カードマジック総合スレッド8at MAGIC
カードマジック総合スレッド8 - 暇つぶし2ch485:芸も名前もありません
13/09/11 17:20:05.08 xykQ/65s.net
トーク力についてはマジックの技巧、演じるマジックの種類、演者の性格、
演者の雰囲気、場所、観客、観客の反応、様々な要素が絡んでくるので、
理論でスパッと話せるようなものではないので、やはりいろいろなプロの
マジシャンの演技を見つつ、トークの仕方を良し悪し含め考えるのが
よろしいでしょう。

ただ、理論的なものが無いわけではありません。ただそれを語るのはここでは
不可能に近いので、将来興味があったら理論的な面からも勉強してみて
ください。理論の前に実践でいろいろ経験すると身に付きやすいと思います。

トークが絡んだ理論に関してのお勧めの書物は
アスカニオのマジック
ファイブ・ポインツ

英語ができるなら無料で
URLリンク(www.vanishingincmagic.com)
からMigid in Mindを読むといいと思います。マジックの感性・直感と理論における考察が
面白いです。
ここでの一連のやり取りがどういうことかも多少見えるかと思います。

486:芸も名前もありません
13/09/11 17:32:28.60 4PjjNhiB.net
>>485さん
やっぱり実践などで、その場の空気を掴むのも重要ですよね!
教えて頂いたものも拝見したいと思います。
英語は得意な方ではないですが、辞書やエキサイト翻訳を頼りたいと思います。
貴重な意見ありがとうございます!

487:芸も名前もありません
13/09/11 18:38:20.63 ot+Bn42d.net
最後の情報は私も知らなかったので感謝します。何故最初は口汚かったのか不思議なくらいです(汗)

488:芸も名前もありません
13/09/11 18:39:09.72 ot+Bn42d.net
一言多かったかな、御免。

489:芸も名前もありません
13/09/11 19:20:36.86 xykQ/65s.net
だぶん君は勘違いしてるよ
僕は口汚い言葉を使った覚えはないよ

別な人間の発言とごっちゃになっているのだろう
上から目線だったり、皮肉めいたことをいったかもしれんが、
それもそうすることに意味があるからそうしたまでだよ

一部、売り言葉に買い言葉になったのは僕も悪かったな
すまんかった

ちなみに僕のIDは、
一昨日は ID:LwaPFO8I 昨日は ID:xykQ/65s、今日は ID:ot+Bn42d  な

490:芸も名前もありません
13/09/11 19:25:21.65 xykQ/65s.net
間違えた 

昨日 LwaPFO8I 今日は ID:xykQ/65s

です 汗

491:芸も名前もありません
13/09/11 19:40:31.05 ot+Bn42d.net
>>489丁寧なレスありがとう。
ですが残念ですが議題とは本来無関係の相手を蔑む言葉が多かったのはまずかったと思いますよ。
上から目線や皮肉に意味があるというのにも根拠がありません。少なくとも居直るようなことではないと思いませんか?
仮に有効に機能すれば面白いですが。
売り言葉に買い言葉といって自分が後手のように書くのも褒められたことではないと思われます。
先手後手を持ち出してしまうと、>>458で貴方が先手をうったことになってしまいますよ。

>>458の時点で普通に貴方の考えを説明して上げていれば素晴らしい議論になっていたと思います。
十分な知識や考えを持っていらっしゃるようなので、貴方がそうしなかったのが惜しkattaのです。(;;)

492:芸も名前もありません
13/09/11 19:42:34.82 ot+Bn42d.net
>>490承知しました。
というか俺も最後で変換ミスったorz
あとレス数同じだねw

493:芸も名前もありません
13/09/11 20:07:59.98 drxA4jgh.net
何かしら人をイライラさせるのは何が原因なんだろうな WWW
皮肉の一つも言いたくなる気持ちも分からんでもない

494:芸も名前もありません
13/09/11 20:14:38.17 ot+Bn42d.net
最後かな。トーク力を磨かせてくれといってる相手に周囲とまったく別の答えを示したのだから、本気で語れば本当に面白そうだったのよ。
何故せっかくの説明のチャンスを放棄して相手が間違ってると頭ごなしに煽り始めたのか!?と吃驚してね。

>>493それは論外だね

495:芸も名前もありません
13/09/11 21:30:16.03 drxA4jgh.net
ダメだな、こりゃ (苦笑)
救いようが無い

496:芸も名前もありません
13/09/11 21:37:08.32 elBW08e9.net
流れ無視して最初の質問者へ回答を
トーク力ってのは勿論大事
だけど、マジックの一番本質的な部分って不思議であることだと思う
トークはその土台に対する上乗せ
誰かが既に言ってたけど、演技中に淀みなく手を動かせることが大前提だからテクニックを疎かにしてはいけないよ
で、本題のトーク力のつくマジックっていうのはセルフワーキングでいいんじゃないか?
既存のセルフワーキングをどれだけ面白くできるか練ってみるといい

497:芸も名前もありません
13/09/11 23:41:20.64 pDZLYmQb.net
>>496さん
質問者です。
セルフワーキングは自分も大好きです!
観客様が自分の手でやっているのに、不思議な現象を起こすことができるので、
喜んでいただけることが多く、自分も嬉しくなりますよね。
do as I doなどは、今の所見て頂いた全員喜んでくださっています。
手を止めないように鏡の前でブツブツ良いながら今は練習していますw

498:芸も名前もありません
13/09/12 00:18:42.41 AOZNPgct.net
>何かしら人をイライラさせるのは何が原因なんだろうな WWW
>皮肉の一つも言いたくなる気持ちも分からんでもない

>ダメだな、こりゃ (苦笑)
>救いようが無い

これって、どの部分に対してのことなの?
xykQ/65sもそうだけど、何に対して言ってるのかわからない攻撃って不愉快。

499:芸も名前もありません
13/09/12 00:34:59.39 SB87obTP.net
しつこい
消えろ、陰湿男

500:芸も名前もありません
13/09/12 13:25:02.45 qdQpzZhZ.net
>>479
いや、むしろ青木さやかとかウザイのにさらりとクラシックフォースやり直してるのに関心した記憶あるぞ。

501:芸も名前もありません
13/09/12 13:35:10.18 stTJP8Ex.net
>>500
トーク力話題の中、あえて貼ったんだけどね。この人のステージ上の言動は一部では
非難されてるから。実際、手品をやってるテクニック厨が好むマジシャンで、素人が好む
マジシャンではないように思う。

502:芸も名前もありません
13/09/12 13:38:15.74 EDXEQkIG.net
>>500
あれはやっぱり、名前を間違えられまくったので、ちょっとイラっと来てたんだろうね。

503:芸も名前もありません
13/09/12 15:03:36.56 1h+WDPyx.net
>>502
さすがにあれは台本通りじゃないのか?

504:芸も名前もありません
13/09/13 18:48:05.55 /ipBej8M.net
あの笑い方は素で名前間違えて平謝り(青木さんも一言で流した)かと思ってたわ。
それにしてもテレビでクラシックフォース二連発は凄かいと思う。

>>497
トーク力とはちょっと違う(むしろ演技全般が対象)けどロベルト・ジョビのカードカレッジがガチオススメです。
思想から学べますw
高いがもしまだ読まれてないなら是非

505:芸も名前もありません
13/09/14 12:48:01.07 QO1g1sL3.net
マスコミは大嘘つき!有名な凶悪犯罪のほとんどが在日韓国・朝鮮人の仕業だった!

麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 オウム真理教NO2幹部・村井秀夫(←こいつも在日)刺殺事件の刺殺犯自称右翼。

506:芸も名前もありません
13/09/20 16:11:42.90 sIau6vIV.net
中どらいぶ

うまいビール

やれ

お前ら仕事ハロー「わー!!」

507:芸も名前もありません
13/10/01 20:20:25.23 K9EGM6Km.net
デックを湿度30%代で放置したら、なぜかかなり反った
絵画みたいに適切な湿度ってのがあるみたいだ

508:芸も名前もありません
13/10/06 08:22:02.52 4mdwkHJc.net
ダンボール箱に入れて外に出してたら雨で濡れてカビが生えたことがあります(>_<)

509:芸も名前もありません
13/10/07 12:44:28.40 WNG3tQEt.net
オマ エラ

ばいと

びーる


(んこ ついてる)ドラ イブ

510:芸も名前もありません
13/10/19 12:14:36.90 n+asxPuy.net
今年入ったサークルにもともとマジックしている人がいて,ダブルリフトとか他にもいくつか種明かししているらしく,
昨日マジックしたらみんなに2枚重なってるんやろ?って言われて,中途半端にしかごまかせなかった.

皆さんどんな対策されてますか?
あとダブルリフトの代用としてセカンドディール,トップチェンジは有効ですか?

511:芸も名前もありません
13/10/19 14:36:31.33 EAxmff0S.net
相手にしない方がいいと思います

512:芸も名前もありません
13/10/19 19:23:22.11 zk/fcbTR.net
>>510
やらない、しかないね。
手品の裾野が広がったのだから仕方ない。

513:芸も名前もありません
13/10/19 20:12:05.75 n+asxPuy.net
今後はやらないか,カード以外のネタを用意してみます.

ただ,すげーって言われて,浮かれて「まぁ2枚重なってるんですけどね.」って言っちゃう人はマジックやめてほしいもんですね.

514:芸も名前もありません
13/10/19 20:35:44.20 O0Q6bfi+.net
そういう相手にはセルフワーキングやっとけばいいと思うよ
下手にテクニックで対抗するよりも

515:芸も名前もありません
13/10/19 21:49:23.50 n+asxPuy.net
>>514
なるほど
最近は RED MIIRRORの中のネタをいくつかとアンビシャスのオリジナルルーティンを多用してたから,セルフワーキングって眼中になかった.

セルフワーキング勉強するわ

516:芸も名前もありません
13/10/21 09:08:16.19 7ZSI48Mk.net
>>512
裾野が広がったとは思えんなぁ。

そういう人たちはマジックに興味をもって
マジックをやり始めるわけではなく、
単にタネを知りたいだけなので、
見るにしたって、手品を楽しもうと言うのとは違うんじゃないだろうか。

マジックを本気でやりたい人に教えるのはいいけど、
そうでもない人たちに安易にバラすのは、自ら首を絞めてるだけだと思うよ。

517:芸も名前もありません
13/10/21 17:35:13.38 v06oJ+Ej.net
マジックブームとか来ないで欲しい

518:芸も名前もありません
13/10/21 19:23:57.65 Ul9Wqr0M.net
フラリッシュブームきて

519:芸も名前もありません
13/10/21 21:04:14.13 CDaaeyD+.net
フラリッシュブームも来ないで欲しい

520:芸も名前もありません
13/10/21 21:24:32.53 kHBKyM+N.net
たしかにブームは嫌ですね…
ブームになると、必ずテレビでやるのが「タネを見破れ」のネタばらし系と「マジック勝負」のマジシャン対決系番組…

一般の視聴者の興味はそこにいっちゃうんでしょうけど、何が面白いのか理解に苦しむ…(~_~;)

521:芸も名前もありません
13/10/21 21:31:14.09 kHBKyM+N.net
>>507
私はデックを濡らしてしまい、カビを生やしたことがあります…(^_^;)

522:芸も名前もありません
13/10/21 22:02:27.39 45SrO1qT.net
前田知洋はホント癌だな
ルーチンと台詞照らし合わせて一工程ずらせばただの種明かし
挙句の果てには3枚でアンビシャスやる始末

おかげで人前でやれなくなった

523:芸も名前もありません
13/10/21 22:09:37.89 +R8rt0FO.net
濡れたカードが黒くなったけどカビだったのか

524:芸も名前もありません
13/10/21 22:34:08.10 85QwLZKC.net
>>522
お前が下手な事を他人のせいにすんなよ。

525:芸も名前もありません
13/10/21 22:44:42.98 45SrO1qT.net
>>524
アスペちゃんかな?

526:芸も名前もありません
13/10/21 22:57:52.58 v+WO3vR4.net
でもブームの恩恵もあると思うよ。
定期的なブームがあったから、マジックも進歩してるんじゃないかな。

527:芸も名前もありません
13/10/22 03:16:00.52 osNxhWxU.net
>>526
日本のクロースアップは今でこそレベルが少しは上がったが
それでもまだまだ遅れてる。

今の日本の段階は東欧諸国では何十年も前の段階のそれだと感じるよ

528:芸も名前もありません
13/10/22 08:27:50.19 yGWi6GxV.net
>>516
良くも悪くも広がってるでしょ。ちょっとググれば下手な動画に本の紹介まで。何歳かしらんけど、俺が子供だった頃は政令指定都市の図書館に行かないと読めなかったし、そもそもテレビでも滅多にやらないからそういう世界があるとも知らなかったもんだ。

>>522
3枚でやるのは皆の尊敬するダローもやってるけどダメなのかね?

