと思う
129:芸も名前もありません
23/07/17 18:34:25.99 X0STu46r.net
>>126
マリックさんはマジックする前に現象を先に言うよね
「このコインがこの瓶の中に貫通しますのでよく見ていてください」って
RYOTAもマリックさんを真似て同じように言うよね
>>127
マジックって英語では魔法という意味の言葉なんだけど
海外マジシャンはトリックと言うこともあるけどマジック（魔法）とも言うよね
これは超能力と変わらないと思うんだけどな
>>128
マギー司郎の40年も昔の話をいつまでしてんのよ
「信じるか信じないかはあなた次第」って最後に付け加えればOK？
130:芸も名前もありません
23/07/17 18:39:30.72 Mjv86+lm.net
>有名手品師のお札を増やす手品で通貨偽造で通報されたと言うのだから
それは極めて特殊な例でしょ
世の中いろんな人がいるからね
多分通報受けた方（警察？）も本気にはしなかったと思う
だから笑い話になってるわけで
そういう例外的なこと言いだしたらきりないよ
手品師が手品として見せてるんだから普通の人は偽造だなんて思わない
「手品としてやってるんだから 客が勝手に信じちゃうのはおっけー」
おっけーだと思うよ
例えば「これまでは種のあるマジックでしたが、これだけは本当の超能力なんです」とか言ったりしたらダメだけどね
「本当に手品なんですか？」と聞かれて「それはご想像におまかせします」ならおっけーだと思う
つまりグレーゾーンにとどめるまでがギリおっけーだと思う
本気で信じさせようとする意図があるならＮＧ
131:芸も名前もありません
23/07/17 18:46:45.88 Mjv86+lm.net
>マジック（魔法）とも言うよね
>これは超能力と変わらないと思うんだけどな
いや、ニュアンスの違いは大きいと思うよ
「これは魔法です」と言って本気にする人はほとんどいないけど
「これは超能力です」と言うと信じる人もいたりする
海外でも「magic」と言ってやってることを種のない魔法のことだと信じてみてる人いないでしょ
「psychic」と言ってやれば信じる人も出てくる
132:芸も名前もありません
23/07/17 19:03:47.22 X0STu46r.net
>>130
最後の一行以外は概ね賛同
海外の多くのメンタリストは本気で信じさせようとしてると思うよ
>>131
魔法と言ったら信じなくて超能力と言ったら信じるというのが分からんなぁ
どっちも信じる人はいるだろうしどっちも信じない人もいるでしょ
ニュアンスが違うとあなたが思うのは自由だけどそれを一般に当てはめるのは違うと思うな
133:芸も名前もありません
23/07/17 19:38:01.79 IPR8TP1s.net
あたらしくんの信者は超能力を盲信してるみたいだけど、
あれはセーフ？アウト？
134:芸も名前もありません
23/07/17 19:44:48.09 CKU+7yFU.net
新子くんネタがいつも同じで飽きてきたわ
てか新子くんスレなくなったんか
135:芸も名前もありません
23/07/17 20:19:50.10 Tedyy8p+.net
magicは手品
magickと書くと本物の魔術
これ知らない日本人が多いけどね
>>129
>>130
単なる屁理屈
>>132
＞海外の多くのメンタリストは本気で信じさせようとしてると思うよ
んなこたーない
136:芸も名前もありません
23/07/17 21:22:01.39 X0STu46r.net
>>135
＞これ知らない日本人が多いけどね
日本人だけでなく世界中で殆どの人がそんな単語知らないよ
少なくとも現代英語にはそんな単語は存在しないよ
＞単なる屁理屈
全然屁理屈ではないよ
＞んなこたーない
なんで断言できるんだ？
海外のメンタリストに実際に聞いたの？
「思う」というのはいいけど断言するなら根拠書いてよ
137:芸も名前もありません
23/07/17 21:40:01.36 XZh3RVgS.net
>>133
あたらしくんは登場の時にマジシャンのあたらしけいしですって言うよね
138:芸も名前もありません
23/07/17 21:43:53.42 Mjv86+lm.net
>魔法と言ったら信じなくて超能力と言ったら信じるというのが分からんなぁ
ええっ、現代でも魔法の存在を本気で信じてる人ってそんなにいるの？
つまり魔法使いが実在すると信じてる人？
ちょっとネットとかにあるなら教えてほしい
超能力を本気で信じてる人が結構いるのはネットや書籍なんかもあるから知ってるけど
139:芸も名前もありません
23/07/17 21:52:08.02 Mjv86+lm.net
>>137
そうね
本気で信じさせようとするならマジシャンとは言わないだろうね
ユリゲラーは「これはマジックですか？」と聞かれたらハッキリ「ＮＯ！」とちょっとキレ気味で言ってるからね
140:芸も名前もありません
23/07/18 00:09:21.81 DJpRHCih.net
>>136
てめーが断言口調で書いてるのに何言ってんだ？
釣りなのか？ブーメラン芸なのか？
141:芸も名前もありません
23/07/18 00:57:56.91 DrWA4JBI.net
>>136はデタラメが過ぎてもはや迷惑だから相手にしなくていいと思う
142:芸も名前もありません
23/07/18 08:17:39.40 vIndO2ld.net
横から失礼
デタラメというのはmagickが現代英語では使われていないってところ？
ググったらデタラメではないみたいだけど・・・
143:芸も名前もありません
23/07/18 11:01:22.97 msp7X2sW.net
magickなんて単語は現代英語では存在しない。
超能力というものが存在するとするならそれは魔法の一種。
超能力は信じるけど魔法は信じないというのは変。
144:芸も名前もありません
23/07/18 12:04:22.25 vIndO2ld.net
>超能力というものが存在するとするならそれは魔法の一種。
いやいやだからぁ（笑
そういう定義づけのはなしじゃあなくってぇ
言葉のニュアンスの話なんだってばぁ
一般的な認識として「魔法」はファンタジーの中の話、「超能力」はもしかするとそういう人がいるのかもしれないって感じでしょ
あくまで一般論ね
もちろんどっちも存在しない空想のものなんだけど、一般の人が受けるイメージ、ニュアンスの話だよん
一般の人にマジックでお札を浮かせて
真顔で「超能力です」というのと「魔法です」というのではどっちの方が本気にする人多いと思う？
もちろんどっちも信じない人の方が多いけど、信じちゃう人もまれにいるでしょ
それが超能力と魔法、どっちも同じくらいだと君は思うの？
145:芸も名前もありません
23/07/18 12:10:45.02 vIndO2ld.net
>magickなんて単語は現代英語では存在しない。
じゃあ「magickが現代英語では使われていない」はやっぱりデタラメではないんだ
同意見だね、援護射撃ありがとう！
146:芸も名前もありません
23/07/18 13:03:46.08 Yg3YxUga.net
あたらしくんスレにいた長文親父かな
147:芸も名前もありません
23/07/18 13:07:52.27 vIndO2ld.net
親父ってほどではないよ
若くもないけどね
少なくともこの板では若輩のほうだと思う
148:芸も名前もありません
23/07/18 15:57:42.22 FCdJ6WII.net
いつ見ても生産性のないしょうもない議論してんのなここは
ティルトとデプスイリュージョンどっちが先か議論した方がよっぽど有益なのでは？
149:芸も名前もありません
23/07/18 16:21:39.04 VN2RZrTK.net
雑談に生産性なんて求める奴いるんだな
150:芸も名前もありません
23/07/18 17:21:10.96 msp7X2sW.net
＞一般的な認識として「魔法」はファンタジーの中の話、「超能力」はもしかするとそういう人がいるのかもしれないって感じでしょ
君がそう思うってだけだろ。
君は自分の認識が一般の認識だと思い込む人のようだな。
「魔法は絶対に存在しないが超能力はひょっとしたらあるのかも」
と思ってんだろ？
＞真顔で「超能力です」というのと「魔法です」というのではどっちの方が本気にする人多いと思う？
変わらないよ。同じだよ。
あのね、君にだいじなことを教えてあげるよ。
魔法は存在しないが、実は超能力も存在しないんだよ。
うっすらと超能力の存在を信じていただろうけど夢を壊してゴメンな。
>>144 みたいな超能力信じてるような奴がいるから話がややこしくなるんだよ。
超能力ですと言ってはいけないなら魔法ですもだめ。
魔法ですがいいなら超能力ですもいい。
151:芸も名前もありません
23/07/18 17:41:58.54 aTYJft01.net
うわー食い下がるなぁ、この人（笑
結構結構、そうこなくっちゃ
生産性のない雑談を続けようぜ
いやー、しかし普通に誰からも同意してもらえると思って言ったことがこれだけ否定されるとは～
意外や意外、よもやよもや
あんまあり人と話さない人なのかなぁ・・・
じゃあさ、ユリゲラーをはじめ超能力者を名乗る人は結構いるよね
それを本気で信じる人も結構いる
でも真面目に自分は魔法使いだって名乗ってる人ってあんまりいなくない？
いたとして、それを信じる人もいないと思うんだけど
やっぱ超能力者と同じくらいいるのかしら？
魔法使いを紹介してたり、それを信じているっているサイトとかあったら教えてくれる
黒魔術とかはあるけど、それってオカルト的な部類で、今ここで話してる「マジックを○○と信じさせる」というのとはちょっと違うよね
いやー久しぶりにワクワクだ
レス待ってるよ
152:芸も名前もありません
23/07/18 17:50:40.80 aTYJft01.net
あ、そうそう
大事なこと言い忘れた
俺も超能力信じてないよ
だってマジシャンだもん
あくまで大きく一般的なイメージの話ね
「魔法」って言葉を使うより「超能力」って言葉を使った方が信じる人が多くなるんじゃないって話だから
でもなんで
>魔法は存在しないが、実は超能力も存在しないんだよ。
>うっすらと超能力の存在を信じていただろうけど夢を壊してゴメンな。
って俺が考えてると思ったの？
つまり魔法より超能力の方が信じやすいって自分でも思ってるからじゃないの（笑
153:芸も名前もありません
23/07/18 17:55:55.61 msp7X2sW.net
なんで君は個々の用語を自分に都合のいいように解釈して
それを前提として他人にもそれを押し付けようとするんだ？
ユリゲラーを超能力者だと信じてる人がいるとしたら、
ユリゲラーは魔法使いだと言っても信じるだろうよ。
超能力も魔法もおんなじなんだから。
＞黒魔術とかはあるけど、それってオカルト的な部類で、今ここで話してる「マジックを○○と信じさせる」というのとはちょっと違うよね
違わないよ。一緒だよ。
霊能者もエクソシストも一緒。
自分が思ってる「ニュアンス」とやら勝手な解釈を前提にすんなよ。
154:芸も名前もありません
23/07/18 18:00:19.33 msp7X2sW.net
＞「魔法」って言葉を使うより「超能力」って言葉を使った方が信じる人が多くなるんじゃないって話だから
君がそう思ってるというだけでしょ。
＞でもなんで
＞>魔法は存在しないが、実は超能力も存在しないんだよ。
＞>うっすらと超能力の存在を信じていただろうけど夢を壊してゴメンな。
＞って俺が考えてると思ったの？
>>144
君が自分で
＞一般的な認識として「魔法」はファンタジーの中の話、「超能力」はもしかするとそういう人がいるのかもしれないって感じでしょ
って自分が思ってる「ニュアンス」とやらを書いたからだろ？
自分で書いたことも忘れた？
こいつ頭イッちゃってるようだから相手にするだけ無駄だな。
155:芸も名前もありません
23/07/18 18:01:44.21 msp7X2sW.net
>>152
魔法は信じてなくて超能力はちょっと信じちゃってる自称マジシャン笑
もうレスしなくていいよ。
156:芸も名前もありません
23/07/18 18:17:42.11 aTYJft01.net
そんなこと言うなよぉ～
もっと続けようぜ
俺は144でこうも書いてるぜ
>もちろんどっちも存在しない空想のものなんだけど、一般の人が受ける
>イメージ、ニュアンスの話だよん
読み忘れた？（笑
じゃあこんなのはどうかな
ランダムに1000人の大人にマジックでお札を浮かせてこれは超能力ですと言うのと1000人に魔法ですと言うのとでそれぞれどちらが本気にする割合が多いかアンケートをとったとする
その答えの予想をしてみようよ
俺の予想
超能力
信じない 990人
信じる 20人
魔法
信じない 999人
信じる 1人
では君の予想をどうぞ～
157:芸も名前もありません
23/07/18 18:21:42.72 aTYJft01.net
あ、いけね
信じない 980人だね
計算があわない（笑
158:芸も名前もありません
23/07/18 18:32:46.91 aTYJft01.net
>>153
ゴメン、 154を先に読んじゃって153を飛ばしてた
>なんで君は個々の用語を自分に都合のいいように解釈して
だからぁ、そういう定義の問題じゃなくってぇ
単純に一般の人がその「言葉」から受けるイメージの話なんだって
>ユリゲラーは魔法使いだと言っても信じるだろうよ。
でもユリゲラーは自分を超能力者と言ってるよね
