12/12/20 12:57:15.88 YjQzFJJ3.net
すれ違い通信ですね。
151:芸も名前もありません
12/12/20 18:18:46.70 4198Us0J.net
マークドデックを使った手品をしたいんだが、一番バレにくいマークドデックって何かな？
忘年会で披露することになるんだが、トランプマジックやると言ったらプロジェクターに大画面で移すことになったから
アルティメットマークドデックみたいに結構堂々と書いてあるのは避けたい。
152:芸も名前もありません
12/12/21 02:21:39.77 eGNl5yuJ.net
>>151
どうだろ。大画面に映されても関係ないんじゃない？Boris Wildのとかいろいろあるけど。
むしろ大衆相手の場合は仕掛けのあるトランプと安直に考えやすいから、そっちの方が気になる。
ちなみに何を演じるつもり？
153:芸も名前もありません
12/12/21 05:51:24.02 9LTofy5Y.net
カドマジック天国
154:芸も名前もありません
12/12/21 18:54:44.35 XheuT7ZS.net
>>152
トランプマジック初心者で演目はわからないのだ・・・。
わざわざ解答を頂いているというのに申し訳ない。
カードの透視するような手品と、任意のカードをデックの中の任意の場所に入れてもらったら、シャッフルしてもまたそれが
一番上に来るという手品を知人から教えてもらってやるつもりだ。
Boris Wildのデックを見てみたんだが、13がものすごいわかりやすく書かれてるように見えたのだけれども、これでもばれないものなのだろうか。
（参考↓）
URLﾘﾝｸ(www.penguinmagic.com)
DAVID BLAINE MIND READING DECKというのも見つけたんだが、これの使用感をもし知っているのであれば教えていただけないか。
155:芸も名前もありません
12/12/21 19:37:36.65 uNB14RFg.net
>>154
>カードの透視するような手品と、任意のカードをデックの中の任意の場所に入れてもらったら、シャッフルしてもまたそれが
>一番上に来るという手品を知人から教えてもらってやるつもりだ。
カード透視系はやり方次第だけど、客がすぐに「特殊なトランプ」と思うから。そのまま、相手にカードを選んでもらって
透視で当てるみたいなストレートな見せ方はＮＧ
Do as I doというマジックをマークドでやると魔法に見えるからいいかも。（Do as I doは入門本みればある。客がマジシャンの真似をして
作業をするが、お互いが選んだカードが一致するという現象）
あるいは相手にマジシャン役をやらせて自分が観客になってやるカード当てもいいかも。（セロが徹子の部屋でやっていた）
あと、一番上に来るというマジックは特殊なカード使うのでないのなら、すぐにできるマジックではないのでやめておいた
方がいいですよ。うまく演じるには長い時間練習が必要。初心者にはまず無理。
>Boris Wildのデックを見てみたんだが、13がものすごいわかりやすく書かれてるように見えたのだけれども、これでもばれないものなのだろうか。
客が「マジック用の特別なトランプなんでしょ？」と想像しないような演目をやれば全く問題なし。
>DAVID BLAINE MIND READING DECKというのも見つけたんだが、これの使用感をもし知っているのであれば教えていただけないか。
これは手にとって見たことないけど上に書いたとおりで、どのマークドデックを使うかより、何をやるかだと思う。
156:芸も名前もありません
12/12/21 22:46:52.69 PFXyVCP6.net
現在、下のURLの本を読み終わり、そこに書かれた技法はマスターしたので、次に参考にするものを探しています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カードマジック辞典を購入しようと思ったのですが、カードマジック辞典は文と絵のみで分かりづらかったのでDVDを参考にしたいと思います。
ふじいあきらさんのカードマジック辞典を買ったのですが、技法の説明が少なすぎるので、あまり参考にはなりませんでした。
なので、基礎的な技術を身に付けた人が次に見る、技術を詳しく紹介したDVDを探しています。
お勧めがあれば教えてください。
157:芸も名前もありません
12/12/21 22:55:01.76 wRGxX8YD.net
>>156
>>2-3
158:芸も名前もありません
12/12/22 16:00:46.15 WhZEJySJ.net
>>156
技術に拘る理由がわからないが。マジックを覚えたいってなら色々あるけどね。
どうしても技術ってならダローのＤＶＤでいいんじゃね？日本語字幕だし内容も眠くなるほど技法だらけ。
変な日本人の書籍でおかしな技法になってしまうより、世界トップレベルのダローのレクチャーＤＶＤのが遙かにマシ。
URLﾘﾝｸ(i-magic.biz)
159:芸も名前もありません
12/12/22 18:03:00.70 uG57cvEN.net
29日に初めて会ってご飯を食べる女の子がいるんですが(女の子2人で俺1人、1人の女の子とは何度も会っていてその子の紹介)
その場に適した面白いマジックありますでしょうか？
DO AS I DOは相性チェック的なことを言ってやりたいと思ったのですが一致するカードが1枚だとそれほど驚きが少ないかなと思いまして
DO AS I DOの複数枚一致するバージョンやなにか初めましてに相応しいマジックがあれば教えて下さい
カードでなくても面白ければぜひよろしくお願いします
160:芸も名前もありません
12/12/22 23:11:59.63 HDGwDumj.net
>>155
ありがとうございます。
自分の技術にあったマジックを演じてみたいと思います。
161:芸も名前もありません
12/12/23 11:11:24.00 f42YlE4e.net
>>159
二人いるならジェミニツインズがいいんじゃね
162:芸も名前もありません
12/12/23 12:59:34.40 ZPNPWuX8.net
>>161
ありがとうございます！
どんな現象か調べてみます
いろいろと悩み読心術系が面白いんじゃないかと思いました
初めて会って心を読み取るふりで会話も少し増えそうだし
163:芸も名前もありません
12/12/23 14:55:15.63 4LtWuASe.net
いきなりカードマジックは止めたほうがいいけどね。
どういう関係かわからないからなんとも言えんけど。
マジック見せるのに慣れてるなら占いができると言って実はメンタルマジックをやったとかのほうがいい。
それか話をマジックを演じる流れに持っていってそのままマジックをやっちゃうみたいな。
これは場数をこなしてないと難しいけどね。
最後の手段として、マジックが好きなんで見てもらいたいって素直に言うことかな。
164:芸も名前もありません
12/12/23 15:47:46.46 EPbxFPkj.net
>>163
もう一人の何度も会ってる子(自分はこの子が好きなんだけど)が僕がマジックやっていることをもう1人の子に言うと思うのでその流れで
カード持ってきてるのもなんか見せる気満々でおかしいけど
なんで持ってんの？って話になったら僕はいつも
いつでも言われたらできるように各カバンにカードが1つずつ入ってるって言ってる
まぁ本当なんだけど
こういう場面でのメンタルはいいですね
会話も出来るし心を読み取られてるような不思議さもあるし
初対面にはいいかも
165:芸も名前もありません
12/12/23 17:20:53.41 4LtWuASe.net
>>164
もしかしたらそういう感じなのかなとは思ったけど。
俺が話の流れからマジックを強引に見せる方法を教えてあげるけど、まずテレビ番組なに見た？ってふる。
相手が何も見てもいいので、こっちは「たまたまＴＶつけたらマジックの番組やってたんだよね」と言う
そして「凄かったのが空の手からこんな感じで・・・」と言ってコインマジックのワイプトクリーンをやって500円を出す。
そこから簡単にワンコインルーティーンを演じマジックに食いついてきたら「実は他にも色々とできるよ」って言う流れ。
コインマジックが難しいなら、Bare Hands Bill Production
URLﾘﾝｸ(i-magic.biz)
これで1000円を出す。台詞は上と同じね。値段は高いし届いて開封した時のがっかり感はあるが、持ち歩きも楽で簡単に演じれるのでマジお勧めする。
1000円を空中から出したらそのまま「お札とサングラス」を演じるといいよ。
つかみネタとしてはこんな感じで、カードマジックを複数の相手にしたいならこれがいい。
小林俊晶のスリーカラーカードURLﾘﾝｸ(i-magic.biz)
セルフワーキングだから簡単だけど、混乱して失敗もなくはないから練習はした方がいい。俺も何回か失敗したしねｗ
レギュラーデックを使うからカードマジックの途中からでも演じれる。何枚かカルしてセットすれば問題ない。
166:芸も名前もありません
12/12/23 19:40:38.71 +RyfLOlz.net
>>165
あざす！
出先なんで帰ったら見てみます！
お札とサングラスって知らないなぁ
マイケルアマーのカードミラクルズ5巻買ってきた！
167:芸も名前もありません
12/12/23 21:48:35.03 HyClZ+sJ.net
お札とサングラス
URLﾘﾝｸ(www.frenchdrop.com)
168:芸も名前もありません
12/12/23 21:55:08.20 HwHLKTmK.net
ライターかぁ
タバコ吸わないからなぁ
ライターじゃなくてもいいなら買いたいけど
169:芸も名前もありません
12/12/25 11:05:18.97 nO/uOZXw.net
マークドデックを探しているのですが、以下の条件に当てはまるようなものを教えていただけないでしょうか。
①数字が直接書いてあるのではなく、花びらの数など予め知っている人でなければ分からない書き方がされている
②カードを１枚見ただけでは不自然さに気づきにくい
③出来ればストリッパーデックである
④出来ればトランプの裏面の絵はある程度有名である
よろしくお願いします。
170:芸も名前もありません
12/12/25 12:48:37.46 s46y7gOb.net
>>169
テンヨーのマジックトランプしか思いつかない
171:芸も名前もありません
12/12/25 21:24:24.05 nO/uOZXw.net
>>170
ありがとうございます。裏面の模様はテンヨーさんのオリジナルでしょうか？
よろしくお願いします。
172:芸も名前もありません
12/12/25 21:56:20.35 LN0Xa786.net
>>171
カードの裏模様で一般的ってどんなものを指してるの？
一般の人にとっては、バイシクルの模様もタリホーの模様もスタッドの模様もそんなに変わらないんじゃないかな
173:芸も名前もありません
12/12/26 14:08:01.69 8ETXT2vo.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画のマジックは何で解説されていますか？
また、動画内でのコントロールは何で覚えることができますか？
174:芸も名前もありません
12/12/26 17:48:15.01 yrJ6RKot.net
コントロールはカレッジ３巻に載ってる
コントロールしてるの分かってるなら動画通りやれば出来るんじゃない
175:芸も名前もありません
12/12/26 22:04:55.14 pyEn5EMp.net
>>174
タネはわかります
なので動画の通りのことはできますが、知識として詳しいクレジットが知りたかったのと
気のせいかもしれませんが、以前どこかのショップで見つけた気がしたのですが、分からなくなったので質問させていただきました。
176:芸も名前もありません
12/12/26 22:45:05.80 umDXR6JU.net
みんなこの人以上に上手くパスできる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:芸も名前もありません
12/12/27 16:04:35.29 9wTKUJjX.net
動画だとなんとも言えないよな
グレゴリーウィルソンって人のDVD買ったけど凄く良かった
あとマイケルアマーのカードミラクルズもよかった
178:芸も名前もありません
12/12/27 20:22:44.22 qF8vqNho.net
>>177
でもなんとなく手の動きやカードの挿し方がバタバタしてる感は漂ってるね。
179:芸も名前もありません
12/12/27 22:34:25.61 F4qmna+X.net
>>178
あれでもバタバタしてるのか
もっと綺麗なクラパスの動画ってある？
180:芸も名前もありません
12/12/27 23:32:23.65 4eNWGd4K.net