529:芸も名前もありません
13/10/22 09:17:15.61 szK8Z6YJ.net
3枚のアンビは普通に効果的だよ。

自分でも何回もやったことあるけど、テーブルに置いた状態でボトムからトップに上がる場面が特に不思議がられる。

530:芸も名前もありません
13/10/22 14:51:13.16 eERpwT9S.net
生で見たことあるけど
ブレイクする時に指けっこう突っ込んでるから横から見えてた

クロースアップマジックって言葉広めた人だとは思うが
カメラさんとの打ち合わせと芸能人の空気読む力で作られた偽りの技術だとも思う

例えばフォースミスのフォローも目の前で普通にパスするし
(芸能人だから空気よんで突っ込まないけど”あっ今なんかした”って誰もが分かる)

種だけ知ってるただのテレビ用マジシャン
or
紳士淑女の前でしかやったことないお坊ちゃまマジシャン

531:芸も名前もありません
13/10/22 18:54:02.29 TZYXp8Mp.net
和田アキ子の前でやってたときはそうでもなかったけど

532:芸も名前もありません
13/10/22 19:10:51.22 FPe25aF4.net
前田のマネージャーが2ちゃんに降臨したのが懐かしいな

533:芸も名前もありません
13/10/23 14:55:13.33 ZcWhvuOD.net
>>528


>>510の例は個々の技法を安直にバラすだけだから、
普通にマジックを見せたり、君の言う「動画に本の紹介」なんかと意味合いは違うと思うよ。

534:芸も名前もありません
13/10/23 18:47:17.82 QhpHKtKU.net
二年かけてフォースカード→アンビシャス→トライアンフのルーティンを息するぐらい自然に出来るようにした
基本的にマジック趣味にしてない人に見せるんたが、ここに加えるオススメとかあったら教えて欲しい
持ってる教材はロベルトのカードカレッジ1~4、カードマジック辞典。DVDはベンジャミンのパストミッドナイト、ドップシークレット、D&Dのトリロジー(俺の腕がショボいのもあるがあんまり参考にならんかった)
自分で考えろってなりそうだが、周りに同じ趣味の人いなくて、こういうとこでしか相談できないんだ。よろしくお願いします

535:芸も名前もありません
13/10/23 20:23:56.03 VUjEDl1d.net
>>534
ベタなところでサンドイッチカードとか

あとはセルフワーキング系かパケットトリック系

536:芸も名前もありません
13/10/24 14:32:31.95 4uR7EDyK.net
>>533
簡単に知れるから簡単にバラす、って線はないかね?
互いに秘密を知るもの同士の連帯感というか。

537:芸も名前もありません
13/10/24 16:10:03.43 EqI6+h8e.net
>>535
すまん、アンビシャスのラストにサンドイッチ入れてるんだ
アンビやって自由自在に動くこのカードを捕まえる方法があります!って感じで
セルフワーキングか、個人的に仕込みが長いのに現象がパッとしないイメージがあちどたんだご、色々調べてみるわ
ありがとう

538:芸も名前もありません
13/10/24 18:09:59.24 +X5lPlKO.net
>>537
カードカレッジもってるならホーミングカードプラスとかはどう?

539:芸も名前もありません
13/10/24 19:53:18.13 MxfNk+fo.net
>>537
>アンビやって自由自在に動くこのカードを捕まえる方法があります!って感じで

この演出面白いと思いました

540:芸も名前もありません
13/10/25 04:11:25.82 aMXT/VoY.net
>アンビやって自由自在に動くこのカードを捕まえる方法があります!


カードめくるとき捕まえてるやん!今までカード捕まえてめくってたの気が付かなかったのか?
セリフが不自然だと、マジックも興醒めするぞ。

541:芸も名前もありません
13/10/25 16:34:44.52 HR2KN0YA.net
>>538
それは詳しく見てなかった。見てみるありがとう
>>539
せっかくだからアンビの手順簡潔に書くわそうすれば>>540も納得してくれると思う
長文すまん

まず普通のアンビで二回ぐらい上に、貴方に選んでもらったことで特別なカードになりました的な一言→
すごいですね!真ん中にいれたはずなのに上に来てしまいました、とかいいつつ今度は下に→それをとって裏を見せてトップおいてカードチェンジ→
あれ!どこかにいってしまった!とかいいながらあたふたしつつ予め除いといたジョーカー二枚を取る→そんで忘れてました!この自由自在に~でサンドイッチで締め
本当はもっとしゃべるんたが、長いので簡単に流れだけ。気に入ったらぜひこの演出やってみてくれ

542:芸も名前もありません
13/10/25 16:44:08.70 HR2KN0YA.net
>>541
自分で書いといてなんだが、よくわからん文章になってるわ
最初の貴方に選んでもらった~の台詞は一番最初に選んでもらってシャッフルしてるときに言う台詞です

543:芸も名前もありません
13/11/04 23:45:34.03 ZFE/mN8U.net
相変わらずシンリムは面白いな(動画に限る)

これDVDででるのかね

URLリンク(youtu.be)

544:芸も名前もありません
13/11/05 01:38:13.81 ffIAZf0X.net
やつの商品はいつも買ってがっかりするのだが、LIVEはいいね

URLリンク(vimeo.com)

日本でもこういうエンターテーナーとして優秀なマジシャンが出ないもんかね
DaiGoみたいな似非やろうがTVでもてはやされるようじゃダメなんだろうが
(まあ消えたけどさ 笑

545:芸も名前もありません
13/11/05 01:49:48.48 bvObxzEt.net
特にこーゆー風にステージでプロジェクター使ってクロースやる分には、シンリムの弱点が隠せるからなおさらいいよね

546:芸も名前もありません
13/11/05 09:27:46.74 ffIAZf0X.net
DVDやプロジェクター使用を前提にしたパフォーマンスという解釈が正しいだろう
もはや一般的なclose-upという概念に囚われていてはいけないということじゃないかな

日本マジシャンも少しは考えてほしい

547:芸も名前もありません
13/11/05 12:04:56.12 bvObxzEt.net
あぁ、たしかにな
ここまでくるとクロースっていうくくりじゃなくなってくるのかな
かといってサロンとも違うし
たしかに、こーゆー新しい?ジャンルのマジック&bull;マジシャンが日本にも出てきてくれたらいいのにね

548:芸も名前もありません
13/11/05 20:29:39.43 LPF5XK+9.net
ムッシュピエールのえーアセンブリのタネがわからん…

事典とカードカレッジ1.2巻の知識じゃ解読無理か?

549:芸も名前もありません
13/11/05 20:30:12.00 LPF5XK+9.net
×えーアセンブリ

◯エースアセンブリ

550:芸も名前もありません
13/11/06 00:15:48.76 XNZsi2NY.net
>>548
ちょっと厳しいかもね。
DVD出てるんだから買えばいいじゃない。

551:芸も名前もありません
13/11/06 06:09:35.56 pFmcvSBl.net
>>550
そうだよね

4000円は自分の中で大金なもんでww
ピエール式のエースアセンブリは事典のアセンブリよりもスマートだから惹かれるんだよな
あれはレギュラーデックひとつあれば出来るマジック?
出来るんであれば買うわ

552:芸も名前もありません
13/11/06 08:59:52.90 uPydU98O.net
どの演技?
TVでやったやつならレギュラーでかんたんにできると思うけど

553:芸も名前もありません
13/11/06 22:32:27.00 pFmcvSBl.net
>>552
TVでやってたやつはわからんが
ようつべでピエール式エースアセンブリで出てくるやつだよ

554:芸も名前もありません
13/11/06 22:45:48.24 Q3Y+//ya.net
見たけど、レギュラーじゃないね!
あるカードが3枚あれば事典の知識でいけるかと。

555:芸も名前もありません
13/11/06 23:30:41.77 uPydU98O.net
なんだ、ただのマグドナルドエーセスのバリエーションじゃねーかよ 笑

556:芸も名前もありません
13/11/07 00:00:43.44 Yij7WEuE.net
DVD持ってるからわかるけどあれは
レギュラーだよ。
コインアセンブリまでやろうと思ったら
ジャンボコインが必要になります。
ただコイン両手に◯ー◯した状態で
エースアセンブリやるから相当難しいよ。

557:芸も名前もありません
13/11/07 00:37:36.27 11NRr4gh.net
なんかそれぞれ別なルーチンのことをコメントしてるよな
ちゃんと質問主はどの演技なのか言わないとだめだよ

558:芸も名前もありません
13/11/07 18:57:20.21 GQSWv4EA.net
>>551だけど

動画はこれです
URLリンク(m.youtube.com)
混乱させてすまん

559:芸も名前もありません
13/11/07 20:49:43.88 0Ed0vngl.net
>>558
マクドナルドだね。
レギュラーでは出来ない。

560:芸も名前もありません
13/11/07 21:03:53.61 GQSWv4EA.net
>>559
そうなのか
ありがとう!

561:芸も名前もありません
13/11/07 22:54:54.25 mXd50cMc.net
カードマジック事典だけで練習するのは厳しいですか?他の本を読んでからのほうがいいですか?

562:芸も名前もありません
13/11/08 12:57:29.95 lXOkdPDJ.net
>>560

もっと勉強してから書き込んだ方がいい

563:芸も名前もありません
13/11/08 12:59:56.77 lXOkdPDJ.net
>>558

お世辞にも上手とはいえないカードさばきだな・・・。別にどうでもいいけど。

564:芸も名前もありません
13/11/08 14:56:19.52 kpr+wSCN.net
どうでもよくないかも 笑
3番目は思いっきりタネばらしてるし

アッシャーツイストぐらいマスターしてからやってほしい

565:芸も名前もありません
13/11/09 01:26:56.13 zQTNYobu.net
>>562
お礼してる人にそいう言い方するかなぁ。
第一初心者が書き込まなきゃ、大好きな知識自慢できなくなっちゃうよ。

566:芸も名前もありません
13/11/09 02:20:08.08 mtGfz/Bz.net
>>564
そもそもネタものだけ載せる意味がわからんね。ノーギミックなら上手さを見せたいのだろうと思えるけど。
本人がこれは上手くできてると認識してるのが不憫。

567:芸も名前もありません
13/11/09 12:03:28.51 PPxeZ0AD.net
>>565

>第一初心者が書き込まなきゃ、大好きな知識自慢できなくなっちゃうよ。

売り言葉に買い言葉とはいえ、こううい物言いは何とかならないかな?
知識自慢でこんなところに書くバカはいないよ
あまりのことに口を挟まざるを得ない、というのが本心だろうよ
この心はそのレベルに達しないと分からないから厄介だがな

568:芸も名前もありません
13/11/10 00:37:16.04 MZLMYLH8.net
なるほど~
で、さらに上のレベルになると初心者を思いやる余裕も出てくるわけですね。

569:芸も名前もありません
13/11/10 01:00:13.86 RNNMOx0u.net
やさしい言葉だけが思いやりがあるとは限らないよ
人からものを教わるということがどういうことがよく考えることだ

自分も教える立場になれば良く分かる
誤解を覚悟で厳しい言葉を使うこともある
そうしないと理解できない輩はたくさんいるからな

570:芸も名前もありません
13/11/10 01:44:45.49 xV9ztI1h.net
2ちゃんに書込む奴なんてロクなもんじゃねーよ
こうやってスレ違いで盛り上がるくらいにね

571:芸も名前もありません
13/11/11 12:00:05.10 VWd5bBqT.net
優しい言葉だけが思いやりがあるとは限らないが、厳しい言葉が全て良いとも限らない。言葉は選ぶ必要がある。

とりあえず、具体的な説明の代わりに相手を蔑むような言い方ばかりなのは問題だよ。

572:芸も名前もありません
13/11/11 12:02:58.68 VWd5bBqT.net
>>561
高いがカードカレッジお勧め


本質とか厳しい言葉といいつつ貶したり、上手くなればわかるとか無関係の話を持ち出すより、この一言の方が価値があるよ。

573:芸も名前もありません
13/11/11 12:06:04.84 VWd5bBqT.net
俺も煽り返してしまった。御免。

574:芸も名前もありません
13/11/11 14:56:21.89 bBEP/i83.net
具体的な説明や本質的な回答俺は随分してるがな
他にも汚い言葉を吐いてるやつがいるから混同されてるかもしれんがな