それは魔法使いというより超能力者と言った方が信じてもらえるからじゃないのかなぁ
魔法使いと名乗って信じてもらえてる人もし知ってたら教えて
>超能力も魔法もおんなじなんだから。
うん、存在しないってところはおんなじだ
ただ言葉が違う
言葉が違えば受けるイメージも違う
>自分が思ってる「ニュアンス」とやら勝手な解釈を前提にすんなよ。
いやいや、最初からニュアンスの話だから（笑
俺の思ってるニュアンスじゃなくて一般の人が受けるニュアンスね
159:芸も名前もありません
23/07/18 19:15:08.75 aelDkvyg.net
>>158 は他のスレでも見かけたがあたおかだから相手にしない方がいいよ
屁理屈こねてまで自分の考えを押し通すだけだよこいつ
ひろゆきと同じで相手を論破したいだけで中身なし
相手する価値は1ミリもない
160:芸も名前もありません
23/07/18 19:23:57.90 msp7X2sW.net
>>156
おれの予想なんてどっちだっていいんだよ。
君の予想もね。
その予想で何かが変わる訳ではないよ。
>>158
同じことを何度も言わせるなよ。
「一般の人」という主語を使うな。
君が書いてることは「君」が思ったことであって「一般の人」ではないから。
言葉から受けるイメージやニュアンスも「君」が感じているものであって「一般」というくくりで語るな。
まずそこを勘違いしていたら君とは話ができない。
存在するものと存在しないものという事実で話してくれ。
君の中のニュアンスなんてどうでもいい。
君の考えを一般の考えと勘違いすんな。
>>159
そうだな。
自分の考えが一般の考えだと思い込むのって確かにあたおかの特徴の一つかも。
もう書いてしまったからこれを最後にするかな。
161:芸も名前もありません
23/07/18 19:28:23.84 aTYJft01.net
ひろゆきさんと並べてもらえるなんて光栄だなぁ（笑
屁理屈ってよく言われるけど、どこがって聞くと絶対答えないんだよね
自分ではちゃんと理屈通してるつもりなんだけど・・・
で、君はどう思う？
超能力と言うのと魔法と言うのはどっちも同じくらいの率で信じてもらえると思う？
分が悪くなると「頭イッちゃってる」とか「あたおか」とか言って相手しない方がいいなんて、ちょっとズルくない？
162:芸も名前もありません
23/07/18 19:35:17.59 aTYJft01.net
>>160
はあ
確かにそれが一般的と証明する方法はないよなぁ
ただ、人との付き合いの中でなんとなく感じることってあるでしょ
もう少しそういうの多くした方がいいんじゃないかなぁ
まあ手近な根拠としては、前から言ってる魔法信じてる人のサイトを紹介してほしいってくらいかな
超能力で検索すると結構信じてる人出てくるよ
あとね
君は俺が魔法は信じないけど超能力は信じてると思ってるんだよね
でも君の説によれば超能力を信じるヤツは魔法も信じるんでしょ？
なんで俺は魔法は信じなくて超能力を信じてるんだろうね？
え、お前のことなんか知るか？
ごもっとも（笑
163:芸も名前もありません
23/07/18 20:15:29.77 msp7X2sW.net
>>162
これが最後な。
＞なんで俺は魔法は信じなくて超能力を信じてるんだろうね？
それが君が思ってる「ニュアンス」だと君自身が書いてるじゃん。
自分が書いたことくらい覚えときなよ。
以上
164:芸も名前もありません
23/07/18 20:37:54.76 aTYJft01.net
あ、なるほど～
超能力と魔法は実質的には同じものだけど言葉のニュアンスとしては超能力の方が信じやすいってことだね
よかった、やっと意見が一致したね（笑
165:芸も名前もありません
23/07/18 21:22:02.97 msp7X2sW.net
＞超能力と魔法は実質的には同じものだけど言葉のニュアンスとしては超能力の方が信じやすいってことだね
おれそんなこと一言も書いてないんだが
君は本当にあたおかなのか？
「超能力の方が信じやすい」と書いてるのは君だけだよ。
それが「ニュアンス」だと書いてるのは君だけだよ。
おれはそんなこと1ミリも思ってはいないし
超能力と魔法に違いはないって書いてんだけど
君と考えが違うということも理解できないのか？
勝手に意見が一致したなんて思うなよ。
気持ち悪いな。
君は相手の考えまで捏造するようだからもう話にならないよ。
166:芸も名前もありません
23/07/18 22:13:29.13 aTYJft01.net
あはは
いやスマンスマン
俺のニュアンスってんだろ
わかってたよ（笑
君がもう来ないって言うから、勘違いしたこと書いたら戻ってくれるかなと
悪かった悪かった
戻ってきてくれてありがとう
でも君の一般的には超能力という言葉を使うのと魔法という言葉を使うのでは信憑性が変わらないというのも、今のところ君の考えだけだよね
先のアンケートで、君の考えはどちらもほぼ同数が信じると思うんだよね？
まあ、それを実施するすべはないし、どちらかがしたとしても事実だと証明することもできないから仕方ないんだけど
ネット上のサイトの件はどうかな？
何なら超能力という言葉で信じてる人のサイトをいくつかあげようか？
167:芸も名前もありません
23/07/19 07:46:12.87 uhZQeEPX.net
なんか解釈苦手な癖に
妙に厭味ったらしい長文が湧いて出てるな
やたらにウザいのはなんでだろうな？
168:芸も名前もありません
23/07/19 09:50:16.68 TrtDZUNe.net
お、そろそろ悪口オンリーに移行かな（笑
嫌味なのはクセなんでご勘弁を
解釈が間違ってるところをご指定くださいませ～
169:芸も名前もありません
23/07/19 09:58:08.42 G4udQeXE.net
お前そう言われ続けて解釈の仕方治せた？
自分は正しいに塗り替えて飽きられられて終わってばかりじゃないのか？
嫌味は尚さんって言ってる時点で
どんな間違いをお前の教えてもムダってことでしかない
やり方を根本から変えて出直せ
とこう教えてやってもムダで終わりそうだから
次からスルーな
170:芸も名前もありません
23/07/19 10:07:02.15 TrtDZUNe.net
>お前そう言われ続けて解釈の仕方治せた？
そりゃ無理ですぜ
どこが間違ってるか指摘がないもん
>やり方を根本から変えて出直せ
おお～！ 出た出た王道
「お前に教えても無駄
自分を見つめろ、やりなおせ」
いつものパターン
ということはそろそろおしまいかなぁ
今回結構食い下がってくれたのにな～
残念！
>次からスルーな
これ、何回も言うよね（笑
171:芸も名前もありません
23/07/19 11:08:11.04 r5Oe5LSO.net
手品やって「魔法です」と言っても「超能力です」と言ってもOKだよ。
「透視です」も「念力です」も「霊視です」も「黒魔術です」も全てOK。
これらの個々の表現に違いなんてない。
違いがあると思ってる人やアウトと思ってる人は自分が言わなければいいだけ。
他人がそれを言うことを止めたり批難することはできないよ。
どう表現するかのルールなんてないし不文律なんてものもない。
172:芸も名前もありません
23/07/19 11:39:50.87 TrtDZUNe.net
>>171
うん、まあその辺は個人の勝手でいいと思うんだよね
俺自身は本気で信じさせるのはよくないと思ってる
みんなそういうことでしょ、自分はどう思うかってのを主張してる
誰も他人に強制してなんかいない
ただ、いま言い合ってるのはもっと単純でバカバカしい話
マジックをやって「超能力です」と言うのと「魔法です」というのではどっちが信じる人が多いかって話
いや～、あらためて書くとホントバカバカしい話だね（笑
でも雑談なんだから、時にはバカバカしい話を一生懸命議論しあうってのもいいんじゃないの
なんか途中でやめちゃったみたいだけどね
173:芸も名前もありません
23/07/19 13:28:21.82 r5Oe5LSO.net
今の話題は >>117-210 であって、
「本当にトリックのない本物だと言ってはいけないという不文律」があるかどうか。
これは不文律はないという考え。
それは超能力であっても魔法であっても同じということは何度も書いた通り。
＞マジックをやって「超能力です」と言うのと「魔法です」というのではどっちが信じる人が多いかって話
そんな話は君以外は誰もしてないし興味もない。
君一人でやってなよ。
＞でも雑談なんだから、時にはバカバカしい話を一生懸命議論しあうってのもいいんじゃないの
君のバカバカしい話には全く興味ないよ。
お一人でどうぞ。
174:芸も名前もありません
23/07/19 13:29:00.22 r5Oe5LSO.net
>>173
× これは不文律はないという考え。
〇 おれは不文律はないという考え。
175:芸も名前もありません
23/07/19 13:35:23.06 BaAS9ENU.net
もしマーローのデプスイリュージョンがティルト先に考案されてたものだとしてもクレジット問題とかで難のあるマーローの話を信じるのは難しいよな
イギリスとカナダで離れてるし同時期にバーノンとマーロー2人と親密だったマジシャンとかいたのかな
176:芸も名前もありません
23/07/19 14:12:18.48 uSDOdCPw.net
>そんな話は君以外は誰もしてないし興味もない。
あーいやいや
俺ともう１人だよ(笑
でもその人もひっこんじゃったんで、俺もしてないんだけどね
177:芸も名前もありません
23/07/21 00:10:52.85 HYO8DSyn.net
こういう奴がグダグダ誰かに絡みだすとスレが止まる
雑談スレなのに皆が寄り付かなくなるので有害度が高い
178:芸も名前もありません
23/07/21 12:52:14.50 UC2h/Bm1.net
それはどうもスマン！
でも俺はいつもレスがくるから返してるんだよ
たまに連投になっちゃってることもあるけど、一人で延々と書いてるわけじゃない
それに俺の方は「あたおか」とか「頭イっちゃてる」とか「ウザい」というような言葉は使ってないし、素直に疑問思うことや自分の思ったことを書いてるだけなんだけど・・・
ただ過疎なのは俺のせいだけじゃないと思うぜ
他の話題でもレスつかないでしょ
もともとこんなもんだったなんじゃないの
179:芸も名前もありません
23/07/21 14:21:56.77 nTi3jJVG.net
>>177
同意。
あたらしくんのスレにいた奴だろこいつ。
こいつがスレ荒らして以来あのスレ見るのやめたけどこのスレまでも荒らしに来たか。
こいつは粘着体質の精神的な病気だよ。
180:芸も名前もありません
23/07/21 16:23:49.69 UC2h/Bm1.net
>こいつは粘着体質の精神的な病気だよ
こういう言葉ね
普通あんま使わない方がいいと思うよ
まあ俺に関しては大丈夫だけど
敗北宣言だと思ってるから（笑
粘着ってのはそうかもしれないなぁ
というか、疑問に感じたり納得いかなかったりすることをそのままにしたくない性格でして・・・すんません
でも君らが使ってる汚い言葉や意味のないことを言ってるわけではないと思ってるので、荒らしとか言われるのは心外だなぁ（泣
181:芸も名前もありません
23/07/21 20:58:13.73 LKF8EHz/.net
荒らしは無視して日本人がタマリッツとかダニみたいな雰囲気の演技できるかのかって話しようぜ
俺は日本人にあのボディタッチマシマシハイテンションの演技が受け入れられるとは思わないね
182:芸も名前もありません
23/07/21 23:16:19.41 Dhlf9b7a.net
その上あれが心理的なテクニックになってるのも厄介だよな
でも丸々コピーはできなくとも日本的にローカライズして持ってくることは可能だと思う
具体的な例は思い付かないけどw
183:芸も名前もありません
23/07/22 00:09:50.23 d4XdZ1HS.net
日本人はボディータッチは元々しないしされるのも嫌がる人多そうだから
触られた時点で怪しいと思われてしまうかもね
日本人に怪しまれない動作ってなんだろうな
184:芸も名前もありません
23/07/22 03:47:27.82 wcvg5c7H.net
おじぎ
185:芸も名前もありません
23/07/22 04:03:24.19 W1PGrXB+.net
そもそも動作で代替しないのもいいかもな
スペインはほんとサイコロジー進んでるよなぁ
日本のここら辺のテクニック関係はメンタリズム含めてかなーり遅れてると思う
186:芸も名前もありません
23/07/22 17:33:58.79 s5QZHT3n.net
タマリッツでもダニでも
そのママのやり方だと日本では受け入れられないでしょ？
187:芸も名前もありません
23/07/23 11:09:15.61 J6FSwhFQ.net
やる人のキャラクターに合っているかどうかだが、作ってやってる感が透けて見えたとたんにシラケてしまうよな
188:芸も名前もありません
23/07/23 19:34:43.70 AaWLiM/X.net
いっそのこと、あり得ないぐらいに作りこんでみてもいいのでは？
189:芸も名前もありません
23/07/24 10:06:46.25 Rm377HDA.net
あたらしくんのスレが来た荒らしの奴はこういう話題には参加できないんだなｗ
超能力信じてる子のようだから純粋な手品の演じ方とかには興味ないようだｗ
190:芸も名前もありません
