20/02/06 18:19:18.10 XOH4952W.net
ポンチとれなーとグリーンってどっちがカードテクニック上手いの？
ちなみに俺もアニメのＤＶＤなら100枚以上持ってるけど
アマゾンプライムで見れないものはなんだか欲しくなる
251:芸も名前もありません
20/02/06 19:49:11 O+2IkyAO.net
シエルはまずマジックでファンを増やせるようになったほうがいいよ
252:芸も名前もありません
20/02/06 22:12:04 xnO8+UjJ.net
冷静に考えるとシエルがマジックやってるところってあんま見たことないよね
253:芸も名前もありません
20/02/06 22:45:28 vRxr9Pv1.net
YouTubeが活動場所じゃないですしおすし
254:芸も名前もありません
20/02/07 00:09:06 zY/XvozZ.net
>>251
なんで？
今でも仕事あるんだったら、そのままでもいいじゃん
255:芸も名前もありません
20/02/07 01:54:26 IF7Dnpv9.net
俺もそう思ったが、仕事がある＝呼ぶ人に気に入られてるって事で
ファンが多いとは限らんかも
無名の人でも見る人が集まるって言うのはマジックの良さだってさ
これが他のものだとそうも行かないとか
256:芸も名前もありません
20/02/07 08:26:20.73 xMT24Aby.net
>>250
格が違う、ユーチューバーとマジシャンの違い
257:芸も名前もありません
20/02/07 20:30:47 IF7Dnpv9.net
ポンチって何歳？30ぐらいか？年齢下に鯖読みしてるよね？
258:芸も名前もありません
20/02/07 22:13:46 IF7Dnpv9.net
下ネタって女性視聴者を遠ざけるためって本当？
259:芸も名前もありません
20/02/08 08:50:38 zJJEiTA/.net
名前で損してるよね
女性どころかお金も寄り付かない
違う名前なら登録者数100万いってるだろ
広告料も入ってこない
変な名前だと親が制限して子供に見せないようにする
学校で話題にならない
登録者数の頭打ち
260:芸も名前もありません
20/02/08 10:26:44 J3uFUO/I.net
そうかね
十分儲けてるように思うんだけど
ディスり方無理やり感あるよ
俺もネット種明かしはダメだと思うけどね
261:芸も名前もありません
20/02/08 14:33:43 SRpP+Q8s.net
儲けてねえだろ
本当に稼いでいるなら納税証明をアップしろよ
預金通帳に5000万円の残高があっても借金2億円とか居てるから通帳残高は信用できない
納税証明書は物件購入を検討している提出先は金融機関だと言えば発行してくれる
例え1億円稼いでも納税できないほど逼迫してるならサラリーマン以下だろ
ポンチは本名もばれてるし住所だけモザイクかけて納税証明書を公開すればいい思う
どうせできないよ
稼いでないから。
262:芸も名前もありません
20/02/08 15:18:08.62 SRpP+Q8s.net
「チューバータウン」を検索
チューバータウンでポンチを検索
上から3番目くらいに日本一のマジシャンポンチのデータが出てくる
2020年1月までのデータでは年収375万
必要経費にもよるが375万円の個人事業主では稼いでると言う人はいないぞ
263:芸も名前もありません
20/02/08 15:21:00.77 YJ1i+usc.net
所得じゃなくて年収？
儲からんのか
264:芸も名前もありません
20/02/08 15:23:31.66 SRpP+Q8s.net
コンビニでバイトしてるお姉さんのほうが遥かにお金持ちだ
バイトは月に5万円でも確実にプラスになるが
自営業者はトラブルがあればその日から苦戦を強いられ
プラスどころかマイナス
寝る間もなく働いても赤字になるのが自営業者だ
働いて赤字だったら何もしないでプラマイゼロのほうがランクは上
金融機関から見て売り上げがなく預金もない自営業者は乞食以下だ
実績のない自営業は乞食以下
実績があるかないか証明するのは納税証明
ポンチは納税証明できるの？
稼いでるのにのはしないって事はないよね
265:芸も名前もありません
20/02/08 15:27:19.89 SRpP+Q8s.net
銀行にクレジットカードの申し込みしても
バイト3か月やってれば審査は通るが
年間売り上げ375万円の自営業者ならバイト以下と判断され審査は通らない
ポンチが稼いでるとか言うなら納税証明公開頼む
バイトお姉さんでも税金関係の証明書は出せるのに
日本一のマジシャンはだせないの？
おかしーなーｗｗｗ
266:芸も名前もありません
20/02/08 15:38:25.44 SRpP+Q8s.net
シエルのマジシャン歴10年自慢にも言えるが
芸人は芸歴の長さを自慢するが
納税を自慢して下さいね
金額ではなく期間をね
たとえ年間１万円でもいいから10年続けているなら評価できるが
芸歴だけ自慢されてもね
シエルもポンチも納税自前してよ
話はそれからだ( ・`д・´)キリッ
267:芸も名前もありません
20/02/08 15:48:48.49 BmOMnWLP.net
>>265
納税証明書見たいと思うなら本人にツイートでもしなよ
こんなとこにがレスしてても見れるわけないじゃん
268:芸も名前もありません
20/02/08 15:55:32.44 SRpP+Q8s.net
>>267
えっ
あんたはここの管理人ですか？
金稼ぐ自慢するからこうなるんだ
嫌なら現実の収入を嘘なしで公表すればいい
YouTubeからの収入公開はYouTubeの規約に反するなら
納税証明を公開すればいいだろ
ここに書かれたくないなら嘘つき行動をやめろ
誰が見ても稼いでいるとは言えない状況だろ
269:芸も名前もありません
20/02/08 16:01:10.54 SRpP+Q8s.net
シエルもそうだけど
ポンチもそうだよ
裕福に見えない
金を使うのが裕福なのか？
納税なしで散財するのはダメですね
裕福と認めません
まずは人並みに納税してるのか証明すればいいだけだろ
納税してるんだよね！？
人並み以上に散財してる動画が多いけど
人並み以上に納税してるのかな？
270:芸も名前もありません
20/02/08 16:20:21.47 SRpP+Q8s.net
納税していないのに金持ち自慢はありえない
青汁王子も前澤さんも金がある事を武器にする人はちゃんと納税証明してるよ
青汁王子の場合、脱税が命取りになるが
そこから復活して今では納税額も公開してるよ
前澤さんについては文句のつけどころなく高額納税者だ
稼いでいるなら納税
当たり前だろ
納税証明を公開しない稼ぐ自慢は嘘つきと思われて仕方ない
｢俺は稼いでいるけど納税証明はだれにも見せない｣とかおかしいだろ
おかしいと言われて嫌なら最初から稼ぐ自慢しなければいいだけだ
稼ぐ自慢するけど納税証明は見せない？
ポンチもシエルも納税証明公開してよね
271:芸も名前もありません
20/02/08 18:30:16.82 J3uFUO/I.net
うわー、妬み止まらんなぁ
>>稼ぐ自慢するけど納税証明は見せない？
稼ぐ自慢してるの？
>>ポンチもシエルも納税証明公開してよね
普通せんやろ
てか、ここで言わずに本人に言えや
272:芸も名前もありません
20/02/08 19:13:28.91 BmOMnWLP.net
>>268
納税証明書なんて本人しか持ってないんだから本人に頼めよってこと
コミュ力不足どころか会話自体出来ない人じゃん…
273:芸も名前もありません
20/02/08 20:19:08.54 Csw5Lpqd.net
マジックの仕事だったら赤字にはなりにくい
やればやるだけ儲かる
274:芸も名前もありません
20/02/08 21:43:39 WKCCFaGh.net
>>273
マジシャンが儲かると思ってるのかよ
世間知らずの馬鹿だろ
チラシ配りのバイトも…美人マジシャン「シエル」の赤貧時代
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
275:芸も名前もありません
20/02/08 22:13:58 Csw5Lpqd.net
>>274
全部読んでないけどチラシ配りはダンサー時代だろ
276:芸も名前もありません
20/02/08 22:31:39.90 Csw5Lpqd.net
シエルってもともと頭いいわけじゃないから経営とか
経済とかその辺はいい加減なんじゃないかね
そういうやつがなんかやるとコスト感覚が悪かったり、
変なところに金掛けてたりと俺から見るといろいろおかしかったりする
他人の金の配分とかは理解できない事が多い
277:芸も名前もありません
20/02/09 01:57:03.44 cNlmtQo9.net
>>270
必死で儲かってないだろうアピールしてどうすんだよ
むしろ自分が考えたわけでもないタネを明かして儲けてるってのが問題なんだろ
否定するところが間違ってんだよ
お前は単に、「時給千円のバイトの俺より自営業の方が不幸だ」って思い込んで
自分を慰めたいだけだろ
278:芸も名前もありません
20/02/09 02:01:17.37 cNlmtQo9.net
>>マジシャンが儲かると思ってるのかよ
>>世間知らずの馬鹿だろ
ちがうだろ
273はマジックの仕事は経費が少ないから、とりあえず仕事があれば赤字になることはないって言いたいんだよ
279:芸も名前もありません
20/02/09 05:22:51 uJtZaBo4.net
>>278
思い込みってスゲーよな
＞マジックの仕事は経費が少ないから、とりあえず仕事があれば赤字になることはないって言いたいんだよ
どんだけ思い込みが激しいんだ
マジックにお金かからないと思ってるのお前だけだ
ちょっと上に張られてる記事の中でシエルがインタビューにこう答えてる
以下シエル談
＞あと、マジックはお金がかかるんですよ～。トランプひとセットも消耗品ですから。
サインしたり、終わってからお客さんに差し上げたり。
箱から人間が出るようなイリュージョンは軽トラックがないと運べないし、
保管用の倉庫と本番用のアシスタントもいるから何百万円とかかると思う。
私はせいぜい３万円の道具しか買えないんです。
280:芸も名前もありません
20/02/09 10:29:39.57 cNlmtQo9.net
あ～あ、長くなるから割愛したんだけど、やっぱこういうこと言い出したなぁ
道具代とか車代ってのは初期投資でしょ
物を仕入れて売ったりする仕事ではないから、仕事一つ一つにかかる経費は少ないってことだよ
消耗品ったってカードとかフラッシュペーパーとかワンステージのギャラから考えたら微々たるものでしょ
アシスタント傭うってことはそれだけ大きな仕事ってことだし
だから仕事多くあればそれだけ収入が入るってこと
281:芸も名前もありません
20/02/09 11:02:19.49 uJtZaBo4.net
Mr.マリック氏が言ってたよ
｢私は平均年収の何十倍も稼がせて頂いた｣
｢しかし、現金での預金は多くありません｣
｢手品道具を次から次に購入するからです｣
｢300万円と言われて言い値で購入した事は何回もあります｣
｢それでも文句も言わずについてきてくれた家内には感謝しかありません｣
｢娘が気づかせてくれたんです｣
｢娘は本当にいい子なんです｣
家庭崩壊をテーマにした番組でこのような話をされていた
282:芸も名前もありません
20/02/09 11:04:49.32 uJtZaBo4.net
>>280
お前の妄想より
マリック氏の話のほうが説得力ある
283:芸も名前もありません
20/02/09 14:50:00 cNlmtQo9.net
あのさ～
見当違いのこと言う前によく読んで理解してから反論しようよ
僕は「マジックには金がかからない」とか「マジシャンは必ず儲かる」なんて一言も言ってないよ
仕事ごとにかかる費用は比較的少ないので、仕事の数さえあれば収入はあるって言ってんの！
最初からそういう話だったでしょ
284:芸も名前もありません
20/02/09 14:58:51 cNlmtQo9.net
あ、それからインタビューとか素直にそのまま受け取らない方がいいと思うよ
儲かってる、お金持ってるなんて正直に言う人少ないからね
苦労話の方が絵になるでしょ
３００万言い値で何回も出してる人がお金持ってないわけないじゃん
ま、純粋なんだね
285:芸も名前もありません
20/02/09 15:06:13 PnV8ZpiM.net
日本でマジックと言えばマリックさん
マリックさんが手品道具は金がかかると言って
シエル本人も道具に金がかかると言ってんのに
>>283
お前は同じ道具を使い回すつもりかよ
何年間使うつもりなんだ？
プロが道具に金かかると言ってんのに
素人のお前がなんで否定してんだよ
マリックさんの発言を素人のお前が否定
シエルの発言を素人のお前が否定
釈迦に説法
お前のことだ
286:芸も名前もありません
20/02/09 15:16:48 PnV8ZpiM.net
>>283
同じマジックばかり見せられるのわかってたら、また呼ぶことはない
道具をどんどん買い続けなければ仕事はストップ
お前の理論は仕事があればの前提だろ
マリックさんでも道具を買い続けなければ仕事はないのに
シエルが同じ道具ばかり演じてまた呼んで貰えると思ってんのかよ
客舐めてんの？