ただしここの質問で非常でナイーブなくれくれ主義の人間にはみな辟易
してると思うな
それらしき反応が他にもあるから

すれ違いだろうがマジックに関連することなら許容範囲と考える
これに関しては人それぞれだから突っ込みは下世話だな

575:芸も名前もありません
13/11/11 17:34:26.25 Xkxrr2gg.net
わかりました~

僕はてっきり、マジックを趣味でやってるけど社交性がいまいちで、見せる機会が少ない人が
2chで知識を自慢したり初心者を小馬鹿にしてなんとか自尊心を保っているものとばかり思っ
てました。

すみません、大変な誤解をしておりました(^^)

576:芸も名前もありません
13/11/12 01:49:08.84 vyCPYsVh.net
なんかときどき上級者気取り出てくるよな
俺らみんな所詮アマチュアなんだから、そんな中で威張ってもしょうがないだろうに
レベルがどうとか、恥ずかしい

577:芸も名前もありません
13/11/12 08:17:58.61 QOCrEcpK.net
アマチュアの方がレベルの幅はおおきんだよ
威張るとかそういう受け止め方からしておかしい
何度も言うがあの程度のことで何をごちゃごちゃ言っているのかと

人間として耐性が低すぎる
おそらく人前でマジックを演じ鍛えられているかどうかの差だろうけど

578:芸も名前もありません
13/11/12 12:55:09.51 GIEkD9hu.net
趣味でマジック見せるぐらいで人間としての耐性がつくんなら苦労なはいな(笑

579:芸も名前もありません
13/11/12 15:19:37.66 QOCrEcpK.net
ちゃんと読めよ
誰もそんなことは書いていない

必要条件と十分条件の違いぐらい理解してくれ
いくら2chとはいえ中学生レベルの論理思考も身についてないやつを
相手にするほど暇じゃない

580:芸も名前もありません
13/11/12 18:16:56.31 vyCPYsVh.net
あんた反論されるとすぐ人間性批判にいくよね。
耐性が低くないか?

581:芸も名前もありません
13/11/12 21:48:25.02 QOCrEcpK.net
反論?
どこにそんなものがあるんだ 笑

耐性が低い?
おかしいことをおかしいと指摘すると耐性が低いことになるのか

さっぱり分からん
まともなコメントを切に望む

582:芸も名前もありません
13/11/13 01:19:04.11 qOSlGWGK.net
そんなことより
URLリンク(www.youtube.com)

こいつ種明かしした動画晒して再生回数ハンパないんだけど
広告料とか貰ってると考えると放っておけないから潰そうぜ
とりあえず不適切動画として報告しといた
君たちマジシャンもよろしく

583:芸も名前もありません
13/11/13 01:35:48.21 yjKrUglE.net
もういいって。
581もたいがいやなヤツだけど、580もわざと怒らせるようなこと言って面白がってるのが不愉快
マジック関係ない低レベルな言い合いヤメロ

584:芸も名前もありません
13/11/13 03:44:12.76 2EWQI02v.net
最近..コスチャのサタンモンテ練習しだしたけどムズいな

585:芸も名前もありません
13/11/13 08:40:18.35 MYLkfr1p.net
箱根のやつか・・・欲しいな
ちと高いんだよな

586:芸も名前もありません
13/11/13 15:30:31.12 UIiK9HUy.net
オープントラベラーまでこんな扱いして欲しくないなあ。
URLリンク(www.youtube.com)

本人はこれで出来てると思ってるのか?

587:芸も名前もありません
13/11/13 19:37:26.34 AyydPykm.net
種明かししていいレベルのタネを明かしてるやつは潰そうぜ
これで広告料とか貰えるんだから
再生回数すげーし

588:芸も名前もありません
13/11/13 19:38:09.51 HnM+fw7G.net
これはひどいww

589:芸も名前もありません
13/11/13 19:51:32.57 WV5aEdJd.net
>>586

例の絨毯のオッサンか。下手なのはいいが種あかししたがる意味がわからない。
こいつには不幸な目にあって欲しい。

590:芸も名前もありません
13/11/13 19:53:31.08 MogS4keX.net
>>572
ありがとうございます!カードカレッジ買ってみます。

591:芸も名前もありません
13/11/13 20:27:58.11 MYLkfr1p.net
>>568
「4枚」のところで見るの止めたよ 笑

592:芸も名前もありません
13/11/13 22:16:38.77 swRc/8L4.net
下手すぎワロタ
動きがいちいちぎこちない

593:芸も名前もありません
13/11/13 22:59:23.16 +RlyHEs3.net
こういう奴って、推理小説の犯人をネットでばらしてるようなもんだよなぁ

594:芸も名前もありません
13/11/14 09:15:17.59 GoZFblEU.net
定年退職して、することがないんだろうね。
こういう、おっさんって今後どんどん出てくる予感がします
それにしても、みんな優しいコメントじゃないの?
もっときつく書けば??
種あかしになるので下手な動画はアップしないで、とか

595:芸も名前もありません
13/11/14 10:28:49.50 biqItlSK.net
きついこと書くと人格が歪んでいるとかコメント返すやついるしな 笑

596:芸も名前もありません
13/11/14 20:16:26.53 aHaUKkKk.net
>>586
これはひどすぎwww

このレベルじゃ恥ずかしくて普通なら動画うpできんだろ

597:芸も名前もありません
13/11/14 21:24:54.78 rOKiqm7u.net
おっさんに怖い物はない

598:芸も名前もありません
13/11/15 09:24:37.10 MgsjD+D5.net
こういうタネ明かしをありがたがってる人はいるからな当然だけど
こんな誰でも見れるサイトで自慢気にタネ明かしされたらかなわん
腹立つ死んでほしいまではいかなくとも思いっきり指折れてほしい

599:芸も名前もありません
13/11/15 09:37:06.77 c9jqSWjM.net
つべのおっさんはただAdSenseで稼ぎたいだけだと思う

600:芸も名前もありません
13/11/15 11:33:36.43 HUGCfPcc.net
AdSenseでは正直稼げないよ。1万円以上にならないと換金されないし、
海外から送られてくるものをさらに銀行で手続きしたら、半分ぐらいに
なってしまう。ないよりはましだがAdSenseで生活をするのは無理だよ
そもそも客寄せに手品を選ぶかなー?
おっさんの目的は、これじゃないとおもうけどね
単に露出狂なだけだとおもう

601:芸も名前もありません
13/11/15 13:15:51.67 e+YCGf2+.net
ここでごちゃごちゃ聞きまくる初心者も同レベルだと思うけどね

602:芸も名前もありません
13/11/15 14:18:50.41 JSGI5kuE.net
>>600
いや、今は小切手郵送だけじゃなくて銀行振り込みもあるから換金ロスはなくせる。
1万円だったか100ドルだったかにならないと振り込まれないのはそうだけど。

603:芸も名前もありません
13/11/16 13:15:16.90 BmXDSL75.net
友達にマジック見せたときに

「あっこれ知ってるYouTubeでみたwwwそのときに◯◯してるんでしょ?www」

こういうのあるからYouTubeでタネバラしてる奴死んでほしいといつも思う

604:芸も名前もありません
13/11/16 17:54:25.78 sIaC97DK.net
ボンクーさん、朝から飲んで吠えてますw
URLリンク(www.youtube.com)

かわいそうなので誰か褒めてあげて

605:芸も名前もありません
13/11/16 23:38:22.62 ukX7+B6U.net
彼の勇気に乾杯!

606:芸も名前もありません
13/11/17 06:15:40.48 GKOGXo+6.net
類は友を呼ぶというし。
新沼研二のファンって、変わった人多くない???

607:芸も名前もありません
13/11/17 11:51:35.66 KyQbQflt.net
>>603
そういう類のマジックって、アンビシャスとかハンドカフとかだろ。
その手のマジックしかできないと苦労するんだな。
ハンドカフはたまにやるが指摘されたことないし(むしろ指摘されてほしいぐらい俺のは自信あるw)
アンビはほとんどやらなくなったなあ・・・好きなカードマジックだけどなんでだろw
メンタル系のカードマジックばっかやってるわ。

608:芸も名前もありません
13/11/17 15:09:50.85 4tDYNL26.net
>>607
メンタル系・・・たとえばどんなの?
よかったら参考までに聞かせて下さい。

609:芸も名前もありません
13/11/17 15:29:39.86 Fpkm/HfH.net
>>607
アンビは中途半端に知ってるやつにやる方が楽しくないか?
いくらでも裏かけるしさ
罠仕掛けるタイミングを考えるのもまた楽しい

>>608
607じゃないけどうそ発見器が好き
準備なしでできるし「君うそつけないタイプだよね」なんて女性にやると
ほんとにびっくりされる
ストーリーを作ってうまく語れないとメンタル系はしょぼいけど、はまると
効果抜群だね

610:芸も名前もありません
13/11/18 01:36:30.96 BNOWs1zs.net
>>609  ㌧

611:芸も名前もありません
13/11/18 14:34:25.22 1cKY7AlX.net
>>590
あの本を買う前に気になってた些細な悩みのほとんどは解決したよ。ホントに。
指の適切な位置とかタイミングとか動きの理由付や考え方とか「どれがベターだろ?」と思うことあるでしょ。
著者なりの一意見ではあるが、根拠も書かれてるし。
俺はまずこれをベースにして、他に好きなマジックを買ったりしていけばいいと思うよ。
頑張って。

612:芸も名前もありません
13/11/18 14:36:45.00 1cKY7AlX.net
もちろん俺個人の意見だけどね(ハードル下げる)

613:芸も名前もありません
13/11/19 21:42:01.50 jJjOoVQ1.net
>>611 詳しく教えていただきありがとうございます!カードカレッジの一巻と二巻をとりあえず買いました!頑張ります!笑

614:芸も名前もありません
13/11/21 12:09:17.44 G4jfP/2W.net
仕事も落ち着いて1年ぶりくらいにまたカードマジックでも練習しようと思うんだけど、2、3人に見せるマジックでわかりやすくて面白いのある?

有名なマジックはある程度出来るけど、人に見せる時に面白い工夫やらルーティンが全然わからない…、動画とかあれば教えて!

615:芸も名前もありません
13/11/21 14:11:19.65 kK8i0/ev.net
この手の質問はよくされるけど答えるの難しいよな

ちなみに下の二つのどっちよりが希望?

正統なマジックルーチンに話術を絡めた演技
URLリンク(www.youtube.com)

マジック自体がストーリー仕立て
URLリンク(www.youtube.com)

一人一人の技量や見せる対象が違うからyoutubeの動画なりDVDをたくさん見て
まずこれやりたい、って思うこと
次にそれを演技してるイメージを持ちながらアレンジする、ってのが一番はやい
と思うよ

616:芸も名前もありません
13/11/21 14:47:01.32 G4jfP/2W.net
上だね、この人のルーティンは真似した事あるなー
アンビにしても同じ事ばっかやってるように思わせないとか、見てる人も楽しめる様なルーティンがどういうやり方あるのかなーって
色んな動画見て良いと思った奴だけ真似するのが良いのかな

617:芸も名前もありません
13/11/21 16:54:51.55 kK8i0/ev.net
ダローのアンビの途中でトップチェンジをしたように見せかけて、
差し込んだカードがチョイスされたやつじゃないトラップを仕掛けて
実はチョイスしたカードで、それでも上に上がってくるところがあるよね
あそこらへんを相手の反応見てフレキシブルにできるようになったら
楽しめる演技ができるようになると思う

実際のアンビのDVDにはあの演技周りのいろんなバリエーションが解説
されてたりするんだよね

パケットトリックはだめなのかな
パケットならいっぱいあるよね
ゆうきとも(嫌いだったらゴメン)のパケットものはストーリー仕立てが
多いから参考になると思う

618:芸も名前もありません
13/11/21 22:09:23.35 G4jfP/2W.net
>>617
なるほど、経験と研究なのかねぇ
自分が良くやるのはアンビだけだと結局上に上がってくるだけだから、サンドイッチやら違うマジックに派生させるんだけど、どうかな?