23/07/24 15:07:18.33 5OpJq4Ra.net
おや、呼んだ？
超能力信じてるってことにいつの間にかなっちゃった（笑
あたらしくんスレではしつこいくらい否定してたんだけど
いや、別にそれでもいいよ、ちょっと面白いから
基本疑問に思った書き込みがあったとき以外はあんまり書かないよ
タマリッツもダニ・ダオルティスもDVDは持ってるけど、確かにあまり実演はしないなぁ
いや、ともかく呼んでくれてありがとう！
またいつでも呼んで
191:芸も名前もありません
23/07/24 19:08:55.52 t8AvO/Ay.net
>>189
わざわざ呼び出すな馬鹿野郎！
192:芸も名前もありません
23/07/24 19:13:38.77 Rm377HDA.net
>>191
ごめんごめんｗ
奴が「荒らし」と自認してるのかどうかを確認してみたんだよ
出てきたら荒らしだと自認してることになるからね
そしたら出てきたよ
193:芸も名前もありません
23/07/24 20:18:31.27 r0F6xt9v.net
>>192
お前も荒らしと変わらんからな
194:芸も名前もありません
23/07/24 20:56:10.19 Rm377HDA.net
>>193
お前もな
195:芸も名前もありません
23/07/24 22:41:56.97 mZ8u0P5P.net
>>192
うん、出てきたよん（笑
荒らし同士仲良くやろうぜ
「荒らし」ってユニットくもうか
196:芸も名前もありません
23/07/24 22:51:30.74 Dimkd3rb.net
相手にしたくない
したくはないが、本当に相手にしたくはないのだが
ユニット「荒らし」は笑った
197:芸も名前もありません
23/07/24 22:54:22.06 Dimkd3rb.net
こんなんで笑ってコンチクショーって気持ちだな
返事はしないでくれ
198:芸も名前もありません
23/07/24 23:04:19.87 mZ8u0P5P.net
またメンバー増えたね（笑
199:芸も名前もありません
23/07/31 08:59:37.96 9vx/rlLW.net
犯人不明ぼいす・とぉ・すかるの機器使用者がボイス・トオ・スカルで
0 最低でも７人殺害して苦しみながら死ぬのを見るのが大好き
世界中を裏から牛耳っている
1 反社/政治/宗教/長い者などが所持
2非接触型簿ブレイン・マシン・インターフェイスが完成しているのでお前の思考
ボイス・トォ・スカルが本物という証ででお前の思考が声で聞こえているだろう？
3 ボイス・トォ・スカルが本物だからお前の舌や現実のイメージ映像を見せたりを動かしている証明できているだろう？
太陽の光や黒色も色も見せれるように見せただろう動画でな
4 匂いも私たちの思った匂いをお前ににおわせているだろう？
5 コロナ症状は電磁波で再現できる
※乳幼児/重度知的障碍者も健常者になります
備考一覧
脳波から「聴いている音楽」を当てるAIモデルを開発！
使用言語に関係なく脳活動から言葉を翻訳するAIが登場！
人の脳活動をスキャンして見ているものを画像化するAIを開発！
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
脳波を利用し、8,000km先の脳へ向けてメッセージの送信に成功
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
3次元的に操作できる「音波浮揚」技術：東大が開発
※ポルターガイスト減少など
類似の単語などで上記以外身も探したらいろいろと出てきます
テロリストは誉で内乱罪/騒乱罪 ばんざ～い!
200:芸も名前もありません
23/08/02 07:28:37.52 gHrLwzyH.net
路上で女子高校生に抱きつき身につけていた下着を奪った疑い 42歳を再逮捕 [愛の戦士★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
201:芸も名前もありません
23/08/09 07:49:55.06 xbFsmP54.net
最近ストリートマジシャンの広告やたらにみるな、なんだろ。個人的にはあそこのサイト見にくいと思うんだが
202:芸も名前もありません
23/08/09 14:54:08.46 Ic0Y+Hib.net
他のサイトもそうだけど、一度アクセスするとそのサイトの広告が出やすくなるというのは結構あるよ。
ストマジたまに使うけど見にくいってのは背景黒いから？
黒背景のサイトは有機ELスマホにはバッテリー消費少なくていいんだよね。
203:芸も名前もありません
23/08/21 03:14:22.64 q2HkbW5m.net
>>201
あそこと東京マジックのサイトマジ見づらい
ゴチャゴチャしてると詐欺サイトにしか見えない
なんであのサイト形態で良しとしてるんだろうな
あのサイト見て「うぉ！優良サイトや！買いたいなぁ！」ってなるやつ存在するんかな？
サイト主だけやろ
204:芸も名前もありません
23/08/21 04:39:42.81 Ke1S9L/h.net
ストリートマジシャンは変わったデック買う時ぐらいしか使ってないな
205:芸も名前もありません
23/08/21 10:42:52.23 JUTRVzcA.net
オレ的にはフレンチがスマホ対応されてなくて一番見づらいかな。
他はどのサイトも似たり寄ったりな気がするけど
特に見やすいとこってあるか？
206:芸も名前もありません
23/08/22 17:01:05.30 Gdb452c7.net
松旭斎すみえさん死去、８５歳
207:芸も名前もありません
23/08/28 07:25:52.80 GXvPT5hb.net
集団摘発案件、逮捕案件
表向きはIT企業だが本職は特殊詐欺グループ
SALES GO株式会社（セールスゴー）
セールスゴーは特殊詐欺グループです！！
元鹿島サポーターの押川定和も詐欺グループの一員です。
表向きのセールスゴー
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セールスゴー セールスゴー セールスゴー
URLﾘﾝｸ(www.jpdo.com)
208:芸も名前もありません
23/08/29 01:41:39.12 AtauGKxj.net
はじめまして！初心者です
209:芸も名前もありません
23/09/01 20:11:37.99 cqYU+Anc.net
>>205
ウィンドウショッピングみたいに見てわまるだけならマジックショップMかな。簡単な商品説明と動画が1ページでみれる。
個人的にはフェザータッチを利用する事が多いかな。後はFUN MAGIC。フェザータッチも微妙にスマホだと見にくいけどね
210:芸も名前もありません
23/09/02 05:25:26.90 dB3d9ERg.net
英文をそのまま翻訳する説明文より店主の所感を書いてくれるショップは信用できる
211:芸も名前もありません
23/09/02 07:58:53.29 /H1nnTaR.net
マジオンが新商品見づらくなった
212:芸も名前もありません
23/09/03 18:41:24.24 vsq6fYli.net
>>210
家電とかデジタル機器とかを買う時も
メーカー記載の仕様よりも
販売店の店主が書いたレビューを信用する？
213:芸も名前もありません
23/09/03 20:12:50.86 7Odb2wyh.net
法律で詳細記述しないといけない家電とマジックのネタでは比較にならないだろ
マジックの商品紹介の際にできるだけ意見があった方が参考になるし、買って参考にならない事が分かればそこで買わなくなるだけ
214:芸も名前もありません
23/09/04 07:23:50.09 ZzJ/+HlN.net
店主の信頼度によるね
長所短所を両方書いてるとか
何度か買えばどの程度正直に書いてるかもわかってくる
215:芸も名前もありません
23/09/04 08:14:04.10 kn6T4SZg.net
今は実演みれるからいいよな
昔なんてカタログに写真一枚と数行の文章だけだぞ
それで全てを想像しなくちゃいけなかった
あの頃に比べれば地雷を踏まなくなったよ
216:芸も名前もありません
23/09/04 08:18:30.90 ZzJ/+HlN.net
開けて解説見たとき、なんじゃこりゃって思っても
実際使ってるうちに良さがわかってくるってこともあるよね
217:芸も名前もありません
23/09/04 10:51:31.01 67alxdG0.net
マリックさんが以前テレビで、売ってるマジックを買っても、そのまま使うんじゃなくて、
何かもっと違う方法がないかとか、自分でいろいろ考えてみるようにしてるって言ってたけど、
最近の若い人ってそういうことしないんだろうな。
書かれていることをそのままやるだけだから、書かれてることが少しでも違ったら
それで頭にきてお蔵入りさせるんだろうから、お蔵入りが大量にあるんだと思う。
そういう人はテンヨー買うといいと思うよ。
様々な条件をクリアしたものしか売ってないし商品説明も解説も丁寧だし間違いない。
218:芸も名前もありません
23/09/04 16:01:20.74 80ceVoNv.net
>>217
マリックさんはテンヨーの商品で他の使い方考えろって言ってるんだと思ってた。
219:芸も名前もありません
23/09/04 16:01:49.55 v2C3C9v9.net
「最近の若い子は～」ってセリフときどき目にするけど
若い世代を否定しようとするのって年寄りの悪いクセだと思うよ
解説のままでなく工夫するなんて年齢の問題じゃなくて個人の問題でしょ
若くても年寄りでも解説のまんましかしない人もいれば工夫する人もいるじゃん
むしろ年寄りの方が考え方に柔軟性がないから解説のままのような気がする
220:芸も名前もありません
23/09/04 17:31:01.14 qZ0riUFi.net
年寄はそれを経験でカバーするのさ
若い子は未熟でも
発想が柔らかいから応用が利くかもね
それぞれのいいとこ見つけて伸ばしていけばいいのに
争い合うからこの業界は縮小するんじゃないの？
221:芸も名前もありません
23/09/04 17:52:00.53 v2C3C9v9.net
若者と年寄りの対立なんて大昔からあることでしょ
この業界だけじゃなくて、どこでも見られることだよね
年寄りのこれまでの業績には敬意をはらいつつも、それを超えるために時には古さを否定して新しいものを作らければならないこともある
222:芸も名前もありません
23/09/05 06:30:13.35 i++W6w1J.net
最近pv詐欺のネタ減ってきた気がする
223:芸も名前もありません
23/09/05 18:36:07.80 d2PdGIjb.net
マジシャンの世界では当たり前だけど一派の人はあまり知らないうんちくが知りたい
トークがうまいマジシャンはそういう話のネタいっぱい持っていそう
224:芸も名前もありません
23/09/05 21:24:53.50 z8HZVdqZ.net
>>221
そういう話じゃないし
その結論も大昔から言われてたことだよね？
何処でも見られるのは当たり前だけど
この業界の現状の悲惨さを鑑みればなおのこと
意味ない対立はマズイって話では？
225:芸も名前もありません
23/09/05 23:15:17.32 eoCBikkg.net
いや、大元は解説のままやるのか自分なりにアレンジするのかは年齢と関係ないんじゃないかという話
年寄りでも若者でもやる人はやるしやらない人はやらない
226:芸も名前もありません
23/09/05 23:53:50.11 v2APWoT5.net
そんな当たり前のこと言ってんじゃなくて若い人は解説のままやるって人が「多い」ってことだよ。
評価スレ見てても解説の通りできなかったからイクナイ！とかいうのが多いってこと。
レスしたのが若い人かどうかは文面見れば分かる。
227:芸も名前もありません
23/09/06 08:08:52.88 9OjR7nAi.net
この板に若い人いるの？
少なくとも統計とれるには程遠いと思うけどね
それに文面見ればって
228:芸も名前もありません
23/09/06 09:11:41.65 mUFo8hsX.net
スライトに関しては最近煮詰まってきてるからちょっと変えたら何かの劣化になりそう
ギミックは知らんけど
229:芸も名前もありません
23/09/06 09:58:17.93 eQ0rxNlL.net
この板の若い人って40才以下ね
230:芸も名前もありません
23/09/06 11:34:12.82 uuhIImsI.net
40代は若者だけど？
231:芸も名前もありません
23/09/07 03:46:34.11 mJuQGhsH.net
>>225 その大元の話にもどっても意味なくね？
>>230 若く見える人は多いけど、どうだろね？
232:芸も名前もありません
23/09/07 06:16:14.17 AQbaUJi7.net
いまだに５ちゃんやってるなんておっさんだけでしょ
233:芸も名前もありません
23/09/07 11:35:55.86 oiNmjZKT.net
そだね5ちゃんやってたら小学生でもおっさんだよ
234:芸も名前もありません
23/09/07 11:50:24.87 2+Y0Y8UB.net
業界トップのマリックが77でまだまだ現役だからね
235:芸も名前もありません
23/09/08 04:39:22.15 oc5Itk+i.net