マリックさんの足元にも及ばないシエルが同じ道具ばかりで仕事があり続けるわけない
287:芸も名前もありません
20/02/09 15:19:02 XTz52edT.net
どうでもいい。くだらない
288:芸も名前もありません
20/02/09 15:21:22 PnV8ZpiM.net
本当に儲けてるなら納税証明がいいよ
うだうだ言われる事もなくなりスッキリ
どうみても稼いでない
だから納税額なんて言えないんだよ
納税してないの？
してるんだよね
見せればいいだけだ
稼いでないから見せれない
289:芸も名前もありません
20/02/09 15:31:37 OOg5WOxx.net
シエルって誰？
290:芸も名前もありません
20/02/09 15:31:51 PnV8ZpiM.net
なんの福利厚生もない自営業
何かあれば守って貰える会社員
東大や京大卒業する連中は賢い
自営業なんてアホらしくてやらない
トヨタやNTTなど日本有数の企業に勤めて
そこで決裁権のあるポジションを狙う
自身の年収は2000万円ほどでも
会社の予算を年間5億円使える立場なら
自営業なんてアホらしくて出来ない
自営業の乞食どもに仕事回してやるからバックマージン持ってこいしか考えない
自営業は会社員以下
このスレにいるガキは社長になれば金持ちだと思ってるようだが
誰に仕事もらってんだよ
会社員様に仕事もらってるんだろが
決裁権持ってる会社員または国の金を動かせる国家公務員がてっぺんだ
個人事業しかもマジシャンとか
一番早く切りやすい費用だろ
マジシャンは乞食以下だ
291:芸も名前もありません
20/02/09 18:59:19 cNlmtQo9.net
なんかよほどコンプレックスあるみたいね
薄給でも安定した会社員の方がいいと思うのは個人の自由だから、別にそこはいいよ
>>お前は同じ道具を使い回すつもりかよ
一度で終わりなんてことまずないでしょ
>>何年間使うつもりなんだ？
道具によるでしょ
普通数年は使うんじゃない
マリックさんみたいにテレビでやってる人は出るたびに新しいネタ見せないといけないだろうけど
営業中心のマジシャンってたいてい何パターンかの定番のルーティンってのを持ってて、同じことを何年もやってるよ
ところで、取り憑かれたように納税証明とか言ってるけど、いったい誰に言ってるの？
292:芸も名前もありません
20/02/09 19:10:51 cNlmtQo9.net
>>お前の理論は仕事があればの前提だろ
うん、そうだよ
最初っからそう言ってんじゃん
じゃ、もういいね
293:芸も名前もありません
20/02/09 19:52:12 IlnpIjwV.net
>>292
で、シエルは稼いでるの？
仕事があり続けてるの？
マリックさんとシエルは仕事をする為の道具に金がかかると言ってる
お前だけだぞ
マジシャンが儲かると言ってるの
プロとしてやってる本人が道具に金がかかると言ってるのに
マジシャンは金がかからないと主張してるのお前だけだ
294:芸も名前もありません
20/02/09 19:57:06.64 IlnpIjwV.net
日本一のマジシャンポンチの概要欄の一番下に書いてある
＞マジックでいくら稼いでいるのかすべてお見せします
これ嘘ですか？
嘘つきですか？
見せれないの？
295:芸も名前もありません
20/02/09 20:44:59 cNlmtQo9.net
えーと
本当に読解力のない人なのかな
それとも言い負けるのがイヤなのでわざとやってるのかな
>>お前だけだぞ
>> マジシャンが儲かると言ってるの
>> プロとしてやってる本人が道具に金がかかると言ってるのに
>> マジシャンは金がかからないと主張してるのお前だけだ
言ってないよ
僕の書いたこともう一度張っとくからよく読んでね
>>僕は「マジックには金がかからない」とか「マジシャンは必ず儲かる」なんて一言>>も言ってないよ
>>仕事ごとにかかる費用は比較的少ないので、仕事の数さえあれば収入はあるって
>>言ってんの！
>>これ嘘ですか？
>> 嘘つきですか？
>> 見せれないの？
知りません、本人に言ってください
ってか、よくそんなとこまで読んでるね
ファンなの？
296:芸も名前もありません
20/02/09 20:49:13 cNlmtQo9.net
>>で、シエルは稼いでるの？
>> 仕事があり続けてるの？
知りません、本人に聞いてください
297:芸も名前もありません
20/02/09 23:32:03 zrkNAa8x.net
こいつ男のくせに身長163?しかないらしいなｗ
何でその身長で自殺しないんだろうなｗｗｗ
チビは頭も奇形なんだなｗｗｗ
298:芸も名前もありません
20/02/10 09:27:48.49 P89e1TPh.net
マリックさんもっと低いぜ
299:芸も名前もありません
20/02/10 10:40:22 uhdZcYL2.net
>>298
モロガイやんｗ
300:芸も名前もありません
20/02/10 14:14:09.96 hHNskMqD.net
レベル低い悪口だな～
小学生かよ
だいたい１６３㎝ってチビをディスるにしても中途半端だろ
301:芸も名前もありません
20/02/10 14:49:29.04 uhdZcYL2.net
>>300
ポンチ必死で草
今時男で180以下のドチビ奇形なんて人権ないからな
302:芸も名前もありません
20/02/10 15:37:01 hHNskMqD.net
あ、出た！
自分が叩いてる本人が書き込んでるって妄想
ときどき出てくるね、こういうの
303:芸も名前もありません
20/02/10 17:30:14 9pxzfKIq.net
>>301
>>今時男で180以下のドチビ奇形なんて人権ないからな
お前この板の大半を敵に回したぞ
304:芸も名前もありません
20/02/10 18:16:51 uhdZcYL2.net
>>302
実際本人かそれと同じくらいの奇形でもなければ160台を中途半端な
身長なんて言わねーよガイジ
>>303
ここはガイジのたまり場かよあの下手くそkilaですら190はあるのに
305:芸も名前もありません
20/02/10 19:24:28 EiQgWkf9.net
この板ビジネスが分からん奴が多いな
特定の奴だけかも知れんが
やれば損することなく確実に儲かる自営業って言うのが
どれだけいいことか分からんのだろう
普通自由業でなんかやってるとな、費用倒れに終わって
損する事もあるんだよ
道具に金かかるなんてどんな仕事でも似たようなもんぞ
音楽なんかたぶんもっと金かかる
トランプだけなら金かからんし、数万で買える仕事の道具なんか
安い部類だわ。ほんと世間知らずだな。高校生か？
306:芸も名前もありません
20/02/10 19:29:47 EiQgWkf9.net
>>290
組織人は辞めたら急に弱者だし、個人の力じゃなくてポストの力
それに大企業で出世するのは難しいぞ
官僚は力あるだろうけど、金はない
307:芸も名前もありません
20/02/10 19:32:53 EiQgWkf9.net
マジシャンでも年収700万位は全然稼げるよ
それなら安い勤め人より十分多い
自営だから儲かる奴は儲かるし、ダメな奴はダメ
そういうもんだろ。プロになりたいならなればいいじゃん
マジシャン否定してるのに何でこんな板にいるの？
308:芸も名前もありません
20/02/10 19:33:22 bJbb4g7D.net
で、出た～ww 不細工だから身長で勝ち誇奴～www
309:芸も名前もありません
20/02/10 23:16:22 VHOYdxky.net
>>305
それじゃーチミは明日からマジシャンやりたまえ
310:芸も名前もありません
20/02/10 23:18:43 VHOYdxky.net
>>303
ほんまこれな
>>301にはぜひともコテハン名乗ってほしいね
ぶっ壊してやる！
311:芸も名前もありません
20/02/10 23:23:12 uhdZcYL2.net
>>308
ポンチお前も十分不細工な部類だぞ
それでいてスタイル奇形とかもう目も当てられない
>>310
まあオレ的には190以下は生かしておく必要ないと本気で思ってるんだが
そこからさらに譲歩しても6フィートないのはさすがにありえん
312:芸も名前もありません
20/02/10 23:42:25 uhdZcYL2.net
チビっていつも自分の顔は棚に上げてデカい奴はブサイクで能無しって
勝手に決めつけるよなｗｗｗそんなわけないし、もしそうだったところでチビは
チビの時点でそいつ以下なのにｗｗｗ
313:芸も名前もありません
20/02/10 23:45:15 VHOYdxky.net
>>311
おまえ身長何センチなんだよ
サングラスかけるか顔にモザイクしていいから
今日の日付とこのスレのIDと書いた紙持って写真アップしてくれ
身長がわかるように（台の上に乗っていないのがわかるように）
足元から頭のてっぺんまでコンビニの入り口で誰かに写真撮ってもらって
アップしてくれ
どうも嘘くさいんだよね
314:芸も名前もありません
20/02/10 23:52:51 VHOYdxky.net
掲示板で身長差別をする奴はたいてい高身長自慢なやつなんだけど
他に自慢がないから高身長自慢してるのかと思えるほど
中身のないのばっかし。
315:芸も名前もありません
20/02/10 23:56:30 uhdZcYL2.net
>>313
どうせ難癖付けるつもりなんだろバカかガイジ誰がそんなことするんだよｗ
>>314
普通の身長があるってだけで誰も自慢なんてしてねーんだよドチビ奇形は
この程度が自慢に見えるほど低いからわからんだろうがｗ
あと身長差別するやつが中身ないなんて断定するドチビ奇形のお前は中身は
もちろん外見すらないからそれ未満なんだけどなｗ
316:芸も名前もありません
20/02/11 00:05:59 M6u94KUB.net
いや、俺は逆にこいつはめっちゃチビなんだと思うな
よくいるだろ、絶対わからないのをいいことに、正反対の自分になりすますやつ
女子とろくに話したこともないくせにナンパ成功例をでっち上げるとかさ
１９０?とか言うところ見ても絶対嘘
317:芸も名前もありません
20/02/11 00:13:36 KAhIHt4x.net
>>307
自営業で700万なら全然ダメじゃん
会社員の400万クラスだな
会社員はいいぞー
出世競争に負けたら組合の執行部を目指すという保険もある
自営業なんて何の福利厚生もない
失業したらその日から路頭に迷う
会社員は退職すれば退職金、失業手当
上司の言う通り動いてハイハイ言ってれば勝手に給料上げてくれる
ボーナス貰える土日祝はお休み有給休暇と言ってそれ以外にも休める
気の利いた会社では社員割引でいろんな物品やサービスを格安提供もしてもらえる
自営業でも経費をバンバン億単位で落とせるならやりがいもあるが
そうでなければ何の保証もなく働いて休めば1円も入らず
万が一、疲れ果ててうつ病になり医者から
「君は働くより休むことを優先させなければいけない状態」だと診断されてしまえば
会社員なら休業補償そこから退職に至っても
厚生年金からの障害年金は生涯加算がある
一方自営業者が同じように診断された場合
休業補償なし
やむなく廃業して治療に専念して障害年金を受け取るにしても
国民年金からの障害年金は生涯加算なし
他にもあるけど会社員はいいぞーｗ
年収700万で自営業なんて算数のできないアホしかやらない
318:芸も名前もありません
20/02/11 02:19:39 9lEKFWdh.net
身長コンプレックスやらサラリーマンコンプレックスやら
色んな悩み抱えてる人が多いね
何があったか知らないけど、辛抱して会社に勤めてたら、いつかきっといいことあるから頑張りなよ
319:芸も名前もありません
20/02/11 05:31:53 QIZtPf/l.net
こんなに恥ずかしげもなく身長自慢する奴いるんだな
よっぽど誇れるものがないんだろうな
320:芸も名前もありません
20/02/11 11:03:44 KAhIHt4x.net
>>307
本人が頑張っていても取引先の資金繰りが悪化して倒産しちゃったら
現金化できるものは全て現金化して分配するんだが
個人事業主は取引先としてカウントされるので他の取引先と公平に分配される
会社員の場合、勤務先が倒産したら労働債権と言って税金の次に優先順位がある
倒産した会社の何から何まですべて現金化して
まず税金、次に労働債権（従業員の未払い賃金）それから取引先
会社員は守られてんだよ
個人事業主は働き続けても10年後にまだ年収700万の可能性がある
むしろ仕事を取られたりすれば年収は減ってどこからも補填もない
会社員の場合普通にやってれば普通に給料は上がっていく
10年後20年後定年前になれば普通にやっていてもそれなりに貰える
しかも個人事業主はいつ値段交渉されて値引きされるかわからない
会社員は上げた給料を従業員の代表がハンコ押さないと会社が勝手に下げれない
組合の執行部やるような連中は死んでもハンコ押さないので実質給料を下げられることはない
個人事業主は頑張り続けても年収は下がる事もあるどころか
契約した金を1円も貰えずに倒産されてしまう事なんて普通にある
体調が悪くなり休みたくても違約金が発生したり
何かトラブルがあればすべての責任を負う事になる
それでも年収700万で御の字だと言ってるお前は相当オツム弱そうだな
