07/09/22 22:46:37 A6CV9lGM.net
>>22
結局手品だけが取り沙汰される意味がわからんぞ
客の主観が影響しない点でどう他の物と違うの言ってみろよ
なければ単なる好き嫌いで見なきゃいいだけの話
29:芸も名前もありません
07/09/22 22:48:30 k+PbadFk.net
まあ、こんなことがやれるのか、ってのが手品だから。
手順を推理する楽しみまで否定するわけじゃない。
一回自分で考えて見ればいいよ。それで、分ったと
思ったらやってみればいい。
30:芸も名前もありません
07/09/22 22:50:53 A6CV9lGM.net
>>1はきっとマジックマスターを見たに違いない。
あの漫画はクズの集大成だからな
31:芸も名前もありません
07/09/22 22:53:23 q1hlszb5.net
>>28
手品見せられて種が気にならない人間はいないだろ。
何がラーメンスープだよ。そんなもの気にならないわ
それに手品だけ取り沙汰してはいけない理由は無い
32:芸も名前もありません
07/09/22 22:54:46 q1hlszb5.net
>>29
手順を知りたいと思わせてしまったお前ら手品師には種を明かす義務がある。
33:芸も名前もありません
07/09/22 22:56:57 k+PbadFk.net
よし。なんでもきけ。
34:芸も名前もありません
07/09/22 22:59:33 8mUpM8KY.net
>>30
>手品見せられて種が気にならない人間はいないだろ。
これがすでにお前の主観だろ？
確かにラーメンのスープに比べりゃ知りたがる人間が多いのは認めるが
現象だけ楽しんで種はどうでもいい人もいるし、むしろ知りたくないって人もいる。
逆にラーメンのスープに異常に興味をしめすやつもいるだろ。
28も書いてるがいやなら見なきゃいいんだよ。
35:sage
07/09/22 23:02:15 A6CV9lGM.net
Ａ「ディズニーのアトラクション入って仕組みが気にならないやつなんていないだろ。
なにが手品の種だ、そんなのどうでもいいわ。
気にならせてしまったディズニーには公開する義務がある。じゃなければそんなのレイプと同じだ。
本当にディズニーランドってオナニーで見ててムカついてくるわ。
ディズニーランド行っただけで感動する人間になるぐらいなら死ぬわ 」
Ｂ「じゃあ行くなよ」
36:芸も名前もありません
07/09/22 23:03:01 k+PbadFk.net
でも、ホントに種知ったからって出来ないんだよ。アホみたいな
努力がいるから。金もかかるし。。
37:芸も名前もありません
07/09/22 23:03:58 q1hlszb5.net
そりゃ、主観に決まってるだろ、オレの意見なんだから。主観だったら何だって言うんだ？
バカほど「それは主観だ、嫌なら見るな」とか言って逃げる
俺は見て無くてもムカつくほど手品が嫌いなんだってことで理解しろ
38:芸も名前もありません
07/09/22 23:05:42 q1hlszb5.net
>>35
えーと、俺のレス読んだ？お前どう見ても頭悪いんだから、無理してレスしないほうがいいよ。
39:芸も名前もありません
07/09/22 23:07:36 k+PbadFk.net
とはいえ。ぼくも種は知りたい人間だったな。昔。
種を知りたいと思う人は、魔法だと思う人や、興味がない人より
いいお客さんだね、ぼくの場合。
40:芸も名前もありません
07/09/22 23:08:44 aoZZdsr/.net
＞まあ、こんなことがやれるのか、ってのが手品だから。
それは違うやろ。マジシャンはそんなこと思って手品やってないよ。
マジシャンは見てる人を楽しませたいって一心でやってるんやから。
41:芸も名前もありません
07/09/22 23:09:48 k+PbadFk.net
えー。そんなに嫌いなの？
で、種を明かせば好きになれるの？
42:芸も名前もありません
07/09/22 23:11:00 q1hlszb5.net
まあ手品がオナニーなのは全然良いし、そうあるべきだと思うんだけども、
手品師は、客の中には、種が分からなくて悔しい思いをしてる奴がいることを知ってほしいね
まあ、大半の客はのほほんと見てるだけのバカだろうから、商売は成り立つんだろうけど
43:芸も名前もありません
07/09/22 23:12:32 q1hlszb5.net
まあ、嫌いって程でもないかもしれんが、
見てて穏やかな気持ちになれるもんじゃないな。俺の主観でわｗ
44:芸も名前もありません
07/09/22 23:14:09 8mUpM8KY.net
>>42
だからむかつくなら客としていかなきゃいいだろ
自分で行っておいて文句言うやつは馬鹿だろ
そして、のほほんと見てるのは大抵の場合人として余裕があるのであって
馬鹿ではない
45:芸も名前もありません
07/09/22 23:15:25 k+PbadFk.net
40 そりゃいろいろだ。不可能への挑戦というのがマジックと
いう芸が成立している要素だと思っている。
というより、不思議ではないマジックはきついものがあるぞ。
まあ、いろいろだ。エンターテナーであるべきというのは否定