ん？ 業界トップなのか？
大御所だとは思うが・・・？
236:芸も名前もありません
23/09/08 06:05:06.50 YgCpoiP5.net
トップというか有名なのはマリックだよな
237:芸も名前もありません
23/09/08 12:26:59.75 mDizfJVK.net
業界トップの定義にもよるけどプロマジシャンとして成功している人という意味では
マリックさんは断然トップでしょ。
重鎮と言われているような人もいるようだけど成功しているとはとても思えないし
前田知洋一時的に少し有名になった人はいるけどずっと継続して人気があるのは
マリックさんしかいないよ。
テレビに出てるかどうかだけが重要ではないという人もいるけど、
マジックが趣味な人の内輪だけで人気があってもしょうがなくて、
一般の人をマジックの世界に引き込めるのはテレビしかないよ。
238:芸も名前もありません
23/09/08 12:27:56.61 mDizfJVK.net
×前田知洋一時的に少し有名になった人はいるけど
○前田知洋みたいに一時的に少し有名になった人はいるけど
239:芸も名前もありません
23/09/08 23:11:21.45 vJCBMgQV.net
でもそのトップマジシャンは
テレビで一般視聴者をマジックの世界に
今も引き込んでるのかい？
240:芸も名前もありません
23/09/09 00:53:14.40 jRusT0I3.net
その番組を見てる人はマリックさんのマジックの不思議さに引き込まれてるでしょ
でなきゃなんでその番組を見てるのよ
そういう視聴者がいるから番組が成り立ってるということくらい分からない？
241:芸も名前もありません
23/09/09 10:54:41.32 jW53sG1e.net
やってることはそこまでではないけど
知名度やカリスマ性があるからね
演出力や雰囲気づくりも上手い
その辺全部含めて実力って言うんじゃないかな
242:芸も名前もありません
23/09/09 18:24:29.35 W7g5jVeo.net
>>240
そういう話じゃないんだが？
で、そのトップランカーは今でも「マジック」で
視聴者を引き込んでるのかい？
>>241
言いたいことは分かる
それに比べて>240は偉そうな割に話にならんな
243:芸も名前もありません
23/09/09 20:48:47.46 P3YW7fat.net
>>240
自分がズレてること書いてるな～とか
相手と話が噛み合ってないのは何故だろうな～とか
自分が見たいものを見たいようにしか見てないな～とかそういうことくらい分からない？
244:芸も名前もありません
23/09/09 21:51:35.21 jRusT0I3.net
>>242,243
無能を指摘されてよっぽど悔しかったようだな
245:芸も名前もありません
23/09/09 23:24:16.13 jW53sG1e.net
俺は241だけど横から口はさむよ
>そういう話じゃないんだが？
>自分がズレてること書いてるな～とか
すぐそういう言い方するけど、どこがどうズレてるのか言った方がいいんじゃない
240君は少なくとも今でもマリックさんはテレビからのオファーがあるのだから、視聴者の需要はあるだろうと言ってるんだよね
それに対する反論をするべきじゃないかな
246:芸も名前もありません
23/09/09 23:30:15.22 idmRZa1X.net
いろんなスレで似たようなズレたこと書いて
荒らしてるのがいるけど同一人物かな？
何でこういう輩は自分で考えようとしないかね？
いつもいつもこのパターンでいろんなスレを
教えろ教えろで埋め荒らしててウザい
247:芸も名前もありません
23/09/10 00:44:01.23 NtuDmknx.net
１，今、現在も
２，テレビでマジックを演じて
３，視聴者を魅了してるのか？
この3つの要素しかなくて、YES/NO で応えられる簡単な短文なので
これが解らないって言いう人には
もう、何をどう説明していいのか分かんないですぅ(>_<)
248:芸も名前もありません
23/09/10 04:56:26.49 WjfOP3+A.net
241、245だけど
240君はYESと答えてるようだけど
どこがズレてるんだい？
249:芸も名前もありません
23/09/10 06:39:43.39 e/n2vuW9.net
昔から謎にマリックが気に入らないオタクがいるって話
250:芸も名前もありません
23/09/10 07:08:41.46 jaaRYD0i.net
241だよ
誤解があるといけないからいっとくけど240君とは別人
240君に100％同意してるわけじゃない
俺の考えは241に書いてある通り
確かに今の若手がやってるマジックに比べたらマリックさんの技術は劣るかもしれない
しかし過去の業績、一般の人の持つマジックに対するイメージを変えたという部分には敬意を払うべきだと思うけどな
ただ俺が一番言いたいのは
自分が気に入らない意見や反論しづらい意見に対して「そういう話じゃない」とか「お前はズレている」とだけ言って逃げるのはよくないんじゃないってこと
>いろんなスレで似たようなズレたこと書いて
>荒らしてるのがいるけど同一人物かな？
そうそう、その人（笑
251:芸も名前もありません
23/09/10 16:23:09.09 eV/FONSg.net
マリックさんのように売れないし知名度もないマジック業界人がこのスレに何人かいるみたいやね。
マリックさんを否定したところで自分が売れたり有名になる訳でもないのに。
まずはマリックさんがトップだということを認めて受け入れるところから始めないと。
テクニックあったって相手が不思議に思わなければ何の意味もないし
テクニックなくても相手が不思議に思えばマジシャンとして大成功なんだよ。
ここでマリックさんを否定している人は大失敗の人ｗ
252:芸も名前もありません
23/09/10 19:44:46.17 jaaRYD0i.net
ここにはマジック業界人はいないと思うなぁ
いるとしてなんちゃってプロとマニア
マリックさん否定してるのは多分テクニック至上主義のアホマニア
253:芸も名前もありません
23/09/10 19:46:03.01 jaaRYD0i.net
ここにはマジック業界人はいないと思うなぁ
いるとしてなんちゃってプロとマニア
マリックさん否定してるのは多分テクニック至上主義のアホマニア
254:芸も名前もありません
23/09/10 20:09:30.73 jaaRYD0i.net
ごめん、2回言っちゃった
255:芸も名前もありません
23/09/11 11:18:40.99 Pan0iziU.net
試験に出るからな
256:芸も名前もありません
23/09/11 13:05:32.59 7haXJPTE.net
マリックさんを否定する人って理由はなんなんだ？
何かイヤなことをされたか妬みしかないと思うけどそれ以外に何があるんだ？
マジックをお茶の間に届け続けてるのってマリックさん以外誰もいないよね。
マジック界を盛り上げたいと思う人なら感謝すべきだと思うよ。
257:芸も名前もありません
23/09/11 15:06:35.26 d9eNFDph.net
多分最近マジックを始めた人だろうね
マリックさんの業績を知らない人
特に少しマジックが上達し始めた頃って指先の技術がすべてだと思い込むからね
258:芸も名前もありません
23/09/11 18:33:58.22 yM6qZFe/.net
気に入らないから逃げた
反論できないから逃げた
自分の好きな人が否定された
そういう誤読をして
マウント取ったり被害者面するから
ズレてると言われる
ま～、言葉が通じない被害者傾向の連中ってこんなもんだわ
誤読と言われたからには
指摘されたポイントを治して正しく読み直せばいいだけなのに
それも出来ないから誤読意を繰り返し自分は正しいと妄信して
自分の意見と違う人が間違ってると結論を出して
自分の殻に閉じこもって終わり。
そんな奴相手に誰も何も言えないし
言ってもムダにしかならない。
259:芸も名前もありません
23/09/11 18:54:20.81 d9eNFDph.net
お、出たね、いつものやつ
誤読、マウント、被害者面、ズレてる‘‘‘
でも被害者とは全然思ってないよ
いつも楽しんで読んでる
ありがとう！
>指摘されたポイントを治して正しく読み直せばいいだけなのに
あ～スマン！ その指摘がどこなのかわからんのよ～（笑
申し訳ないが教えてくれまいか
>そんな奴相手に誰も何も言えないし
>言ってもムダにしかならない。
とか言って、しばらくはレス返してくれるんだよね
やさしい～（笑
でもちょっとはテーマのマリックさんこと入れたらどうかな？
じゃないと荒らしと思われるよん
260:芸も名前もありません
23/09/11 23:20:14.73 7haXJPTE.net
>>258 は他のスレでも以前見たことあるけどマウント取ってないのに
マウント取られたと思ってしまう被害妄想が激しい人だよね。
それでどの部分がという具体的な指摘が毎回なくていつも抽象的。
ズレてるというのもどこがということを絶対に書かない。（書けない。）
言葉が通じない、言ってもムダ、って捨て台詞を書くだけ。
ならレスしなければいいじゃん。
261:芸も名前もありません
23/09/11 23:50:59.50 d9eNFDph.net
ほら～
あまりにも毎回同じこと言うから、他の人からもツッコミ入っちゃったよ（笑
あ、誓って言うけど自作自演じゃないからね
やっぱ悪口言うにもちょっと具体性を持たせないとダメなんだよ
同じことばっかりのテンプレートだと退屈だし
今後もうちょっと考えようね
ま、こういうのはここまでにしてマリックさんの話にもどしましょうよ
マリックさん擁護派、肯定派の意見が続いてるけど、否定派の方はなんかあります？
262:芸も名前もありません
23/09/12 00:25:44.37 Zbp5uUCz.net
また長文親父居座ってるのか
263:芸も名前もありません
23/09/12 02:02:53.38 roXlMrqz.net
ほいけんたのせいで手品とか笑われる児戯になってしまったな。
264:芸も名前もありません
23/09/12 08:06:37.90 d1IH0iWh.net
>>262
長文親父でーす
ってか、まだ長い？
ごめん、怒られてから短くしてるつもりなんだけどなぁ
君にとっての長文って何行くらい？
どのくらいまでなら読むことできる？
君にあわせてあげるよ 教えて
265:芸も名前もありません
23/09/12 12:08:49.06 2Xa8LUGH.net
2行
266:芸も名前もありません
23/09/12 12:13:35.30 2Xa8LUGH.net
かつ40文字以内
267:芸も名前もありません
23/09/12 12:42:20.21 d1IH0iWh.net
うわー厳しいなぁ～！（笑
そりゃちょっと無理だわゴメン
君はかまわないから読み飛ばしてくれたまえ
君なら短文の書き込みだけでも十分楽しめると思うよ
と言うか、すでに超えてるからこれも読んでないね（笑
268:芸も名前もありません
23/09/13 17:37:33.47 NZCjE7HB.net
またこの荒らしパターンか
もうウンザリ
269:芸も名前もありません
23/09/13 17:50:52.52 K0YO1bgM.net
お、メンバーそろってきたねぇ（笑
でもホントに荒らしになっちゃいけないので、君の考えも聞かせてくれよ
君はマリックさんをどう思う？
270:芸も名前もありません
23/09/13 19:08:11.27 g/p2Lil5.net
どうも思わん
271:芸も名前もありません
23/09/13 19:24:15.15 rZxBWz6+.net
でも今回は特定の誰かではなく一般論としての現状はどうなの？
YERかNOかで答えられるでしょ？って論点に
ムリヤリなYESもいれば
昔を知らないんだみたいなYESが並んでて
自覚薄いけどそれは遠回しにNOって答えてるのと同じじゃないか？
ってツッコミを何時誰がするのか
興味深く待ってたんだけどな
272:芸も名前もありません
23/09/13 19:45:42.91 KgQFkkGW.net
>>271 は何を言ってるのはさっぱり分からん
273:芸も名前もありません
23/09/13 19:48:58.87 K0YO1bgM.net
>>270
ご回答ありがとう
その調子！
次回はもう少し頑張ってみようか
>>271
うん、単純にYES、NOで答えさせるってのに無理があるのかもね
色んな視点があるからね
過去の業績が尊敬に値するというのと今やっているマジックがどうかってのは別の話だし
274:芸も名前もありません
23/09/13 20:09:37.59 K0YO1bgM.net
>271 は何を言ってるのはさっぱり分からん
はは
確かに
俺も最初読んだときはなんじゃこりゃって思った
けど、じっくり読むとなんとなくわかってくるよ
「マリックさんを肯定する人の書き込みが続いてるけど大抵が昔の業績のことを言っている
それは結局、昔はすごかったけど今はダメってことじゃないの」
って言いたいんだと思うよ
275:芸も名前もありません
23/09/14 00:22:01.80 770J7EAq.net
>>271
そんなに気が利いて、常識的で
普通に現実的かつ平均程度の客観性や判断力持った奴が
・・・そもそも、いない説。・・次に、いたとしても逃げる説。
276:芸も名前もありません