700万の仕事しても貰えるかどうかわかんないのが個人事業主だ
どこからも補填なし他人が倒産しても自己責任
現実って理不尽だろｗ
321:芸も名前もありません
20/02/11 11:47:13 9lEKFWdh.net
そこまでして自分に言い聞かせなくても・・・
大丈夫！ 君は会社員でよかったんだよ！
だからもう会社勤めの有利なところを必死に探さなくてもいいんだよ
322:芸も名前もありません
20/02/11 13:27:38.86 KAhIHt4x.net
自営業で700万でいい気になるなと言ってもわからんだろうから
700万円個人事業主がどんなにハイリスキーノーリターンなのか書いただけ
それでも馬鹿にはわからんだとなー
プロマジシャンを否定するのになぜこの板にいるんだとか
勘違いもいいとこ
プロマジシャンと呼ばれるルンペン寸前のバイト以下の職業に憧れるほうが
ある意味冒険家というか世間知らずのアホ丸出し
金融機関にマンション買いたいから相談に来ましたって700万円の売り上げがある証明もって行ってみ
まず門前払いだｗ
323:芸も名前もありません
20/02/11 14:37:53.39 xRzdIIWU.net
>>322
＞プロマジシャンと呼ばれるルンペン寸前のバイト以下の職業に憧れるほうが
やりたいことや好きなことして食っていきたいってのは普通でしょ
その中で、芸事や役者なんかで生きていきたいって人生が安定してないのは仕方ない
＞プロマジシャンを否定するのになぜこの板にいるんだとか
そしてここ手品・曲芸板なんで、手品や曲芸に興味ある人達ばかりなので、それで食っていきたい、食えてる奴らに憧れや僻みを持つのは仕方ない
安定して無いとかその日暮らしとかいう指摘は的外れなの。皆んな大人なんだからそんなこと知ってる
それでも安定してないとか高給じゃないとかわざわざ言うのは荒らしか子供
324:芸も名前もありません
20/02/11 15:03:59.32 raxjvD94.net
その人はプロなら700くらいで満足しないでもっと高収入を目指せって言ってるんだろ？
僻みっぽい言い方だけど内容は当たってる
問題はチャレンジしないと成功はないってこと
325:芸も名前もありません
20/02/11 15:38:51.29 KAhIHt4x.net
>>323
高級取りだと言うやつがいただろ
高級じゃないとレスしたらムキになって700万がどーたら言うから
700万じゃ話にならないと言っただけ
プロマジシャンは会社員より貧乏だろ
言わなくてもわかるはずなのに
１人プロマジシャンは高級取りだと勘違いしてるやつが居る
そして、そうじゃないとレスしたらこの板になぜ居るの？ときた
おかしいだろ
この板になぜいるのか
当方が言われたんだが
手品に興味あれば誰がいてもいいだろ
プロマジシャンが稼いでいると認めないのにこの板に居るのが不思議らしい
荒らしは700万で高級取りだと勘違いしてるやつだよ
326:芸も名前もありません
20/02/11 15:41:28.82 KAhIHt4x.net
>>324
はあ？
どこにそんな事かいてあるの？
>>307を100回読み返してみ
327:芸も名前もありません
20/02/11 15:43:01.45 KAhIHt4x.net
>>324
嘘はダメ
後だしもダメ
>>307が一番最初に700万円いいだした
1万回読み返してこい
328:芸も名前もありません
20/02/11 15:44:33.95 KAhIHt4x.net
>>324
あんた、>>307？
恥ずかしくて>>307としてもう出てこれない？
後だし嘘つきはダメ
329:芸も名前もありません
20/02/11 15:57:32.18 KAhIHt4x.net
個人事業主が納税証明なしに高額ローン組めるわけない
何年間やってるとか関係ない
バイトは確実にプラスを生み出すが
個人事業主は5年だろうが10年だろうが
納税証明なければバイト以下
赤字出すやつ、赤字出す可能性のある奴は相手にされない
バイトのように例え月に五万円でも確実に返済できる奴はバイトでも認めて貰える
個人事業主は毎月50万円預金実積があっても、そしたらなぜ納税しないの？
儲けてるんだろ？
と問い詰められて終了
融資相談に行ったところで間違いなく門前払い
食い下がったところで
そんなに儲けてるならキャッシュで買えばいいじゃないですかと鼻で笑われて終了
会社員なら勤め先の規模にもよるが毎月数万円定期していたら
応接間に案内されキチンと話きいてくれるよ
700万円の個人事業主ではムリムリ
330:芸も名前もありません
20/02/11 16:20:31 raxjvD94.net
>>326
君を擁護してやったんだよ
バカなのはわかってたけど読解力なさ過ぎw
331:芸も名前もありません
20/02/11 16:29:10 KAhIHt4x.net
>>330
擁護になってない
700万円なら会社員やってるほうがゆうふだと書いてくれないとわからないね
>>307が勤め人をこばかにしてるんだ
小バカにする根拠が700万円らしい
個人事業主の700万円は厳しいだろ
会社員のほうが余裕るよ
余裕あるからと言っても使わないのが会社員
332:芸も名前もありません
20/02/11 16:31:15 raxjvD94.net
>>331
読解力なさ過ぎって書いてあげたのにw
333:芸も名前もありません
20/02/11 16:36:42.79 KAhIHt4x.net
今、出先なんだけどスマホ入力誤字だらけ
700万円なら会社員のほうが裕福だと言ってるわけね
>>307はマジシャンが700万円稼いだら勤め人よりいいとか
おかしな事をどや顔でよく言うよ
>>307が実際に700万円稼いで納税してくれ
余裕があるなら納税できるだろ
稼いで納税しなければ犯罪者だぞ
いったいいくら手元に残るのか発表のしてほしいね
納税証明と一緒に。
334:芸も名前もありません
20/02/11 16:38:33.10 KAhIHt4x.net
>>332
擁護してくれるなら
700万円の個人事業主より会社員のほうが裕福だと書いてね
335:芸も名前もありません
20/02/11 16:43:16.44 tPvkTFez.net
最近無料と有料動画のクオリティの差が逆転してないか…？
そろそろ有料解除してYUKIかwadeの有料にしてみようかなー
336:芸も名前もありません
20/02/11 17:00:34 9lEKFWdh.net
収入は大事だけど、それだけじゃないよね
安定した会社員の年収５００万と不安定な７００万のマジシャンなら
俺は不安定でもマジシャンになりたいな
まあ、なれる実力があったらの話だけどね
ところで納税納税としつこく言ってるけど、普通芸人のギャラって５並びとかいって、税金を含めた金額になってるんだよ
つまりギャラもらう段階で税金取られてるから会社員の給料天引きと同じ
知り合いのマジシャンから聞いた話
337:芸も名前もありません
20/02/11 17:04:53 raxjvD94.net
>>334
それは贅沢ってもんだw
マジックに限らずチャレンジャーが生み出すものは大きい
結果的に成功できない人の方が多いだけの話
338:芸も名前もありません
20/02/11 18:11:20 4FOu+DQg.net
>>336
＞税金を含めた金額になってるんだよ
これ税金払う前の金額ってことだろ？
なのに次の行で
＞つまりギャラもらう段階で税金取られてるから会社員の給料天引きと同じ
＞知り合いのマジシャンから聞いた話
言ってることが上の行と下の行で違うこと言ってる
どっちなんだ？
上の通りなら個人事業主だ
下の行のように税金天引きなんて個人事業主にはありえないんだけど
A社には全額貰ってB社には税金を抜かれるとかそういう感じ？
それとも所属契約して100%同一の会社から仕事をもらってるの？
控除額なんて事業所ごとに違うのに先に差し引かれたら訂正だらけじゃん
交通費や医療費、宿泊費、仕事道具、ミーティングのお茶代、接待もあるだろう
そういうの先に天引きなんてどうやって金額をはじき出すんだよ
ドラえもんに未来を見てきてもらうのか？
会社員のように年末調整もやってくれるの？
それ個人事業主じゃないじゃん
339:芸も名前もありません
20/02/11 19:30:37 9lEKFWdh.net
話がかみあわんねぇ
この話はマジシャンに限ってなんだけど
えーとね
例えば自分のワンステージのギャラに５万円ほしいとするよ
その場合クライアントに請求する金額を１０パーセントの所得税をのせて５５５５５円にするんだよ
業界ではこれを５並びという
たいていの場合、クライアントの方で源泉を引いて５万円を手渡しでくれる
つまりギャラをもらう時点で所得税を引かれてるということ
交通費はギャラと別にたいてい実費でもらうみたいだよ
340:芸も名前もありません
20/02/11 20:04:29 ZHn8iYtn.net
>>339
個人事業主の場合、事業所の本社機能がある地域に税金を納めることと決まっている
（だから本社機能が集中する東京は莫大な税収があるんだ）
業界の慣例？
クライアントが１つならいいけど
今日は北海道のステージ明日は東京、来週は沖縄とかだったら
それではもう一回、マジシャンの個人事業所の本社機能のある地域に収めなおさないといけないよね
そんな面倒な二重手間するくらいなら55555円から差し引かずにそのまんま5555円貰わないと
また集めてからの納税になるね
その人はバイトじゃないの？
バイトなら所得税として天引きされて当然だ
しかし個人事業主ならかなりおかしな話で
交通費の1円でも違ってきたら修正しないといけない
ていうかその方法なら修正必要だろ
その人がバイトならOKだが
個人事業主ならおかしな話だ
だいたい個人事業主は売り上げにもよるけど
ざっくり言って売り上げから必要経費を引いて残った粗利のうちの約4割は税金で払うことになる
その人がバイトならざっくり言って1割天引きで大まかにあっているが
個人事業主としてならあと3割追加で納税しないと脱税じゃん
個人事業主がいかに不利なのかわかってない
700万で喜んでいるようだが
実際には全くわかってない
1割しか税金払わないなら会社員やバイトと同じだろ
個人事業主は税率高いんだぞ
嘘つかれてるか税金納税してないかどちらかだ
それかおたくさんの作り話かねｗ
341:芸も名前もありません
20/02/11 20:10:35 ZHn8iYtn.net
個人事業主で粗利の1割しか納税しないならそりゃ美味しいわ
個人事業主と会社員（バイトや契約社員）と税率が同じ地域なんてないぞ
700万ぽっちの売り上げだから税率を会社員並みにしてくれる制度はありません
本当に税金払ってるの？
納税証明見たことあるの？
342:芸も名前もありません
20/02/11 20:50:52.75 9lEKFWdh.net
>>今日は北海道のステージ明日は東京、来週は沖縄とかだったら
>>それではもう一回、マジシャンの個人事業所の本社機能のある地域
>>に収めなおさないといけないよね
？？？
本人じゃないからよく知らんが、所得税は別にギャラをもらう地域とか関係ないでしょ
毎年ギャラをもらったところから源泉徴収書が送られてきて、それで確定申告してるって
ちなみに俺が話を聞いたマジシャンは個人でやってるよ
以前通ってたマジックバーの教室の卒業後に体験出演させてもらったとき聞いた
密かにマジシャンになろうかと夢見てた時期があってね
343:芸も名前もありません
20/02/11 20:56:22.44 9lEKFWdh.net
俺は今マジックとは関係ない自営業（飲食店）だけど、会社員より上だとも下だとも思っていない
そもそもどっちが幸せなんてないだろ
自営業でも不幸と思ってる人もいれば幸せな人もいる
会社員でも不幸と思っている人もいれば幸せな人もいる
俺は今毎日仕事は大変だが楽しい
でも会社員もすごいと思う
何十年も毎朝同じ時間の電車に乗るなんてとても俺にはできない
本当に尊敬する
いろんな仕事で世の中成り立ってるんだろ
上や下なんて言う必要あるか？
344:芸も名前もありません
20/02/11 21:12:25.62 9lEKFWdh.net
あ、それから君思い込み激しいから付け加えるね
俺が話を聞いたマジシャンは別に７００万とは関係ないよ
７００万は俺以外の人がたまたま出した金額で、それだけあれば俺ならマジシャンしたいっていっただけ
ちなみにそのマジシャンの収入は７００万より多いか少ないかは知らんが、結婚してて子供もいるよ
345:芸も名前もありません
20/02/11 21:29:09 ZHn8iYtn.net
>>342
それバイトだろ
陶器も何もない個人事業主と言わない
346:芸も名前もありません
20/02/11 21:31:12 ZHn8iYtn.net
>>343
知るかよ
>>307読めよ
突っかかってきたのは700万売り上げたら
勤め人より十分多いとタンカ切ってきたからだろ
347:芸も名前もありません
20/02/11 21:32:04 ZHn8iYtn.net
>>344
700万に関係ないなら割り込んでくるなよ
348:芸も名前もありません
20/02/11 21:36:01 ZHn8iYtn.net
>>307の言うように700万売り上げがあったとしよう
経費を1円も使わないことに成功して全てを粗利としよう
（最高金額の利益をはじき出すための計算上）
そこから税金約280万引かれる
残った金は420万円