クラシックパスは特に動画ではなんとも言えない技法だよね
動きや角度が重要だから
この固定カメラから見ていかになにもしてないように見えるかって話なら別だけど
ふじい氏のパス見たときは驚いたなぁ
181:芸も名前もありません
12/12/28 23:41:44.03 e6IaTMbz.net
今日、職場の宴会で初めてアンビシャスカードを
見せたんだけど、やっぱり受けが良いマジックなんだなあ～
それまではマジック（サロン系）を見せても
少し驚かれて、ちょっと上手いんだねと言われていた程度だったんだけど、
アンビシャスカード見せたら驚きが違ったよ。
ラリー・ジェニングスのカードマジック入門とダローのアンビシャスカードのＤＶＤ
を参考に練習した甲斐があった
182:芸も名前もありません
13/01/11 23:13:45.02 Q5nn6iHb.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29分くらいからの破れたカードが入れ替わってるってマジックでトップの4と二枚目のJを入れ替える方法が意味わからん
どうやってるの？
183:芸も名前もありません
13/01/11 23:58:52.66 QduGruUZ.net
ヒント：29分50秒と30分7秒
184:芸も名前もありません
13/01/12 12:25:25.83 kLqPf/wG.net
>>182
普通の初級本読めばのってるから。勉強しろ。
185:芸も名前もありません
13/01/12 18:54:36.60 4nyap3uz.net
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ゴーストデック買ったらこんなの入ってたんだがどういうことだ？
バイシクルはアメリカ産
干支は日本
186:芸も名前もありません
13/01/13 17:25:20.75 DjfZiD3K.net
∧＿＿∧
／ ＼
「￣ | / (｡) (ﾟ) |
,､へﾉ.......! i |＊ （_人_） ＊| しょうゆうこと
/ﾞヾ､＼ｿ::::ヽ ヽ |＿| /
i^ｰ-､>-':::::::::i ＼ ／ / ＼
＼ﾞﾞﾞi::;ヘ:::::::::| >ｰ-‐'´ /
/ﾞ;'''''ヽ ＼;ノ ／ ヽ /
/ >､ ＼＼｀ヽ' ＼ /
/ ＼ヽ ヽ ﾞ ﾞi ＼/
187:芸も名前もありません
13/01/19 07:29:15.08 P/dUqde8.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
んーピエピエ
188:芸も名前もありません
13/01/19 16:33:55.16 yIwf6EZp.net
>>187
これのネタばらしは印象悪いな。
後半はピエールさんのオリジナルみたいだから良いとしても、
マルティプルシフトは・・・
正規の方法とは微妙に違うからいいってことなのかな。。。
189:芸も名前もありません
13/01/21 11:23:50.48 ZV4z8c0P.net
>>187
「タネを暴く」とかアホな内容の番組だよなー。
190:芸も名前もありません
13/01/27 09:40:31.30 xdOVYIdi.net
ここに書きこむのは初めてです。
高校の頃友達がやってるトランプの手品を見て盗んだ物があったんですけど。
かなり昔だったので忘れてしまった物なんですが。
手品の内容としては、全カードを使ってやるもので、
初めに対象に１枚選んでもらい覚えてもらう。
そのあとどうするか忘れてしまった。
で、カードの半分を覚えると言って
一枚一枚数えながらめくって行き、（その時自分は、７番目のカードを覚える。）
２６枚めくったら・・・
そのあともちょっと覚えてなくて・・・
あまりに情報が無さ過ぎてすいません。
この手品分かる方いますか？
もし知ってる方or教えてあるサイトなどありましたら教えていただけないでしょうか。
こういうところでネタばれに関することってタブーでしたらすいません。
191:芸も名前もありません
13/01/27 09:51:36.35 xdOVYIdi.net
あ、すいません。
サイト見つけました。
ありがとうございました
192:芸も名前もありません
13/01/27 20:59:44.91 Sz0FUjer.net
>>850
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このマジックの名前わかる人います？
教えてください
193:芸も名前もありません
13/01/27 21:23:28.88 na/XEPF0.net
ハリー・ロレインのマジシャン対ギャンブラー
カードマジック事典に載ってます
194:芸も名前もありません
13/01/27 21:36:10.51 Sz0FUjer.net
>>193
ありがとう！
一昨日事典ポチったばっかだが楽しみだ
195:芸も名前もありません
13/01/27 22:39:45.83 mtvFm6ii.net
２９日のテレビなんでも鑑定団にマジックのすごい人が出るらしい｡
196:芸も名前もありません
13/01/29 01:05:41.65 rDvOlo2K.net
>>192
ロレインのマジシャンvsギャンブラーは、こんなのじゃないよ。
ポーカーは関係なくて、絵札をカットして出してゆくサッカートリックタイプのマジックです。
この動画の手順は、どちらかといえばハリー・ロレインの"Lorayne's Poker Deal"に似ている。
けど、ロレインの手順にはこんなデック全部が揃うような現象はない。
ムッシュピエールの手順を再現したって書いてあるから、もしかしたらピエールさんの手順かもしれないね。
197:芸も名前もありません
13/02/06 23:25:45.46 WrkYfnER.net
マジックを教えてって言われた時にレクチャーするのに、アウトオブジスワールドは最適だな。
難しい技法が無く素人にも簡単に奇跡が起こせ、しかもダブルリフトなどの教えたくないような重要な技法も一切ない。
昨日実際にレクチャーしてあげて実感したが、アウトオブジスワールドはレクチャーするのに最適なマジックだな。
198:芸も名前もありません
13/02/07 02:29:17.10 CfkjqWNu.net
今後真剣にマジックをやりたいという素人の人に、
最初に教えるというのならいいけど
マジシャンに対する付き合いとかノリみたいな感じでタネ教えて～って言うような人とかにはもったいないな。
例えば教わってその場では出来るようになっても、
その後全くマジックやりもしない人とか、タネ明かしとセットで演じまくるような人相手だったら、
教えるネタは、もうちょっと簡単すぎて本職は演じないようなマジックにしときたい。
199:芸も名前もありません
13/02/07 23:02:16.43 kmyv3Nwc.net
自分はお勧めの本か初心者向けの本を教えて、
「貴方が既にタネを知ってる状態でコツを教える事はできる」というスタンスにしてる。
本は正規の手順(の一つ)だと思うので、本の存在を教えるのは問題無いと思うので。
もし相手が買った本が自分の知らないものだったら何も教えられなくなるけど(･･;)
200:芸も名前もありません
13/02/08 09:03:02.78 TVah2lqP.net
どんどんカードマジックの世界に入っていくと、アウトオブジスワールドとか演じなくなるからなあ。
レクチャー用にと「ケセラセラ」ってＤＶＤ買ってみたがどれも使えないもんばかり。
セットが複雑すぎでまず相手は覚えられないだろうし、ある部分をフォースさせる必要があるが解説の方法だとフォース失敗のフォローがまったくない。まあ俺ならどうフォローするかわかるが。
フォース失敗したら違うカード当てやってねなんて素人には言えないしな。かと言って他のフォースを教えるのも嫌だし。
エレベーターカードみたいなプロットもあるけど、錯覚を利用してるから何回もやるとバレる。このマジック考案した人って素人なのか？ってレベル。
結局、レギュラーデックででき相手にシャッフルもさせられがっつり演じることもサラっと短く演じることもでき、セットもなく技法もないアウトオブジスワールドがレクチャーに理想だと思う。
他にいいレクチャー用のマジックがあるなら教えてほしいけどね。ゆうきとものトランプタイムや知のシリーズは全部持ってる。
201:芸も名前もありません
13/02/08 14:50:02.58 GIRPJTnO.net
二十世紀最高のカードマジックを種明かししてるのはこのスレですか^q^
202:芸も名前もありません
13/02/08 15:58:09.16 goZwmM3g.net
カードが一致するDo as I Doも簡単だし驚かせられるから初心者におすすめ
203:芸も名前もありません
13/02/08 16:36:51.98 BUHmo2Cy.net
ただのレクチャーだよプロマジシャンがみんなやってるやつ。
テレビで種明かししてるマジシャンとは次元が違う。
Do as I Doはデックが2個必要だったりキーカードロケーションは教えたくないし
少ない枚数のバージョンは手順が複雑で相手は覚えるのが大変だろうと候補にならなかった。
余談だが、ラストトリックも簡単で効果的なんだがダブルリフトを使うから却下。
レクチャー用のマジックって選定がなかなか難しいわ。
204:芸も名前もありません
13/02/08 20:19:04.99 GIRPJTnO.net
レクチャー用って何ですか^q^
205:芸も名前もありません
13/02/08 20:22:52.69 g8wJlhOc.net
>>203
俺はキーカード教えるよりPaul Curryの傑作を教えたくない。
レクチャーって誰対象のレクチャーかにもよるよな。
206:芸も名前もありません
13/02/09 00:37:32.06 dwYqe7c0.net
レクチャーわからないとかマジックやめたほうがいいよ^q^
207:芸も名前もありません
13/02/09 08:23:20.88 IEoVOoCQ.net
傑作なはずなのにその傑作をだんだん演じなくなるってどういう心理なんだろ？
マジックバーで演じてるプロを見たことが無い。全てのプロを見たわけじゃないけどね。
傑作なら10人の演技を見たら８人以上は演じてないとおかしいだろ。
誰かが傑作だと言い出したのを鵜呑みにしてるだけだろうね。
208:芸も名前もありません
13/02/09 11:32:46.07 xo/ag/Ux.net
傑作というのは何も、実演効果が最大という意味とは限らないからね。
バーに向いているかどうかという問題もあるし。
個人的にアウトオブジスワールドは、効果よりも原理の独創性において傑作とされているような気がする。
自分の場合も実演したことはほとんどない。
209:芸も名前もありません
13/02/09 12:07:31.47 IEoVOoCQ.net
プロは実演効果が最大のものしか演じないわけじゃないでしょ。
とりネタの効果を高めるために小ネタなんかも演じる。
結局、傑作かどうかなんてマジシャンがそのマジックを守り育てていく精神が広まってるかどうか。
書籍のなかにその他多くのマジックの一つ的に解説されたり、簡単に入手しやすいアマゾンなんかで取り扱われたりとかではないのは確か。
多くのマジシャンに愛されてるアンビやトライアンフこそ傑作と呼べる。
普段蔑ろにしておいてこういう議論があると「傑作だ」とか脊髄反射するのは議論をふっかけたいだけのかまってちゃん。
210:芸も名前もありません
13/02/09 12:41:46.34 qHI9VOcB.net
>>209
最後の一行だけ余計だろ、かまってっちゃんのゴミ屑。
211:芸も名前もありません
13/02/09 12:53:54.04 6nkrqOup.net
アウトオブジスワールド、自分でも結構やるし、受けるし、原理も効果も
素晴らしいマジックだと思うけどね。
バーでも４，５回違うバリエーションの見たことあるし、TVでも前田さん
あたりはやってるよね。
確かにアンビあたりと比べるとやられる回数少ないかもしれないけど、他の
傑作と言われるものと比べても回数的にも遜色無い気がするけど、どうだろう？
212:芸も名前もありません
13/02/09 15:04:48.60 3D5n3Jtu.net
アウジスを初心者に教えるのは愚かだな
ましてやキーカードロケーションの方が重要とかｗ
初心者の意見か？
213:芸も名前もありません
13/02/09 16:20:10.65 6duYzrWq.net
>>206
私が問いたいのは、何故レクチャーをする必要があるのか、ということです
214:芸も名前もありません
13/02/09 16:38:48.26 ZmjyOOL2.net
初心者って技法よりも現象でしか判断できないよねｗ
215:芸も名前もありません
13/02/09 16:40:04.13 8WdMlLOp.net
>>213
多分、かっこうつけたいアホマジシャンだろうな。