23/09/14 09:44:29.41 bsq2L/i/.net
どうも難解な文を書く人が多いな
277:芸も名前もありません
23/09/14 11:04:26.70 LlKEU89r.net
>>275 も何を言いたいんだか全く分からん
こういう人はこの記事を読んでみるといい
URLﾘﾝｸ(www.ecareerjs.jp)
278:芸も名前もありません
23/09/14 19:56:27.69 bsq2L/i/.net
271もそうだけど、主語がハッキリしないんだよね
自分がわかっていれば人もわかっていると思うタイプ
もしかすると271と275は同じ人かも
少なくとも平均程度の客観性や判断力持った人ではないな（笑
でもせっかくの意見だから俺なりに解析してみようかな
275が言う「そんな奴」とは
271のツッコミを入れる人のことなんだろうね
つまり「マリックさんを肯定している人がいるが、それは昔の業績をたたえているだけで今のマリックさんをほめているわけじゃないというツッコミ入れる人」
そういうツッコミを入れる人は気が利いて、常識的で普通に現実的かつ平均程度の客観性や判断力持った人だと言ってるんだろう
なんか解析したところでめんどくさいし回りくどいな（笑
早い話が271、275は
「マリックさんは昔はすごかったかもしれないけど今はたいしたことない」
という主張でいいのかな？
279:芸も名前もありません
23/09/15 16:07:57.09 HKt3GvBH.net
最近はハイテクギミック、ギミックデック、コインとかスペイン系のオフビートとか解説にしても多いけど、ゴリゴリのスライトって特にカードだと少なくなってきた気がする
ガイホリングワース、ビルグッドウィン、レイコスビーみたいな頭悪いスライト解説を四苦八苦しながら練習したい私は技法マニアかもしれん
280:芸も名前もありません
23/09/16 01:09:03.41 fqQrm58b.net
>>278
＞という主張でいいのかな？
いいわけないだろ。
誰も何処にも
お前が読み取ったような事は書いてないし書かれてはいない。
文章の内容も空気も読めない奴が
勝手にそうやって話を捏造したり
誤読するのは辞めろと注意されても
まだそういう事を書いては繰り返すから
お前は注意ばかりされているんだよ。
そろそろいい加減にして置け。
281:芸も名前もありません
23/09/16 01:16:48.00 GFzOjVZY.net
>>280
そんな主張はしていない、といつも否定するくせに、
自分の主張はこうだ、というのは絶対に書かないんだよね
誤解されるのは誤解されるような書き方をするからだよ
誤解されないように明確に主張を分かりやすく書いたら？
いつもあやふやなレスしかしないで明確に回答しないというのは
荒らしと変わらないよ
282:芸も名前もありません
23/09/16 01:36:29.36 fqQrm58b.net
わざわざ
「特定の誰かではなく」
「一般論として」と書かれてる内容を
全部なかったことにして
特定の誰かの名前を挙げたり
人の文章を特定の誰かを貶めるかの様な内容に作り変え仕立て上げたり
それで特定の誰かに迷惑ををかけかねないような真似は辞めなさい。
一般論として、活躍された誰かが
若手に譲り若手を育てる姿は素晴らしいし
そういった現実がお前らには見えているのか？という話がしたかったのだが
お前らがそうやって捻じ曲げて台無しにしてしまう。
「～を否定している」に違いない、
「結局は～～は大した事ない」と言いたいんじゃないか、と
と自分の好きな解釈に捻じ曲げて誤読してしまう。
以前にもそうした誤読を止め、現状はどうなんだ？と問いかけても
注意された所は訂正して正しく読み直すようにと書いても
拒絶してスルー。
>>260や>>274みたいな読み方は本気でヤバいと思う。
何がマズイって捏造や誤読の他に
こうした具体的な指摘を全く近い出来ず読めてない癖に
具体的に指摘できないと仕立て上げ自分を棚に上げたり
そうやって作り話をして自己流解釈を推し進めてしまっている所がだ。
本気でそういう発言は辞めて下さい。
誰かに本当に迷惑をかけてしまう前に辞めた方がいい。
それでも言葉が通じないままで説得にも聞く耳を持たず
この話題を繰り返すならもう本当に相手にすることは出来ない。
283:芸も名前もありません
23/09/16 10:49:20.43 GFzOjVZY.net
>>282
一般論ではなく元は「マリックさんは日本のマジック界のトップか」という話だよね
おれは今もマリックさんが日本のマジック界のトップだと思ってるよ
もちろん過去の実績もあるし今もBSとはいえ未だにテレビ番組持てるのは
マリックさんしかいないし若手マジシャンが活躍する場を提供してくれているし
クイズ形式でマジック趣味ではない一般層にもマジックの楽しさを伝えてくれているしね
マジック界の発展への貢献度やその能力の高さはダントツだと思う
マリックさんをトップだと思う？
思わないとしたらトップは誰だと思う？
284:芸も名前もありません
23/09/16 11:42:09.81 RUoivHU2.net
278でーす
おお、なんか書き込みめちゃ増えてる
>>280
えーと、君は271か275本人なのかな？
まあ俺の基本的な考えは281さんとおおむね同じだけどね
>>282
おお、この文章は271と比べてかなりわかりやすい
最初からそういう風に書けばいいのに
「誤読」ではなくて、他の人も指定しているように単にわかりにくいということだったんだよ
まあこれで言いたいことはわかった
「一般論として、活躍された誰かが
若手に譲り若手を育てる姿は素晴らしい」
ってことだね
でも271の内容からそれを読み取れる人っているのかしら（笑
271よりかなりしっかりした文章だけど、ホントに本人？
まあその考え方は正しいと思うよ
でも283さんが言うように、マリックさんの話だったよね
俺も君の意見を聞きたいなぁ
285:芸も名前もありません
23/09/16 12:24:45.80 RUoivHU2.net
>>283
マジック業界の中の話ではなく、メディアなど商業ベースで考えたマジシャンのトップはやはりマリックさんだと俺も思う
ブームがあり、一度消えてから再びメジャーになったというところもすごいと思うな
メディアでの効果的なやり方などを熟知してるんだろうね
指先の技術を競うのがマジックではなく、エンターテインメントだからね
演出力、存在感など総合的な意味でやはりトップだと思う
若手の育成に力を入れているかってのは知らないからわからないけどね
286:芸も名前もありません
23/09/16 14:59:53.96 Ef77bNwx.net
マリックさんはね、超魔術で出てきた頃から「目と心を誤魔化す」と言っていたんだよ。マジックではこの心を誤魔化すがとても重要でマリックさんはそれを卓越した話術と演出で最高レベルに到達してる。だから同じトリックを使ったマジックでも別ものに見える。素晴らしいマジシャンです。
287:芸も名前もありません
23/10/02 02:53:02.17 GqKcIr1F.net
>>286
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
288:芸も名前もありません
23/10/08 11:08:37.10 9+hxr2tj.net
5ちゃんねる終了が近いらしい
Twitterも終わっちゃったしどこで情報拾えばいいんだろう
289:芸も名前もありません
23/10/08 11:38:31.61 3Sq2VlCz.net
mixi
290:芸も名前もありません
23/10/12 20:45:30.54 yR0EwicX.net
じゃあそろそろマジックムー○メントを閉めた理由を教えてくれるかな誰か、なにがあったのか知りたい
291:芸も名前もありません
23/10/14 11:44:25.05 ezUyg7wk.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
更に友人等などに教えて、プラス\4000をゲットできます
tk..tk [あぼーん用]
292:芸も名前もありません
23/10/15 03:21:23.05 lws4B6et.net
ユジックすごいな
いろんなメディアでインタビューされてる
テレビにも出そうだな
293:芸も名前もありません
23/10/15 07:10:47.97 D3XE1+Ry.net
種明かししているだけでも苦労は多いんだな
294:芸も名前もありません
23/10/15 09:52:30.47 dY6jZsCo.net
種明かししてるだけのマジシャンとしてはクソ以下の人種だからマジシャンとしてインタビューとか受けないで欲しい
295:芸も名前もありません
23/11/01 12:33:38.88 2V3Chqh2.net
女逮捕…トランプを使って男性だます カード5枚を持ち去り、男性が気付いて通報 1カ月後に弁護士を連れて出頭した無職22歳
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
296:芸も名前もありません
23/11/13 10:18:20.36 3k7xiKTS.net
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない）
URLﾘﾝｸ(tiktok.com)
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます
297:芸も名前もありません
23/11/13 11:03:06.80 E6nGczGI.net
>>296
役に立ったよ
298:芸も名前もありません
23/11/13 17:33:42.68 t35H40+n.net
自分のこと棚に上げて言うんだけど、日本人マジシャンのレクチャーDVDとかDLコンテンツとかが苦手なんだよね
特にコインのエレガントなタッチみたいに言われてるやつとか見ててゾワゾワする
もちろん母国語で直接学んだ方がわかりやすいし齟齬もないんだろうけど日本語字幕のレクチャーしか見ないんだよね
日本語で手品理論語られてるやつとかも背中ムズムズする感じで見れない
別に日本人マジシャンを貶めてるわけではないんだけど
書籍なら全然日本人でも大丈夫なんだけど
同じようなこと思ってる人とかいないかな
299:芸も名前もありません
23/11/13 18:18:26.36 xLXqxv6E.net
>>298
なんとなく分かるような気がするけど
「特にコインのエレガントなタッチみたいに言われてるやつ」ってどれのこと？
300:芸も名前もありません
23/11/13 22:01:22.65 bZtVIlwg.net
>>299
自分も上手く言語化出来てないからこれってイメージも無く語っちゃったけど、コインマンのマイムって独特のドヤ感でててゾワゾワする
個人的に演技が嘘くさく感じちゃうから邦画が苦手なんだけどそれに通ずるものがあるのかも
301:芸も名前もありません
23/11/13 22:07:55.54 aTfhR7fU.net
>>296
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業
302:芸も名前もありません
23/11/14 09:35:00.40 N5cgWPoB.net
>>300
なるほどね
これとかどお？
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
303:芸も名前もありません
23/11/14 11:54:31.15 w0JRULfR.net
>>302
ファン撫でるのも最初のキングの示し方もスペードの7撫でるのも苦手
動画だからフォーカスさせるために敢えてやってるのかもしれないけど
こういう動きって誰からきてるんだろうね？昔からこんなジェスチャーとかしてたっけ？
304:芸も名前もありません
23/11/14 12:03:03.68 N5cgWPoB.net
>>303
おれも苦手でｗ
ナルシスト感が凄いんだよね
昔はこういう手つきのマジシャンなんていなかったと思う
305:芸も名前もありません
23/11/14 12:25:21.39 yoBRPP5c.net
>>298
そういう人もいるんだねぐらいで読んでるけど、だとすると外国の誰のレクチャーDVDとかが分かりやすいの？
306:芸も名前もありません
23/11/14 12:46:45.46 y44XQs71.net
>>304
わかってくれる人がいた
日本人で言うと桂川新平あたりからこういうナルシストっぽい感じが増えたのかな？
307:芸も名前もありません
23/11/14 12:53:19.24 y44XQs71.net
>>305
外国のマジシャンがわかりやすいとかじゃなくて日本人マジシャンの演技が苦手だから見れないってこと
外国人ならデビッドストーンみたいなキザっぽい感じも好きだし
308:芸も名前もありません
23/11/14 14:45:40.68 3T9IS5vz.net
シン・リムのナルシスト感は凄いな
309:芸も名前もありません
23/11/14 16:53:48.26 CCHfAtD8.net
定期的にこの話し出すお爺ちゃんいるけどコンプレックスなんやろな
310:芸も名前もありません
23/11/14 17:12:46.48 N5cgWPoB.net
定期的に出てんのは知らんかったな
>>309 はキモい手つきに違和感覚えるどころかもしかして同じような仕草をしてるのかな...