この420万円で会社員の400万円所得の人と同じ生活が出来るのか？
出来ません
つまり700万円の売り上げでは>>307の言うようなことになりません
349:芸も名前もありません
20/02/11 21:40:52 ZHn8iYtn.net
700万円の自営業者と400万円の会社員
どう考えても会社員のほうが裕福かつ安定だろ
どう考えたら自営業のほうが裕福なのかと思ったら脱税かよ
350:芸も名前もありません
20/02/11 21:42:42 ZHn8iYtn.net
>>342
それバイトだ
登記も何もしてない自称個人事業主
登記簿見せてくれと言ってみ
ないと言われるよ
その人はフリーター
351:芸も名前もありません
20/02/11 21:48:54 ZHn8iYtn.net
>>342
上のほうで書いただろ
個人事業主の本社機能のある地域に納税しなければならない
登記簿で本社が神奈川なら東京で稼ごうが大阪で稼ごうが
神奈川で1円も稼いでいなくても神奈川県で納税だ
その人はバイト
フリーター
あちこちで納税できるのはあちこちでバイトしてるからだ
個人事業主なら通常本社機能の地域は1か所
あちこちの地域に納税はできない
どうしても納税したいなら法人として納税して個人の所得を確定させてから
個人で」ふるさと納税でもしてくれ
法人では無理だ
その知り合いはバイト
352:芸も名前もありません
20/02/11 21:55:02 ZHn8iYtn.net
700万の売り上げなら飲まず食わず移動は全て徒歩
衣装は年がら年中同じでクリーニングも出さず
道具はトランプ1つ買わない
そこまでやって保証のない420万円だ
24時間寝ないで365日働き続けても残業は1円もありません
休みも当然ありません
それでも会社員より十分稼いでると言えるの？
ボーナスなし、昇給なし、休業補償なし、家族手当なし、住宅手当なし、慰労積立金なし
退職金なし
何かあればすべて自腹で弁償
これが個人事業主700万円の世界だ
税金払えよ
353:芸も名前もありません
20/02/11 22:46:44.53 9lEKFWdh.net
あー、わかってないなぁ
芸能関係のフリーランスへの支払いは源泉徴収（100万円以下の場合、支払金額×10.21%）が義務付けられてるの
これは日本全国どこでも同じ
支払われた方は、確定申告の際その金額を申告し、足りなければ払う、多すぎれば戻ってくるの
>700万売り上げがあったとしよう
>経費を1円も使わないことに成功して全てを粗利としよう
>（最高金額の利益をはじき出すための計算上）
>そこから税金約280万引かれる
>残った金は420万円
それって控除考えに入れてないでしょ
基礎控除やその他色々控除あるから実際には税金そんな多くならないよ
354:芸も名前もありません
20/02/11 23:06:23.50 7kXbm4SD.net
IDまっ赤っ赤ww
しかも長文wwww
355:芸も名前もありません
20/02/11 23:18:03.99 tPvkTFez.net
二人で喧嘩したいなら↓でやってほしいんだけど。どっちの考えにもここの人たち多分そんなに興味ないからさ
もてないアマチュアマジシャンが慰めあうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板)
356:芸も名前もありません
20/02/11 23:28:58 ZHn8iYtn.net
>>353
控除を入れたところで逆立ちしても420万以上は残らない
わざと控除なしで粗利を限界まで上げてると書いてあるだろ
おまえ相当馬鹿だな
357:芸も名前もありません
20/02/11 23:32:34 9lEKFWdh.net
いや、基礎控除も考えないなんて現実的じゃないでしょ
限界まで上げて４２０万、控除入れても４２０万残らんってどういうこと？
おかしいやん
358:芸も名前もありません
20/02/11 23:36:24 9lEKFWdh.net
あ、ひょっとして控除の意味がわかってないとか
359:芸も名前もありません
20/02/11 23:38:47 ZHn8iYtn.net
>>353
控除使って衣装や道具を買ったところで
残る金はどう転んでも420万以上残らない
控除なし 税280万 粗利420万
控除100万 税240万 粗利360万
控除200万 税200万 粗利300万
控除300万 税160万 粗利240万
控除400万 税120万 粗利180万
控除500万 税80万 粗利120万
控除600万 税40万 粗利60万
控除700万 税0 粗利0
これで会社員よりいいの？
360:芸も名前もありません
20/02/11 23:40:09 ZHn8iYtn.net
>>357
個人事業主の700万ぽっちでは会社員より貧乏だろ？
361:芸も名前もありません
20/02/11 23:51:26 ZHn8iYtn.net
>>357
会社員はいいぞ
まず週に2回休日がある
祝日があればその日も休み
出勤すれば割り増し計算
残業すれば割り増し計算
健康保険が社会保険（負担が安い）
年金は厚生年金（国民年金と比べ物にならないくらい多く貰える）
ボーナスがあり
昇給があり
制服支給もしくはスーツ貸与
休業補償
退職金
住宅、家族、各種手当
交通費支給
税金やすい
万が一の倒産の時はいの一番に労働債権の確保してもらえる
会社都合退職は割り増し計算
次に就職を期間内に見つければ祝い金支給
自称個人事業主は何から何まで自腹
働きまくっても1円も余分に貰えない
会社員は年に1回ペースで昇給してもらえる
10年後には手取りは確実に増えて
20年後には経費を使えるポジションでうま～～
どっちが得か誰でもわかる
362:芸も名前もありません
20/02/11 23:54:25 ZHn8iYtn.net
>>357
どうやったら700万の売り上げの人間が420以上残すんだ・
控除使って衣装や道具を買ったところで
残る金はどう転んでも420万以上残らない
控除なし 税280万 粗利420万
控除100万 税240万 粗利360万
控除200万 税200万 粗利300万
控除300万 税160万 粗利240万
控除400万 税120万 粗利180万
控除500万 税80万 粗利120万
控除600万 税40万 粗利60万
控除700万 税0 粗利0
363:芸も名前もありません
20/02/11 23:57:18 9lEKFWdh.net
あちゃちゃ
やっぱ勘違いしてる
君が言ってるのは経費でしょ
そうじゃなくて、売り上げ－経費＝利益
その利益から税額を決めるとき一定額を差し引いてから税率をかけるんだよ
これを基礎控除という
その他、扶養控除、医療費控除、国民腱保険料や生命保険料などにも控除がある
364:芸も名前もありません
20/02/11 23:59:11 ZHn8iYtn.net
>>363
それでも会社員のほうが圧倒的にお得だとわからんのかｗ
365:芸も名前もありません
20/02/12 00:00:47 mCQGGxXf.net
>>383
売り上げ700万からそれだけ支払ったら残りいくらなんだ？
全額残せたところで会社員の余裕勝ちじゃん
366:芸も名前もありません
20/02/12 00:03:09 mCQGGxXf.net
>>383
基礎控除は事業主と従業員では税率が全然違うだろ
馬鹿か
367:芸も名前もありません
20/02/12 00:07:31 kjaA69VE.net
はは、とりあえず間違いに気づいてくれたんだね
だったらいいよ
368:芸も名前もありません
20/02/12 00:07:42 mCQGGxXf.net
レス番間違えてるわｗ
>>363
700万からそれだけ引いたらいくら残るんだ？
それから事業主と従業員は税率が違うだろ！！！！
369:芸も名前もありません
20/02/12 00:11:29 kjaA69VE.net
興奮してまちがえちゃったね
370:芸も名前もありません
20/02/12 00:14:30 mCQGGxXf.net
事業主を名乗って実は登記もしないで税金は払わない
それで会社員よりいいと言うのはおかしいだろ
税金はバイト扱いフリーターとして納めて
個人事業主だと言って700万そっくり頂くつもりとは
どういう神経してるんだ
納税しないと納税者の気持ちはわからんだろね
誤魔化しで700万の個人事業主のほうがいいと言ってるだけで
金融機関にマンション購入の相談でも行ったらどう対応されるか想像つくよｗ
会社員よりいいなら行ってみｗｗｗ
371:芸も名前もありません
20/02/12 00:20:39 kjaA69VE.net
別に俺は会社員がいいか、個人事業主がいいかなんて議論には興味ないから
単に君が色々勘違いしてるところがあったので、ちょっとムキになってしまったけど
前も言ったけど、大切なのは本人が幸せかどうかでしょ
お金も大事だけど、人生の半分以上仕事をするわけだからやりがいのあることしたいじゃん
会社員の仕事にそれを感じるならそれでいい
俺は今の仕事にやりがい感じてる
ちなみに年収は平均サラリーマンよりちょっと上ぐらいかな
だから君が言う様に生涯収入でいうとだいぶ下だろう
でも俺はこの仕事が好きだ
だからもういいじゃん
372:芸も名前もありません
20/02/12 00:29:36 mCQGGxXf.net
大手銀行本店の応接間に行ってみ
2階に上がればずらーっと重そうな扉が並んでる
当方は手前から2つ目までしか行ったことはないが
それでも滅茶苦茶超絶綺麗なお姉さんに案内されて部屋に入ると
飲み物は何がいいのか聞かれる
「10分ほどお待ちいただくのでその間にこのお部屋にある美術品のご紹介させて頂きます」
「こちら日本画家のなんたらかんたら時価2億円でございます」
「えーっ！お土産にください！！」
「（ニコッ）こちらの花瓶フランスのなんたらかんたら時価5億円でございます」
「まじっすか！！」
「（ニコッ）今おかけになっている椅子とテーブルはなんたらかんたら時価1億円でございます」
「（ブルブルブルもう声も出ない）」
「（ニコッ）」
「このようなお部屋が奥にもあるようなのですが、1番奥の部屋の合計金額だけ教えてください」
「（ニコッ）なんたらの間でございますね時価100億円と言われております」
「ひえーーーーー！」
応接間の絵が数億円とかの世界だぞ
700万で会社員よりいいとか言ってる奴は1番手前の部屋にさえも入れないだろ
会社員でも出世すればこの部屋が職場になる人もいてる
会社員はいいおー
373:芸も名前もありません
20/02/12 00:30:10 mCQGGxXf.net
>>371
おまえが勘違いしてんだろ
374:芸も名前もありません
20/02/12 00:32:31 mCQGGxXf.net
700万で自称個人事業主さんは>>372このような応接間に行けたらいいね
会社員なら行ける
辛抱してたらマンションくらいなら余裕で購入できる
その時はこのような応接間に案内してもらえるよ
個人事業者では厳しいだろなーｗ
375:芸も名前もありません
20/02/12 10:38:16 kjaA69VE.net
371だよ
うんうん
君が応接間に行くことにやりがいを感じたのだからそれでいいよ
会社員やっててよかったね
700万の事業主は仮の話だから、いないと思うけどね
ちなみに俺もマンション暮らしだよ
ずーっとローン残ってるけどね
これで満足したかな？
じゃ、終わろうね
376:芸も名前もありません
20/02/12 11:36:31.66 mCQGGxXf.net
>>375
マンション暮らしが自慢なの？
普通の事だろ？
都市銀行本店の応接間に案内された事あるの？
おまえはその辺の農協の応接間じゃないの？
>>372は三菱東京UFJ本店の話だ
銀行ランキング日本で1位は三菱東京UFJだ 2位は三井住友
このような銀行の支店ではなく本店の応接間に招待されたの？
大手銀行の応接間に招待されるようならどんなに馬鹿でも納税証明の意味は分かるだろ
個人の納税証明もあれば法人としての納税証明もある
個人事業主を名乗るなら登記して法人として納税しないと
金融機関に行っても門前払いだ
ていうか普通は自分から行かなくても銀行から電話かかってくるだろ
「マンションの購入考えませんか？」
「何かご商売される予定はありませんか是非とも当行にご融資させてください」
おまえは登記もしていない個人のフリーターを個人事業主と設定するだけでもわかるように
たいがい世間知らずの馬鹿丸出しだな
仮の話って嘘でしたって事か
「700万で会社員よりイイと言ったのは間違いでした」くらい書いておけよ
「大変勉強になりました後生参考にさせて頂きます」も書いておけ。
377:芸も名前もありません
20/02/12 14:31:45 deiiNzUT.net
会社勤めのくせに平日の昼間によく長文書けるなｗ
378:芸も名前もありません
20/02/12 14:48:09.75 mCQGGxXf.net
>>377
はぁ？
当方は会社員やってるなんて一言も書いてないぞ
誰が会社員なんだ？
おまえは思い込み妄想して他人に迷惑かけるタイプだと自覚しておいたほうがいい
自分の発言がイチャモンと捉えられてトラブルになるタイプがお前だ
379:芸も名前もありません
20/02/12 18:57:58.27 dDopBl+q.net
そうだぞ、妄想すんなよ
応接室の話も妄想だからな
380:芸も名前もありません
20/02/12 23:26:21 j4izHAUM.net