パケットはやり方が悪いのか反応が良くないんだよね…、やるとしてもビザーレツイストとメモリーテストくらいかなー

好きなマジックがアンビとビジターとカードトゥポケット、サンドイッチなんだけど、上のマジックの面白いルーティンとかあります?特にサンドイッチとか

619:芸も名前もありません
13/11/21 22:17:36.23 kK8i0/ev.net
サンドウィッチはクラブサンドウィッチが好き

2人の観客を参加させられるし、一回失敗したように見せかけるサカートリックが
仕込まれている
この失敗したような演技のときに観客をうまく巻き込めればとても受けがいいよ

620:芸も名前もありません
13/11/21 22:21:10.36 kK8i0/ev.net
おっと、でもこれギャフ使うからダメかな?

621:芸も名前もありません
13/11/22 12:14:25.36 ChMFdkvM.net
>>620
そういう見てる人が参加したりして楽しめるマジックは凄い良いね

今までノーマルデックで出来るマジックしかやりたくない!とか思ってたけどギミックカード使った方が種もわかりにくいし盛り上がるよね…
ギミックカードもありかもしれないなー

人に見せる時に絶対やる鉄板マジックってある?

622:芸も名前もありません
13/11/22 15:36:44.04 SMyzUmhm.net
ギミックカード使う=バイシクルしか使えないって理由であんまり俺はギミック好きじゃないんだよね


それでも使うのはWOWとオムニデックかなぁ

この2つは鉄板

623:芸も名前もありません
13/11/22 19:47:35.48 /jzoNiFY.net
その二つトリにはいいかな

ギミックカードというギャフカードに関しては、ダブルフェイスにすればいい
前のクラブサンドウィッチもダブルフェイスだし、パトリシアなんかもそう

1,2枚パケットケースにいれときゃいいだけだし、フェイスが極端に違わな
ければカードの種類選ばないしさ

624:芸も名前もありません
13/11/22 19:56:28.04 /jzoNiFY.net
>>621
絶対やるのは「うそ発見器」だな~
準備いらないしセルフだから酔っぱらってても失敗しない
「君うそつけないタイプでしょ」かなんかで始めると女性には受ける
(たぶん受けてる w)

デックなら定番のアンビ、ゆうきとも版のトライアンフ、ビジター
全部テーブル使わなくてもできるやつね

パケットなら、ゆうきとものスキップ->ジェミニカウントとリズムカウントでの
記憶力テスト->パトリシア
これらはオリジナルでストーリー化してる

酔っぱらってないときは、スタンドアップモンテ(www.youtube.com/watch?v=B2Ct3Dm8Boc)
これは参加型だし超受ける

こうしてみると基本テーブル使わないか、使っても単に置くだけのマジックを
好んでるな

625:芸も名前もありません
13/11/22 20:25:20.35 ChMFdkvM.net
オムニデックかー、締めには最高だね
これから本格的にマジックやり直そうかと思うんだけど、全部独学?
何から始めれば良いかわからん、マジックのバリエーションなのかルーティンとかなのか
自分は書籍と動画で独学なんだけど、本格的にやるとなると一人じゃ厳しい気がする
マジック仲間なるものが居れば良いんだけどね…

626:芸も名前もありません
13/11/22 21:20:30.93 ChMFdkvM.net
>>624
うそ発見器か!出来るけど滅多にやってなかったなー、会話考えてやってみようかな
それとパケットのルーティン、凄い気になる!
参考にしたいけど、説明されてもわからなそう…

まずはアンビのルーティンでも考えますわ

627:芸も名前もありません
13/11/22 21:59:14.36 /jzoNiFY.net
アンビはマジックやりはじめると当たり前すぎて、なにを今更感があるけど
マジックそれほど知らない人にとってはやっぱり受けるんだよね

あとたとえばブラフパスとか単独だと怖くてできないけど、アンビのルーチンの
中だと堂々とできる
何故かというと流れの中で99%ブラフ側の手を見ないから
こういう観客の反応掴むことで自然とミスディレクションの感覚をつかむことが
できたりと、色々勉強になることが多いです

628:芸も名前もありません
13/11/22 22:40:01.54 zEjoypOy.net
>>627
基本中の基本マジックだからなー、色んな動画見て好きなルーティン探すかー

ちなみにギミックカード使うオススメのマジックはなんかある?パトリシアとクラブサンドウィッチ?
ダブルフェイスカード解禁するわ

629:芸も名前もありません
13/11/22 22:58:48.72 NlEwaGR9.net
アンビはピーエル学園クラスの演技力でやられても感動しない。

もうさんざん見たし、自分でもやりまくるからな。

630:芸も名前もありません
13/11/22 23:29:28.17 /jzoNiFY.net
そうなんだよな
だから俺も覚えてからかれこれ5年ぐらいは封印してたな

ところがやってみると予想外に受けるし、もう手なりでできるから話もはずむ
最近はひっかけができるようになってちょっとマジックかじった連中を騙して
楽しんでる

奥が深いよ、アンビは

631:芸も名前もありません
13/11/23 04:28:39.93 R1by3280.net
ピーエル学園「はいポチーッ!」

632:芸も名前もありません
13/11/24 11:25:27.78 xbeXFT4o.net
>>629
ではオススメのマジックは?
あまり知られてなくて面白い奴!

633:芸も名前もありません
13/11/24 21:51:08.71 xbeXFT4o.net
トリックカード使うマジック調べたんだけど、ワイルドカードってマジック良いね、動画見てすぐわかったから早速トリックカード購入するわ

色々見たけどこれだけ謎、
URLリンク(m.youtube.com)
これって3枚じゃないでしょ?

634:芸も名前もありません
13/11/24 23:08:40.38 Mt6kYmlG.net
売り物はこれな

URLリンク(www.frenchdrop.com)

要するに「あれ」を使ってるから好みがでる

ワイルドカードは置く場所をとるのと冗長なのが難点だな
バリエーションが山ほどあるからどれを演じるか迷うし

前にも出したけどワイルドカードのいいとこをとったスタンドアップモンテ
URLリンク(www.youtube.com)
のほうをお勧めする

635:芸も名前もありません
13/11/25 11:51:27.02 I7l29DCL.net
>>634
アルティモンテ凄い不思議で面白かったけど仕掛けがあんま好きじゃないから辞めとくわ

スタンドアップモンテ凄い良いねこれ、正式名称とかってあるの?この人のオリジナル?
なんとなくわかったけど、詳しく解説されてる書籍とかなんかある?

636:芸も名前もありません
13/11/25 11:57:07.62 I7l29DCL.net
スタンドアップモンテで出てきたわ、ごめんごめん

637:芸も名前もありません
13/11/25 17:26:11.55 P5KMyK3s.net
>>633

トリックカードの基本なんでもっと勉強したほうがいい。

638:芸も名前もありません
13/11/26 11:26:17.57 FFo8vhUB.net
マーク・ワンのトップ・チェンジ持ってる人いませんか?

トップチェンジを一から勉強するのにはどうでしょうか?

639:芸も名前もありません
13/11/29 14:59:52.65 PXNafiha.net
見てる人が楽しめる様なマジックでオススメある?

会話とかでどうにでも出来るんだろうけど、凄いとかじゃなくて楽しいって感じのマジックがあれば…

640:芸も名前もありません
13/11/29 18:05:13.18 t9v9YyJx.net
客の手の中で現象が起きるようなやつは楽しいに入らないかな?

641:芸も名前もありません
13/11/29 20:01:44.31 XYd7UrXF.net
>>639
ボリスワイルドマークドデックで
観客がマジシャンの選んだカード当てるやつ
とかはどう?
観客自身が不思議な力を持つ系統のが
個人的に好きです。

642:芸も名前もありません
13/11/30 00:35:34.98 vbxJAKgR.net
ジョーカーズファミリーとかどうかな

643:芸も名前もありません
13/11/30 09:31:24.82 VaKCLCMf.net
>>639

「あなたはハートの4を指差すでしょう」みたいな予言で終わるやつ。
名前忘れてしまった。

644:芸も名前もありません
13/12/01 03:58:30.75 9pCzbNYt.net
高山

青木

鈴木

木本

室田

645:芸も名前もありません
13/12/01 13:36:06.92 V8naZSJl.net
>>643
アリ・ボンゴ氏のLudow's Card Trick(ごちゃまぜ予言)のアレンジ?

646:芸も名前もありません
13/12/01 15:05:26.38 CjRejFbK.net
ごちゃまぜ予言(3重の予言)はどんでん返しがあるから受けるね
セルフだしほぼ会話に集中できるのもいい
ただその前の間違えたと思わせた時の演技力が多少必要かな

>>643 のパターンのマジックはいっぱいあるから特定できないな

647:芸も名前もありません
13/12/01 17:29:56.95 AvG74WZt.net
>>645
>>646

それです。サンクス。

648:芸も名前もありません
13/12/02 22:27:13.82 wKoV3Wax.net
テーブルリフルシャフルした時に噛み合わせてからパケットを分離して裏返してエースを四枚取り出す技法が載ってる本、あるいはビデオ、ないしは技法名がわかる方おりませんか。

蔵書もDVDも合わせて200本くらいあるし、見たこともあるのですが探しようがなくて困っています。

649:芸も名前もありません
13/12/03 13:02:27.45 fvdn4qsY.net
>>648
スティーブ・フリーマン氏原案のフリーマンディスプレイ。
Card Magic Library3巻に技法解説、これを使ったマジックでは最新カードマジック徹底解説などウィザードイン本にいくつか載ってる。
DVDではバーノンリベレーションにあった様な(何巻はわすれちゃった)
ゆうきとも氏「トランプの友・知の四」の「エイト」はこの技法のアレンジみたいな感じ。
「エイト」が理解できればフリーマンディスプレイも判るはず。
(紹介程度にフリーマンディスプレイも見せてくれます)

650:芸も名前もありません
13/12/03 23:55:17.10 OQWpQma8.net
>>649
エイト!頭にあったイメージはそれのものでした。ありがとうございます。

651:芸も名前もありません
13/12/09 15:33:28.95 IvCjWgCn.net
飲み会とかでちょっとした暇な時間にやるお決まりルーティンってなにやってる?
自分が良くやるのは、アンビからカードトゥポケットのルーティンなんだけどバリエーションが無いんだよね

652:芸も名前もありません
13/12/09 16:08:30.18 98VZyfrZ.net
パドル系かな。その場で作ってもいいしね。

653:芸も名前もありません
13/12/09 20:54:51.61 XJY2/TO/.net
ここで聞いてるってことは一応カードマジックっということかな

おれは例の3つの予言のやつだな
カードの状態を見てこしょこしょっと入れ替えるだけでセットできるしね

テクいらないし(飲み会では重要)どんでん返しも受ける

654:芸も名前もありません
13/12/09 21:56:56.05 AZ+BZpKk.net
「例の」と言われても多くの人にはわからないのでは・・・

655:芸も名前もありません
13/12/09 22:12:04.20 XJY2/TO/.net
分かると思うよ、注意力さえあればね

656:芸も名前もありません
13/12/09 22:49:41.52 zVAp067d.net
煽るのはまずいよ。

657:芸も名前もありません
13/12/09 22:53:46.89 XJY2/TO/.net
煽ってないよ、教えてやってるんだよ
最近この手のクレクレが多いんだが、本人のためにちゃんと対処しなきゃさ

658:芸も名前もありません
13/12/09 22:56:38.30 zVAp067d.net
>>651
モンテ用に3枚だけ財布にカード入れてた時期がある。
エース四枚にすれば幅広がるので良いと思うよ。

飲んでるならカードアンダーザグラス出来そうだね。
俺の力量では万一割れたりバレたりが怖くて出来ないがw

659:芸も名前もありません
13/12/11 06:08:20.77 mgrqQuig.net
Shanlaとかいう人、博識なのはいいんだけどもっと練習してからアップロードしてほしいな……
マジック好きな筈なのに満足の次元低過ぎ

660:芸も名前もありません
13/12/11 09:41:10.45 lDlw7BCb.net
>>659
今日の朝も解説記事書いてたね

661:芸も名前もありません
13/12/13 22:23:41.33 /OGytyuT.net
パームなんだけど、パームするカードの位置はトップとボトムだとどっちが良いかな?

一応ミスディレクションしてる間にって感じなんだけど、見られてても自然なパーム
あれば是非教えて頂きたい

662:芸も名前もありません
13/12/13 23:56:32.28 PgjuCZcO.net
ギャンブラーズコップかな

663:芸も名前もありません
13/12/19 19:10:25.67 8OkQth6k.net
カードのストックはどれだけ前のものでも開けるとカラッカラに
乾いていて気持ちいいな。

当然さわれば水分移っていくのはわかるんだけど、新品の内部には
湿気が入らないというのが不思議なんだよ。
真空になっているわけでもないのに。
よく開封した味つけのりを缶に密封していてもしけるよね。

湿気は入っているけどたいていストックは机の中だったりと、
湿度の影響を受けにくい場所にあるからだということなのだろうか。

664:芸も名前もありません
13/12/20 21:33:59.41 /D50a4vW.net
スタンドアップモンテ問題なく演じられる様になったんだけど、どんな感じで説明してる?