311:芸も名前もありません
23/11/14 18:09:27.47 gZTwk2sk.net
こういうコンプレックス持ってる人、F氏の演技とか見たら卒倒しそうｗ(表情とか込みで)
因みに俺も別に好きってわけじゃないけど
312:芸も名前もありません
23/11/14 19:02:53.75 Pivb1AHc.net
マジック総合スレッド01の577からでそんな話題出てたな
313:芸も名前もありません
23/11/14 19:37:24.71 F93iN/Sk.net
好きになれないからコンプレックスっていうのが理解出来ないから誰か説明してほしい
そういうスタイルが出来ないから僻んでるように見えるってことなのかな
314:芸も名前もありません
23/11/14 23:12:18.31 yoBRPP5c.net
>>312 が書いてたスレで日本人の滑らか演技が嫌い → 桂川からかなという流れまで同じだった。定期的に発生する人なのね
もうこの話題終了でいいでしょ
そんなに嫌なら日本人の演技見ないで生きていってください
>>313 もスルーでOK
315:芸も名前もありません
23/11/14 23:21:28.72 Ba/pbSJo.net
>>302
これのじまさん？
316:芸も名前もありません
23/11/15 05:47:00.34 diq1U0qy.net
手品始めたのが桂川や野島とかの影響からなのかな？
それなら必死になってイヤイヤするのもわかるわ
317:芸も名前もありません
23/11/15 07:33:12.64 8AcYD5cU.net
ゆうきともさんとかの
手つきが好きだな俺は。
318:芸も名前もありません
23/11/16 11:48:25.99 mquZxwKC.net
>>314
雑談スレで雑談してんだから別にいいのでは？
この話題が出たら何か困ることでもあるの？
>>316
あーそういうことか、それあるかもね
おれが尊敬してる人の悪口を言うなー！ってやつか
悪口でなくて単に自分はあれが苦手だという感想だよ
319:芸も名前もありません
23/11/16 12:51:58.01 WPxSTrWU.net
キャラにもよるね
それが似合ってるかどうか
もしギャグ的にそういうキャラにしてるならわかる
本気でナルシストなら俺もちょっと苦手
320:芸も名前もありません
23/11/21 08:57:29.75 XPNC3Owr.net
スモークマシンでお勧めってありますかね？ 引っ越して火器厳禁な所が多くてフラッシュペーパーが使えない所が多くてシンリムのマジック見てこれならと思った次第でして。後シンリム繋がりでトランプ柄のタトゥーシールかヘナタトゥーみたいなの売ってるショップありますかね？
321:芸も名前もありません
23/11/21 13:31:25.62 oB4bpm+N.net
>>320
タトゥーシールはこれとか？
URLﾘﾝｸ(www.streetmagician.net)
322:芸も名前もありません
23/11/22 13:37:51.06 8+eXNeH4.net
無許可マジック本についてどう思う？
考案者や版元に無許可でネタ解説してる本が日本にはたくさんあるけど
323:芸も名前もありません
23/11/22 14:02:40.20 wcn002nu.net
モラルの問題だと思う。
そのマジックを演じられるようにするために解説してるのならまだしも
単にタネを暴くだけが目的というのはいかがなものかと思うね。
ただ昔のマジックとかは考案者に許可を取れないものが殆どだから
少なくとも考案者名をクレジットとして書くくらいはして欲しいな。
324:芸も名前もありません
23/11/22 14:05:32.32 biY8gOCM.net
>>302
シンプルに上っ面だけの見せ方
全ての動作に大した意味も理由もない
かっこつけたいだけ
325:芸も名前もありません
23/11/22 20:43:41.22 F8+ng65/.net
>>321
>>321
ありがとうございます
ストリートマジシャンはチェックしてなかったです
326:芸も名前もありません
23/11/23 12:39:41.80 sWefL4zP.net
サロンとかステージでコンタクトジャグリングやってる人っていない？
ちょっと練習したいからどんな感じか教えて欲しい
327:芸も名前もありません
23/11/25 20:53:29.78 BbtkYjWV.net
最近再版した例の本も無許可だったよな
正直消費者としてはなんでも良いんだよなw
328:芸も名前もありません
23/11/27 11:38:40.72 m4T4g7Nm.net
最近再版した例の本ってどれ？
カードカレッジ？
329:芸も名前もありません
23/11/27 14:03:20.34 1TMQCd1n.net
カードカレッジが無許可は草すぎるだろｗｗｗｗ
330:芸も名前もありません
23/11/27 23:25:29.23 Q59bdlv7.net
ジョビー無許可やったんか…
331:芸も名前もありません
23/11/29 13:41:06.30 l1ickAO/.net
ダブルエクスポージャーってどういうストーリーでやってる？写真撮るいい理由付けが欲しい
普段は良くある酔っ払いに絡まれて表裏バラバラにさせられた上に証拠に写真まで撮られたっていう風にしてる
332:芸も名前もありません
23/12/05 09:16:08.37 j0yCco1s.net
カードをグッと曲げた状態でファンする技法ってなんて言うんだっけ？
忘れちゃった
スプレッドファンみたいなだった気がするんだけど
やり方も軽く教えて欲しい
333:芸も名前もありません
23/12/05 14:07:02.33 56mYNmTp.net
プレッシャーファン？
334:芸も名前もありません
23/12/06 00:48:11.43 sdNEEib1.net
YouTubeショートにタンクトップの男の動画がやたら流れてくるんだけど
すぐスワイプするし登録もしてないしそもそも再生数も低い
なんでこんなに表示してくるのかわからない
335:芸も名前もありません
23/12/06 01:12:37.83 uf+zORKw.net
皆の嫌われ者マジシャンVEVEの悪口言ってやるなよ。
336:芸も名前もありません
23/12/06 10:27:57.94 /8Ml3Sa1.net
>>334
急に海外ウケ狙い出したタンクトップ野郎の話やめたげて
337:芸も名前もありません
23/12/11 14:31:58.74 AJf3K2W/.net
みんな年末年始に向けてマジック練習してるのかな
338:芸も名前もありません
23/12/11 14:54:20.59 N8TtclRo.net
忘年会シーズンだしね
339:芸も名前もありません
23/12/11 18:50:38.55 AJf3K2W/.net
コロナでマジック見せる機会がガクッと減ったら
新しい商品買ったり練習したりする事もなくなって
マジックを見せる感覚を忘れてしまった
340:芸も名前もありません
23/12/12 22:04:55.73 Dv29P26i.net
コロナ禍で潰れてしまったマジックショップとかマジックバーってどのくらいあったの？
341:芸も名前もありません
23/12/12 23:08:55.71 jCsPasZG.net
ショップがコロナで潰れたってのは聞いたことないな
通販のみの店なんて元々副業でやってるとこが多いし
マジックバーは小さな店が多いから逆に補助金で儲かってるとこも多いと思う
342:芸も名前もありません
23/12/13 13:39:03.00 0inrd6ji.net
コロナで閉じたマジックバーはいくつかあったよな
具体的な店名とかは覚えてないけどツイッターでも話題になってた
343:芸も名前もありません
23/12/13 15:35:24.51 pqc44DWO.net
コロナで閉じたかどうかはわからないよね
コロナ以前でも数年で閉めちゃうマジックバーって結構あったから
344:芸も名前もありません
23/12/13 18:43:38.45 0inrd6ji.net
コロナが原因で閉店したって関係者がツイートしてたっつーの
345:芸も名前もありません
23/12/13 19:50:34.25 YLXvL33G.net
コロナだからって言っとけばかっこつくからね
346:芸も名前もありません
23/12/13 20:37:29.77 0inrd6ji.net
コロナだからって言っとけばかっこつくなんて初めて知ったよ
コロナが格好いいと思う年頃なんだろうなｗ
347:芸も名前もありません
23/12/13 20:39:55.60 Ylm1hUsR.net
俺も知ってるだけで三店舗くらい閉まっちゃったな
特に地方が多い
348:芸も名前もありません
23/12/13 21:20:30.05 YLXvL33G.net
>>346
わからん子やなぁ（笑
流行らないから閉めるじゃカッコ悪いでしょ
コロナだからって言えば言い訳になるじゃん
でも実際はコロナのときの飲食店は最低でも月100万くらいの給付金が出てたんだよ
店閉めたらもらえなくなるんだから、閉める意味ないじゃん
コロナが落ち着いて給付金がなくなってから閉めたんだったらコロナで閉めたことにならないでしょ
349:芸も名前もありません
23/12/14 00:45:10.81 DDG1GgYN.net
なんか、どうしてもマジックバーはコロナで閉店したんじゃなくて
流行らないから閉店したんだということにしたくてしょうがない人が
一人だけいるみたいやね
マジックバーで相手にされなかったとかで恨みが凄そうだ
350:芸も名前もありません
23/12/14 06:22:44.04 4wANxW6F.net
>マジックバーで相手にされなかったとかで恨みが凄そうだ
なんでそうなる（笑
「コロナで閉めると言うとかっこがつく」って意味を理解できないお年頃の子がいたんで、わかりやすく説明しただけだよ
そりゃ個々色んな事情で閉めた店があるだろう
ただ、小規模な飲食店がコロナで客足が遠のいて経営が立ちいかなくなって閉店するってのは普通ないんだよ
休んでたって月100万円入るんだから
351:芸も名前もありません
23/12/14 09:44:32.05 /P+gkmDb.net
つまり”コロナで”閉店した店はなかったってコト？
352:芸も名前もありません
23/12/14 12:26:46.43 drLEW4MP.net
そもそも斜陽で、コロナで止めを刺されたって店は多いだろうね
店主が高齢でこれを機にって店もあった
なんにせよマジック見れる場が減るのは悲しいね
353:芸も名前もありません
23/12/14 12:52:55.40 4wANxW6F.net
>つまり”コロナで”閉店した店はなかったってコト？
まあ例外的なものはあるだろうけどね
自分が感染して後遺症が残ったとか
給付金の存在を知らなかった、手続きが面倒だからもらわなかった
前年の確定申告してないところも給付金がもらえない
マジックバーでは滅多にない家賃が100万円以上の大型店なんかだと給付金でもたないかもしれない
354:芸も名前もありません
23/12/21 16:32:39.66 6ADhMtrJ.net
みんなが愛用している掴みネタ、アイスブレイクネタ教えてほしい
自分これだけ見つかってないんだ
いきなりトランプ出すのもアレだからね
355:芸も名前もありません
23/12/22 00:16:13.31 t2UjLLft.net
個人的に使ってるネタはここでは書けないけど
トランプをいきなり出すよりは
その前に心の中に好きなトランプを1枚思い浮かべてもらって
それを当てるとかの方がインパクトはある
これで驚いてくれなければその後トランプを出して
何かを演じてもそんなにウケないと思う
356:芸も名前もありません
23/12/22 07:37:01.33 GYmQFwD8.net
ふじいあきらのインビジブルデックでいいんじゃない
357:芸も名前もありません
23/12/22 11:14:42.00 9vw4gNQ+.net