216:芸も名前もありません
13/02/09 16:45:12.02 pzrrkvy2.net
ショーやる時に依頼者から簡単なマジックのレクチャー頼まれることなんて良くあるだろ
そこでアウトオブジスワールドとかするかは別として
217:芸も名前もありません
13/02/09 16:53:15.14 ZmjyOOL2.net
レクチャーなんてマジックバーでも普通にやってるでしょ。演技の合間にね。
「せっかく来たんですから一つマジックを覚えて帰ってください」みたいなセリフでね。
218:芸も名前もありません
13/02/09 17:11:20.48 3D5n3Jtu.net
随分程度の低い現場だな
レクチャーはレクチャー
ショーはショーだ
219:芸も名前もありません
13/02/09 17:37:18.96 ZmjyOOL2.net
技法を軽視するオツムの低さよりはマシなんじゃないの？
アウジスは初心者向けの書籍で解説されてるのに、初心者に教えるのは愚かとかトンチンカンなこと書いてるぐらいだし。
カードマジック (奇術入門シリーズ) の著者 高木 重朗は愚かだって言ってるのは初心者だけでしょｗ
220:芸も名前もありません
13/02/09 17:52:23.10 3D5n3Jtu.net
初心者向けの書籍に解説がある＝ほいほい教えて回ってよい
あまりよくわかってない人間がしがちな勘違いではあるな
現場を語るのは10年早いな
221:芸も名前もありません
13/02/09 18:02:18.73 ZmjyOOL2.net
高木 重朗氏は愚かだって言った人って史上初なのでは？根本的にオツムのネジがイカレてるとしか思えない。
勘違いすら通り超して、マジックを語る資格すらない人でしょ。
222:芸も名前もありません
13/02/09 18:05:27.73 H5zcKzTz.net
好奇心を満たすだけの種明かしはダメだと思いますが、教えてほしいという人
がいて、その人ができるレベルのものをレクチャーするのは別に悪い事じゃな
いと思います。
海外のマジックのテレビ番組でも毎回１つ簡単なレクチャーをするという形式
のものを見たことがあります。
223:芸も名前もありません
13/02/09 19:22:18.26 3D5n3Jtu.net
そこでアウジスを明かすマジシャンはいない
まともな感性があればの話だがな
224:芸も名前もありません
13/02/09 19:41:47.02 Ulfpvx0M.net
アウトオブディスワールドは実践向きだから気軽にレクチャーしてほしくはないな。
225:芸も名前もありません
13/02/09 19:44:54.84 8WdMlLOp.net
>>217
マジックバーでポールカリーの傑作を演技の合間に素人にさらすの？なんか安っぽいな。ポールがあの世で泣くぞ。
226:芸も名前もありません
13/02/09 20:03:10.72 D1BglATK.net
見事に同じ時間帯って・・・一人で反対とかやってるのか。
227:芸も名前もありません
13/02/09 20:07:01.20 D1BglATK.net
まあ立ち読みとかで簡単に内容が読める書籍でアウトオブジスワールド解説してるんだし、誰が解説しようとどうでもいいだろ。
解説したいやつはすればいいししたくないやつはしなければいい。単純な話だ。
228:芸も名前もありません
13/02/09 20:58:18.33 3D5n3Jtu.net
ま、ものの分別ができないとその程度の見解になるんだろうな
無作為にマジックを教えるべきではないと改めて痛感するな
229:芸も名前もありません
13/02/09 22:10:40.63 1ZNGmIzI.net
>>227
お前が死んでも俺には関係ないしな。死ねばいいのに。単純な話だ。
230:芸も名前もありません
13/02/09 22:50:41.35 6duYzrWq.net
>>227
Out of this worldよく演ずるので関係あります
231:芸も名前もありません
13/02/09 22:52:58.31 6duYzrWq.net
>>231は忘れてくれ
論点ずれてた
232:芸も名前もありません
13/02/10 05:40:29.78 IAmRGqGa.net
>>222
凄くまっとうな意見だね。異常者が一匹自演して荒らしてるようだけど、初心者にあうものを選別してレクチャーするのはいいこと。
それをきっかけにマジックの世界に入ることもあるだろうしね。
冷静に考えてもOut of this worldはレクチャーに最適な素材でしょ。
233:芸も名前もありません
13/02/10 05:47:33.45 IAmRGqGa.net
昨日もOut of this worldをレクチャーしたが、お客はとっても喜んでくれたよ。
原理を説明する前に実際に実演するから演技する機会にもなるしね。
どんな異常者がスレを荒らそうと、これからもOut of this worldをレクチャーし続ける決意を持つようになった。
マリックじゃないけど、過去の遺産にしがみついてても進歩はしないしな。
234:芸も名前もありません
13/02/10 06:37:45.79 +LBxXiId.net
>>233
＞ 原理を説明する前に実際に実演するから演技する機会にもなるしね。
種明かし前提でないと実演する機会がないのか
残念な環境だな
＞ マリックじゃないけど、過去の遺産にしがみついてても進歩はしないしな。
そういうセリフは新原理でも開発してから言わないと滑稽なだけだな
235:芸も名前もありません
13/02/10 07:19:11.96 grFVO8xe.net
>>233
過去の遺産にしがみつくのと歴史を尊ぶ区別もできないの？
236:芸も名前もありません
13/02/10 11:01:21.12 p2HweyWx.net
素人に教えるなと言いますが、ここにいる人みんながプロじゃないでしょ？
「素人＝マジックを趣味していない人」ということなら、教えてもらった人が
そのマジックを人に見せて楽しませることができたところから「マジシャン」
になったってことじゃないですか。
私もその人にあったレクチャーをすることには賛成です。
237:芸も名前もありません
13/02/10 14:46:11.07 grFVO8xe.net
マジシャンを増やすことに何の意味がある？
238:芸も名前もありません
13/02/10 18:55:21.38 p2HweyWx.net
いや、増やしたいというわけじゃなくて、習いたいという人がいるから
教えるというだけです。
239:芸も名前もありません
13/02/10 18:59:34.55 lA8jmWvX.net
習いたいから教える、というのはいかにも軽率だ。
ちゃんと相手のマジックに対する思いも図らないとマジックそのものを
貶めることになるぞ。
↓次2レス、モラルスレッドからの引用
240:芸も名前もありません
13/02/10 19:00:15.51 lA8jmWvX.net
一流のマジックを生で見、マジックの本質に触れた人間の感動は半端では無い。
観客としても、演じる側としても、その感動は何事にも代えがたい。
一方、意図するしないに関わらずその感動の前にタネが分かってしまった時の
失望もそれに比例して大きい。
特に演じる側のあの感動を与えられなかったときの失望は、自分の得た感動が
大きければ大きいほど強い。
日々そのような感動を与えた喜びと、それを伝えられなかった悔しさにいれば
いるほど、安易に人の感動を奪うチャンスを奪うような風潮や言動には
正直腹が立ってしょうがない。
心の底から、血を吐くような思いで、マジックの本質を語っている人間の
言動を「思考停止」などという言葉でかたずけるような輩に、マジックの
なにがしかを語る資格などない。
あのような軽薄な種明かし番組のおかげでいつの日か、マジックからの感動を
得ただろう人間の可能性を未来永劫奪ってしまうことを考えると、本当に
残念である。
「タネを知る」目の前の小さな欲望に心を奪われ、真の感動を得る機会を
逃してしまう、そんな無知な人間を増やしてはいけないとこのスレを読んで
更に心を強くした。
241:芸も名前もありません
13/02/10 19:01:15.61 lA8jmWvX.net
タネを知ってもマジックの高いレベルでの感動を得ることのできる人間は、
自からマジックを演じて人に感動を与えたい、ぐらいの強い要求を持つぐらいの
人間だ、と経験上思う。
多くの人間はタネを知ったら「な～～んだ」である。タネを知ることを強く
望む人間でも、ほとんどが「な～～んだ」そしてガッカリした顔をする。
素晴らしいマジックを見た時のキラキラした感動の笑顔とは対極である。
マジックの世界のプルは、タネあかしなどという陳腐で安易な方法に頼る
べきでは無い、と確信をもっていえる。より高度なマジックを持って、
そして感動を持ってプルすべきである。
そのためには、マジシャンもより研鑽する必要があるだろう。安易な
金儲け主義や名前売りに走らないだけの信念も必要だろう。
そして「自分もこの感動を与えたい」そういう真摯な気持ちから自らの
意思でタネを知りたい人間には、閉じることなくオープンにならねば
ならないだろう、と思う（現実はそれに近いと思うけど）。
242:芸も名前もありません
13/02/11 10:13:19.18 CFFAWEx3.net
その文章は確かに正論だと思いますが、単なる「種明かし」と「レクチャー」
を分けて考えないといけないのでは？
＞習いたいから教える、というのはいかにも軽率だ。
いや、「その人のレベルにあったものを」と書いてありますが。
243:芸も名前もありません
13/02/11 10:54:22.43 sET7xWTs.net
君の文章からは君の思慮の足りなさが感じてとれる
それが反論を招く理由のひとつだよ
「レクチャー」はおのずと「種明かし」を必要とする。したがって
「種明かし」の危険性については「レクチャー」にもほぼそのまま
当てはまる
それを読み取らないといけないよ。
ただ単位違う、などといって反論した「つもり」になってはダメだ
244:芸も名前もありません
13/02/11 11:40:32.07 3yFK/apj.net
>>240
>>241
マジシャンの心構えとして、まったく正論だと思う。
ただ思うのは、お客さん側(マジックを知らない人たち)は、
そのようなマジシャンの気持ちは考えてくれないわけで、
手品を見せたら必ずしも感動する人ばかりでもない。
どんだけ上手く演じたとしても種明かししか興味がない人も、
やっぱりいますから、マジシャンは見せる相手を選ぶ必要もあるのかも
しれませんよ。
245:芸も名前もありません
13/02/11 12:18:44.63 sET7xWTs.net
>>244
見せる相手、の見せるというのは「演技」のことか「タネ（レクチャー）」の
どっちなんだ？
「演技」は基本的に見せる相手を選べないと思うな。
少なくとも「演技」をせずして、感動する人、しない人、種にしか興味が無い
人の見極めも出来ないからな。
もうちょっと君たち正確な表現をこころがけてくれよ。
この一連の議論の書き込みは非常に曖昧で正確さにかけるよ。
こういう繊細な問題で誤解を生むような書き方は避けたほうがいいぞ。
246:芸も名前もありません
13/02/11 14:41:31.87 3yFK/apj.net
>>245
「見せる相手」の見せるは演技のことね。
文脈から理解してくれると思ったが・・・すまんすまん。
>「演技」は基本的に見せる相手を選べないと思うな。
いやいや、無理に演技をするこたーないし、まったく手品に
興味もない人にマジックを見せる必要もないよ(←演技のことね)
まーそれが仕事なら仕事として見せないとダメだろうけど
(↑もちろん演技のことね)
247:芸も名前もありません
13/02/11 15:45:18.64 iYfujf13.net
ギミックカードを買ったんですけど
劣化を防いだり滑りを良くするためにシールとか張りたいんです
なんかいいのありますかね？
調べるとスプレーを吹きかけるというのが一般的みたいですが・・
248:芸も名前もありません
13/02/11 16:36:08.52 sET7xWTs.net
>>246
そのレベルのマジックだったらどうでもいいかな
手品に興味が無い人間をいかに感動させるかを追求するレベルの話かと思ったよ。
>>240 >>241 はそういうことだよ。
ミスマッチだったな。失礼した。
249:芸も名前もありません
13/02/11 16:39:21.65 sET7xWTs.net
>>247
止めたほうがいい
練習するなら自分でダミーを作るとかすべき
シールを張る等は論外
演技に思いっきり影響が出る
気持ちは十分分かる
Quartetのギミックカードは何とかしてほしい 笑
250:10人に一人はカルトか外国人
13/02/11 17:35:48.69 fNXEUO0F.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.