最初の方、意味もなく裏返したりするじゃん?
とか最後のワイルド現象の時なんて言えば良いんだろう

665:芸も名前もありません
13/12/20 22:05:24.24 pHjd2frH.net
最初の方はモンテの説明

最後はほらみんなで押さえてカード変えられないようにするんだ~、とかなんとか
いくらでも

666:芸も名前もありません
13/12/22 20:58:24.74 LijY3elE.net
>>665
今は、最初に記憶力のテストって言う事にして、表だと流石に誰でも出来るから裏返したりして分かりにくくするからね、と言って最初に手渡す前の状態にしてる
その後はこのカードはなんでしたか?ってやってる

本家?の最後のワイルド現象はあんま好きでは無いので、カード3枚がQになった所でやめてるんだけど、うまい事説明して締めたい
良い説明ない?

667:芸も名前もありません
13/12/31 13:09:18.04 RpBpAVqT.net
ナマケモノというマジックでトップの5枚をナチュラルブレイクからうまく取るコツを教えてもらえないだろうか

668:芸も名前もありません
13/12/31 16:00:38.04 +HnQdScc.net
>>667
その作品は知らないが、デックの左外角を左手の親指で押してみ
ナチュラルブレークがあるなら自動的に右内角が開くはず

669:芸も名前もありません
13/12/31 20:59:47.27 96qq4gkm.net
トライアンフとかシカゴオープナー、リセットとか有名なマジックは出来てるつもりなんだけど受けが悪い、トークが下手なのもあるけど
結局見せるのはいつと同じ3.4つくらいなんだよね、みんなの王道マジックってなによ?

670:芸も名前もありません
13/12/31 22:26:58.18 +HnQdScc.net
>>669
原因分かってるなら解決しなよ
他のものに手を出しても変わらないよ

671:芸も名前もありません
13/12/31 22:26:59.08 yXflCjqI.net
リセットは止めた方がいい、ついてこれない人が大部分
トライアンフやシカゴオープナーが受けないってのはちょっと問題があるから、
DVDでスペイン系マジシャンやビルマローンあたりの雰囲気づくりを勉強した
ほうがいいかも

現象だけで受けるならサンドウィッチ系かな
最近のお気に入りはクリスマヒューのCasino Royale wiht Cheese

URLリンク(www.youtube.com)

672:芸も名前もありません
13/12/31 23:19:30.06 RpBpAVqT.net
>>668

ありがとうございます

結局は自己解決しました
強く押し込みすぎてブレイク下のカードも持ち上がってました

673:芸も名前もありません
14/01/02 01:07:52.40 yvy/oARY.net
シカゴオープナーとか逆に自分の鉄板なんだが

674:芸も名前もありません
14/01/02 20:17:47.50 sdl7WwA/.net
>>673
前田知洋のやり方でやってるんだけど、二回目色変わるって言って変わってなくて、とぼける所がなんか不自然になる
どういう流れでやってるの?

675:芸も名前もありません
14/01/02 22:16:08.28 zgT2gyGH.net
本かえ

676:芸も名前もありません
14/01/03 09:31:41.80 Qiwsa9KK.net
ICHIBU


URLリンク(www.youtube.com)

677:芸も名前もありません
14/01/03 20:42:29.94 f+c7xdME.net
670みたいな煽ることしか知らない輩は初心者なんだろうけど、
トライアンフとかシカゴとかどういう相手に演じてる?
マジックが趣味と理解してる知人ならまだしも、「マジックできるの?見たい」
って軽いノリで興味持った相手に、クロースアップマット取り出して演じたらまずそこにドン引きすると思う。
ガッツリちゃんと演じたいってのはよくわかるが、もしクロースアップマットを使うようならそれを止めてみるってのはどうだろ?
使ってないならごめんね。書かれてる情報が少なすぎてよくわからんからさ。

678:芸も名前もありません
14/01/03 23:44:58.22 wa3Rlilw.net
>>677のいうことは一理あるね

俺はトライアンフはゆうきとものEZトライアンフやってる
一部観客巻き込めるし、テーブルいらないし、なにしろ簡単で現象はまさに
トライアンフそのもの

679:芸も名前もありません
14/01/04 01:40:50.15 XfLjcbJF.net
>クロースアップマット取り出して演じたらまずそこにドン引きすると思う。

そうかな?
相手から見たいって言ってるんだったら、「お、すごい、本格的だね」って感じになるんじゃない。
まあ人にもよるだろうけど。

680:芸も名前もありません
14/01/04 01:55:50.51 jbiNjS7f.net
トライアンフやシカゴオープナーなんて、むしろ無言で演じても一定のウケはあるマジックでしょ。
それがウケが悪いってことはマジック以外の部分が悪影響してるんじゃないのかな?
一般人にマジック見たいって言われてトランプ出すと、え?そんなの持ち歩いてるの?って言われることがたまにある。
トランプですらこんな反応されるんだから、さらにマットまで出したらって思うと恐ろしくなる・・・
凄いマジックができる人って認識されるのと、宴会芸の延長の趣味程度でしょって見られるのとではそれだけでも反応が変わるもんだよ。

681:芸も名前もありません
14/01/04 10:27:54.91 XfLjcbJF.net
トランプやマット出して引かれるってのは空気読めてるかどうかってことじゃない。
笑いながら、「えー、そんなのも持ってるんだー」とかは言われることある。
逆にその反応をおいしいと思ってるけどね。

プロじゃないんだから、それほどスマートさとかかっこよさを意識しなくてもいいんじゃないかなぁ。
アマチュアだからどんなに凄いマジックできても趣味でしょ?

682:芸も名前もありません
14/01/04 11:04:39.44 22PKMsvJ.net
>>アマチュアだからどんなに凄いマジックできても趣味でしょ?

それを言ったら身も蓋もないと思うよ
アマチュアの人だってより良い演技をしたい、より良く楽しませたい、という
気持ちはあるだろうし、そういう向上心もまた趣味の範疇だと思うからね

マジックを始めた動機にもよるがスマートさやかっこよさも意識するのは
大いに結構だし、上達のひとつの重要な要素かと思うな

683:芸も名前もありません
14/01/04 12:19:28.86 p3iUtyAm.net
シカゴは別にマットなくてもやれる。
トライアンフもザローのやつなら無理すれば何とか。

684:芸も名前もありません
14/01/04 19:22:11.28 W6cRvA8I.net
マットやトランプの持ち歩きは確かに「ちょっと見せて」程度の人から見たらガチに見えるかもね
最初のトランプ出すところから手品で家からテレポートさせたとか言いながら出せば良いんじゃね?

685:芸も名前もありません
14/01/04 19:51:22.41 B+UP1nZl.net
>>678

テーブルなくていいトライアンフはいくらでもあるじゃん。
インザハンドのリフルシャッフル系もあるし、jennings-goodwin display使う系もあるし。

686:芸も名前もありません
14/01/04 20:29:09.71 22PKMsvJ.net
>>678にレスするのは筋違い

687:芸も名前もありません
14/01/05 01:36:43.68 iEDslmTJ.net
これまでは購入していたのですがコスパが悪すぎるのでインビジブルデックを自作しようと思うのですが、自作の場合どういった方法で滑りを止めるのが一般的なのでしょうか??

688:芸も名前もありません
14/01/05 12:05:57.97 1KLF6cjP.net
マジックショップでラフスプレーを売っています。
模型屋のつや消しスプレーで代用することもできます。

689:芸も名前もありません
14/01/06 02:31:00.12 BVzCqZS2.net
ありがとうございます、今日買ってきて試してみたのですがやはり初めてだとうまく行きませんねぇ

690:芸も名前もありません
14/01/06 08:08:08.22 MKqoh66U.net
下のDVDにコツがいろいろと紹介されてるんだが、買えるかな?

URLリンク(magicmovement.com)

691:芸も名前もありません
14/01/06 18:12:52.48 qGAJLlAB.net
初めてオムニデックを買ったんだがどういう風にデックスイッチしてる?

解説書についてるのは背広着ている前提でそういうの嫌なんだが

692:芸も名前もありません
14/01/06 20:54:03.52 MKqoh66U.net
The Cooler はオムニと非常に相性がいい

693:芸も名前もありません
14/01/07 14:59:14.42 3aoWpTfH.net
アンビ→アンダーザグラス→カードトゥポケットのルーティンやりたいんだが、パームでばれたり怪しまれる・・・
なにかコツ教えてほしい、素直にパームはあきらめるべきなのかなー

694:芸も名前もありません
14/01/07 15:47:10.99 Pm6j/LD4.net
エルマーのラバーセメントってホームセンターでは売ってないのかなー

695:芸も名前もありません
14/01/07 16:08:13.68 yUHgrJih.net
>>693
ワンハンドパームを練習してみよう。そっちのほうがバレにくい。
まさか手を見たりはしてないよね?

パームの練習は当然として・・・おそらく、タイミングが悪いんじゃないのか。
いわゆるオフビート、観客の意識がリラックスした瞬間にやるんだよ。
観客をいじって、笑っている瞬間とか、いったんマジックが終わったような瞬間。

プロのDVDとか見て、どういうタイミングでやっているかを勉強したらいいんじゃないだろうか。
タイミングが完璧なら、少々はみでていたって見えない。

696:芸も名前もありません
14/01/07 21:12:32.24 TC/6lPga.net
URLリンク(www.youtube.com)

高いがDVD買ってなにが大切か勉強するといい

697:芸も名前もありません
14/01/08 09:28:00.55 PO2Xw7H3.net
>>686

はぁ?知能低いのか?

698:芸も名前もありません
14/01/08 20:30:52.86 Y2ioUL8g.net
まあいくつからテーブルいらずのトライアンフからEZやってるってこと
なのだろうよ

ってことぐらいは小学生でも分かるかな 笑

699:芸も名前もありません
14/01/09 11:01:33.76 j6vDZ7QG.net
LOVE ME



URLリンク(www.youtube.com)

700:芸も名前もありません
14/01/09 12:08:43.78 hEda4N6r.net
>>698

日本語でOK

701:芸も名前もありません
14/01/09 12:20:49.94 gfkR2Mz1.net
>>695
ありがとう、ワンハンドーパーム練習してみるよ
ちなみに流れは、アンビやって指鳴らせば上に来ると説明して、観客の人に指パッチンしてもらう
それからその指パッチンをいじって笑ってる間にパームしてデックを観客の前に出して捲って貰うって感じです

702:芸も名前もありません
14/01/09 12:43:24.19 +dxYldrk.net
それはパームのタイミングとしてはあまりよくないような・・・

観客に指パッチンしてもらうとはいえ、これからデックで現象が起きますよ、というときに
パームするの?

リボンスプレッドをミスディレクションにするオーソドックスなカードアンダーザグラスとか、
古典となっているフランシスカーライルのホーミングカード(事典に載ってるやつ)をまずは試してみては。

自分でルーティーン考えるのもいいけど、プロがよくやってるような古典ネタはやっぱり強い。

703:芸も名前もありません
14/01/09 22:59:03.92 Vbg9pI3t.net
>>702

あなたの親切心に感心する。いい人だ。

704:芸も名前もありません
14/01/09 23:49:05.40 HYxDJDWu.net
>>700
ガキは来るな

705:芸も名前もありません
14/01/10 02:16:51.83 eZy641ns.net
>>704

おっさん、どした?

706:芸も名前もありません
14/01/10 07:43:45.95 ZR8iZ4zX.net
ガキは消えろ

707:芸も名前もありません
14/01/10 09:31:01.17 32kVrykf.net
まとめていなくなって欲しい

708:芸も名前もありません
14/01/10 09:58:26.30 ySvikxw5.net
そろそろ、煽りあってる2人とも荒らしだということに気づいて欲しいよね。

709:芸も名前もありません
14/01/10 22:55:32.23 ZR8iZ4zX.net
この程度で荒らしとか

ゆとりの軟弱なガキも消えろ

710:芸も名前もありません
14/01/10 23:34:04.92 Q3m++Nr1.net
技術のないオッサンが騒いでいてウケる。

711:芸も名前もありません
14/01/11 01:30:20.38 nBOBCEqB.net
負け惜しみの捨て台詞が哀れだな、ガキンチョ 笑

うける、だと
程度が低いのがもろばれだ

712:芸も名前もありません
14/01/11 21:18:17.57 a3j1EjMX.net
タリホーのファンバックもう作ってないってほんとう?