>>379
応接間の話は事実だ
お前が三菱東京UFJ本店の応接間に行けるようになればわかるよ
大手の金融機関は見込みだけでは動いてくれない
実績しかみてくれないぞ
三菱東京本店の一番奥の応接間に案内されるようになるのを目標に頑張ればいいだろ
当方は一番奥の部屋に行ったことはないが
手前の応接間には何回も行ったことはある
三菱銀行の関係者が当方の通帳の口座番号を見れば瞬間にわかるよ
乗客と認められた人だけが持てる通帳がある
その通帳を持つことができた当方でも一番奥の部屋には行ったことはない
まずは確実に儲けている照明
2年や3年ぽっちではなく長期で納税し続けた証明が第一歩だ
応接間に行けるようになればここでの当方の発言を思い出すかもね
381:芸も名前もありません
20/02/12 23:27:42 j4izHAUM.net
乗客
↓×
訂正
↓
上客
382:芸も名前もありません
20/02/13 17:24:17 di2i0ChN.net
>>316
190なんて一歩海外出たら平均か
チビの部類なのにそれを批判するとかどんだけ奇形なんだよｗｗｗ
383:芸も名前もありません
20/02/13 17:47:46 ECQ+Rc84.net
>>378
なんだニートかよ
バイト以下じゃん
応接室はドラマかなんかで見たシーンだな
384:芸も名前もありません
20/02/13 18:56:57 vY0q+t7Q.net
>>383
所詮お前にはわからん世界だ
最初に書いたけど5000万円の残高のある通帳を持っていても2億円の借り入れのある奴もいる
金融機関が見てポイント高いのは納税し続けてることだ
例え年間１００万ほどでも20年間続けていれば話しくらいは聞いてくれる
マジシャンが売り上げあります昨年は700万でしたと言ったところで話も聞いてもらえない
門前払いだ
お前は定期いくら持ってるんだ？
何冊持ってるの？
金額じゃないけど数年に1冊は増やしていってるのはちゃんと見てくれるよ
バイト以下？
お前自身の事だろ
応接間の話はまだまだ他にもあるぞ
そういうのドラマで見た人いるの？
知らんねぇ
ここで悔しがってるより他に考えることあるだろ
無理して納税するのは馬鹿だけど
全く納税しない納税額0円状態の奴はお金の話すると恥かくぞ
385:芸も名前もありません
20/02/15 08:37:06 PnqNLFp8.net
ポンチは以前PayPayがお得だと動画を上げていたよね
ちょっとペイペイの話を書いてみる
ペイペイで”購入”するのを勧めるのもいいが
知り合いのショップ経営者に”導入”を勧めてはどうかって話
0円3分で導入、維持費0円
これで導入しないのは経営者として問題があるんじゃないの？
なぜマジック業界が導入しないのか不思議で仕方ない
クレカで手数料取られるくらいなら
ペイペイ支払いしてもらったほうがいいだろ
運営者側からすれば手数料0円で客が来る
購入者側からすれば他のお店と同じ金額で購入しても
ペイペイなら後でポイント還元がある
ペイペイ導入店で購入するほうが得だよね
386:芸も名前もありません
20/02/15 08:39:24 PnqNLFp8.net
ペイペイを導入しないマジック業界
伸び悩みは当然だろ
お役所でもペイペイ導入して使った金額に対して少しでも還元を模索してるのに
マジックショップ何やってんだろね
ペイペイで支払いをすれば請求書決済（公共料金など）でも0.5%還元がある
キャンペーンじゃない商品やサービスでも1.5%の還元がある
たかが1.5%といってもコンビニのポイントバックが100円で1ポイントつまり1%なので
ペイペイの1.5%はかなりお得だ
しかも他のポイントと併用できるのでポイントの両取り出来る
キャンペーンのない通常時でもコンビニで支払うときにペイペイにすると
例えばローソン
最初にポイントアプリのバーコードを見せる
（このポイント付与部分は飛ばしても決済できるが得なので見せましょう
ドコモのdポイントを見せたとする）
次にペイペイのバーコードを見せる
（バーコード対応していないお店なら「スキャン支払い」で決済する）
dポイントは直ぐに反映されて
ペイペイは30日後に還元される
キャンペーン対象だと更にキャンペーンの恩恵が貰える
ペイペイのキャンペーンってデカイのが多いんだよね
387:芸も名前もありません
20/02/15 08:41:40 PnqNLFp8.net
ポンチは影響力あるので利用してもらえばいいんだ
案件ばかりになるとつまらないが
「このお店にペイペイ導入されました」と動画で宣伝してあげれば
購入者もお得、運営者もお得
お得な情報を求めるユーザーは視聴するのでポンチもお得
WIN-WIN-WINだ
388:芸も名前もありません
20/02/15 08:50:11 PnqNLFp8.net
マジック人口が増えないのはユーチューバーマジシャンのせいだと批判してる人がいるが
経営努力が他の業界と違うと思う
時代に合わせた経営努力が必要だ
ペイペイがいつまで有効なのかわからないが
今なら直ぐに導入する価値はある
ポンチがマジック人口を増やす努力をする義務はないが
「ポンチさんの動画見てペイペイ導入店で購入決めました」と
購入時にお店にコメントしてもらえばポンチも一目置かれるようになる
ペイペイ導入の勧めでポンチ株-上げだろね
389:芸も名前もありません
20/02/17 02:29:55 Z2iOI+1h.net
ポイントの共有をして客が購入しやすい環境
残念ながらマジックショップでポイントを他店と共有する考えは浸透していない
マジックショップでポイント付与と言っても
独自ポイントなので使い勝手は悪い
なぜdポイントやTポイントに加盟しないのか
マジック業界の伸び悩みはこういうところではないかと推測できる
390:芸も名前もありません
20/02/17 02:30:50 Z2iOI+1h.net
マジックショップでdポイントやTポイントの加盟店は見かけないが
今は外食しても物を購入してもほとんどのお店で決済時に
ポイントカードを持っていたら提示くださいと言われる
他店で貯めたポイントをどうぞうちのお店で遠慮なく使ってください
うちのお店で購入すれば他店でも使えるポイントが付きます
それが普通だよね
マジックショップはなぜか加盟しないんだよね
391:芸も名前もありません
20/02/17 02:35:23 Z2iOI+1h.net
独自ポイントのお店は要注意
独自ポイントと言ってもヨドバシカメラのように購入金額の10%をポイント付与してくれて
次回決算時には1円単位で使用できるのはありがたい
当方がよくやっているのは
3点購入するときなど、「決済を2回に分ける」と先に店員さんに伝える
高い金額の商品2点を先に決済でポイントは「貯める」
次に3点目の購入を別決済としてポイントを「使う」
こうすれば金額にもよるが3点目の商品はかなりお買い得になる
このようにな独自ポイントなら客も歓迎だが
マジックショップの独自ポイントは要注意！
名ばかりのポイント付与で実際には使えない
そのくせ自分たちは値引きしてあげてるというスタンス
これでは客怒るだろ
マジックショップはそれが普通
客を怒らせて普通の業界
今は独自ポイントやるなら10%付与で次回から1円単位で使えないと客は怒るよ
マジックショップは1%付与
しかも使いたければ1000ポイント以上貯めてから（10万円以上の購入してから）
こういう独自ポイントを継続するよりdポイントに加盟するほうが
運営側も客側もWin-Winだ
それなのにマジックショップはなぜか加盟しない不思議
独自ポイントのお店は要注意だ
392:芸も名前もありません
20/02/17 02:37:39 Z2iOI+1h.net
ドコモのdポイントであったり
ソフトバンクが主導するTポイントだったり
楽天ポイントだったり
ポイントの共有化で客が購入しやすい環境を構築するお店は多い
飲食業はほぼどこかのポイントに加盟してるし
大手のネット通販でもポイントは使えるのでポイントの共有化は
集客効果があるといえる
しかしマジックショップは加盟しない
売れなくなって当然だろ
時代について行ってない
393:芸も名前もありません
20/02/17 02:39:54 Z2iOI+1h.net
マジックショップでもポイント付与してるお店は多いが独自ポイントだ
お店独自のポイントと言って100円で1ポイント付与しているお店は多いようだ
1ポイントは1円換算で計算されるがここで問題が
次回以降に1ポイント単位で使えるお店は良心的
マジックショップの場合1000ポイント以上貯まったら使えるという縛りをかけているお店が多い
つまり10万円以上の買い物をしないと1円も使わせない
ポイントがお得と唱っているくせに実際に使うにはハードルが高い
客はお見通しだ
このお店はポイントを使わせたくないお店だと
現実に当方がポイントの使い方について電話で問い合わせたときに言われた言葉が
「うちはそのような使い方は出来ません。1000ポイント以上で使えると書いてあるだろ（ガチャン！」
ポンチも大嫌いだと言っていた髪型の変な人のお店は感じが悪かった
独自ポイントの場合、ポイントを使ってほしくないんだとわかった
394:芸も名前もありません
20/02/17 02:46:47 Z2iOI+1h.net
上のほうで書いたペイペイとの併用
今は”ポイントが2重取り”できるお店が”買いだ”
ローソンでもファミマでもいいけどコンビニでの例をあげてみよう
決済時にまず”ポイントカードのアプリを提示”
そして”決済方法のペイペイアプリの提示だ”
これで現金払いより2.5%お得になってる
なぜマジックショップはこれを導入しないのか？
不思議で仕方ない
395:芸も名前もありません
20/02/17 02:54:03 Z2iOI+1h.net
ローソンでdポントのバーコードを見せると100円で1ポイント付与される
決済方法でペイペイを選ぶと更に1.5%還元がある
キャンペーン対象じゃなくてもだ
396:芸も名前もありません
20/02/17 02:55:36 Z2iOI+1h.net
他店で集めたポイントを使って
是非とも当店でお買い物くださいとしないマジック業界
客に見限られてるんだよ
ユーチューバーのせいではなくマジック業界全体が時代遅れ
マクドナルドでお茶してる老人会のような人たちでも
ポイントの意識は持っている事に気づかないのが無神経というか不思議だ
397:芸も名前もありません
20/02/17 03:00:31 Z2iOI+1h.net
ｄポイントに加盟してペイペイ支払いができるマジックショップがあればここに報告頼む
客が購入しやすい環境を整える姿勢を見るとそれだけでよいお店の印象だよね
マジック業界、頭が固すぎるだろ
398:芸も名前もありません
20/02/24 09:41:41 8ACnkw5u.net
サイドワインダーを習得出来なかった人という印象
399:芸も名前もありません
20/02/24 18:17:56 8hDHDhIi.net
習得しなくていいよあんなgm技法
400:芸も名前もありません
20/02/24 19:08:16 6HIKB3uR.net
ゴミかどうかはわからんが、もしふじいあきら並みに蔵パ出来たら何でも蔵パで済ませると思う
401:芸も名前もありません
20/02/24 22:25:30.31 2v4K51/L.net
サイドワインダーは普通に使えるぞ
DVD持ってるけど色んな応用も載ってるから買ってみ
402:芸も名前もありません
20/02/27 11:29:33.42 oNKP+b6T.net
地上波で活躍してる大物タレントが続々とユーチューブに参戦
マジック業界ではユーチューバーを敵対視する人が少なからず居るようだが
演者はどんどんチャンネル開設したほうがいいよ
NHKは、総合テレビとEテレの番組を地上波放送と同時にインターネットでも視聴できるとともに、
見逃し配信視聴もできるサービス「NHKプラス」を3月1日から
試行的に開始すると発表。4月1日から正式スタートさせる。
在京民放5局が運営する見逃し配信サービス「TVer」で
1月20日から、テレビ番組の同時配信を行う実証実験が始まった。
マジック業界ダメだね
テレビはOKでユーチューブはダメとか言ってたら世間についていけてない
403:芸も名前もありません
20/02/27 19:16:31 2rHg8hcA.net
>>402
芸能人がYouTubeで動画あげるのとアホがYouTubeで手品のタネばら撒くのとを混同するな
そんなだからお前はキッズと呼ばれるんだよ
404:芸も名前もありません
20/02/27 20:54:30.00 xzLF/Una.net
>>403
テレビがOKでYOUTUBEがダメな理由は？
405:芸も名前もありません
20/02/27 21:18:06.05 2rHg8hcA.net
>>404
「テレビがOK」の例あげてくれる？
406:芸も名前もありません
20/02/28 05:31:34.75 MnpfKGzQ.net
>>405
テレビで種明しされたことはたくさんあるのに叩かれない
407:芸も名前もありません
20/02/28 06:04:49 hgSHt9Hm.net
いやいやめっちゃ叩かれたわ
例のクラシックフォースの件とか知らねえのかよ
408:芸も名前もありません
20/02/28 09:32:38.40 ffchweDx.net
クラシックフォースも叩かれたし