たぶんだけどもっと手前のネタ聞いてるんじゃ？
掴みアイスブレイク書いてあるし
開始三秒で終わるようなギャグネタ？
358:芸も名前もありません
23/12/22 11:37:22.91 BGxwDGo1.net
あれを開始三問題だろうね
359:芸も名前もありません
23/12/22 11:42:12.02 BGxwDGo1.net
あれを開始三秒で終わらせるしかない
可能性としてギャグネタにしか見えない
アイスブレイクとしての使い方が理解できない
というのなら
それは演者の問題かもね？
360:芸も名前もありません
23/12/22 12:09:19.88 JbxdHfYT.net
開始三秒で終わるようなギャグネタ(を教えてほしいの？)
って意味だと思うぞ
361:芸も名前もありません
23/12/22 12:26:13.06 rtLrYqe7.net
スペンサーのミュートとか
362:芸も名前もありません
23/12/22 12:58:01.03 lQ/AxcMv.net
つまり開始３秒で終わるような
ギャグネタをアイスブレイクが欲しいのか？
363:芸も名前もありません
23/12/22 15:01:41.61 sY1H4oKM.net
クロースアップだとは思うけど、ホップやバーなのか友人に見せたりするオーガニックな演技なのかで異なってくる。
プロマジシャンとして演技している場合は最初からトランプでいい気もする。ハンカチなどを用いたりワンコインルーティンなどからデックプロダクションしても良いし
トランプのオープナーならいくつか面白いのがあるのだけど、ちょっとここには書けないかな
あとは出現系はマストだね。炎とかスポンジ、コインとか
自分もアイスブレイクネタとしてスペンサートリックスの商品使ってたりしてた。
364:芸も名前もありません
23/12/22 17:13:37.06 TNz5DJY2.net
フレンチのAI美女の秘密がお酒入った席なら確実にウケるからおすすめ
365:芸も名前もありません
23/12/22 18:32:55.13 9vw4gNQ+.net
>>360
そうそうw
もしそうだとしたらやっぱり下ネタ系が強いぞ
ただしTPOとキャラクターが大事だけどな
もし下系が苦手なら有名どころだとあっかんべーとか
366:芸も名前もありません
23/12/22 19:12:14.01 sY1H4oKM.net
AI美女の秘密、 >>364 とは真逆で全くウケるビジョンが見えないのだけど、PVの演技から台詞とかアレンジしてる？
367:芸も名前もありません
23/12/25 17:05:54.57 5aqXvCTe.net
ここ最近のスレを見てつくづく思ったが・・・、
というか、そもそもアイスブレイクってなんだろうな？
最初に笑いを取って和ませればアイスブレイクか？？？
368:芸も名前もありません
23/12/25 17:32:14.36 vdjeCxBp.net
観客と演者の間に緊張感があると、観客が素直に不思議さを感じられなかったり、
いろいろ疑ったり、見破ってやろうとか、マジックを失敗させるような言動をしたりする可能性があるから、
演者に心を許して、演者を信用させて、素直になれるような状態を作るのがアイスブレークだよ。
単に笑いを取ればいいという単純なものじゃないよ。
369:芸も名前もありません
23/12/25 18:00:43.78 KBZrXk+G.net
アイスブレイクというか、ラポール形成に近いんじゃないかな。
その中にあるのがアイスブレイク、そしてその手段として笑いを取るっていうのがあるだけで。
370:芸も名前もありません
23/12/26 00:36:56.76 X+YY4ZLo.net
つまり開始3秒で終わるギャグネタでは
アイスブレイクにはならんという事さ
371:芸も名前もありません
23/12/26 02:11:21.84 s5GCovjS.net
なる場合もあるだろ
372:芸も名前もありません
23/12/26 11:07:01.52 Bbo7vhEt.net
何を目的にするかという意識が重要だと思うよ。
「単に笑わせたいだけ」なのか
「笑わせることによって緊張をほぐしたい」なのか
「マジックの邪魔になることをやめさせたい」なのか、とか。
ふじいあきらが、マジックバーで演じる前に客に見せるカードがあるじゃん。
「タネをあばこうとしない。勝手に触らない。***」みたいな3か条のやつ。
あれは3秒くらいだけど、いろんな目的が凝縮されてると思う。
373:芸も名前もありません
23/12/26 23:51:47.17 43gUAVJj.net
3秒で終わるか？
374:芸も名前もありません
23/12/27 00:38:06.39 VmQ1LMzK.net
>ふじいあきらが、マジックバーで演じる前に客に見せるカードがあるじゃん。
>「タネをあばこうとしない。勝手に触らない。***」みたいな3か条のやつ。
詳しく
375:芸も名前もありません
23/12/27 13:55:48.37 xIP4g6EP.net
>>374
実際マジックバーで演じてる動画を見たことあるけど何の動画だったか思い出せない。
本人のツイートはある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マジックをする前にこれが書かれたボードを観客に見せて
「マジックを楽しむためにこのルールを守ってください」みたいなことを言って、
この三か条を読み上げてた。
まぁ3秒じゃ終わらないな。全部で15秒くらいかな。
(deleted an unsolicited ad)
376:芸も名前もありません
23/12/27 15:18:44.18 X+m3Rlwa.net
ボードを見せないパターンもあり。
ふじいあきらです。
マジックをごらんいただきますが・・・
マジック直接見るのはじめてって方どのくらいいらっしゃいます？
あー、結構いらっしゃいますね。
マジックという芸能はですね。実は半分くらい、お客様の優しさでできています。
ですから、お互いに歩み寄っていかないと、事故が起きる場合があります。
事故を防ぐために、約束が3つあるんですね。いちおう説明しますね。
触らない。
見破らない。
報告しない。
よろしくお願いします。
377:芸も名前もありません
23/12/27 15:20:44.49 X+m3Rlwa.net
↑
何かの番組でスタジオ観覧の一般の観客に向けて言ってたやつ。
378:芸も名前もありません
23/12/27 17:25:11.81 SS7R87rK.net
ふじいさんの言い方がいいんだよね
強制、命令、注意じゃなくて半分ギャグになってる
客は笑いつつも守ろうとしてくれる
379:芸も名前もありません
23/12/27 17:56:03.43 /Pp2CqFB.net
いずれにしても3秒では無理だな
380:芸も名前もありません
23/12/27 21:54:07.77 aCWoecjx.net
>>375 >>376
よく分からなかったけど
アイスブレイク的な技芸の一環じゃなくて
ニコニコしながら半分ギャグの
事前告知みたいな感じなのかな？
教えてくれてありがとう
381:芸も名前もありません
23/12/30 22:32:09.73 HHCXj/Ky.net
NHKでふじいあきら久々に見た
ネットじゃテレビ業界から干されたみたいな噂が立ってたけどただの噂だった
382:芸も名前もありません
23/12/30 23:28:30.95 WeNO/Jvf.net
>>381
この前水曜日のダウンタウン出てたけどな
383:芸も名前もありません
23/12/30 23:49:35.41 HHCXj/Ky.net
なんでまたテレビに出始めたのだろう？
384:芸も名前もありません
24/01/01 11:31:44.62 bfXqZ7Ll.net
東京マジック 注文できない。
注文手続きに進むと、PCからはwww.tokiyomagic.co.jpはサポートされてないプロトコルが使用されています。が出て進めません。
スマホからは接続はプライベートではありません。webサイトのセキュリティ構成が古いため入力内容が盗まれます。が出て進めません。
ネット通販したい場合、どう対処すればよいのでしょうか？
385:芸も名前もありません
24/01/01 13:01:06.04 zDfmycui.net
俺も同じの出た
東京マジック。
基本東京マジックってこういうの対応遅いから
メールして気長に待つしかないんじゃね。
386:芸も名前もありません
24/01/03 11:20:16.79 ir1+Ouo+.net
WEBのセキュリティー対応ができてないサイトは今のブラウザだと基本的にアクセスできず
そのメッセージが表示される。
無理にアクセスするとクレジットカード番号とか住所氏名とかが盗まれる可能性が高いし
見た目同じで全く別の悪意のあるサイトに転送される可能性もあるよ。
387:芸も名前もありません
24/01/12 07:50:44.03 U/uw9hk2.net
東京マジックいつになったら直るんこれ
388:芸も名前もありません
24/01/12 11:30:17.71 DFzXruWl.net
多分サーバー古いからSSL(https)対応できないんだと思う。
SSL対応できるサーバーに移行するとなると膨大な費用と時間が掛かる。
もう何年も前からSSL対応されてないサイトにはアクセスできなくなるって言われていたのに
未だに対応されていないというのはセキュリティー意識が低すぎ。
そういうサイトから住所氏名クレジットカード番号などの情報が流出するんだよ。
389:芸も名前もありません
24/01/12 13:07:54.84 7MJPqnhJ.net
東京マジック
ネット通販前の90年代から同じ感じだよ。
何するにしてもグダグダ。
390:芸も名前もありません
24/01/12 13:17:54.73 RRoqqVRl.net
i-magicもずいぶん前からサイト更新されてないけど、もう店やってないの？
391:芸も名前もありません
24/01/13 15:40:07.62 U0GgG44o.net
予言の黒板(ボード)を自作した人いますか？
マジシャンに見せても誰も驚かないくらい定番中の定番w
みんなタネは知ってるよね
自作して知り合いの子供にあげようと思ったけど
なかなか上手く作れない
コレって自作レベルとして初心者級ですか？
392:芸も名前もありません
24/01/13 23:32:16.49 wvTBFzcv.net
何でつくるの？
木？ 紙？
どっちにしてもネタの部分とか結構めんどくさそう
ものづくりが得意ならいいんだけど、そうでなければ他にも簡単なものがあると思うけど
393:芸も名前もありません
24/01/14 00:17:40.37 KuCwLQ5I.net
紙なら簡単にできそうだね
394:芸も名前もありません
24/01/14 03:36:16.56 EoUz8oaI.net
ダイソーで売っていた
厚紙2種類と発泡スチロール製の貼れるボードと言う素材です
眼の前にある予言の黒板を見ながら
先ず簡単な設計図を書いたけど
あの部分をスムーズにいくか不明
それとあの部分が劣化した場合の交換方法を考えてもわからないので
劣化したら全体を作り直しかな
まだ何も進んでいません
395:芸も名前もありません
24/01/14 03:39:22.85 EoUz8oaI.net
読めばわかるとおもうけど
>>394は
>>391です
連投すみません
396:芸も名前もありません
24/01/14 07:28:39.20 bPNUnXcx.net
DPとかで安い予言の黒板買った方が早いかも
フォーシング用のトランプもついてるし
397:芸も名前もありません
24/01/14 22:48:49.55 QXBtGQoy.net
>>391です
知り合いの子供には新しく買ってあげる事にします
ありがとうございました
398:芸も名前もありません
24/01/17 05:35:49.05 VrCkGq6i.net
アドバイス頂けたら嬉しいんだけど