713:芸も名前もありません
14/01/11 22:32:42.94 nBOBCEqB.net
普通に作ってるし、安く売ってるよ

ニューファンバックが出たから・・て勘違いしてるやつもいるかもしれないが、
全く別物

714:芸も名前もありません
14/01/11 22:53:38.41 a3j1EjMX.net
三光堂で一個600円で売ってたからもうプレミアついていたのかと思った。
もしかしたらOHIOタリホーかもしれないけど。

715:芸も名前もありません
14/01/11 23:19:06.74 nBOBCEqB.net
おととしから去年にかけて一時期USPCの在庫が切れてたからその影響で
いろんな思惑が絡んだ結果かもね

今は普通に在庫あるよ

716:芸も名前もありません
14/01/12 12:23:19.57 n35FW4qv.net
LOVE ME



URLリンク(www.youtube.com)

717:芸も名前もありません
14/01/15 21:36:41.17 s69kJZOW.net
URLリンク(www.youtube.com)

これ面白いね

718:芸も名前もありません
14/01/19 19:02:43.13 9/b7FdNB.net
>>717
これすげー

どこで覚えれんだ

719:芸も名前もありません
14/01/19 20:45:41.98 KHbU2jx9.net
そのうちDVD出るんだろうけど、そのまえにこれで勉強かな

URLリンク(www.streetmagician.net)

720:芸も名前もありません
14/01/19 21:28:40.16 7T/DVO1S.net
イントカレシーは地味だけどそこそこおもしろいよ

721:芸も名前もありません
14/01/21 15:36:57.17 qbNuaWT/.net
お勧めサイト^^
URLリンク(www.youtube.com)

722:芸も名前もありません
14/01/22 22:58:17.06 FErW9EGf.net
先日、プロマジシャン(らしい)の方に「アウト・オブ・ディス・ワールドを見せて下さい!」とはしゃいでお願いしたところ、快諾していただきました。

ところが、知ってる手順と違ったのです。それは以下の様な特徴がありました。

1.僕がシャッフルした。(バラバラになったと思う)
2.赤黒カードが二箇所ではなく四カ所あった。
3.赤とか黒とかの思ったカードを配るのは僕がした。

それなのに、カードの色が完全に一致していました。カードマジック事典をめくってもどうやら違うようです。そして、

4.バイスクルのレギュラーデックだった(はず)。

とても不思議だったので勉強したいなと思っているのですが、上記の様な「アウト・オブ・ディス・ワールドの発展編」みたいなのが勉強できる、書籍なり文字リソースなりDVDなりありましたら、ご享受願えませんでしょうか。

スレ違いなら許してください。

723:芸も名前もありません
14/01/23 01:03:02.02 GYLtySJo.net
>>722
昨日ヤマダ電機で買い物するときサイフから12000円出そうと思ったら
2000円しか入って無くて驚いた
良く考えたらただの思い込みで最初から2000円しか入ってないだけだったw

724:芸も名前もありません
14/01/23 12:56:15.16 drUKz6v2.net
>>722

とりあえず奇術入門シリーズカードマジックにはUF Grantの改案がのってます。

>>722の記憶にもとづく話からだけではそれがどのバージョンなのかは全く想像できません。
リフルシャッフルだったのかヒンズーシャッフルだったのか、デックごとシャッフルしたのか一部のパイルなのか、
マジシャンが取り出したカードを観客がおいたのかなど色々なポイントがあるので。

特集ビデオみたいなのなら↓みたいなのがでてますね。

URLリンク(www.penguinmagic.com)

とりあえず参考にしてください。もっと詳しい人がいると思うので出現を待つ方がいいかも。

725:芸も名前もありません
14/01/24 01:56:11.38 fTe6IOg4.net
これってDLしてるだけだろうけどやる
度胸が無い。。。

URLリンク(fujiyamagic.blog.fc2.com)

726:芸も名前もありません
14/01/24 21:10:05.97 jTNiPsQ2.net
>>722
ヒント:あなたがシャッフルしたのは同じ色しかないカードの山

多分だがシャッフルとカードの分配は2回に分けてやらなかった?

727:芸も名前もありません
14/01/24 22:02:02.72 8svBmJbY.net
>>726

本とかDVDを教えて欲しいんだろ。タネは自分で勉強するだろ。

728:芸も名前もありません
14/01/25 09:40:45.38 KTrshP5d.net
他にもいっぱいあるよね

観客にシャッフルさせてもあることで一回で赤黒分離できたりするし
分配1回でも、片方の山をカウントさせることでリバースできる等等

要するにアウト・オブ・ディス・ワールドには部分的な演技要素に
いろいろなテクニックやギミックを介在させることができるから、
相当なバリエーションができる、ってことだろう

729:芸も名前もありません
14/02/02 19:49:22.31 JZezMQSf.net
アウトオブ(ryで客がニヤニヤしながら一色しか言わなくなった時はちょっと焦る

730:芸も名前もありません
14/02/03 21:57:25.45 TQuA+1VW.net
万が一の為の良いアウトが存在すれば面白そうだね。

滅多に起こりそうにないし、考え方としては演技の雰囲気や客選びの時点でミスったという話になりそうなので需要があるのかは判らんけど・・・

731:芸も名前もありません
14/02/03 21:58:15.73 TQuA+1VW.net
ミスと書いてしまったが責めてる訳じゃないです。

732:芸も名前もありません
14/02/10 21:22:49.06 HZT0wfoP.net
さっきカードトゥーマウスやったら顎攣った
やりすぎは禁物だな

733:芸も名前もありません
14/02/10 21:31:05.91 X/0M7o3x.net
to --> from ?

734:芸も名前もありません
14/02/10 21:58:54.67 HZT0wfoP.net
to 約 142,000,000 件 (0.19 秒)
from 約 203,000,000 件 (0.18 秒)

どっちでもいいみたいだけどfromの方が多いんだな

735:芸も名前もありません
14/02/10 22:18:12.15 ym7XSRFd.net
スペリンガーデックを買いました。説明書では0.7~0.8と書いてありますが、長さが目で見てもわからないくらいに微妙です

パラパラとめくってもうまくできません

皆さんのカードはどれくらい長さが違いますか??

736:芸も名前もありません
14/02/10 22:20:45.12 HZT0wfoP.net
1mmだった

737:芸も名前もありません
14/02/10 23:38:22.73 FKs7RV51.net
>>735
片方に寄せるといいよ

738:芸も名前もありません
14/02/10 23:50:13.11 Bjl4fBrT.net
>>735
スベリンガー --> スベンガリ

739:芸も名前もありません
14/02/11 00:07:55.08 wKIfBNL8.net
>寄せてもほぼ変わりません;;
切れてないのでしょうか・・・

740:芸も名前もありません
14/02/11 00:10:47.10 nWKU7eJL.net
コーナーショートスベンガリなんてのがあったら、案外便利かもと思った

741:芸も名前もありません
14/02/11 02:12:03.17 /CNMfLbS.net
>>739
まさかとは思うけどはじく場所間違えてないよね。短い辺をはじくんだよ。

742:芸も名前もありません
14/02/11 07:56:18.40 hcNXtgtx.net
下からはじくか上からはじくか間違えてる可能性もあるな
まあ何かを勘違いしてる可能性が大だから、ダローのDVDでもオークションで
安く買うことだな

743:芸も名前もありません
14/02/12 13:36:30.30 g+sJH1Sf.net
>>734
Bill Maloneがやってるあれのことなら意味的にfromでしょ?

744:芸も名前もありません
14/02/12 20:58:05.10 GxjW0WXP.net
>>740
普通に便利でしょう
市販されてないのは簡単に作れるから

745:芸も名前もありません
14/02/13 18:54:13.43 GXLVT5dH.net
アルド・コロンビーニの訃報に、言葉がない……
まだ62歳だったのに

746:芸も名前もありません
14/02/13 20:26:26.99 cp24/49S.net
>>745
Aldo亡くなっちゃたの???
ショックだ。最近、昔のシリーズ見直したりして身近な存在なのに。
彼のoil and waterとかout of this worldのバリエーションとか大好きだ。
RIP

747:芸も名前もありません
14/02/13 20:46:16.87 GXLVT5dH.net
>>746
2月10日に具合が悪くなって病院に運ばれ、2月12日になくなったようです
好きなマジシャンでDVDもいっぱい持ってるから、ショックでかいです
カードなら、ジャンボコインシデンスとかマグネティックも名作ですね
Aldo Colombini RIP

748:芸も名前もありません
14/02/13 23:40:18.93 FC/U6XY5.net
>>740
ジョー・スタシュハードの「The Trilby Deck」がそういうコンセプトのデックだよ。
コーナーショートではなくエンドがテーパーになっているのだけど。

749:芸も名前もありません
14/02/17 05:57:18.38 vRf0Oh1/.net
ダックチェンジ難すぎワロタ

750:芸も名前もありません
14/02/17 07:45:01.64 S7K3HAVY.net
>>749
あれのなにが難しいんだよ

751:芸も名前もありません
14/02/17 07:45:23.42 iWEFb+Vm.net
>>749
clip shift 一回転、ダックチャンジ2回転、一枚ボトムに渡す
これを一日52回、3か月でほぼミスなくできるようになった

コツは中指の角度、カードの触れる位置、曲げ方、この3つかな
うまく帰った時の感触の時の上の3つを何度も確認するとミスが
少なくなる

あと最初のうちは手首でひねりたくなる誘惑にかられると思うけど
それをしてるうちはツボにはまってないから注意

752:芸も名前もありません
14/02/17 18:30:33.59 xcOtp9wR.net
52ってどこからくるんだ

753:芸も名前もありません
14/02/17 18:36:07.36 Ck7olGAw.net
>>752
1デックはジョーカーなしだと52枚だからじゃね?

754:芸も名前もありません
14/02/17 19:20:28.13 xcOtp9wR.net
ああそういうことか
なんでこんなことが分からなかったんだろう

755:芸も名前もありません
14/02/18 10:04:36.76 i6un9K0k.net
世界のマジックレクチャー映像をダウンロードできるサービスが日本上陸

URLリンク(md-entertainment-store.com)

月額料金で好きなだけダウンロードが可能
販売終了の貴重映像も多数。3ヶ月以上の継続登録で更に貴重映像も追加
1週間に2本以上追加します 。

756:芸も名前もありません
14/02/18 19:26:00.23 AZFM6PFm.net
どう見ても違法なのだが

757:芸も名前もありません
14/02/20 10:28:30.09 BBHp4vbX.net
マジックを始めて2ヶ月なんだけど
パームやパスがきつい
手が小さいのかな
ブリッジサイズでこれなんですが
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

758:芸も名前もありません
14/02/20 12:26:40.07 dnUgObS8.net
>>757
手が小さいのはわかるがパームの位置がおかしいぞ


もっと上でホールドしないと

759:芸も名前もありません
14/02/20 13:20:38.31 Sw26hIxj.net
>>758
別にパームのときの写真って訳じゃないだろ

>>757
自分もポーカーサイズで幅の比率は同じくらいだしブリッジサイズならパームはできないことないと思う

760:芸も名前もありません
14/02/20 14:40:29.63 vy3otf4e.net
>>757
全体が隠れた方がいい事はいいけど、大抵のケースでは小指側からの視線に耐えられればいいので、人差し指側からははみ出てもいい。
逆にポケットから~、とかをやりたいなら今度は小指側ははみ出てもいいわけで、演目とその時の観客の位置に応じた検討をして使い分ければ問題ないよ。

761:芸も名前もありません
14/02/20 17:19:37.86 BSGNfEkT.net
>>757
パスは、技法の上手さとか手の大きさよりミスディレクションが命だから
正直2ヶ月で使い物になる技法ではない。
そういう自分は、10年やっててパスなんて2回しか使った事ない。
今後も多分使わないw

762:芸も名前もありません
14/02/20 19:21:27.52 BBHp4vbX.net
なるほど・・・
手の大きさはあまり関係ないってことですか
頑張ります

763:芸も名前もありません
14/02/20 21:51:53.63 BSGNfEkT.net
>>762
DVD「コインマジック辞典」も出したマジック研究家、大原氏のブログ
URLリンク(ooharamasaki.blog47.fc2.com)
パスができるくらいのミスディレかけられるくらいなら、
単にカットしても大丈夫だ、とすら書いている。自分も大原氏の意見に同意。