251:芸も名前もありません
13/02/11 18:19:02.97 iYfujf13.net
>>249
ジョーカーズファミリーなんですけどレビュー見ると
練習すると擦れるとか書いてあるので・・
普段は大事にカードケースにしまっておくぐらいですかね
ありがとうございました
252:芸も名前もありません
13/02/11 18:55:51.67 sET7xWTs.net
ジョーカーズファミリーはもともとカード自体特殊（てかてかしてる）だった
ような・・・
それとも印刷版のほうなんだろうか
いずれにしてもよっぽど酷使しないかぎり擦れるような手順じゃないので、
さほど心配する必要は無いと思いますよ。
253:芸も名前もありません
13/02/11 20:20:28.00 DwaqecfZ.net
ジョーカーズファミリーなら印刷されてるから大丈夫だな
二人乗りジョーカーはブランクに転写してるからすぐかすれてしまう
254:芸も名前もありません
13/02/11 20:28:49.94 iYfujf13.net
皆さんありがとうございます
すみません 正確に言うと松花堂の2人乗りと4人乗りのジョーカーです
自作も考えたのですが手間や総費用を考えると買った方がよいかと
マジックに興味を持ったきっかけなので末永く使いたい・・
255:芸も名前もありません
13/02/11 23:32:42.86 cd2sF+eJ.net
手が乾燥して全くれんしゅうできないんですけど、みなさんは冬場の乾燥対策どうしてますか？
256:芸も名前もありません
13/02/11 23:34:52.08 sET7xWTs.net
素のワセリンを使ってる
いろいろ試したけどこれが一番だった
257:芸も名前もありません
13/02/12 00:48:31.70 as3T/7vj.net
>>217
演技の合間にレクチャー？ウソだろ。程度低すぎないか？
258:芸も名前もありません
13/02/12 01:21:54.68 6brLyoCa.net
>>255
乾燥してたほうがカード痛まないし良くない？俺は全く対策してないよ。
259:芸も名前もありません
13/02/12 01:39:32.99 6brLyoCa.net
>>233>236
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
参考程度で構わないから見てくれ
一度でいいから「マジックとは何か」という問題と向き合ってほしい
260:芸も名前もありません
13/02/12 02:32:18.93 YPDwmSMw.net
>>240 >>241 といい、>>259の動画といい、心に染み入るな。
みなもう一度原点に返って自分がマジックを見て感動したときのことを思い出そう。
そして「どうしても自分も演じたい」そういう強い思いで、やっとマジックの
極意を手に入れた時の喜びを感動を思い出そう。
レクチャーするということは、タネを明かすということだ。
安易にそれをしていいか、自分のマジックに対する思いと相照らし、真剣に
考えないといけないんじゃないか？
261:芸も名前もありません
13/02/12 09:01:10.38 AdpMPEvO.net
急にすみませんが皆さんの一番好きなカードマジックって何ですか？
262:芸も名前もありません
13/02/12 16:50:08.35 Bl0B40Bv.net
ポジネガ
263:芸も名前もありません
13/02/12 22:09:27.56 zzzk5BcW.net
冗談抜きでアウト・オブ・ディス・ワールド。
だから、種明かしだか非手品人へのレクチャーだかをされると、結構困る。
個人的には、現象とタネが一対一で繋がっている手品は教えない欲しい。
いっそ、パスとかセカンドディールとか、難しめの技法を教えてやればいいと思う。
どうせ非手品人は現象しか見てないから、真面目に練習している人には大して痛くないし、
「手品は手先の器用さが重要なんだな」という、ある種のミスディレクションになる。
啓蒙だとか言っている人には、自分の一番好きな十八番こそ、手品の素晴らしさを
最も良く教えてやれる教材じゃないんかと問いたい。
タネを教えて反応を得るってのは、お笑い芸人が漫才などではなく、
他芸人の暴露話で笑いを取るようなもんだと思ってる。
264:芸も名前もありません
13/02/13 00:27:12.00 t38LyY2D.net
マジックで人に感動をもたらし、幸せにし、笑顔をもたらす、
そういう経験がる人はそのマジックを安易に明かしたりしない
というか、できないよね
ましてやそれを生業にしてる人は・・・
265:芸も名前もありません
13/02/13 17:00:42.69 DyXk4HA+.net
いつも思うのだけれど、
マジシャンが皆のため感動を与えるんだーという姿勢は
一見、いい心がけのように映るのだけれど、なにかこう、
おごり? 上から目線?のように思えてなりません
これはマジックに限らずだけどね。
もっと単純に「みんなと一緒に楽しもう」で、いいんだと思うけど。
それとも、マジックは、みんなと楽しんではダメなんだろうか?
266:芸も名前もありません
13/02/13 18:50:41.28 bxOmKXq1.net
(貴方がそういう人々から感じ取ってる何かを俺が感じ取ってないだけかもしれないけど）他人に良くしたいというのは何も悪いことではないと思う。
勿論＞単純に「みんなと一緒に楽しもう」 も十分良いと思うけど。
267:芸も名前もありません
13/02/13 18:51:18.19 bxOmKXq1.net
俺のレスはちょっと意図を読み取れてなかったかも、すみません・・・
268:芸も名前もありません
13/02/13 19:08:42.84 ZtK7BOTm.net
>>265
プロじゃ無ければ別にそれでもいいんだけど
マジシャンはエンターテイメントを”提供する側”なのだから、
「一緒に楽しもう」ってだけじゃダメでしょ
ていうか、今までの流れのどこに上から目線を感じたんだ？
「感動を与えてやってる！」みたいなレスあったっけ？
269:芸も名前もありません
13/02/14 07:40:46.20 QfkLOsk6.net
>>268
ここに来てる人って、ほとんどがプロじゃないとおもうけど?
それと、そもそもマジシャンのプロとアマの線引きもあいまいな
ため、一方的な精神論を押し付けられてもねー
もっと大らかに考えてもいいんじゃね?
270:芸も名前もありません
13/02/14 08:46:01.56 Th7lUhjS.net
あるに越したことはないならば、プロかどうかは関係無いと思うよ。
(プロがエンタメ性を追求しないのはまずいが、アマチュアがエンタメ性を追求するのは悪いとは言わない)
ただ>もっとおおらかに
こういう立場も分かるけど。
271:芸も名前もありません
13/02/14 10:00:24.27 vkFsSfsE.net
俺はみなで一緒に楽しもう、という姿勢には反対だ
結果的に一緒に楽しんだ、はありだが、それでもその精神にはもう少し
崇高なものがあるべきだと思う
なぜならば、一緒に楽しもう、が他人の楽しみを奪う危険性があるからだ。
それについては、ここやモラル部屋を読んできた人間なら理解できるはず。
272:芸も名前もありません
13/02/14 10:38:23.39 YF5yA25m.net
>>269
エンターテイメントを提供する側の準備としての話だよ精神論じゃない
例えば「ちゃんと演じれるようになってからでしか人前でやらない」という自分への厳しさは
相手が友達であっても同じように必要だよ
マジックやる側が「いっしょに楽しもうぜ」って方がよっぽど精神論を語ってると思うけどなぁ
273:芸も名前もありません
13/02/14 10:40:06.73 YF5yA25m.net
>>271
気持ちはわかるけど、「崇高」とか言っちゃうからかみあわないんじゃないの？
> 俺はみなで～、ありだが
までは手放しで納得できる
274:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト
13/02/14 18:06:49.63 3rIvfZOn.net
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
275:芸も名前もありません
13/02/14 18:17:13.12 Qt4X7wse.net
>>271
モラル読んだり書き込んだりしてる人間だけど、楽しむのは素晴らしいと思うよ。
Daniとか、演者も客も心から楽しんでる。
一つの目指すべき形だろう。
276:芸も名前もありません
13/02/14 20:01:04.41 vkFsSfsE.net
極めた人間にして初めてできる諸行。
楽しみだけだったら、観る側に回ってほしい。
277:芸も名前もありません
13/02/14 21:44:10.71 agOqPiUd.net
まあ言いたい事は解る
しかしdaniは違うぞ
寧ろ客を楽しませる能力が乏しいほうだ
早口でセリフのセンスも無いし客との会話が一方通行だし
マニアを引っ掛けようという情熱の方に重きを於いている人種だ
マジックでのエンタメ語るならダロー、タマリッツ、トミーワンダー、マックス名人等を例に出すのがベスト
278:芸も名前もありません
13/02/15 10:41:12.00 F8++78Gd.net
ﾄﾗﾝﾌﾟに穴をあけて
虫眼鏡をかざす。はずすと穴が大きくなってるやつをみたんですが
これはすり替えですか？ギミックですか？初心者でも実演可能ですか？
279:芸も名前もありません
13/02/15 17:47:42.56 1dDrWLil.net
>>276
この言い方もヤダな。。。
手品は選ばれた者しかやっちゃーいけないみたいだ
たかが手品に、そない必死にならなくても
もっと気楽に楽しめないものかのー
280:芸も名前もありません
13/02/15 18:05:07.82 2H9HLBpu.net
>>276みたいなのもどうかと思うが、>>279みたいな楽しめば良いって浅いのも微妙だな
281:芸も名前もありません
13/02/15 18:51:46.24 F8++78Gd.net
久々にきたんだとさ
なんで過疎てる？
282:芸も名前もありません
13/02/15 19:00:42.32 ADOneqfb.net
>>279
たかが手品
この言葉が全てなんだよ
たかが音楽、たかが野球、たかが登山・・・
それに一生をかけてる人間に少しでも敬意があれば決して出てこない言葉
283:芸も名前もありません
13/02/15 19:33:41.87 av7mYGbw.net
>>279
>>276も言いすぎかもしれんけど、
＞たかが手品に、そない必死にならなくても
こういう姿勢ならもう議論は平行線だと思う。求めてるものが逆みたいなので
284:芸も名前もありません
13/02/15 23:27:41.71 esPRxyj5.net
そだな、「たかが部活ジャン」と言う奴と、「地区予選○位目指す」という奴では
同じアマチュアでも明確な違いがあるな
285:芸も名前もありません
13/02/15 23:53:48.55 NmFxTcL+.net
同じものとして見られないよう精進するのみ
286:芸も名前もありません
13/02/16 11:35:06.57 FV01qSfD.net
だからさ、手品を趣味としている人の中には
いろいろなタイプがいるわけさ。
カードマジックしか興味がない人、もちろんコインだけの人もいる
ひたすら道具を集める人もいるし、手当たり次第、マジックDVDを
収集している人もいるよ。種しか興味がない人もいるよね
全員がプロを目指しているわけではないから
プロを目指しているから正しくて、それ以外はダメとか。。。
これこそ、自分の意見を押し付けているといわれても
仕方がないよなー
いろんな方向があって、いろんな楽しみ方があって
みんな、それぞれいいんだと思う。
287:芸も名前もありません
13/02/16 12:21:42.73 EHcVBm4D.net
ダメだな
まだ分かっていない
プロだろうが、アマだろうが、マジックのコアな部分を傷つけるようなことは
してほしくない
いろんな楽しみ方があるなどという軽い言葉を、免罪符に使うなどもっての他だ
288:芸も名前もありません
13/02/16 17:41:28.58 PYgyFY0L.net
なんかアウトオブジスワールドを推す声が大きいなって思うんだけどこのマジックの良いところってなに？
シカゴオープナーの方が手軽で相手から見て驚きが大きいような気がする
289:芸も名前もありません
13/02/16 18:24:54.45 XSFJBLLO.net
手軽？
準備不要のアウトオブ～の方がよっぽど手軽なんじゃ？
290:芸も名前もありません
13/02/16 18:32:25.33 z6QCn9kc.net
>>288
マジシャンがまったく関与せず、観客の手で行われるのに不可能な現象がおきる。
そこに観客は凄い驚きを感じるでしょう。
あとは、間が持つ。
セットした状態からトランプだしてきてやれば不思議さ半減だねー。それまでひたすら混ぜていたトランプをそのまま渡してやるのがベスト
291:芸も名前もありません
13/02/16 21:13:27.98 22rf+ktj.net
>>287
それを解ってないクソマニアやクソプロがタネ広めるんだよな
言い訳しながらタネ広めてるクズは死ねば良いよな
ふじいやカラクリみたいなクズいるだろ？
TVでの種明かしを完全に正当化してるからな
早く死んでくれないかな
292:芸も名前もありません
13/02/16 23:27:30.84 PYgyFY0L.net
>>289
アウトオブ～は準備不要なの？
カードマジック事典に載ってるp231のやつは準備必要な感じで載ってるからちょっとめんどくさいなあと思ってしまった
多分俺がアウトオブ～をよく理解していないこともあるんだろうが
>>290
多分俺が思ってたマジックと違うみたいだ
事典のp231のやつを想像してたんだが全然違う感じなのかな？
293:芸も名前もありません
13/02/17 00:03:47.26 guCUJL5W.net
>>292
事典のが原案
これは確かに準備がいる
U.Fグラントの改案は準備不要かつ演技をショートにしたもの
今は原案で演じてる人はいないと思う
グラント手順は松田センセのトランプ・マジックに解説がなされていた