最近だと誰かがエルムズレイカウント解説して叩かれてなかったっけ
409:芸も名前もありません
20/02/28 10:16:12.13 Sa0/HdnA.net
基本見るためのハードルが低い場所にタネをさらすのはよくない
だからテレビもネットも種明かしはダメ
たとえ100円でも200円でも有料ならOK
（オリジナル商品として売られてるようなものは当然ダメだけど）
ただ、いつでも誰でも検索でたどりつけるるネットの功罪はテレビより大きい
演技だけならYouTubeもいいと思うよ
下手もそれなりに笑えるし
410:芸も名前もありません
20/02/28 12:32:37 /Z8obr8G.net
クラシックフォースとか汎用性高いし、誰が考えたか不明で少なくとも自分で考えた訳では無いのは叩かれるだろうな
逆に言えば、全く汎用性が無く、自分が考えたのを種明かしするなら叩かれない
411:芸も名前もありません
20/02/28 14:36:05 MnpfKGzQ.net
自分が考えたわけでもないのに本やDVDにしてお金を稼ぐのはいいの？
ユーザーからすればそういう悪どい奴は消えればいいよ
逆にユーチューブで種明しはもっとやってほしいね
412:芸も名前もありません
20/02/28 15:08:32 ffchweDx.net
>>411
自分で考えたわけでもないのに、っていうなら種明かしYouTuberのほうが見境ないことしてるじゃん
ていうかそういう問題でもなく、本やDVDはその手品を学びたい人が金払って買うからそこである程度ふるいにかけられるけど、テレビやYouTubeは単なるタネの垂れ流しになるからな
413:芸も名前もありません
20/02/28 20:19:41 3nk1M1LJ.net
>>412
人の考案した手品で商売するのはいいの？
お金を払う人が対象だと構わないの？
盗人猛々しいって言葉があるんだけどどう思う？
414:芸も名前もありません
20/02/28 20:22:37 Z+mwB/dA.net
>>413
その言葉そっくりそのままお前に返すわ
415:芸も名前もありません
20/02/28 20:39:52 3nk1M1LJ.net
見境ないのは本やDVDを有料でだしてる連中だろ
金額が小さすぎて裁判にならないのをいいことにやりたい放題
ユーチューバーのほうが支持されてることに気づけよ
416:芸も名前もありません
20/02/28 20:46:08 Z+mwB/dA.net
>>415
ユーチューバーのほうが支持されてる？
そんなの初めて聞いたんだけどソースどこ？
お前の妄想じゃなくて？
417:sage
20/02/28 21:15:25 ArussyHK.net
フォロワー数として支持してる人数は数字に出てるやろ
418:芸も名前もありません
20/02/28 21:28:44 Z+mwB/dA.net
ツイッターのフォロワー数の話？
今どきツイッターのフォロワー数が多いほうが勝ちですみたいなガキみたいな話してるわけ？
419:芸も名前もありません
20/02/28 21:30:29 Z+mwB/dA.net
あ、それともYouTubeの話？
でもそれだとYouTubeやってないマジシャンとは比べることができないからどっちが支持されてるとか分からない筈なんだけど
420:芸も名前もありません
20/02/28 21:31:29 Z+mwB/dA.net
とりあえず「ユーチューバーのほうが支持されてる」の明確なソースを出してもらっていい？
421:芸も名前もありません
20/02/28 21:37:55 qNAYKNNn.net
1つのマジックにも様々な技法が組み合わさっているからなあ……
トップコントロールやカル、ティルト等を組み合わせた
マジックを人前でやるとするならその技法を生みだした全員に許可とるんか？
って話になる。ここまでオッケーでここからがダメというガイドラインが
個人の主観でしかないならタネ明かしだって個人の解釈の範囲だから文句を言う
道理なんて無いと思うけどな……
422:芸も名前もありません
20/02/28 21:50:57 Z+mwB/dA.net
>>421
うん、そう思うよ
言いたかったのはその種明かしする「場所」の話ね
YouTuberのほうが支持されてるとか言う奴がいたから話それちゃったけど
423:芸も名前もありません
20/02/28 22:03:36 qNAYKNNn.net
>>422
そんなの何を今更って感じだよ。マジックに限らずコンテンツそのものは
無料の時代にマジックだけそんな鎖国みたいな事してたらさ誰も興味を持たなくなる。
大体タネ明かしとは言っても公開されているのなんて技法の教材の延長みたいな
ものばかりだろう。それをそのまま習得して人に見せたりして楽しんでも良し。
本格的にやりたきゃ動画をヒントに自分なりのものを作り上げる事に注力しても良し
明らかに窓口は広がると思うが？その点ではyoutubeはこの上ない媒体だと
思うぞ？
424:sage
20/02/28 22:18:52 ArussyHK.net
>>420
俺はユーチューバーを支持するつもりはないけど、視聴者フォロワーが何十万人もいるんだからコイツらは全員支持してるんじゃないの？
425:芸も名前もありません
20/02/28 22:34:06 ffchweDx.net
>>423
手品は元々鎖国的な文化だと思うけどな
むしろ窓口なんて広げる必要あるか？
不特定多数に種明かししてマイナスのほうがデカくないか？
プラスのほうがデカくなる理由を言ってみ？
426:芸も名前もありません
20/02/28 22:36:37 3nk1M1LJ.net
>>416
お前の周りに小学生や中学生いたら聞いてみな
ユーチューブやっていないマジシャンの知名度の低さがわかるよ
今はテレビよりユーチューブ
いまテレビに出てる人でもユーチューやってなければ
10年後にはユーチューブで認められていないのにデカイ面するなって笑われるぞ
427:芸も名前もありません
20/02/28 22:38:02 ffchweDx.net
> 大体タネ明かしとは言っても公開されているのなんて技法の教材の延長みたいなものばかりだろう。
そんなことないぞ？
あいつらの動画見たことあるのか疑問なレベルの発言だな
428:芸も名前もありません
20/02/28 22:43:31.65 3nk1M1LJ.net
>>425
お前のようなアホに説明する必要なし
お前が納得しようがしまいが時代はユーチューブなんだよ
429:芸も名前もありません
20/02/28 22:47:55.19 ffchweDx.net
>>428
アホでも構わんからYouTubeで不特定多数に種明かししてマイナスよりプラスになる理由だけ説明してくれる？
説明できなくて逃げたと思われても仕方ないと思うけど
430:芸も名前もありません
20/02/28 22:55:04 qNAYKNNn.net
>>425
だからそれじゃ廃れる一方なんだって。元々鎖国的だから現代もそのまま
で良いなんて事は無い。
逆にデメリットって何かあるのか？タネを知っていればワザワザ現場に足を運んで
マジックを暴いてやる！っていうマナー違反の奴も減るだろうし。タネを知ってるぜ！
って周りに自慢するためだけにマジックを見に足を運ぶでもないだろう。
タネを知ったうえでマジックを見に来る人は本当にマジックのファンだろうからな。
見た事の無いものを見たいから足を運ぶ。タネを知っていてもそれはそれで楽しむ。
そういう人が増えてくるのかな？って俺は思うよ？
431:芸も名前もありません
20/02/28 22:55:38 2QYBW6au.net
今音楽業界もYouTubeで宣伝するだけでライブで客を捕まえるってのが１つの形になってる
チャンネル登録者数が多くても実際にチケット買ってくれる人はそんなでも無いし、いかに自分たちに金を出して評価してくれるファンを付けるかが特に求められてる
現代のパトロン
432:芸も名前もありません
20/02/28 23:00:26 3nk1M1LJ.net
>>429
興味すらもってもらえないのと
面白そうだと興味を持ってもらうのとどっちが得なんだ？
「ユーチューブで見た人」ってのが1番肝心なことなんだ
結婚式の出し物で呼んでもらえるから仕事は減らないと思ってるなら見事に失業だなｗ
今は面白いことがいくらでもある
手品以上に面白い事はいくらでもある
ユーチューブで見たことない奴を呼ぶとしたらギャラは格安3流芸人以下だろ
今のユーチューバー世代がそのうちクライアントの責任者となるだろ
その頃にはユーチューバーじゃない奴は完全に淘汰されてさよならだ
433:芸も名前もありません
20/02/28 23:03:09 3nk1M1LJ.net
>>429
「アホ丸出しでしたすいません」って書いとけよ
434:芸も名前もありません
20/02/28 23:10:22 3nk1M1LJ.net
テレビで見た不思議な事を本で勉強しながら手品を覚えた人はユーチューブ世代の感覚はわからんだろ
タネがわかったらダメと思わないのが今の若い人たち
彼らの1番大切なのはタレント性があること
生まれた時から本やDVDで不思議なことの種明しが存在してるんだ
本だけで勉強した世代と違う感覚で当たり前
種明しダメなら図書館の前で手品本を置くなとビラでも配ってろｗ
435:芸も名前もありません
20/02/28 23:17:02 ffchweDx.net
熱弁してくれてありがとう
それじゃまあ、これからも君たちは「タレント性のある」ポンチやジョマジやdaimagicの種明かし動画で彼らの手つきや彼らのセリフを真似していけばいいんじゃないかな
きっと将来素晴らしいマジシャンになると思うよ！
436:芸も名前もありません
20/02/28 23:20:14 qNAYKNNn.net
>>435
じゃあ次はお前がyoutubeで不特定多数の人にタネ明かしをすることの
デメリットと明かさない事のメリットを語る番だな。逃げるなよ？
437:芸も名前もありません
20/02/28 23:24:12 Z+mwB/dA.net
>>436
お前のようなアホに説明する必要ある？
438:sage
20/02/28 23:28:28 48LgdDnx.net
>>437
小学生みたいな逃げ方だな
439:芸も名前もありません
20/02/28 23:29:32 2QYBW6au.net
というかポンチのYouTube見て「あのポンチさんに会える！」とか「ぜひ今回のイベントにはあのポンチさんを呼ぼう！」ってなってるのか？
440:芸も名前もありません
20/02/28 23:30:56 3nk1M1LJ.net
>>437
それダメだろ
こいつ人として最低
441:芸も名前もありません
20/02/28 23:33:20 qNAYKNNn.net
>>437
そうやって逃げてばかりだから誰からも理解を得られないんだぞ？
ほら早く語れよ。そんな大した意見や思想なんて無いだろ？
もったいぶるなよ。誰も期待なんかしてないから落胆なんかしないぞ？
馬鹿にはされるけどなww
442:芸も名前もありません
20/02/28 23:38:02 3nk1M1LJ.net
>>439
笑かすな
タレント性と言っても昔の大物タレントのように思ってるなら勘違いもいいとこ
ヒカキンはなぜ10億円プレーヤーなのか真剣に考えてみ
それが答えだ
お前には理解できんかもなｗ
443:芸も名前もありません
20/02/28 23:40:46 PEyDsKnw.net
このスレを見てるとポンチを擁護する人たちって洗脳されてるのかな？って思うよね
444:芸も名前もありません
20/02/28 23:42:29 2QYBW6au.net
>>442
理解できないから説明してよ
445:芸も名前もありません
20/02/28 23:44:01 3nk1M1LJ.net
>>444
えっタダで？
有料で教えてもらうんじゃないの？
他で勉強してこい
446:芸も名前もありません
20/02/28 23:45:41 2QYBW6au.net
>>445
お前の主張ブレブレですやん…
447:芸も名前もありません
20/02/28 23:46:27 qNAYKNNn.net
>>445
お前ヒカキンと同等に稼げてもいない癖に金をとる気？
現実を見よう？お前に市場価値なんて無いぞ？
448:芸も名前もありません
20/02/28 23:47:44 3nk1M1LJ.net
>>446
俺はユーチューバーちゃうぞ
タダで教えてあげる義務なし
お金払って誰かに教えてもらえ
449:芸も名前もありません
20/02/28 23:52:09 3nk1M1LJ.net
生まれた時から種明し情報が当たり前のようにある世代に
今更、「種明しはダメ」と言ってもポカーンだ
常識が違う
自分の世代がいつまでも中心だと思わないほうがいい
450:芸も名前もありません
20/02/28 23:54:47 3nk1M1LJ.net
自分は知らなくてもスマホでちょちょいと探せば
情報を見つけるなり
タネ自体を知ってる人とつながるなり
手品の基本くらいはわかるよ
それが当たり前の人たちに種明しけしからんと言っても無駄だ
451:芸も名前もありません
20/02/28 23:56:13 qNAYKNNn.net
>>448
自分から突っかかっておいて反論されたら
自分にそんな義務は無いって……どういう思考回路してんだ？
頼むからやけになって警察のお世話にはなるなよ？