個人的に、パスは、習得に費やす労力と効果が
もっとも見合わない技法だと思ってるし、
「いらない技法を1つあげろ」と言われたら
筆頭に上がる技法だとも思ってる
それでも習得したいなら止めないが、技法以上に
観客のコントロール技術がないと、まるで使い物にならないよ
まあがんばれ。

764:芸も名前もありません
14/02/20 23:00:55.72 tLhc0BG4.net
マスタープッシュオフのDVDを購入された方いらっしゃいますでしょうか。
ブレイクなしのDLを習得したんですが、どうも不自然で・・。
このDVDが参考になるんじゃないだろうかと思った次第なんですがどうでしょう。

765:芸も名前もありません
14/02/20 23:39:18.71 BSGNfEkT.net
>>764
貴方は、自然なDLを会得したいのか、それともマスタープッシュオフで
解説されているような「凄い技術」を会得したいのか、どっちなのかな
DLって、そもそもどういう技法なのか考えてみると良い。

ブレイクなしのDLが不自然なら、それは捨てるべき技法である
プッシュオフDLの前に、バーノンのDLを勉強してみるといいと思うよ

766:芸も名前もありません
14/02/20 23:44:18.98 9EdSs7EV.net
>>764
そのbreakless DLがどんなバージョンかにもよると思います。
Andi GladwinのDVDの宣伝の映像をみて、あのタイプの押し出しかたが
自分に合っていると思うならとりあえずプラスになるかもしれませんね。
シングルあんなふうに押し出さないし不自然だから嫌だ、という意見もよくききます。

767:芸も名前もありません
14/02/20 23:48:06.48 9i4up12M.net
>>764
僕はマスタープッシュオフで世界が変わったのでお勧めしたいところだが、
実は人によるというのが正直なところ

あのDVDのやり方は左手の親指の左側の爪の生え際の形状に依存するところが
多い
もしはまれば何も考えなくても新品に近いカードなら自然に2枚きれいに
重なってプッシュできる

ということで、ちょっと博打になるかもしれない
ただし何回も練習捨てるうちに形が合うようになるかもしれないから、まずは
買って試してみることだね

768:764
14/02/21 00:04:26.75 W9srmWZi.net
>>765
自然なDLを会得したいと思っております。
どうみても一枚めくったようにしか見えないDLが理想なんですがなかなか・・。
バーノンのDLを勉強してみます!

>>766
プロモのプッシュ(コーナーをプッシュ)がメインなんですね。
不自然なDLというのが、右下コーナーを人差し指の感覚で2枚取ってる感じです。
サイドからプッシュしてDLしたいと思い、似たようなヒントが無いかなと質問した次第です。

>>767
なるほど・・。
世界が変わったというのは本当に羨ましいです。
そういう話が聞けると励みになります。

皆さんアドバイスありがとうございます。
バーノンのDLも勉強しつつ、DVDもとりあえず買って内容を見た上で
習得するか参考にする程度に留めるか考えて見ます。

769:芸も名前もありません
14/02/21 00:21:41.66 TovpA1Em.net
>>768

個人的にダブルリフトでかなり勉強になると思うのはpaul wilsonのチュートリアルです。
URLリンク(www.youtube.com)

サイドからプッシュするタイプも説明ありますよ。(さらっと解説してるけど解説をきいて動画を見て真似すれば
ある程度のレベルのカード使いなら何の問題もないと思います。)

>不自然なDLというのが、右下コーナーを人差し指の感覚で2枚取ってる感じです。

バーノン含めいろんなマジシャンが言っているけど、手のひらを下にしてヒットしろと。
手のひら上向きでヒットするのはやはり不自然に思えるかと。(最終的にはこの辺は好みの問題
になってきますが。)

770:764
14/02/21 00:35:30.05 W9srmWZi.net
>>769
ありがとうございます。
こちらもチェックしてみますね。

言われて気づきましたが、手のひらが真上とまではいかないですが、
ちゃんと下を向いていませんでした・・。
右手の角度でかなりイメージが変わりますね。
ちょっと研究してみます!

771:芸も名前もありません
14/02/21 08:35:48.05 4rGYammO.net
>>757
多分あなたくらい小さいけど、パスもパームも結構使うよ
慣れでできるようになるさ

772:芸も名前もありません
14/02/21 09:42:04.90 BdRp0+iD.net
>>770
ピンキーカウントでゲットレディしてバーノンのダブルリフトじゃダメなの?

何の本を参考にしたのか忘れたけど、ゲットレディから親指の押し出しと薬指の押し出しを同期してプッシュする方法が個人的に好みでそればかりやってる。

773:芸も名前もありません
14/02/21 10:22:40.64 EvdI5rwI.net
>>772
>>ピンキーカウントでゲットレディしてバーノンのダブルリフトじゃダメなの?

たぶん質問の意図はそういうレベルの話じゃないと思うよ
今は自分にあったダブルリフトを模索してる最中で、そのなかで最高のもの、
効率的なものを探してるということだろう

プッシュオフができればそれに越したことは無いし、ピンキーカウントだって
合う人合わない人がいるしね

774:芸も名前もありません
14/02/21 17:32:36.94 UZ313XUs.net
ブレークが要らない方法と一口に言っても、2通りの考え方があると思う。
文字通り「ブレーク不要の方法」なのか、「ズレないダブルプッシュオフ」を強調したいのか。
前者ならジョン・ハーマン氏か、カードカレッジ三巻の方法が動作がシンプルで良いと思う。
ズレないダブルプッシュオフではなく、ブレークが要らないだけだけど。

個人的には安全に、一般的な方法か、上にも書かれてるバーノン氏の方法で行ってる。

勿論ダブルプッシュオフを出来るに越したことはないと思う。

775:芸も名前もありません
14/02/21 17:42:26.69 UZ313XUs.net
すまん、質問者さんもお礼言って解決してたね。
新しい情報だけまとめます。
ズレないダブルプッシュでなくても良いならばハーマン氏の方法も良さそうですよ、と。

776:芸も名前もありません
14/02/23 05:13:45.89 Z85n/h1X.net


777:芸も名前もありません
14/02/24 13:59:16.34 5UgVxqKi.net
『奇術入門シリーズ』や『ラリー・ジェニングスのカードマジック入門』は解説DVDを作って販売すれば、売れると思うのだが。

778:芸も名前もありません
14/02/24 17:18:38.62 NJN7PiVk.net
>>777
一理あるが、あれらの「一見地味なんだけど、読み込んでいくと
解説や手順の素晴らしさに感動する」タイプの本は、じっくり文字を
追って行く方が実力になると思う

779:芸も名前もありません
14/02/24 19:11:16.62 cManpOj8.net
DVDに比べて安いから取っ付きやすい

780:芸も名前もありません
14/02/24 21:36:30.46 RcqDbjeI.net
前田氏が演技はDVD(画像)で解説は文章(本)が一番マジックが身に付く、
って言ってたな

確かに本で想像しながら自分でカードを持って確かめながら身に付いた
マジックは忘れない

DVDだとどうしても見て理解した気になって終わってしまうんだよな

781:芸も名前もありません
14/02/24 22:05:38.18 NJN7PiVk.net
ラリーのカードマジックの、「応用マジック」はつまらないという人もいるが、
ちゃんと演じれば絶対ウケる作品ばかりだと思っている
「赤と黒のミステーク」(p91)はお気に入りのネタ。変に難しいのやるより
絶対ウケる。ただしビドルムーブを使うのがアレなので、
エルムズレイ使ってるけど

>>780
確かにその通りである
なんで、自分はDVDで覚えた手順は、必ず手順をテキストファイルにしておく

782:芸も名前もありません
14/02/25 13:03:59.98 hWG/aQEM.net
新たな定番となるようなDVDを作ろうという、気概のあるマジックショップやマジシャンはいないものかな

783:芸も名前もありません
14/02/25 15:16:14.95 9Lf8zv1+.net
スターズオブマジックをデジタルリマスターしてBD三枚組で発売!

これでおk

784:芸も名前もありません
14/02/25 15:44:57.44 43CJH5pH.net
>>781
どんなマジックだっけ?と思って検索したら

URLリンク(www.youtube.com)

がでてきた・・・。なんとかしてくれ。

785:芸も名前もありません
14/02/25 17:22:50.10 6Qhg7u7k.net
>>784
こういう動画を上げる人達は、このままの演技を人前でやってみせてるんだろうか
人前で演じられないくらいなら、動画なんて上げないで欲しい気がする

786:芸も名前もありません
14/02/25 19:17:44.52 9QbTdsvn.net
>>784
なんか笑ってしまった
それにしても手がすごい老けてる感じするな

787:芸も名前もありません
14/02/25 19:19:35.33 ilJK2yQi.net
本で読んだマジックの覚え書きみたいな目的でアップしてるのだ、みたいなことを書いてた気がする。
ほとんど練習なんてしないで、解説読み終えたらすぐに動画にしてるんじゃない。

788:芸も名前もありません
14/02/25 19:53:59.20 zwn+9+MI.net
>>784

もしも目の前で、この口調、このテンポ、この手の動き、でやれたら殺意を隠すの大変。

上手い下手とかじゃなく、色んな細かいことに気を使えない空気読めないタイプだろう、この老人は。

789:芸も名前もありません
14/02/25 20:11:57.45 wfbTWVKV.net
ダイソーの玄関マットみたいなの何?
とにかくマジックというartに対して敬意なさすぎな。

790:芸も名前もありません
14/02/25 20:57:31.21 9Lf8zv1+.net
人の趣味にけちをつける奴は糞だが、こいつばかりは徹底的に叩くべき

791:芸も名前もありません
14/02/25 21:47:58.73 p3wndr3i.net
お前ら怒っちゃいかん
ギャグだと思って笑い飛ばせ
一般人は最初の30秒で見るのやめるからよ

792:芸も名前もありません
14/02/25 22:20:25.53 9Lf8zv1+.net
ガキと乞食が喜んでる。

793:芸も名前もありません
14/02/25 22:25:53.77 16ZwxljW.net
>>791
確かに。見てても何をやっているのか意味不明レベルだしな。

794:芸も名前もありません
14/02/25 22:57:25.50 6Qhg7u7k.net
正直、手に馴染んでもいない手順を動画にする意味が分からない
気賀康夫さんが書いてたが、プロならいざ知らず
アマチュアなら10種類レパートリーがあれば十分でしょ

と言いつつ、さっきまたDVDを注文しましたごめんなさい

795:芸も名前もありません
14/02/25 23:03:18.91 p3wndr3i.net
俺50種類ぐらいすぐできるマジックあるけど、それでも足りんぞ

見てくれる人が少ないから(それでも100人ぐらいはいるけど)、
会うたびにせがまれるし、何やったか覚えてないから会う前に
新しいマジック覚えてる

で、同じくDVDを注文しちゃう
ごめんなんさい 笑

796:芸も名前もありません
14/02/25 23:08:53.19 88cW2RVL.net
アマチュアは、見てくれる人が毎度同じだからレパートリーが少ないと「それ、見た」になってしまうね

797:芸も名前もありません
14/02/25 23:14:10.26 p3wndr3i.net
そういうことです

798:芸も名前もありません
14/02/25 23:31:22.29 6Qhg7u7k.net
自分は、同じ人にはそうそうは見せないからなー
となると、アマチュアに必要なのは、レパートリー拡大より
むしろ「見てくれる人開拓」かも知れないw

799:芸も名前もありません
14/02/25 23:37:41.22 88cW2RVL.net
>>798
確かにそうだな

800:芸も名前もありません
14/02/26 00:32:22.53 LmruMFOn.net
もう一回見たいって言ってくれればおk

801:芸も名前もありません
14/02/26 00:39:49.49 RearJ+I6.net
やたら書き込みあるので何事かと思って、その人物の動画みてたら

URLリンク(www.youtube.com)

のあった。糞ワロタ。
こんなもの見ても誰も真似したいと思わないだろ。

小さいころにうまいマジシャンのマジック見るのって重要なんだな、と
いまさら思う。

802:芸も名前もありません
14/02/26 01:20:44.35 ll/P4UTa.net
>>798
>>800
どちらの回答も素晴らしいと思ったわ。

803:芸も名前もありません
14/02/26 07:16:04.39 eoPKFa8u.net
マジックを「客に楽しませるため」にするか「自分がすごいと言われるため」にするかだよな
後者ならどんなにぐだぐだでも手順覚えて現象見せるだけでいいからぐだぐだを直さなくなる