しかし近年アホなマジシャンが楽しい手品的な一般書に解説した
こちらの書籍名は忘れた
294:芸も名前もありません
13/02/17 00:48:39.56 IQzkiop6.net
>>293
そうなのか！
ようつべで動画探してもでないんだが改案されたのはどんな現象なの？
295:芸も名前もありません
13/02/17 00:52:28.90 1JBFkRkb.net
>>293
図書館で読んで実際にやった時は感動したなぁ。
296:芸も名前もありません
13/02/17 02:59:04.06 VsMj+bGC.net
>>292
290だけど、準備は必要ですよ。
自分はその準備を観客の目の前で他の演技の間に完了させます。
それまでさんざんシャッフルしてるから、まさかそうなっているとは思わない…はず
297:芸も名前もありません
13/02/17 18:06:31.11 guCUJL5W.net
>>294
現象自体は変わらないよ
>>295
あの本を読んでカードマジックにハマったよ
読み物としても面白かった
298:芸も名前もありません
13/02/23 06:00:33.44 999PC2dY.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今更だけどこれすごすぎるな
最後どうやってデックチェンジしてるんだろう・・・
299:芸も名前もありません
13/02/23 08:13:32.27 cxzQe7Sg.net
どこが凄いの？
300:芸も名前もありません
13/03/15 22:22:58.25 MnaorfHk.net
赤バイスクル開けたらなかに青いカードが入ってた。
印刷ずれはよく見るけどこれは初めて
ついでに今まで使ったバイスクルは5ダースくらい
301:芸も名前もありません
13/03/16 18:09:21.45 MTHJm8qw.net
タリホーファンバックの箱にサークルバックがはいってたりするのかな？
302:芸も名前もありません
13/03/21 02:29:39.65 y7lk53+X.net
ダンデブのuzumaki練習してるんだが、ライジングさせる時に最初の半回転（厳密には4分の1回転）は綺麗に回るんだが、後半の半回転が全然回らない…
なんかコツとかあったりしないですか？
303:芸も名前もありません
13/03/21 19:30:26.53 huPXRRMB.net
>>302
中指を軽く濡らしてやってみ。
304:芸も名前もありません
13/03/23 20:02:55.12 gyNL/8KW.net
「それでは、どうぞごゆっくり」
朝鮮人には理解できないフレーズの一つだ
305:芸も名前もありません
13/03/25 22:08:31.11 +SRLTlqI.net
TOPSHOTができねぇー
あんなに速く飛ばないし。。。
クリップシフトは何とかめど立ったのになぁ。
306:芸も名前もありません
13/03/25 23:46:48.71 y//xexpR.net
最初は飛ばすよりも、トップカードをデックの右端に垂直斜めに
立たせる練習をしたほうがいい
パチンと生きよいよくはじけるように立たつまで練習する
D&DのTopをbottomにもっていくスレイト（誰か名前よりしく）も
見につくし一石二鳥
307:芸も名前もありません
13/03/26 00:08:13.75 YLPjNqBs.net
最後の2行が酷い 笑
正しくは、
D&DのTopをbottomにもっていくスレイト（誰か名前よろしく）も
身につくし一石二鳥
308:芸も名前もありません
13/03/26 00:20:46.35 YLPjNqBs.net
スレイト -> スライ（ト）
突っ込まれる前に・・・
309:芸も名前もありません
13/03/26 02:21:24.89 j7jJsyj4.net
常々思うんだが、あれ音立ててチェンジしちゃ駄目だろ
310:芸も名前もありません
13/03/26 09:31:43.42 YLPjNqBs.net
上から手をかぶせてチェンジするようなケースは音を鳴らさないように引く
その場合左下の動きが若干見えてしまう
だからこそそこを手で隠す
D&Dのやつのようにそこまで隠さないケースでは、例えば指でカードをはじく
動作とともに行う
この場合音はカモフラージュできるし、瞬間的にちゃん時するので視覚的
には非常に効果がある
ということではないかな
311:芸も名前もありません
13/03/26 09:32:23.01 YLPjNqBs.net
ちゃん時 -> チェンジ
312:芸も名前もありません
13/03/26 09:35:44.21 j7jJsyj4.net
擦れる音は指で弾いても誤魔化せないと思うけどなあ
313:芸も名前もありません
13/03/26 09:54:29.32 YLPjNqBs.net
指ではじく音で擦れる音が隠せないようなら、そもそも引きかたが
未完成な証拠だよ
擦れる音なんて一瞬だよ
「シュッ」ってな感じでしょ
314:芸も名前もありません
13/03/26 10:39:00.15 nHFcYAtM.net
>>310
練習したいしDVDタイトル頼む
315:芸も名前もありません
13/03/26 11:22:56.03 YLPjNqBs.net
俺は D&DのTrilogyで練習した
URLﾘﾝｸ(www.frenchdrop.com)
ビデオのTivo2.0で現象は出てるけど、トップチェンジなら1週間で
マスターできると思う
これがマスターできたら左手の人差指の位置を調整するだけで（
浅目にしてやや下方向に力をかける）、カードが飛ぶようになり
top shotもマスターできると思うよ
316:芸も名前もありません
13/03/26 11:30:59.82 YLPjNqBs.net
ああごめん、今ちょっとやってみたがtop shotのときは、他の指の位置や
力のかけ方も微妙に違うな
ただ小指のはじく感じがマスターするのが近道ということで・・・
317:芸も名前もありません
13/03/26 20:42:48.94 4COAsm0H.net
>>306
まさか自分がすでに購入済みのDVDがでてくるとは。
どうも。がんばって身に着けます。
318:芸も名前もありません
13/03/29 12:18:43.65 ZJg0iZm+.net
セカンドディールやボトムディールを学ぶためのおすすめ教材を教えてください。
ザ・リアル・ディールはどうですか？
319:芸も名前もありません
13/03/29 15:42:00.87 58Ykdsww.net
>>318
セカンドディールにも色々ありますから。。。
youtubeで検索されてはどうですか?
海外も日本も色々出てきますよ
320:芸も名前もありません
13/03/29 17:24:52.15 ZJg0iZm+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
知っています、が技術の高さや正確さを求めたいです。
321:芸も名前もありません
13/03/29 17:47:54.83 58Ykdsww.net
>>技術の高さや正確さを求めたいです。
理屈が分かっていても、それはなかなか難しい。
ディールは練習あるのみですから。
英語より日本語解説の方がいいんですか?
322:芸も名前もありません
13/03/29 20:51:53.74 ZJg0iZm+.net
とりあえずリアルディールを注文しました。
わからないことはカードカレッジ3巻見れば大体いけると思うのですけど
323:芸も名前もありません
13/03/30 00:10:06.66 36ufL1eQ.net
1年通して手に何かしらのワックスを塗らないとカードを上手く扱えません・・・
手がかさかさというわけでは無いのですがどうも引っかかりにくい指なのですが、皆さんはどうですか？
324:芸も名前もありません
13/03/30 01:34:29.49 nsxrSmKC.net
>>317
一人称自分さん、お元気ですか？
一人称自分チェック初めてやってみました
325:芸も名前もありません
13/03/30 14:19:46.91 +gcozc5U.net
>>323さん
私は、気温や湿度の変化で手のコンディションが極端に変わる体質です。
なので、私は手のコンディションを一定に保つために次の方法を使っています。
それは、演技前に掌全体に制汗スプレー、そして指先にはノンスリップ（文具店にあります）
を塗るようにしています。
以上の方法で、常に手をベストの状態で保つ事が出来ます。
ご参考になれば幸いです。
326:芸も名前もありません
13/03/30 16:01:34.07 wtCenWPN.net
このマジックできたらかっこいいな
お前らもこのマジックを覚えていろんな女の子達とチュッチュッしようず！！
URLﾘﾝｸ(kra-ken.com)
327:芸も名前もありません
13/03/30 23:54:28.77 36ufL1eQ.net
>>325
レスありがとう！ ノンスリップよさそうですね 早速試してみます！
常に何もしないでいつでもマジックできる人がうらやましい・・・
328:芸も名前もありません
13/03/31 00:21:20.68 s/fffTnE.net
たまに乾燥してカードがすべることはありますね。
家だとD&Dのハンドローション
外ではいつも持ち歩いているワセリンを使います。
329:芸も名前もありません
13/04/02 01:27:12.09 xzRWq8Po.net
かくれんぼ
330:芸も名前もありません
13/04/02 09:04:04.46 08+kfK//.net
かわいそうになぁー。
限定10名になっちゃったね。
ほとんどの人ってクリエイターなんてなりたくないっしょ
331:芸も名前もありません
13/04/09 04:07:20.34 M+ZJYpMi.net
もう治まった話だと思うけど言わせてくれ。
種を知ってマジック始めるやつなんてそうそういないだろw
現象に感動して自分で調べたりするのがきっかけだと思うね。それこそ、バーなどで目の前で見せられて感動して興味を持つとかね。
大抵「こんな簡単なことに騙されてたんだ！」で終わるよw
それに、バーやレストランでマジックを見にきてる人なんて、マジックのためにきてる人が大抵なんだから、そこで種明かしするなんて、テレビの種明かしより達悪いよ。
だって客はマジック見にきてんのに、いつのまにか種明かされてるんでしょ？いくら客がお願いしたって、サカーで終わらせとけよって、軽々しくレクチャー（）してる奴らに言いたいね。
単なる種明かしは後々客も損するし、自分も、他のマジシャンも迷惑するだけ。
332:芸も名前もありません
13/04/20 22:24:29.90 SwvK4Fov.net
初心者がレクチャーがーとか意味不明を叫んでも、時代はどんどん先へ進んでいくんだな。
今はタネを見破ったら現金プレゼント！の時代。
時代に取り残された初心者が、レクチャーするなと駄々をこねたところで誰も相手にしないってことだな。
タネ見破れたら現金1000円プレゼント！
URLﾘﾝｸ(cuore.cx)
333:芸も名前もありません
13/04/21 00:43:23.65 ZltFdk/p.net
ストリート３モンテで金巻き上げられる輩と同レベルの発想だな
プロならタネなんてその都度変えて同じ現象を再現できる
ただの愚か者
334:芸も名前もありません
13/04/21 21:11:15.11 ZltFdk/p.net
いまだにこういう詐欺的手段使うやつ絶えないな
今の日本のマジック業界はこういう拝金主義が横行している
衰退する一方だ
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
335:芸も名前もありません
13/04/25 18:01:58.97 I3WzOBdG.net
成蹊大学のマジシャン詳しい人いる？
誹謗中傷やりたい放題のやつがいる
336:芸も名前もありません
13/04/25 19:11:30.99 I3WzOBdG.net
成蹊大学に直接問い合わせるわ
337:芸も名前もありません
13/04/26 03:24:50.44 NVwZA4Sc.net
これってただのシカゴ・オープナーじゃないの？
それだけ単品で1200円って・・・
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
338:芸も名前もありません
13/04/26 09:55:19.68 +dUQIFov.net
こいつ intercept も980円で売ってるよな。
339:芸も名前もありません
13/05/02 14:46:38.03 QAHZB4DQ.net
アマチュアの演技って何であんなにキモイんだろう 個々の技法は上手いと思えるんだが・・・
参考動画は外人の演技に限るわ
340:芸も名前もありません
13/05/03 03:14:44.26 +AWW435C.net
>>339
マジックはいくらぎこちなくても、話がスムーズならある程度は不思議に見えるもんねー
逆は痛い。
アマは変にマジックに浸かってないと言うか、言葉ひとつひとつが弱いんだよ。
自己紹介ごめんなさい。
341:芸も名前もありません
13/05/03 04:12:03.20 Vvr2cvz4.net
現象を大切にしてるのか、そうでないのかは動画見るとわかるね
無駄に早いのと、余計なものを現象に挟んで意識を分散させるような演技はいくらテクニックがあっても
上手いとは思わないかな
俺はそういう動画は反面教師になるからありがたいけどね
342:芸も名前もありません
13/05/03 07:45:08.68 +AWW435C.net
>>341
改めてマジシャンてすごいんだなって思ったわ
343:芸も名前もありません
13/05/03 08:55:59.40 Nx+e3zOo.net
youtubeは最近特に質が下がっていると思う
何も知らない人がつべでマジックを見ようとするとゴミしか当たらない
レベルの高い個人動画に辿り着くのは難しい。
これはまだテレビにプロマジシャンが出まくっていた方がマシなきがする
344:芸も名前もありません
13/05/03 13:24:44.55 CN8JIqHm.net
俺は演技がどうの以前に、例えばカードの扱い方ひとつで見る気無くしたり
する。
ほんとのプロはカードの揃え方ひとつとっても自然もしくは優雅だし、
フラリッシュも嫌みがない。