452:芸も名前もありません
20/02/29 00:02:18.40 L06No48/.net
>>451
お前のほうこそ頭おかしいだろ
説明してくれとあったから説明してあげたのに
お礼の一言もなしとは
どういう神経してるんだ？
俺がユーチューバーじゃないので
ユーチューバーのようにタダで教える義務はないだろ
特にお前みたいな口先だけのゴミには頼まれてもヤダ
453:芸も名前もありません
20/02/29 00:05:29.13 L06No48/.net
他人が考案したものでも有料なら教え広めてもいいというのが反ユーチューバーの意見なんだって
パクリじゃん！
454:芸も名前もありません
20/02/29 00:07:04.75 L06No48/.net
そしてそのパクリ屋から購入してあげたお客さんがユーチューバーになると怒り狂うのが反ユーチューバー
455:芸も名前もありません
20/02/29 00:13:47 L06No48/.net
どうせそのうちユーチューブを小ばかにしてた連中は消えるだろう
俺も含めて順番に寿命は来る
若い人たちが主流になりその人たちもいずれ寿命が来る
その頃には本で勉強？プッ
DVDで勉強？プッ
動画で勉強？プッ
今はバーチャル家庭教師の時代だぜｗってなるかもね
専門分野独自に教育方法が出来上がり
趣味やスポーツも生徒個人にベストな先生をバーチャル派遣
しかもタダって時代がいつかくるだろ
456:芸も名前もありません
20/02/29 00:20:49 L06No48/.net
もう「種明しダメ」と言うのもおかしい時代だ
若い人たちは生まれた時から種明しがあるんだ
その人たちからすれば
「ダメなのになんでこんなに情報があるんだ」
「実はダメと言いながらダメじゃないから情報がたくさんあるんだ」てなる
おっさんは種明しがダメなのにそれを守らなかった理由を言えない
種明しダメと言いながら本やDVD出す奴に騙されてはダメと馬鹿でも気づくようになる
457:芸も名前もありません
20/02/29 00:28:10 L06No48/.net
有料なら種明しをしても良いという理由がお金を使う気になるくらい見込みがある
つまり秘密を守れると信用できる・・・らしい
イヤ
お前が言うな
有料だろうが無料だろうが種明しダメならそれを貫け
種明しダメと言いながら有料で種明しする奴ダメだろ
種明しダメと言いながらタネを売る奴頭おかしいだろ
458:芸も名前もありません
20/02/29 00:29:12 L06No48/.net
種明しダメならタネ売らなきゃいいじゃん
459:芸も名前もありません
20/02/29 00:29:47 L06No48/.net
種明しダメならDVD出さなきゃいいじゃん
460:芸も名前もありません
20/02/29 00:29:56 39TlrHD2.net
>>457
情報が持つ価値を認めないの？
461:芸も名前もありません
20/02/29 00:36:56 L06No48/.net
手品の講習会に行けば初心者クラスで声に出して言わされるのが
「タネは絶対に教えない」
そのあとに気づくんだけど
あ、先生俺にタネ教えてるよね？なんで？
初心者用講習会は道具を買わせるのも仕事なので
シルクやサムチップ買わされるよ（しかも高級品とか言ってめちゃくちゃボッタクられる）
それで秘密は守れって都合よすぎだろ
462:芸も名前もありません
20/02/29 00:38:57 L06No48/.net
>>460
生まれた瞬間から情報はたくさんある人たちからすれば価値はない
463:芸も名前もありません
20/02/29 00:47:42 L06No48/.net
生まれた時には既に手品の種情報が普通にあった人たちに情報の価値を認めろと言っても無理だ
なぜ情報が氾濫したのか？
タネは絶対に教えちゃダメと言いながら教えまくった人が大勢いるからだ
今の若い人たちが種明しは無料で当たり前という感覚はユーチューブ以前からあった
それがユーチューブであきらかになっただけ
自分たちが教えまくった結果だ
464:芸も名前もありません
20/02/29 00:55:23.14 L06No48/.net
ユーチューバーが教える以前に
自分たちが教えまくって情報を無価値にしてしまった反省もなく
ユーチューバーを叩くのはエゴ過ぎて滑稽
465:芸も名前もありません
20/02/29 01:29:59.51 ley8tW6D.net
も～
種明かしキッズの理論はいつもムチャクチャ
ま、子供ってだいたいこんなもんだけどね
466:芸も名前もありません
20/02/29 01:53:44.09 99CWPvVy.net
>>464
こういうの見るたびに思うけど、
種明かしユーチューバーっは基本性格悪いとして、ユーチューバーもキッズもう治らないんだね
467:芸も名前もありません
20/02/29 09:20:06.50 L06No48/.net
誰がキッズやねん
468:芸も名前もありません
20/02/29 09:28:08.85 L06No48/.net
同世代で俺と同じ感覚の人は女性だけ
おっさんはダメ
女性は子供と話す機会が多いから聴く音楽もカラオケで唄う歌も見る動画も
いろんな情報がおっさん感覚と違う
俺の情報源は彼女たち
手品をやってる人は子供たちと触れ合う機会が多い人もいるけど
まぁ、変人で理屈っぽいのが多いよ
決めつけてしまうより全体を見て行動すればいいのに
男は面倒くさいのが多い
469:芸も名前もありません
20/02/29 09:42:30.64 L06No48/.net
俺が良く思うのは女性はタネを知りたくもない人が多い
男性は意地でも見破ろうとする人がいる
なぜそうなるのかわからん
それを変えることもできない
昨日も男性1人女性1人にマジック見せたら
（女性のほうが上司で勤務時間中の2人）
女性は「いつもありがとう。あと5分しかないから次が最後お願いします」
俺「じゃー、前に約束してた手品のタネ教えるわ」
男性「あ、あれ是非お願いします！」
女性「ええんよ。私はタネ知るより色んなの見るほうが楽しいねん」
てことでラストを見せてあげた
ここでいう女性の感覚がユーチューブを見る世代では一般的だと思う
この2人は女性は40代、男性は50代
おっさんはタネを知りたがるが
女性はタネを知っていてもいなくてもいいんだ
俺っていう面白そうなおっさんを見に来てるんだ
俺はプロでもないがこういう友達は多いよ
そのへんんおおっさんと感覚は違う
おっさんはめんどくさくて嫌い
お前らの事だ
470:芸も名前もありません
20/02/29 09:50:11.97 L06No48/.net
手品やってる奴は変なのが多いよ
お店で購入する場合もあればヤフオクやメルカリで調達することもある
個人で出品してる人でたいていあてはまるのが
発送が遅い
こっちは購入手続きした瞬間にお金も振り込んでるのに
手品関係は発送連絡が1週間後とかしょっちゅうだ
ルール範囲内だが
一般的には個人出品でも落札から２～３日で発送するだろ
手品関係は1週間後に発送連絡、土日を挟めば到着は落札から10日後
こういう出品者が普通にいてる
ちょっと変わってるよ
お前らの事だ
471:芸も名前もありません
20/02/29 10:00:50.61 L06No48/.net
おっさん面倒くさい論を書いたらここ埋まりそうだなｗ
女のパーよりましだがおっさんは大概面倒くさい
お前らの事だ
472:芸も名前もありません
20/02/29 10:06:31.69 L06No48/.net
ユーチューブ見てる世代の人は男性でも
俺の言う女性感覚がわかってる
彼らは種明しが罪悪なんて微塵も思わない
種明しされちゃってるのは僕のせいじゃないもん
先人が種明しして僕らにはダメっておかしいだろってのが彼らの言い分
その通りだ
今の若い人たちは頭がいい
彼らにとって手品のタネは重要でもない
小難しい事言うなやおっさんとしか思ってない
そう思わせるのが
お前らの事だ
473:芸も名前もありません
20/02/29 10:21:53.97 L06No48/.net
マジック業界なにかと遅れてる
一言でいえばおっさんはダメ
例え10代でも20代でも年齢が若くても
おっさん感覚がダメ
書かないとわからないのがおっさん感覚
お前らの事だ
474:芸も名前もありません
20/02/29 10:34:23 1kWioC16.net
やっぱり手品歴45年もあると見識が違うな
475:芸も名前もありません
20/02/29 10:35:11 L06No48/.net
>>437
お前みたいなカスがいきってるのがマジック業界
人として最低やろ
おっさんはダメ
お前の事だ
476:芸も名前もありません
20/02/29 11:08:15 99CWPvVy.net
>>461
お客さんに種教えたらだめ、マジシャン目指すレクチャーならいいって言う意味ね
477:sage
20/02/29 11:45:34.44 jtfoagAt.net
長いわ
478:芸も名前もありません
20/02/29 12:16:09.67 L06No48/.net
>>476
ほへ？
なんかお前の日本語おかしいな
タネを教えたらだめって俺に言ってるの？
俺の知識を誰に教えようが俺の勝手だろ
死ねカス
479:芸も名前もありません
20/02/29 12:23:53.35 L06No48/.net
手品教室の先生はどうしてタネを広めちゃうの？
絶対に秘密じゃないの？
道具を買ってくれる生徒には教えていいって誰が決めたの？
480:芸も名前もありません
20/02/29 12:30:44.46 L06No48/.net
手品の道具を売ってるのはなぜなの？
絶対に秘密なら売っちゃダメだろ？
道具を買ってくれる人には教えていいって誰が決めたの？
481:芸も名前もありません
20/02/29 12:39:59 L06No48/.net
手品の種を明かさないって法律でもなくマナーって事だよね
マナーって実は時代や地域によって大きく変わるもんなんだ
俺がガキの頃、電車の中で普通にタバコ吸って窓からポイ
誰も注意しない極々普通の光景
今はタバコのポイ捨て禁止どころか吸うこと自体が大問題
482:芸も名前もありません
20/02/29 12:55:32 L06No48/.net
マナーは守ったほうがいいが
おかしなマナーもあるよ
PTA問題
町内会問題
年功序列
先人の利権を守らされてるだけだろ
手品の種もこの類だ
マナーは地域や時代によって変わっていく
手品の種は既に広まってるのにユーチューバーを叩くのおかしいだろ
俺はユーチューバーマジシャンが消えても全く困らないし
消えたからと言って1円も得をしない
つまり公平に見れる立ち位置だ
ユーチューバーマジシャンいいと思うよ
図書館で調べたマジックを動画で実演して全然OK
種明しするなというほうがおかしい
そういう時代だと気づけよおっさん
483:芸も名前もありません
20/02/29 15:35:49 uaMFl823.net
種明かしYouTuberを擁護する奴なんてバカで薄っぺらいキッズしかいないんだなってことがよく分かるスレ
484:芸も名前もありません
20/03/01 01:47:10 O/opZWhD.net
○○って誰が決めたの？
ってガキがよく言うよな
485:芸も名前もありません
20/03/01 02:52:41 7SAXN4kd.net
マジシャンは仕事あるの？
ユーチューバーは自宅撮りすればずっと続けられる
何の保証もなく個人事業主とか社長気取るの大変ですねｗ
コロナが落ち着くまで無収入ですか？
486:芸も名前もありません
20/03/01 03:03:13.42 7SAXN4kd.net
親に外出禁止されてる自宅待機のキッズが多くいるので
再生回数の稼ぎ時ですね
やっぱユーチューバーは時代の寵児だわ
ツイてる人って何やってもツイてる
転んでもツイてる時期がある
コロナを喜ぶような奴はダメだけど
どう考えても自宅遊びはゲームかユーチューブだよ
ユーチューブやりだすマジシャン居そうだけど
反ユーチューバーの発言してた奴は意地でもユーチューブやるなよ
無収入でも意地を通す根性見せてくれやパイセンｗ
487:芸も名前もありません
20/03/01 03:05:19.73 7SAXN4kd.net
有料なら種明しをしてもよいと言ったやつ
お前は絶対にユーチューブで稼ぐような事するなよ
488:芸も名前もありません
20/03/01 03:11:49.83 7SAXN4kd.net
いまわかってるのは学校の休校は最短でも2週間以上
もしかしたら数か月
その期間はイベントは中止が基本
マジシャンも特別扱いしてもらえない
目先の利くマジシャンなら直ぐにユーチューブ開設するだろうけど
ここでブー垂れてた反ユーチューバーは
まさかチャンネル開設しないよね？
489:芸も名前もありません
20/03/01 03:26:36 7SAXN4kd.net
俺が思うに手品に携わって生きていくのなら
マジックショップを苦労して頑張るより
結婚式場でご祝儀を貰うために頑張るより
マジックバーで酔っ払いに気に入ってもらう為に頑張るより
仕入れも在庫も要らないユーチューバーにあっさり転業するわ
490:芸も名前もありません
20/03/01 03:33:36 7SAXN4kd.net
収入がなくても自己責任
収入が増えれば中抜きされない
「有料なら種明ししてもイイ」って開き直りながらいくら稼いでるんだ？
馬鹿だろ