こういう奴に限って空気壊してネタバレ自慢とかするから害悪でしかない

804:芸も名前もありません
14/02/27 13:53:08.52 VeA39m2U.net
この動画きついなー

805:芸も名前もありません
14/02/27 13:55:26.02 VeA39m2U.net
別スレで見つけた


URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

わろた
全然つかえねぇ

806:芸も名前もありません
14/02/27 14:58:49.54 L8s0sXxI.net
>>805
パクらせて頂きます。

807:芸も名前もありません
14/02/27 15:33:02.98 EH0d3djE.net
朝鮮学校生がレイプ予告 「日本の女をマワシてやる!」
URLリンク(www.youtube.com)

808:芸も名前もありません
14/02/27 17:21:08.76 CiIssNIr.net
>>801

もうなんか、全てのエネルギーを吸い取られるような動画だな。

ひとつだけ言えることは、適当な完成度で平然としてられるジジイが存在する、ということ。こういうジジイはもうなにやってもダメ。

809:芸も名前もありません
14/02/27 17:39:52.99 u2XTdF8G.net
>>805
4枚のはずが「この5枚から」となったところで声出して笑った
クロスカットフォースで十分じゃねえかw

810:芸も名前もありません
14/02/27 18:06:15.07 L8s0sXxI.net
>>801
これは有る意味参考になりますね。
完成度の低いマジックを人に見せるのはどういうことかを考えさせられました。
普段、ある程度完成度の高い演技しか見ないですからねぇ。

811:芸も名前もありません
14/02/27 18:06:36.17 ao+KVWC/.net
フォースってレヴェルじゃなかった…てか笑わすなよw

812:芸も名前もありません
14/02/27 21:49:46.74 u2XTdF8G.net
805の動画、実は結構アリな気がしてきたw
上手く手順組んだらマジックやるよりウケそうな気がするから、今度試してみるわw

813:芸も名前もありません
14/02/27 22:24:31.76 kulfw2KO.net
>>803
わかる。
皮肉なことに、「自分が凄いと言われるため」にマジックをやりたいなら、「客を楽しませるため」を主な目的にして取り組む方が効果あるんだよね。

814:芸も名前もありません
14/02/27 22:31:08.51 kulfw2KO.net
>>805
下手すぎる動画かと思いきやその割りにはテンポや発声がしっかりしてるなぁと思ったら、ネタわろた

815:芸も名前もありません
14/02/27 22:37:53.77 kulfw2KO.net
連レス御免。 開く前に下手動画かと思ったのはスレの流れ的にね。

816:芸も名前もありません
14/02/28 22:36:34.91 PG5Ffdko.net
>>805
ダイバーノンのカクテルカードというマジックがある。
あながちネタともいえない。やりようによっては不思議だ。

URLリンク(johosouko.kt.fc2.com)

817:芸も名前もありません
14/02/28 23:10:13.27 oqZxon9i.net
DVDを注文した。
さて、どんな内容か当たりかハズレか。
マジックのDVDは見てみるまでほぼ何もわからないというのがなんともワクワクする。

818:芸も名前もありません
14/02/28 23:50:26.50 Z8LggKwl.net
shim linがまた出すな
silver、goldどっちも予約しちゃったよ 笑

819:芸も名前もありません
14/03/01 00:48:01.91 qljVxirI.net
ジョーダンカウントって本の解説通りやってると絶対3枚目遅れるよね?
エルムズレイの2枚目は取る前にプッシュオフ出来るんだからどう考えてもジョーダンのほうがテンポが悪くなる

820:芸も名前もありません
14/03/01 01:46:28.36 Drafy70D.net
>>819
別に遅れないと思う。むしろジョーダンの3枚目で遅れるって
それでエルムズレイは大丈夫か?
エルムズレイと同じテンポでできるくらいまで頑張れ
マックカウントにしてしまうという手もある

821:芸も名前もありません
14/03/01 01:50:30.00 lwH6uNSd.net
俺も全然遅れないな
この二つのカウントは簡単でいいよね

822:芸も名前もありません
14/03/01 01:55:41.95 Drafy70D.net
「大丈夫か」だけ書いて終わるのもなんなので、自分なりのアドバイスを

2枚目を左手に取った時、右手の親指を少し手前に引き寄せて2枚をきっちり
そろえる
3枚目を取る前に、右手親指の力を一瞬ゆるめて、パケットが重なった瞬間
右手親指で3枚をぐいっと押し出す

自分はこんな感じでやってる。慣れれば遅れずにできるから頑張ってくれ

問題としては、ジョーダンカウントを使う手順がほとんどない事であるがw

823:芸も名前もありません
14/03/01 01:58:50.31 Drafy70D.net
今カードいじってて気付いた
ジョーダンカウントは、3枚目よりも2枚目をスムーズに取るのが大事な予感
そこさえ上手くいけば、リズミカルに行けると思うよ

824:芸も名前もありません
14/03/01 02:39:30.49 qljVxirI.net
いや、解説通りやるとってことで自分は3枚プッシュオフというよりも1枚右手に残す感じでやってるから遅れずには出来るよ
ジョーダンの3枚目は重ねてからプッシュオフなんだからエルムズと全く同じ時間てのは物理的に無理でしょ

825:芸も名前もありません
14/03/01 03:38:15.86 OAURJsXD.net
ワンハンドパームのコツってありますか?

826:芸も名前もありません
14/03/01 03:44:49.52 6oHzH7gQ.net
どう出来ないのかわからんと何とも言いにくいが、小指の滑り具合悪いというのが必要な印象。
元々湿っぽいならできない方が不思議に思うな。
その上で外にはみでるなら控えめに、内にはみでるなら多めにずらしてやればいいと思うがどうか

827:芸も名前もありません
14/03/01 03:52:12.37 OAURJsXD.net
最初の小指で引っ掛ける(?)所からできません。
どうやったら引っ掛かるんですか?

828:芸も名前もありません
14/03/01 09:19:21.62 w5drPODg.net
>>824

>いや、解説通りやるとってことで

「解説」とは何をさしているの?何の本・ビデオにある解説?

829:芸も名前もありません
14/03/01 09:23:29.14 w5drPODg.net
>>827
とりあえずその動作を行う形でデックをもって、小指を前後に動かしてみればトップの
カードのみがずれる感覚が分かると思う。現実的にはほんの少しだけだけど半時計周り
しながらずれてくる感じ。逆に小指で手前に引いたときにきちんとカードはずれますか?

830:芸も名前もありません
14/03/01 09:56:43.18 qljVxirI.net
>>828
マックスメイビンのパケットトリック
エルムズレイの2枚目は取る前にプッシュ出来るのに対して、ジョーダンの3枚目はプッシュすべきものが逆の手にあるんだから不可能じゃん、何で話が通じないんだよ、ほんのコンマ何秒の事だけどさ
あと左から右に取ってるし真横にカウントしてるし古くさくないかこれ?

831:芸も名前もありません
14/03/01 09:59:47.71 lwH6uNSd.net
>>823
単に練習不足だよ
マスターしたらなんでこんな簡単なことスムーズにできなかったんだろう、って
思えるからがんばりな

>>824に書いてあるように3枚プッシュするという感覚より、3枚重ねると
当時に一枚右手から引き抜く(あるいは残る)感じになれば前進だよ

物理的に無理だ、なんて言葉はマジックをするなら口にだすもんじゃないよ
物理的に無理だ、と思わせることができてなんぼのもんだぞ

832:芸も名前もありません
14/03/01 10:39:16.80 lwH6uNSd.net
>>830
そのうちエルムズレイも取る前にプッシュしないようになるよ
はやくそういうレベルになるよう頑張ろうな 笑

833:芸も名前もありません
14/03/01 11:04:35.67 qljVxirI.net
>>824はおれなんだけど…やっぱ正しいってことだろ?
「解説通りにやると」エルムズレイとジョーダンが同じスピードにはならないっていう話を最初からしてるだけなんだ
実際にはエルムズレイもジョーダンもプッシュしてないよ

あと>>823の2枚目が取れないというのが意味わからない
普通に取るだけでしょそこは

834:芸も名前もありません
14/03/01 11:19:47.05 /fDzXZFD.net
無理だと思うならやめりゃいいんじゃね?
スーパースローで見ても判別できないレベルを目指してるっぽいしマジシャンの手に負えないわ

835:芸も名前もありません
14/03/01 11:33:43.27 lwH6uNSd.net
>>833
同じスピードになるから心配するな
初心者が初めて壁にぶつかってイライラする気持ちは分かるが、
最初からできない、って決めつけると上達も難しい

こういうのは説明が難しくて体で感覚で覚えるしかない
たいして難しいレベルではないから、やってるうちに普通にできるようになり
>>824が実は同じことだったと、自分の勘違いに気づくよ
(というか実はエルムズレイのやり方が稚拙だと・・・まあここらへんは
後でいいかな)

836:芸も名前もありません
14/03/01 11:46:11.60 equZFA/E.net
エルムズレイってプッシュせずにできるの?
How?

837:芸も名前もありません
14/03/01 11:48:57.13 lwH6uNSd.net
誰もそんこといってないだろう?

プッシュして準備、ってのが稚拙といっている

それぐらいはちゃんと理解して読んでくれよ

838:芸も名前もありません
14/03/01 11:54:23.32 qljVxirI.net
>>835
いや同じスピードに自分が出来ないんじゃなくてプッシュするやり方だとなるわけないって言ってるんだけど何で通じないの?

>>834には通じてるみたいだ

839:芸も名前もありません
14/03/01 11:57:30.08 QyUwywdR.net
>>830

パケットトリックの原書のFocusのジョーダンカウントの説明を読んでみたが、何も不自然なことはなかった。
「押し出す」(push, push off, etc)という表現は使ってない。takeとしか書いてない。

840:芸も名前もありません
14/03/01 12:03:25.22 qljVxirI.net
>>839
そうなんだ、東京堂の訳がおかしいの?

841:芸も名前もありません
14/03/01 12:14:57.12 QyUwywdR.net
>>840
おかしいというよりは解説的に親切にかくとそうなるのではないかと。マジックの解説本も映像もやる人に
わかりやすいように誇張して表現するので、実際には絵や映像のままでないことはマジックを続けていけば
自然に気づくと思う。

例えばレクチャーでの解説映像のティルトブレークとか映像としてわかりやすいように普段の演技より
大きくとってカメラに見せることになる。本の挿絵もしかりで、メカニズムを説明するのが目的だから読み手にわかり
やすいように誇張して描かれる。

うまいマジシャンの実際の演技の映像をみてその技法を覚えたほうがいいと思う。

842:芸も名前もありません
14/03/01 12:45:28.06 UzxFjJMA.net
解説だっていろいろあるだろうに、もともと自分が見た解説を書かずに
「解説どおりやると~」で話をはじめて「なんで話が通じないんだ」とか
言うのがおかしい。

解説が間違っていることもあるかもしれない。

自分が見た解説ではこうなっているけど、このとおりにやるとうまくできない
と言っていれば、違った展開になったかもしれない。

大事なのは解説通りにやることじゃなくて、見た相手に通用するかどうかじゃないんか。

843:芸も名前もありません
14/03/01 13:04:28.96 qljVxirI.net
>>842
そうだねすまん

まあひとりは説明したあとも通じてないんだけど

844:芸も名前もありません
14/03/01 13:08:47.61 szV5uZDI.net
ID:Drafy70Dが出来てないのに偉そうに教えてるのもアカンけどな。

845:芸も名前もありません
14/03/01 13:53:12.09 lwH6uNSd.net
レベルの低いところあーだこーだ、なんともしょうも無いやりとりだな

>>834 は呆れてるだけだろう

完全にまったく同じスピードでできるよ
それが答えだ
原理的にも物理的にもなんにも問題ない

なので初心者はそれに向けて頑張って練習しな

846:芸も名前もありません
14/03/01 14:00:39.79 lwH6uNSd.net
>>844
エルムズレイやジョーダンごときのカウントができないとかそいういう
低次元の議論に巻き込までくれよ 笑

まあそんなところで悩んでた時代がなつ・・・いや、ここらへんで悩んだ
記憶は無かったな

人それぞれ、大変なんだな

847:芸も名前もありません
14/03/01 14:01:36.54 qljVxirI.net
原書にプッシュオフと書かれていないことがわかったのにまだ言ってるんだ、すごいね
プッシュせずにカウントしたほうが早いのに同じなわけないじゃん


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