たとだとしいカードの扱いだったり、やたらカードぱこぱこ弾いて
かっこつけてるだけで、げんなりする。
345:芸も名前もありません
13/05/03 23:40:29.94 Nx+e3zOo.net
カードの揃え方から不自然でしかもきもちわるい
初期はそんなでもなかったのに回を重ねるごとにきもくないってる
こう言うのってなかなか自分じゃ気づけないけ
逆にレナートグリニーンのようになる場合もあるか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346:芸も名前もありません
13/05/05 08:42:52.59 foGEeQEo.net
>>345
見てみたけど現象に対して演技時間が長すぎで退屈に感じた
自分に酔ってるタイプかなとｗ
347:芸も名前もありません
13/05/05 21:54:40.73 FfHF1Zgk.net
オタクの悪いところ全開
348:芸も名前もありません
13/05/06 03:50:00.70 cJa2sfx6.net
上のはまだまともだと思うよ 結構よい動画もいくつかあったし（））345の言うとおり初期の奴だったけど）
最近見ててひどいと思ったのがVisitorの奴かな、まともな演技者数人しかいねぇ
ほとんどがオタクの見世物化しとる
349:芸も名前もありません
13/05/06 15:44:01.32 wmIdsiXe.net
TOP SHOTを練習中なのですが、
カードが□◇□◇となるように飛ばしたいのですが、(上からみて)
どうしても＿|＿|＿|＿という風に飛んでしまいます。(横からみて)
原因、コツがあれば教えてください。
350:芸も名前もありません
13/05/06 20:19:32.89 g2GuAhFn.net
左手人差指の角度、押さえつけの方向によってカードの飛び出し方が変わります。
なるべく指先並びに力の方向を下に行くようにすると、カードが水平に近い
飛び出しになると思います。
手の形とかにもよるので、いろいろ試行錯誤してみてください。
351:芸も名前もありません
13/05/07 19:57:22.52 5WDq38Qz!.net
手が小さいから、パームが辛いんだけど（ポケットへの移動とかは、ミスディレ書ければ問題ないからいいんだけど）パームをしたままにしなくちゃいけない時に、焦る。
ブリッジサイズはみっともないし…、解決法ありますか？
352:芸も名前もありません
13/05/07 20:47:24.14 768O4imM.net
>>351
どうしても物理的に収まらないほど手が小さいなら、
ギャンブラーズコップ、テンカイパームなどを使うのもアリ。
角度は制限されるけどね。
353:芸も名前もありません
13/05/07 20:47:54.02 Gvzks1gJ.net
>>350
レスどうも。
カードをグライドさせるような力の向きということですね。
それでも水平に飛ばないのは、小指のはじき方にも工夫がいるということでしょうか。
只のフラリッシュだと思ったらグリーンのtop shotのワープ具合をみてはまって虜になりました。
354:芸も名前もありません
13/05/08 03:58:41.77 gow4mRjo!.net
>>352
ありがとう。ギャンブラーズは使えそうだけど、クリーンアップが練習必要そう。
頑張ります。
ちなみに、指は長いんだけど幅がないから、コーナーが数ミリ見えちゃうんだ。
355:芸も名前もありません
13/05/21 00:33:50.91 eGbvfLgO.net
とにかく滑りの良い、薄めで腰のあるデックってあります？
356:芸も名前もありません
13/05/21 01:37:12.11 0l/2NevR.net
>>355
コシがあるってのは硬めってことだろ？
それでいて薄いってのは難しくないかな
最近のだとモナークスあたりがそれに近いかなあ
357:芸も名前もありません
13/05/21 02:12:14.43 +nZhAIc7.net
最終的には、アップサイドダウン スプリングができるのを目指してるのですが
まず、普通にスプリングしようとすると、デックを指で保持している
上エンド（指３本）か、下エンド（親指）に力が片寄ってしまい
あさっての方向にカードが飛び、まっすぐ飛んでくれません
どのようにすればよろしいでしょうか？
358:芸も名前もありません
13/05/21 02:13:39.60 +nZhAIc7.net
ちなみに、手は小さく、握力は弱いです
359:芸も名前もありません
13/05/21 16:08:00.92 a8ed5Z6W.net
このルーティンが一番好きなカードマジックです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:芸も名前もありません
13/05/21 16:21:19.03 qeOJGxTb.net
パームから4つ折りがスムーズにいかないんだよな
プロはさすがだといつも思う
361:芸も名前もありません
13/05/21 17:57:48.82 byFoSrDU.net
楽しませてくれるね
所どころ手が震えておぼつかないところがあるけど緊張感が半端ないんだろうなぁ 想像もつかないわ
362:芸も名前もありません
13/05/21 20:07:44.47 0l/2NevR.net
>>358
最初はフルデックじゃなくて半分とか3分の1とかのパケットで練習して慣らしてから少しずつカードの量増やしていくといいよ
俺はこれで1週間でフルデックで落とさずに完璧にできるようになった
363:芸も名前もありません
13/05/21 20:11:15.20 2X23V+Pi.net
>>362 有難うございます さっそく、三分の一のパケットで練習をいたします
364:芸も名前もありません
13/05/21 20:58:17.89 0l/2NevR.net
>>359
テクニックもさることながらミスディレクションの大切さがよくわかるルーティンだよね
365:芸も名前もありません
13/05/21 22:03:21.38 qeOJGxTb.net
だよね。
ネクタイの位置なんて一番見られてるような気がして
なかなかうまくミスディレクションできない
366:芸も名前もありません
13/05/26 21:50:05.59 atAKK7/R.net
この動画の冒頭の、タリホーに左右を挟まれている黄色いデックは
何というデックでしょうか？よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:芸も名前もありません
13/05/27 00:20:30.17 kEjDYAHy.net
自己解決しました
368:芸も名前もありません
13/06/04 15:28:33.34 ap1v2J+/.net
質問です。
DLしたカードを一枚かの如く表すにはどういった方法があるでしょうか？端っこをペチンって弾くとか、みたいなやつです。
そうしたものが解説されている、書物やDVDってあるでしょうか？
初心者です。宜しくおねがいします。
369:芸も名前もありません
13/06/04 22:27:42.01 b+uUkzSE.net
すぐできるから書物やDVDなんてないでしょうね
370:芸も名前もありません
13/06/06 17:39:47.44 Kwz2VJmF.net
>>367
結局なんだったの？
俺自身は興味はないんだけど、聞いた以上自己解決でも答えを出してくれた方が次に同じことを思った人に役立つと思わけです。
371:芸も名前もありません
13/06/06 18:06:30.48 Iukqj06w.net
>>370 ランブラーゴールドエッジデックというデックでした。
372:芸も名前もありません
13/06/06 19:04:15.38 QQDUWvnj.net
サイドワインダーの○指にはさむのムズくない？
373:芸も名前もありません
13/06/06 21:56:50.58 QQDUWvnj.net
サイドワインダーのコツ教えてくれ
374:芸も名前もありません
13/06/06 22:44:12.93 NOvdXHzo.net
スチールのこと言ってるのか？
ちゃんと書かないとわからないよ
375:名無しさん
13/06/07 02:48:32.83 zG+nxZdU.net
嘘発見機
376:芸も名前もありません
13/06/14 12:35:59.38 gJAj5nH/.net
>>373
すべすべした肌質だと無理なのでグリセリンで手の手入れが必要かもね。
377:芸も名前もありません
13/06/14 12:36:47.16 gJAj5nH/.net
>>371
応えてくれてありがとう。
378:芸も名前もありません
13/06/15 10:09:04.83 nRs9aPBl!.net
質問で申し訳ないが、みんなは観客に「俺もマジックができる」と言われ、見せられたマジックがつまらない／酷いものだったらどうする？
身内（親の友人、知人）とか、短な人に見せる時こういうシチュたまに巡り会うけど、良い解決法が知りたい。
俺には、褒めようにも身内という縛りがあるせいか無理で、拍手して、なんとなーくおわらせてる。
379:芸も名前もありません
13/06/15 17:20:00.58 NJDZ8YWN.net
>>378
指パッチンでそいつをバニッシュ
380:芸も名前もありません
13/06/15 17:26:49.40 sFm+sU0k.net
>>378
同じマジックを面白く演ればいんじゃね?
381:芸も名前もありません
13/06/15 17:35:47.31 NJDZ8YWN.net
>>379
相手が気軽に物を言える立場の人間ならともかく、
拍手してなんとなく終わらせざるを得ない相手なら、
そんな事をしたら、その後の人間関係に問題が生じる可能性大ではなかろうか。
親の知人にそんな事したら、親の立場もなくなる危険。
結果として、
＞拍手して、なんとなーくおわらせてる。
これがベストではないかとｗ
382:芸も名前もありません
13/06/18 17:28:42.77 2g/10LMQ.net
マジックの種は秘密にされてるという前提があるので「どこで覚えたんですかw」という質問でうまくいった事がありました。
演技の上手下手から話題が外れるので気を使う必要がなくなるのかも。
たまたま本心から出た質問なので不自然ではなかったと思ってます。
アマチュアで知人相手に数える程しか起きてないケースだから常に効果的か分かりませんが、一例として
383:芸も名前もありません
13/06/18 17:29:59.68 2g/10LMQ.net
自身過剰にみえるのでちょっと訂正w
常に効果的か分かりませんが→常に効果的とは思いませんが
384:芸も名前もありません
13/06/23 01:48:38.42 aFBCT2pP.net
ネットに上がってるヴィジターの動画はクイーンを使う必然性が
説明されていないものが多いですが
演じるときに、なにかうまいストーリーはないっすかね？
385:芸も名前もありません
13/06/23 07:17:10.97 UxXja6WR.net
ネット上のビジターの個人によるクソ演出、オリジナル手順にウンザリ
ある程度カードをいじれるようになるとオリジナリティーをだしたくなるのかな・・・
386:芸も名前もありません
13/06/23 15:07:16.27 aFBCT2pP.net
オリジナルとかいいながら原案を超えていない
クイーンを使う説明も全然ないし
387:芸も名前もありません
13/06/29 23:47:07.46 jONuszNx.net
お客さんを楽しませようとしてるんじゃなくて、”俺上手いでしょ？！”ってな感じの単なる見せたがり
が9割だろ 手つきが気持ち悪いんだよね
388:芸も名前もありません
13/07/02 NY:AN:NY.AN VAUjJn49.net
改悪動画を見るたび、クラシックなカードマジックは
「原案通り」演じるのが一番いいと感じさせられる。
が、本で原案を学ぶこともせず、動画を見て得意げに「解析しました！」という
マジックDQNが、更に改悪を生むという悪循環。
389:芸も名前もありません
13/07/05 NY:AN:NY.AN qLSOIR03.net
兒玉遥 マジックに挑戦！？(AKB映像センター) / AKB48[公式] - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:芸も名前もありません
13/07/14 NY:AN:NY.AN SHIjBBWI.net
サッカー日本代表
内田
駒野
遠藤
長友
酒田
391:芸も名前もありません
13/07/14 NY:AN:NY.AN fktIioN0.net
傑作と呼び声が高いマクドナルドエーセズだが
どうもエースアセンブリー自体が好きになれないのは、自分だけだろうか
392:芸も名前もありません
13/07/14 NY:AN:NY.AN PSKKpz6e.net
原案の良い所を完全に潰した改案を、原案と同じ名前のマジックとして演じるのはどうかと思う。
もはや別のマジックだろ。
要は、原案の思想を全く理解してないってことなんだろうな。
393:芸も名前もありません
13/07/18 NY:AN:NY.AN 1qt8y9d9.net
ブレイクを作ってからのダブルリフトがどうしても上手くできないのですがコツを教えてください
394:芸も名前もありません
13/07/18 NY:AN:NY.AN Sx3LzN8W.net
どこにプレイクを保持しているか、どういうダブルリフトをしているか、
そして何をもってうまくできないと言っているのか書かないとアドバイスの
しようがないよ
395:芸も名前もありません
13/07/18 NY:AN:NY.AN t8UYRJRL.net
>>393
練習開始からどれくらい経ったの？
396:芸も名前もありません
13/07/19 NY:AN:NY.AN 73x+rCa/.net
ダブルリフトのこつは新しめのデックを使うのが一番じゃねえの。
ボロボロだとどうしても分離しやすいからね。
397:393
13/07/20 NY:AN:NY.AN s7J1Zfzt.net
遅くなりました
>>394
ディーリングポジションから親指で2枚ずらして小指でブレイクを作る方法です
前田さんとかがやってるやつです
説明不足ですいません
>>395
始めてから8ヶ月ほどの初心者です