パーティーでの演目で
フォーナイトメアーズとスライディーニシルクって
どちらか一方にした方がいいですかね？
どちらも結んだ物がほどけるっていう点で、
同じように見えるからよくないかなって悩んでて。
やる側からしたらスライディーニシルクは
お客様に結ばせたりするから
全く違う手品なんだけど。
399:芸も名前もありません
24/01/17 10:18:55.71 dgx0VAGL.net
いいんじゃないの
シルクとロープならイメージも違うし
ナイトメアで結び目が解けるって一か所だけでしょ
全然違うと思うよ
400:芸も名前もありません
24/01/17 13:31:28.01 Io4b8xvx.net
演者目線ではなくお客さんにどう見えるかが大事という前提で。
フォーナイトメアーズはほどけるだけじゃなくて
まず長さが変わる現象があるよね。
んで結び目が動いて取れて、
結び目が消える現象
大きめの結び目がわっかで取れる現象
それと融合して1本のロープに戻る現象
ほどけると言ってもスライディーニシルクのほどけ方とは
違う（スライディーニシルクはいくら固く結んでも客が結んでも
ふわっといつのまにか解けてしまう）。
現象としては違うので、同じ機会にやっちゃ駄目とは思わない。
ただ白いひも状のものを使う点では共通してて、ざっくり分類すると
似た感じに見えるかもしれない。
やるとしても連続でやるのは避けて、間に別の演目をいくつか
挟んだほうがいいかもね。
401:芸も名前もありません
24/01/17 13:38:59.85 VrCkGq6i.net
>>397
そうですか。
ありがとうございます。
402:芸も名前もありません
24/01/17 14:00:19.31 VrCkGq6i.net
>>398
ありがとうございます。
２つの間にはベノムキューブとマコミカルデックの演技を挟もうと思ってます。
お客様目線っていうのが
もう全然わからなくて悩んでます。
ゆうきともさんとかの話聞いてると、
手品の知識を忘れて手品を見る訓練が
大切と仰ってるんですけど
私のレベルでは難しい。
403:芸も名前もありません
24/01/17 15:16:10.40 FAVFb2FF.net
お客さんとの距離で選んでみたら？
404:芸も名前もありません
24/01/17 19:54:00.51 dgx0VAGL.net
>手品の知識を忘れて手品を見る訓練が
>大切と仰ってるんですけど
ホントそれ大事！
「よくやってるマジックだから、昔からあるマジックだからつまらない」
なんてセリフここでも時々見かけるけど
昔からあるマジックはいいものだから淘汰されずに残ってるわけで
一般の人が本格的なマジックを生で見ることってあまりないから、定番でも新鮮に感じる
ベタだから、みんなやってるからという理由でウケるマジックを排除するのはもったいない
405:芸も名前もありません
24/01/18 00:49:58.44 QcoMehur.net
>>404
ほんとに常々感じるわ
なんだかんだ言いつつもフォーナイトメアーズだしアンビシャスだしコインズアクロスなんだよね
マジックハマって数年目の変に知識つけて変わったことやろうと新製品だったり難しいフラリッシュだったりやってた自分にアドバイスしてあげたい
406:芸も名前もありません
24/01/18 13:29:55.71 RsYxzgm2.net
ブロがお金のために演じるものと
趣味でやってる人が演じるものでは
必ずしも同じではないよ。
見せる相手が完全な素人なのか
マジック趣味の人なのかによっても違う。
アンビシャスが必ずしもいいとは限らない。
407:芸も名前もありません
24/01/18 19:19:41.13 qcij6HPN.net
まあ確かにマニア同士で見せあう場合は話がちがうよね
だからゆうきさんが言ってるのはその目線に慣れてしまってはいけないという話なんだけど
408:芸も名前もありません
24/01/18 20:22:38.83 SIMGoJiV.net
マニア同士で見せあうことにメリットなんて無いんだからやめときな
409:芸も名前もありません
24/01/18 23:13:30.14 qcij6HPN.net
406が言うように、プロじゃないんだからマニア同士で見せあうのが楽しいんならそれはそれでいいんじゃない
俺は一般の人に見せるときの方が楽しいけどね
410:芸も名前もありません
24/01/19 08:15:41.34 1fybZ417.net
マニア同士で見せ合うなんて最近買った奴自慢する時以外ないやろ
411:芸も名前もありません
24/01/19 16:42:17.82 pZd48zVO.net
いやいや、マニアと言っても全部のマジック知ってるわけじゃないから
この板見てても思うんだけど、結構マジック詳しく知らない人多いよ
412:芸も名前もありません
24/01/19 17:19:10.23 8tia5OBU.net
そうだよね。
売りネタだけしかしないという訳じゃないしオリジナルマジックを友達に見せるというのもある。
413:芸も名前もありません
24/01/22 14:57:29.83 Bpph2Emo.net
全世界のマジシャンに、新ネタを買ったときにレパートリーになる確率を調査したい
414:芸も名前もありません
24/01/22 15:44:43.60 ffsabVFv.net
だいたいしばらくはレパートリーに入れるんじゃない？
相手の反応良ければ長くレパートリーに残るかもしれないし
反応イマイチなら新しい作品と入れ替えるかなと
415:芸も名前もありません
24/01/22 17:37:52.29 9yO3phHU.net
新ネタを買っても、届いて説明見て実演を断念する場合もあるからなあ
416:芸も名前もありません
24/01/22 18:23:03.94 8OaMew4N.net
俺の場合は、働きアリの法則(詳しくはググって)みたいな感じで、個人的な辺りネタとそうでもないネタは2:8ぐらいに必ずなると思ってる(2:8でもあれば良い方)
ヒトは比較しちゃう生き物だから、必ずネタ同士の比較はしちゃうと思うんだよね。
それもあって、ここ数年はオリジナルトリックを作るのに注力してる
417:芸も名前もありません
24/01/22 18:24:53.19 8OaMew4N.net
>>416 補足
同時に複数のネタを買ったときに当たりとそうでないネタの割合が2:8、って感じね。
商品ページとかPV見るだけで見極めはだいぶできるようになったけど、それでも買う時はもう割り切ってしまっている(笑)
418:芸も名前もありません
24/01/22 22:11:19.74 Bpph2Emo.net
買ってはみたけど全く披露せずに仕舞い込んだネタは多いかと思ったけど
とりあえず一度は試してみる方が圧倒的に多い感じか
419:芸も名前もありません
24/01/23 02:34:00.60 V++3nCvq.net
これこれ。
新ネタからレパートリーなんて10分の１もない。
420:芸も名前もありません
24/01/23 11:07:22.38 5caaCGaa.net
以前も似たような話題があったけど買ったマジックを100%そのままで演じようとして
使えないって判断してお蔵入りって人が多いんだよな。
自分に合うようにするとかどのようにすれば使えるかとか少しは自分の頭で考えろと思う。
「考えた上で使えないって判断したんだ」って人がいるけど大して考えてないんだと思うよ。
マリックさんも以前テレビで言ってたけど買ったマジックは
大抵そのままでは使えないのでどうすれば自分で使いやすいように
なるかを部屋にこもってずっと考えるって。
コインがボトルに貫通するマジックが出た時に「日本では使えねー！」
って人が沢山いたけどマリックさんはうまく考えてテレビで演じてた。
まぁ自分で考えられる人と、考えられずに批判だけする人の違いか。
421:芸も名前もありません
24/01/23 11:24:18.71 GMbfYoKf.net
えらく上から
422:芸も名前もありません
24/01/23 12:14:30.23 l5efwOZk.net
まあわかる
買ったやつでもこの手順邪魔だなとか
ここ説明必要だなとか
これの間にこれをやるとより効果的だなとか説得力出るなとか
買ってから演じるまでの考える時間が1番楽しいまである
423:芸も名前もありません
24/01/23 13:08:58.48 5M/LVAmL.net
そういう自分への最適化のために手順変更して駄作になってるものを改良とかオリジナルって言うのに辟易してる
424:芸も名前もありません
24/01/23 18:19:13.06 dB8DMlo/.net
ここにいる人は大抵説明書通りじゃなくて自分なりにアレンジしてるんじゃないかな
それでもどうしようもない売りネタってあるよね
あと、逆に軽はずみなアレンジもどうかと思うよ
オリジナルを作った人は色んな試行錯誤して、その手順にたどり着いたわけだし
少なくともその基本を十分理解して長所短所を考慮したうえでアレンジするべきだと思うな
アレンジして失敗してる人よく見かける
425:芸も名前もありません
24/01/23 18:33:47.90 GjenwLuD.net
Max MavenのB'waveでエルムズレイカウントしてカラーチェンジにする奴とかな
426:芸も名前もありません
24/01/23 19:40:06.44 faHy8eC2.net
>>425
台無しw
427:芸も名前もありません
24/01/23 22:11:29.48 Qpy+tMBD.net
ビーウェーブでエルムズレイカウントって
スモールマジシャン思い出すなー
やりたくなるのはわかるけど
最低のアレンジだよな
428:芸も名前もありません
24/01/24 00:55:45.12 b/+tC3ty.net
いまいちピンと来ないんだけどエルムズレイでカラーチェンジにしてるってことはコンセプトぶっ壊してるってこと？
あれ予言だよね
不思議さというかブウェイブが評価されてる部分が消えてるやん
429:芸も名前もありません
24/01/24 05:59:58.80 XPTZwGEO.net
知覚できないものを感じて予言するって
マジックなのに
エルムズレやると
変化のマジックになってしまうんだよね。
430:芸も名前もありません
24/01/24 10:08:13.64 j1DOZHpG.net
結局原案のままがよかったという例だね
まぁ自分で考えようとして失敗する人と、下手にいじらずに原案の良さを生かす人の違いか
馬鹿の考え休むに似たり
431:芸も名前もありません
24/01/24 11:10:27.35 IdmCD7dl.net
そのままでは使えない作品をすぐにお蔵入りさせずに自分で考えてみるというのと、
すでに完成されている傑作を改悪するというのは全く違う話であって、
それを混同しちゃうような人が自分で何も考えられない人だと思うよ
432:芸も名前もありません
24/01/24 12:03:03.04 ZQL3ecQK.net
初心者スレに書いたけど、返事を待つのがタイヘンそうだからコチラにも書く。
小さなギロチンみたいなもので大根切って、その後、他人の手首を切り落とすかのように見せるマジックって、たとえば私のように徹底的にドジなものがやっても絶対に大丈夫なものなの？
433:芸も名前もありません
24/01/24 13:15:00.36 b/+tC3ty.net
大丈夫
目でも手でもあからさまに違うからわかる
434:芸も名前もありません
24/01/24 17:48:20.86 ZQL3ecQK.net
それってマジシャン側からってこと？
観客側からは見た目では分からないけど。
435:芸も名前もありません
24/01/24 18:00:20.88 j1DOZHpG.net
>>431
いやいや、混同しているのではなくて、そういう例もあるって話だよ
君の考えも間違ってない
ただある程度経験のある人ならそういう工夫はやってて普通だと思う
その上でどうしようもなくてお蔵入りしちゃうってのもやっぱあるんだよな