491:芸も名前もありません
20/03/01 03:50:34.90 7SAXN4kd.net
マジシャンはコロナでしばらく無収入だろ
猫まんまでも食いながら金使わん生活しとけばいいよ
猫まんまはいいぞー
80g300円の鰹節があれば3日は食いつなげれる
金があっても使わないのが社長を長く続けるコツだ
社長になりたい奴は猫まんまで修行してみ
492:芸も名前もありません
20/03/01 03:56:14.34 7SAXN4kd.net
猫まんまばっかり食べてると言えば
小ばかにしてくる奴いてるんだよね
そういう時に辛抱できるか
対決姿勢をとってしまうか
社長を続けれる人間なら間違いなく前者
ここで他人を小ばかにしてるような奴は後者だろね
493:芸も名前もありません
20/03/01 03:59:36.69 7SAXN4kd.net
「メシくらいおごってやるよ」と小ばかにしながら回転すしｗ
待てや
経費使うんなら俺が出すからお前は現金で割り勘な
と言って一元お断りの店に連れていく
もう2度と小ばかにされないよｗ
494:芸も名前もありません
20/03/01 04:05:20.26 7SAXN4kd.net
いきなり仕事がなくなって困ってる？
有料でタネを知りたい生徒を集めればええやん
恐らく（推測だけど）儲かると言えるほど集まらないと思う
それなら有料でタネを知りたい生徒を集めるより
無料でタネを知りたい人にスイッチすればいいだけの話なのにね
495:芸も名前もありません
20/03/01 07:21:44 DaK4Snz4.net
やっぱポンチのファンってアホやな
496:芸も名前もありません
20/03/01 09:58:35 O/opZWhD.net
長文連投するちょっと壊れたヤツって、なんで時々わくんだろう
ストレス社会ってことか
497:芸も名前もありません
20/03/01 13:20:47 tJUSZJau.net
コミュニケーションが下手すぎるよね
長くこの板に住み着いてるけど浮いた存在で居続けている
498:芸も名前もありません
20/03/01 22:46:45 ODneEHHE.net
種明かしはダメなのにレクチャーDVDを売ってるのなぜですか？
明らかに海外で発売されていたものをパクってるものもあるよね？
種明かしいいの？
パクっていいの？
499:芸も名前もありません
20/03/01 23:34:14.29 O/opZWhD.net
>>種明かしはダメなのにレクチャーDVDを売ってるのなぜですか？
それはこれまでにさんざん書かれてるから、さがしてみな
>>明らかに海外で発売されていたものをパクってるものもあるよね？
それがいいと誰が言ってるんだ
500:芸も名前もありません
20/03/02 00:07:02 6jLCOR+I.net
ポンチ信者って見てて恥ずかしくなるな
種明かしの正当化に必死すぎ
501:芸も名前もありません
20/03/02 01:04:23.84 BDOoBSm6.net
>>499
お前は答えられないのに何でレスしてんだよ
馬鹿だろ
502:芸も名前もありません
20/03/02 02:50:19.40 OQNnveBS.net
>>493が何を言っているのか分からない
誰か解りやすく翻訳してください
503:芸も名前もありません
20/03/02 03:48:26 OJfg+6j3.net
セロのCTWのやり方教えて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでもいいよ
504:芸も名前もありません
20/03/02 10:12:47.00 qlEPJfUX.net
コロナについてネットでいろんなデマが広まってるので、テレビで一つ一つ訂正してた
アホが情報発信力持つと怖いな
まさになんとかに刃物
505:芸も名前もありません
20/03/02 15:26:06 LMxgZ/l0.net
まさにユーチューバーに種明かし
506:芸も名前もありません
20/03/02 17:54:50 BDOoBSm6.net
会社員はいいぞー守って貰える
最後の一行お前らマジシャン涙目だな
-----------------------------
全国で始まった学校の臨時休校に合わせて保護者が仕事を休んだ場合の所得補償として、厚生労働省は１人当たり日額8330円を上限に、賃金相当額を支払うことを決めました。
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため全国の学校で始まった臨時休校で、保護者の中には仕事を休まざるをえない人もいることから、厚生労働省は、所得を補償する新たな助成金制度を作り、２日、詳細を公表しました。
それによりますと、今回の対策で学校が臨時休校になったり、新型コロナウイルスに感染したおそれがあったりする子どもが休むのに合わせて従業員が有給休暇を取得した場合、１日当たり１人8330円を上限に賃金相当の額を企業に助成します。
対象は、正規、非正規を問わず、先月27日から今月31日に取得した休暇に助成金が支払われます。
一方、フリーランスで仕事を請け負っている人や自営業の人は対象となっていないということです。
507:芸も名前もありません
20/03/03 12:12:49 h/4tJWqv.net
お前ら良かったな
フリーランスも補填してくれるってよ
-------------------------------
新型コロナウイルス感染症の問題で、菅義偉官房長官は３日午前の閣議後会見で、
学校の臨時休校に伴い仕事を休んだ保護者の収入減に対応する新たな助成金制度について、
フリーランスや自営業者にも措置を講じる考えを示した。
「経営相談窓口の設置や緊急貸し付け・保証枠として５千億円の確保の措置を講じる」と述べた。
508:芸も名前もありません
20/03/04 00:50:56 gfg932KI.net
ポンチって最初の頃思ってたよりチャライ人間だったな
あんまり頭のいいタイプではない
バーで働いてたり、ビリヤードやったりと遊び人風の人間だな
夜の仕事ってやつか？
けっこうブヨブヨしてるけど
509:芸も名前もありません
20/03/04 14:55:47 5njOoJEl.net
種明かしダメなのに手品講習会やってるのはなぜですか？
誰かに許可もらって種明かしをしてるんですか？
510:芸も名前もありません
20/03/04 16:44:52 ac6qQPFN.net
>>509
ダメだよ
だから種明かしYouTuberなんてもってのほかだよ
511:芸も名前もありません
20/03/10 15:47:03.93 bHuPJ0et.net
ポンチのツイッター糞つまんねえな
ファンが「草」とかコメントしてるから本人ウケてると思ってるんだろうな
512:芸も名前もありません
20/03/11 12:57:11.13 DKNPNGNF.net
ポンチ頑張ってるなー
やっぱり他のYouTuberマジシャンより断然いいね
513:芸も名前もありません
20/03/11 13:31:55.39 daEIF2mO.net
いやどこがやねん
514:芸も名前もありません
20/03/11 17:49:15 UfO7osJV.net
ポンチ飽きた
最近はGIMICAって奴の見てる
テクニックよりギミックネタが主で話し方も丁寧で分かりやすい
515:芸も名前もありません
20/03/11 22:48:53 EGchwDFM.net
ギミカを見るまでフラップを知らなかったから驚いた
516:芸も名前もありません
20/03/18 12:58:44 1MOJU3R5.net
163?しかない時点でいくら金稼いで女遊びしたところで無駄
517:芸も名前もありません
20/03/18 14:01:59.48 A8xRVnbJ.net
何が無駄なん？
金あって女に持てたら十分じゃない
190㎝あっても金なくて女に持てない方がいや
518:芸も名前もありません
20/03/18 14:44:18.48 OcbRFagc.net
>>516
この理論は流石にちょっと無理があるかな
519:芸も名前もありません
20/03/18 14:55:59.76 v5ACpvNE.net
1000億円の預金通帳を公開した前澤さんを馬鹿にすんなや
娘のように年の離れたトップタレントに
チンポしゃぶらせまくって
ポイ捨てして現在無職でも
結婚相手探しますと軽くツイートしたら大騒ぎになるくらい
女のほうからぜひぜひ結婚して下さいませませって応募が山のようにあった前澤さんを馬鹿にすんなや！
520:芸も名前もありません
20/03/18 14:58:48.79 v5ACpvNE.net
SoftBankオーナーの孫さんが160くらいと言われていて
前澤さんとのツーショットでは孫さんがかなり大きく見える
前澤さんの身長は秘密なんだよ
521:sage
20/03/18 15:52:36.00 pra61+y2.net
>>516
嫉妬か？
522:芸も名前もありません
20/03/18 17:51:01.73 SvFfaUQF.net
>>516
アンガールズ田中みたいな見た目してそう
523:芸も名前もありません
20/03/19 13:07:17.04 LG7L4EGe.net
>>517
奇形ｗｗｗ
524:芸も名前もありません
20/03/19 19:04:41 LG7L4EGe.net
>>521
なんで163?しかない奇形に嫉妬できると思うの？
むしろポンチが190あるキラに嫉妬してんだろ
まあ190なんて今時普通以下だけどなｗ
525:芸も名前もありません
20/03/19 19:10:08 54NrypPg.net
日本人のほとんど普通以下（笑
526:芸も名前もありません
20/03/20 04:11:50.87 aSRKkeP5.net
>>525
政府が発表してるのは弥生系在チョンも含んだ平均だから
純日本人である縄文人の平均のみなら193㎝はある
阿部寛がちょうど日本人の平均だから
527:sage
20/03/20 08:04:28 XTBnFPYD.net
>>526
身長に固執する男って顔の事で相当なトラウマを持ってる人らしいよ、大変だね
528:芸も名前もありません
20/03/20 09:25:35 YGDK7/mS.net
526は
身長以外に何も自慢することがないブスノッポ
身長に異常にコンプレックスを持つドチビ
さあどっちだ？
529:芸も名前もありません
20/03/20 16:10:59.28 NdxkB0c0.net
手が小さいのは今でも困ってる
ポンチは身長のわりに手が大きいみたいで裏山
530:sage
20/03/20 16:14:36.93 XTBnFPYD.net
手がデカすぎたらデカすぎたで
手がデカいからそういう事出来るんでしょ？どうせ隠してるんでしょ？って客から煽られるってYUKIが言ってたぞ
531:芸も名前もありません
20/03/21 09:03:12 7J59lli5.net
ポンチのファンクラブ、つまんね。前はYouTubeで公開できないのとか解説あって楽しかったけど。
ここ最近はつまんね。今月でおわりだからって手抜きすんな。
532:芸も名前もありません
20/03/21 11:04:32 W/cODp3F.net
元からつまんねーだろ
あんなのに1円でも金払うほうがバカ
533:芸も名前もありません
20/03/21 12:40:15 20zTSnzD.net
>>530
だからって188?もないような
奇形がマジックやっててもただのフリークスショーだけどなｗ
534:芸も名前もありません
20/03/21 13:21:07.96 UjbQnSIw.net
身長でマウント取ろうとしてる奴がいるな
そういうのは中学生までにしときなさい
535:芸も名前もありません
20/03/21 13:35:46.72 bcw8Nw5n.net
中学生じゃないの
536:芸も名前もありません
20/03/21 22:40:11 20zTSnzD.net
>>535
残念自衛隊上がりのパイロット（機長）なんだよなあ
537:芸も名前もありません
20/03/21 22:54:31 W/cODp3F.net
パイロットって中学生のような思考を持つ奴でもなれるんだな
538:芸も名前もありません
20/03/21 23:47:28 AwnsIdh/.net
>>536
そのわりにはアホそうやな
539:芸も名前もありません
20/03/22 00:32:38.60 7WwU0CF4.net
>>531
ちょっと投げやり感あるよな
あと2回に期待
540:sage
20/03/22 10:42:18 5Oqyv9gm.net
嘘に決まってるだろ、何がパイロット（笑）だよ
こんな中学生がなれるかよ
541:芸も名前もありません
20/03/22 20:08:58.08 YSdPSE8H.net
わからんよー
ここには歳だけとって大人になってない人多いからね
身長自慢とか、パイロット（笑）妄想とか
中学生にしても幼くね
542:芸も名前もありません
20/03/22 20:12:26.88 MX+fE/az.net
俺は自衛隊時代ギリ190でイーグルドライバーやってた。
いまは193㎝以上になったから退役して大手航空会社で機長やってる25歳だが？
543:芸も名前もありません
20/03/22 21:46:36.24 WqCT4n1T.net
>>542
本当だとして、それがどうしたの？