基本的なシャッフル、ファン、フラリッシュ、アンビシャスカード、トライアンフ、その他難易度の低い手品を練習しています
手品についての知識がない人に見せると驚いてくれますが、マジックをやっている方からするとまだまだ素人レベルに見えると思います
>>396
そうなんですか
使用頻度にもよると思いますが皆さんはどれぐらいの期間で練習用のトランプを交換しますか？
398:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN rG1b2ZLk.net
練習あるのみ
399:393
13/07/20 NY:AN:NY.AN s7J1Zfzt.net
>>398
習うより慣れろってやつですね
良ければ何かコツでも教えてください
400:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN pbRpAxU1.net
>>399
すでにピンキーでブレイクがある状態楽な方法は
1. 左小指のブレイクの間隔を利用して左薬指で持ち上げるように
カードを２枚反らせる
2. このときカードが若干左親指の下の腹を起点として時計回りに回る
3. これを利用して左親指でカードを少し押し出し中指にカードを載せる
（このとき薬指はカードがずれないストッパーの役割もする）
4. 右手親指と人差し指で左薬指の上あたりからカードをつまむ
5. カードの左サイドがデックの上を滑るように（カードがずれないように）
持ち上げる
6. カードの左サイドがデックの右端に来たら、左人差指、中指を起点として
ひっくり返す
7. 左親指でひっくり返したカードの左端を受け取る
1の左薬指で持ち上げることによりカードがくっつく感じになるとやりやすく
なります。2は以下にもカード１枚を押し出したように見えるため非常に
効果的ですが、多少練習が必要なので省いてもいいかもしれません。
401:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN J26jTAf3.net
>>397
DLは人によって細かいところのやり方がまちまちだけど、
400氏にならって自分のも書いとこう。
1. 左小指ブレイクのすぐ上に、右手人差し指を当てる。ブレイクの中に
右手人差し指を軽く差し入れる感じ。
2. それと同時に右手親指を人差し指の指先より少しだけ根元よりに当て、
ダブルカードをつまみに行く。人差し指と親指の指先が、ちょっとクロス
する感じ。自分の経験からして、きっちり指先を当てるよりその方が
ずれない。
3. 右手人差し指と親指でダブルカードを右に引くと同時に、左手親指で
トップカードを右に押し出す動作を入れる。この時右手親指を使って
軽くダブルカードを反らすとずれにくい。
4. カード左サイドがデックの右端に来たら、ディーリングポジションを
保持している左手中指、薬指、小指でカードを受け止めつつ、右手
親指から完全に力を抜いて、すっとターンノーバー。バーノンや
ジェニングスが言っているように、セメントのかたまりを返すように
ならないように注意。なおその際、ダブルカードはデックに揃えるんじゃ
なく、少し下にずれるようにする（ダローは上にずらしてる。どっちでも
やりやすい方でいいと思う）。
5. カードが完全にひっくり返ったら、右手をデックの上下からかけ
右親指でダブルカードを揃えつつその下にブレイク。
DLに限らず、バックスプレッドとアスカニオスプレッドとか、ダブルカードを
扱う系の技法は、とにかくカードを扱い慣れる以外にないから、こつこつ
経験を積むこと。DLは基礎だがもの凄く大事な技法なのでね。
自分はカードをいじり初めて２年経つまでは、DLを使ったマジックは
人前では演じられなかった。
402:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN pbRpAxU1.net
400です。
400と401の違いはひとえにカードめくる際右指の位置。
僕は一枚めくるときに右下からめくることを自然にできず、左親指でカードを
ずらし真ん中からめくる癖がついているため400の方法にいきつきました。
401さんはおそらく一枚めくるときも右下からめくるのでしょう。
DLが自然に見えるためには一枚めくるときと同じようにすることが
非常に重要なのでそれを考慮するといいと思います。
今はもっぱらマルチプルプッシュオフばかりで、パケットトリックのとき
ぐらいしか使いませんが 笑
403:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN 7TZvFQjo.net
動画希望です。youtube等に動画アップしていただけたら
ありがたいですが・・・
404:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN J26jTAf3.net
>>402
言われてみて１枚めくってみたら、確かに右下を持っていました。
>>403
いくらなんでも、DLのやり方を解説した動画を
ここの住人がYoutubeに上げられるはずがないだろう。
あなたもマジックやるなら、それくらい自覚すべき。
DVD買うなり、マジックサークルで上級者に教わるなりしてください。
405:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN PMrPZeEY.net
>>404
それを言い出したら律儀にやり方書いてるのもさしてかわらんよ。。。
読み返したら先入観なくても複数なんだって感じるじゃんw
406:芸も名前もありません
13/07/20 NY:AN:NY.AN pbRpAxU1.net
youtubeにやりかたいっぱいupされてるからねぇ、それと >>400, >>401
を参考にしたらいいと思うよ
>>405
もうネットで検索すればyoutubeをはじめいろんなところでやり方が
説明されている
ダブルリフトとキーワードが出た時点で9割がばれてると思ていいと
思う。ただし、このスレを常時見ている時点でそれを知る権利がある
ぐらいに俺は考えている。
ここらへんはマジックのタネそのものと一線を画すべきだと。
ダブルリフト自体がマジックのタネだという意見もありうるが、
それを言い出すと公の場では何も話せなくなるから、おれは却下。
407:芸も名前もありません
13/07/21 NY:AN:NY.AN yy0gk+/5.net
>>404さんへ
いえいえ、やり方を動画で教えろとは一言も書いておりませんが・・・
理屈ではなく実際にそのように実行したDLを見たいわけです。
言葉では分かりにくい雰囲気が動画では見て取れますし
出来ましたら宜しくお願いいたします
408:芸も名前もありません
13/07/21 NY:AN:NY.AN e0X+sq2+.net
「どうしても」出来ないと言い切るくらいなら、貴方が何でダブルリフトを学んだのか書いてくれると助言がしやすいと思うよ。
例えば非マジシャン向けの本やあまり初心者向けではないもので学んだ場合はお勧めを教えられるし、
既に専門書を読んでるなら別の専門書を薦めてみる事もできるので。
種明かしのような助言の仕方で議論を呼ぶことも避けられて良いと思う。(叩くほどじゃないけどちょっとヒヤリとするので・・・ｗ
409:芸も名前もありません
13/07/21 NY:AN:NY.AN e0X+sq2+.net
推敲してて消し過ぎた。一行目の最初に追記です
特定の箇所がいまいち解らないという事ではなく、「どうしても」できないと言い切るくらいなら（以下略）
410:芸も名前もありません
13/07/21 NY:AN:NY.AN e0X+sq2+.net
別に消したままでも問題なかったな。連レスごめん。
お勧めの書籍はロベルト・ジョビーのカードカレッジです。ブレークから行うダブルリフトは２巻に解説されてるが、１巻から読むと他のことも順番に覚えられて良いと思う。
もし単純に慣れてないだけなら心配は要らないと思う。
上達を願ってます。
411:芸も名前もありません
13/07/22 NY:AN:NY.AN buswWKhL.net
>>407
なんでも動画で解決しようと思いなさんな。
それに、わざわざ名無しのマジシャンに動画撮らせて
アカウントとらせてアップしろと？ 何様？
どうしてもできないって、そんな物当たり前だよ。
８ヶ月でダブルリフトが「完璧にできます！」って人見た事ない。
410氏がカードカレッジを勧めてくれてる。
これ読んで、あと１年くらい苦労してみるといい。
別に意地悪を言う訳じゃない。でも、「動画上げろ」って違うでしょう。
そんな暇あったら、鏡の前で練習しなよ。
412:芸も名前もありません
13/07/22 NY:AN:NY.AN JhdYGILo.net
>>407
>>411の言う通りかもしれないね。
いい動画や解説本はいっぱいあるから、もう少し苦労したほうがいいかな
で、動画を上げてくれ、じゃなくて、自分の動画を上げる、これがいいよ
どこが悪いか適切な指摘が得られるから
それが面倒というなら、そもそも人に頼むこと自体間違いだよ
413:芸も名前もありません
13/07/22 NY:AN:NY.AN G9QaEUDT.net
見せるのはいいにしても動画は準備が面倒だね。
生で見せろというのならそんなに面倒ではないんだけどさ。
414:393
13/07/31 NY:AN:NY.AN nbvEbry1.net
>>393ですがアクセス規制のため>>399より書き込みはしていませんでした。
もちろんID:yy0gk+5/は自分ではありません。
さすがに自分はYouTubeに載せてほしいとか、動画で見たいなんて頭の悪い発想はしていません。
始めて8ヶ月の素人ですが常識は弁えております。
そもそも最初に質問するときにも、なるべくタネを言わない方が宜しいのかと考え、ダブルリフトの説明もちゃんとしなかったぐらいですし。
上達したいという思いより、みなさんの感覚やコツについてお尋ねしたまでです。
アクセス規制の間も>>400と>>401で書いていただいた方法を参考にずっと練習していました。
質問に答えていただいた方、ありがとうございました。
415:芸も名前もありません
13/08/01 NY:AN:NY.AN YEiG4dff.net
この動画で使ってるデックは何ですか?
日本で販売されてますか？
ジョーカーがバイセクルで裏も自転車の絵なので、バイセクルのシリーズみたいな気がします。
解る人いましたらお願いします。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
416:芸も名前もありません
13/08/01 NY:AN:NY.AN /rm8PHe6.net
ほい
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
417:芸も名前もありません
13/08/01 NY:AN:NY.AN /rm8PHe6.net
間違えた、こっちだ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
418:芸も名前もありません
13/08/01 NY:AN:NY.AN YEiG4dff.net
>417
ありがとうございます。
やはり、国内では入手出来ないみたいですね。
$34.32とはいい値段ですなぁ
419:芸も名前もありません
13/08/03 NY:AN:NY.AN 5Ts89/9D.net
すみません。質問です。
アンビシャスカードでエクストラ(デュプリケートって言うのかな？)カードを使う手順が解説されている本なり、何かしらってありますか？
知りたいのは100パーセントスライト構成のアンビではなく、ギミック的なアンビの手順です。
質問の方法に問題があれば御指南下さい。お願いいたします。
420:芸も名前もありません
13/08/03 NY:AN:NY.AN 71H0sW0d.net
アンビシャスカード ギミック で検索してみてください。
腐るほど出てきます。
421:芸も名前もありません
13/08/03 NY:AN:NY.AN 5Ts89/9D.net
>>420さん
ありがとうございます。調べてみます。
422:芸も名前もありません
13/08/12 NY:AN:NY.AN TcuKRBqp.net
これからもアルバイトがどんどんいたずら写真は動画で出回せばいい
企業が炎上していくから
423:芸も名前もありません
13/08/17 NY:AN:NY.AN sYi1OuQZ.net
EMPEROR、MOの爪が気になって仕方ない、なんなのあれ？
あと指毛も
424:芸も名前もありません
13/08/18 NY:AN:NY.AN VttkwnZ0.net
>>423
観てないからわからないんだけど、
どう気になるんですか？
変な色のマニュキュアを塗ってるとか？？？
指毛は毛深いってことかな？？？
425:芸も名前もありません
13/08/19 NY:AN:NY.AN tTnn48cQ.net
毛深いってあーた
426:芸も名前もありません
13/08/20 NY:AN:NY.AN 1vC9T7w+.net
爪を伸ばし過ぎってことかな？
YoutubeでMOil and Water見てみたけど、色は別に気にならなかった。
427:塚原至
13/08/20 NY:AN:NY.AN gT69Wk9P.net
お前ら、ドロボーなんかするなよ
栃木県の校長先生に言いつけるぞ
428:芸も名前もありません
13/08/25 NY:AN:NY.AN jLx05hJZ.net
MOはなぜか作品ごとに爪切ってる。
小指の爪だけ伸ばしているリーマンみたいになにか意味があるんだろう
429:芸も名前もありません
13/08/28 NY:AN:NY.AN 9Vca9MYf.net
はらへったが
ビールで
ドライブ
430:芸も名前もありません
13/08/30 NY:AN:NY.AN R97ojUMI.net
これは買ったほうがいいマジックトランプおしえて
431:芸も名前もありません
13/08/30 NY:AN:NY.AN vI6f2cxD.net
>>430
テンヨー Tenyo マジックトランプ
432:芸も名前もありません
13/08/31 NY:AN:NY.AN LtGnA6OE.net
>>431
もう持ってる
433:芸も名前もありません
13/09/02 07:26:20.67 JzrhafOV.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なんだこれw
434:芸も名前もありません
13/09/04 11:45:52.50 ZnUwbVnM.net
＿＿_
／ ＼ な、なに急にスレ開くんだよ！！
／ ─ ─＼ ノックくらいしろよ！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
435:芸も名前もありません
13/09/04 16:37:39.89 xL5JfocW.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これすげぇ…
デックがでかい
436:芸も名前もありません
13/09/04 19:13:13.09 nkpB7icg.net
笑
まあ子供だから許せるわな
437:芸も名前もありません
13/09/05 02:13:52.12 d6obCMD8.net
>>435
みれないぞ
438:芸も名前もありません
13/09/06 10:00:31.06 Z5JInJrT.net
＿＿_
／ ＼ な、なに急にスレ開くんだよ！！
／ ─ ─＼ ノックくらいしろよ！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
439:芸も名前もありません
13/09/08 20:27:31.08 EMpFaoU7.net
youtubeでマジック動画みると下手すぎて種分かることがよくある
しかもそういうやつに限ってテレビでやってたトリックに挑戦してる
440:芸も名前もありません
13/09/08 20:45:39.12 GWqBvxQG.net
下手なのに種明かししてるやつも居るしね。どうしたもんだろうね。
441:芸も名前もありません
13/09/09 00:22:26.31 S8hWNWNd.net
すみません、相談したいことがあるのですが。
マジックを初めて1年の初心者ですが、トーク力の付くマジックってなんでしょう？
ゆうきともさんが好きで、話も上手いマジシャンになりたいのですが・・・
ご意見の方をお願いします。
442:芸も名前もありません
13/09/09 01:51:27.97 Mpx2oo8G.net
マジック歴一ヶ月ですいません。やっぱり慣れだと思いますけど。
同じ手法でも言い方、見せ方次第で、反応が天と地ほど変わると思う。
カード当てにしても焦らして当てるとかね。
これに関して良い書物、DVDあれば僕も教えていただきたいです。
443:芸も名前もありません
13/09/09 17:02:54.93 vP0RKp8Y.net
話術が必要なマジックはあってもトーク力がつくマジックは存在しません。
それよりも、人生経験がものを言うのでいい本や映画ドラマ、落語何でもいい、いろんな処から話術を盗め
あと客をよく観察しなさい。
444:芸も名前もありません
13/09/09 17:18:05.48 66/iYCLU.net
それからたくさんプロの演技を見るのもいいかもしれないね。
できれば生で
445:芸も名前もありません
13/09/09 17:28:39.83 tMj7Zvir.net
進行的なトーク力ってのは結局自信でしかないと思う
アドリブ的なトークに関してもリカバリーに関しても
この時どういうツッコミする人が多いな
っていう経験が占める部分が多いし
何度も何度も客前でやるしかない
446:芸も名前もありません
13/09/09 21:32:20.96 IBk9cexU.net
＞トーク力のつくマジック
存在しないという指摘はごもっともだけど、質問者さんが訊きたかった意図も分かる。
まずは普通にシンプルな現象を学んでみてはいかがですか。
反応によって台詞が変わったり、ストーリー付きのものではなく、普通のマジックを丁寧に演じる。
で少しずつ複雑な要素がある手順に移っていくとか。
あと本やDVDで学ぶなら、方法だけ説明されてるものよりも
会話や考え方もしっかり解説されているものの方が良いと思う。
曖昧なレスで御免。ご健闘を祈ります
447:芸も名前もありません
13/09/09 21:58:23.51 +1Roqce6.net
トーク力のある人になる+マジシャンになる
よくばりだねぇ
448:芸も名前もありません
13/09/09 23:42:44.79 yxfE3jVQ.net
でも、トーク力のない人はあんまりマジシャンになってほしくない。
クロースアップには必須でしょ。
449:芸も名前もありません
13/09/10 01:41:07.81 l9ZKK9kw.net
>>441です
みなさん貴重な意見ありがとうございます！
やっぱり場数をこなしたり、プロの演技を見るのが一番な様ですね、参考にさせていただきます。
450:芸も名前もありません
13/09/10 10:38:37.60 L/Whw0FS.net
>場数をこなしたり、プロの演技を見るのが一番な様ですね
それは確かなんですが、キャリアが長くても下手な人がいます。
さらにその上で大事なことは「考える」こと。
話の筋が通っているか、声は出ているか、自分のキャラにあっているか、等々。
自分の演技を録画して見ることもいいと思います。
451:芸も名前もありません
13/09/10 11:26:38.69 LwaPFO8I.net
>>450
>>場数をこなしたり、プロの演技を見るのが一番な様ですね
それは確かなんですが、キャリアが長くても下手な人がいます。
トークが下手なマジシャンから学べることもある
自分で考えること、と述べてる割には短絡的
要するにテクニックでまごつかない程度に演技ができなければ、トークに
関して上手い下手を含め、学ぶことはできないということ
Youtubeのテクニックがくそ下手くそな動画見てもトークなど耳に入らない
ないし、そこから学ぶものなどない
452:芸も名前もありません
13/09/10 12:25:50.00 MP1Q/fC5.net
レナートグリーンなんて見た目マジックできそうな感じしないし、実際カード扱うとき
粗暴に扱うからカード折れてたりするのよね。そんな雰囲気から繰り出される超絶
テクニックは、ギャップも手伝ってるんだと思うよ。たとたどしい話しかできないのなら
それを逆に武器にするとかってどうかな。
ただ、マジックは成功してなんぼ。たどたどしいわ、失敗するわじゃ次から誰も見て
くれないよ。ミスしない自信を養うために場数を踏んで、いかなる状況もリラックスできる
精神力ってのは、絶対に邪魔にならない。場数を踏めば、切り替えしのレパートリーも
増えていくし、客の無理難題も上手く乗る、上手にかわすって出来るようになるんじゃないかな。
453:芸も名前もありません
13/09/10 15:22:53.39 hGPvI8c1.net
>451
ちょっと意味がわからないんですけど。
テクニックが上手ければトークが下手でも学ぶものはあるということですか？
でも、今はトーク力の話ですよね？
454:芸も名前もありません
13/09/10 15:41:24.57 LwaPFO8I.net
正直トーク力おちるマジシャンから学ぶ方が多いかも
何故マジック上手のに面白くないか、考えてみるといいよ
まあ初めて1年ぐらいじゃ難しいかな
455:芸も名前もありません
13/09/10 18:51:13.19 hGPvI8c1.net
反面教師として学ぶという意味ですか？
それなら納得です。
テクニックはすごく上手いのに、トークがダメって、いかにもオタクマニアって感じですもんね。
456:452
13/09/10 20:41:05.03 IrWc2sPE.net
いや、それは見せ方だわ。オタクでも客が楽しければそれは成功でしょ。
君の質問に対してみんな色々と考えてアドバイスをしてくれているって状況をまず把握できてる
かな？>>451に対する君の>>453のレスが、まさしく君の言う「トーク力」の無さってヤツじゃない
かなって思う。知識がある、弁が立つ＝面白いではないと思うよ。雰囲気ってのは人柄から出て
くるもんだ。知識や滑舌の良さから出てくるもんじゃない。
みんなが君に親切にレスしてくれるのも、違うなら難癖つけ、自分の思ってるレスがあれば賛同
するっていうんじゃ、答えは君の中にすでにあるんじゃないのか？質問するでなく、それに従えば
いい。今の君に、アドバイスは難しいわ。
457:芸も名前もありません
13/09/10 22:54:29.18 hGPvI8c1.net
誤解を招いているようで、失礼しました。
453ですが、私はもともとの質問主ではありません。
450に対する451の、「短絡的」が何を指しているのか不明だったので横やりを入れました。
450はごく普通のことを言っているように思えたので。
ここのほとんどはプロではなく、友人知人に見せることが多いのですから、きちっとしたトークより雰囲気の方が大切だというのはわかります。
でもその理屈で言えば、マジック自体も下手くそでもとにかくその場の人を楽しませればそれでいいってことになりません？
とりあえず、テーマは「トーク力」なのですから、基本的な要素も大事ではないですか？
458:芸も名前もありません
13/09/10 23:14:03.78 LwaPFO8I.net
トーク力の前に理解力が必要かもね
459:芸も名前もありません
13/09/10 23:19:52.27 hGPvI8c1.net
理解力ないので、お手数ですが説明していただけませんか？
460:芸も名前もありません
13/09/10 23:43:50.05 WHyNtB8K.net
盛り上がってるところ、横から失礼。
『デブで～す』でも一般的にはウケるってことが答えだよ。
手品なんかに興味がない普通の人は、
トーク云々やテクニックなんてどうでもいいんだよ。
マニアの理想論は個々の求めるところや感性で全く異なるから正解がない。
そんな価値観の押し付けは議論にもならないしナンセンスなだけ。
461:芸も名前もありません
13/09/10 23:43:51.31 LwaPFO8I.net
まず
>ここのほとんどはプロではなく、友人知人に見せることが多いのですから、きちっとしたトークより
>雰囲気の方が大切だというのはわかります。
>でもその理屈で言えば、マジック自体も下手くそでもとにかく
>その場の人を楽しませればそれでいいってことになりません？
ならないでしょう。まずここを一週間ほどじっくり考えて、「ああ俺間違ってたな」
そう思ったら、戻っておいで。
そしたら説明してあげるよ。
ここはマジック版、漫才版ではないんだよ。
462:芸も名前もありません
13/09/10 23:44:59.99 LwaPFO8I.net
かぶったじゃねーかよ 笑
463:芸も名前もありません
13/09/11 00:04:06.92 golmGvxr.net
多分間違ってたなって思わないと思うんですが、そのときはどうしたらいいですか？
というか、間違いだと思ったら説明してもらう必要ないと思うんですが。
>マニアの理想論は個々の求めるところや感性で全く異なるから正解がない。
>そんな価値観の押し付けは議論にもならないしナンセンスなだけ。
それは同意します。
ただ現実として、アマチュアの方でテクニックは上手いのにトークがボソボソだったりして面白さを感じられない人をたくさん見ました。
逆にプロの方で、トークが全然ダメって人をあまり見たことがありません。
「マジックは漫才じゃないからテクニックだけ見せればいい」とは私は思わないんですが、それも私の個人的な価値観でしたね。
すみません。
いい加減スレ違いなので、この辺でやめます。
464:芸も名前もありません
13/09/11 00:08:08.44 8voSztXE.net
散々言い返してこの辺でやめますもクソないだろ
こういうカスの思考は決まって
×→この辺でやめます。
○→反論するな。ぼくちんが正しいんです
だろ
465:芸も名前もありません
13/09/11 00:51:26.70 xykQ/65s.net
>>463
マジックってさ、人から学ぶことも大切だけど、自分でいろいろ苦労して
失敗してそれで身につく要素っていっぱいあるだろう？
そして改めて学ぶとより効果的に身に付くってもんだよ
>多分間違ってたなって思わないと思うんですが、
>そのときはどうしたらいいですか？
>というか、間違いだと思ったら説明してもらう必要ないと思うんですが。
君の理解力の無さ、およびトーク力がつかないだろうなぁ、と感じさせる
ものが、この3行に如実に表れているんだよ
今まで生きてきた中で、僕は正しい、それがずっとそのまま正しかったことは
あるかい？
また結論として正しいとなっても、その過程の中で何も学ぶことは無いと
君は思うだろうか？
たとえ間違ったと気づいたとしても、その周辺に君が気づかない諸々の
重要なことが存在し、それを教えてもらう可能性だってあるだろう
何故、その機会を放棄するのだろう？
残念ながら君にはマジックを身に着け人を楽しませる可能性は非常に
少ないと思うな
466:芸も名前もありません
13/09/11 02:13:36.39 9XHZQ3DX.net
>464
いや、さんざん説明してくださいと言ってるのにしてくれなかったから。
それに「アマチュアなんだから価値観は人それぞれでいい」という結論も出てるんですから、続ける必要もないと思いますが。
>465
言葉尻だけとらないでくださいよ。
皮肉った言い方をされたから、同じように返しただけです。
間違ったところがどこか聞いてるのに答えてくれなかったんですよ。
・・・どうも、本論と違うツッコミばかりですね。
467:芸も名前もありません
13/09/11 02:30:25.45 xykQ/65s.net
言葉尻りでは無いな
極めて本質的な問題だよ
だって学ぶ姿勢が微塵もないんだもん
トーク力ってどうしたら身に付くか、これについての極めて重要なことを
話してるのに、それをただのツッコミと捉えられたんでは、さすがに
見切りをつけるしか無いだろうね
468:芸も名前もありません
13/09/11 04:54:39.71 ot+Bn42d.net
>>464
質問に対する建設的な返答というより、個人攻撃のような言葉が多いから質問者が話を切り上げるのも仕方ないと思った。
469:芸も名前もありません
13/09/11 05:01:44.32 ot+Bn42d.net
あれ、最初の質問者じゃなかった。
でもそれぞれ自分が持つ情報を出し合う話題になりえたのに、相手が悪いと言い合う流れになってしまってるのはちょっと残念な気がしました