しないがね。
46:芸も名前もありません
07/09/22 23:15:55 q1hlszb5.net
手品わざわざ見に行ったことなんか生涯通して一度も無いわ
人として余裕があるからって「種を知りたい」と思わないのは、ただの思考停止のバカだろ
47:芸も名前もありません
07/09/22 23:15:58 JQ3Jz1rG.net
自分が興味をもったことを知りたいと思うのは極自然なことだと思います。
ラーメンのスープについてであってもマジックのタネであっても。
逆にそう思わない人は好奇心や探究心が希薄だと思います。
ですから、本当に頭のイイ人はタネを知りたいと思うんではないでしょうか？
マジシャンに即聞くか自分で解決するかは別として。
そして、マジックはその表現次第ではタネに対する興味・好奇心を煽る場合があると思います。
テレビで、現象部分をスローモーション再生して
「このトリックがお分かりになるだろうか」
なんて言ってるのが極みです。
ラーメンのスープだって、「どのような食材が使われているでしょう」
なんて言われたら考えると思いますし、
一通り考えて最後、答えを知らせてもらえないと異様にイライラすると思います。
実際、ある料理について使用されている食材を当てる、
といったクイズは何度かテレビで見たことがありますが、皆懸命に考えてましたよ。
結局、見せる側次第なんでは？
興味を煽るような演出をしておきながら頑なにタネを教えないというのも
マジシャン本位で身勝手な考え方だと思いますけど。
まとまりのない長文、失礼しました。
あ、ちなみにボクはタネを聞かれたら、参照図書を教えることにしてます。
48:芸も名前もありません
07/09/22 23:17:11 k+PbadFk.net
43 なんか上から目線のマジシャンが多いのは認める。
悪いところだな。
49:芸も名前もありません
07/09/22 23:20:52 k+PbadFk.net
47 同意します。
50:芸も名前もありません
07/09/22 23:25:42 8mUpM8KY.net
>>46
別に種を知りたいと思わないとはいってない。
極端に固執しないって言ってるだけだ。
積極的にだまされることを楽しむのは馬鹿には無理
たんに「すごーい」とか言ってるだけの思考停止の馬鹿もいるけどな
お前の最大の問題は自分と意見の合わないやつをすべて馬鹿扱いしてること
それがムカついたから長々と絡んでしまった。
それと、テレビなんかでやってるやつもいやなら見なければいいだけ
お前の周りに手品見せたがりのやつがいるなら同情するけどな
51:芸も名前もありません
07/09/22 23:28:32 9wodwT4a.net
>>42
やっぱり、そう思う人いるんですね。
大変申し訳ないと思います。
個人的には教えるべきかどうか悩んでいるのですが、
教えたら教えたで結局ガッカリさせるだけなんですよね。
プロマジシャンの営業妨害にもなりかねないですし。
52:芸も名前もありません
07/09/22 23:35:40 k+PbadFk.net
>>51 うん。何人かに段階を踏んで教えたことがあったけど、結局
難しすぎてむりだった。教え方に問題もあったんだろうけど、最後は
自分でやらないと無理な芸だと思う。
53:芸も名前もありません
07/09/22 23:43:48 A6CV9lGM.net
>>37
別に何も
ただ理屈関係なしにお前一人の主観で人を馬鹿にしたアンチスレは削除対象になるんじゃないかなぁと思ったから自分からいってもらっただけ。
54:芸も名前もありません
07/09/22 23:46:21 vnxx+od9.net
誰にでも好き嫌いあるんだからしょうがない。
嫌いな奴は一生嫌いでいればいいよ。
好かれようとも思わない。
だから、嫌い嫌いと言いながらアプローチしてこないでくれ。
正直、迷惑。
嫌いなら近寄ってくるなよ。
嫌いなら我慢して時が過ぎるのを待ってろよ。
大人なのに、レストランで嫌いな野菜を皿の端っこに寄せたり、
嫌いな野菜が入ってるからこの料理むかつく！とか言ったりしないだろ。
なぜマジックが相手だと急にクソガキみたいになるんだ？
ホント、迷惑だから近寄らないでくれ。
55:芸も名前もありません
07/09/22 23:56:52 k+PbadFk.net
個人的にはマジックを嫌いな人が、嫌いな理由を語るスレというのは
貴重だと思うよ。そう、ムカつきもしないし。
56:芸も名前もありません
07/09/22 23:59:11 9wodwT4a.net
>>47
テレビの演出には明らかに問題ありますね。
どっちの主張も分かりますね。
私はタネが知りたいから買います。
せっかく買ったんだから演じてもみます。
他の人も出来れば買って欲しいです。
マジックの歴史やマジシャンの努力、
タネ自体はたいしたことないことなどを知ってしまうと
気軽に教えるのもためらわれます。
最近はどうしたら良いのかよく分かりません。
ＤＶＤ渡してしまおうかとも考えています。
57:芸も名前もありません
07/09/23 00:02:50 56XEevlD.net
手品をエンターテイメントとして考えるなら種を知りたいと思うのは
プライドが高いばかりの知的レベルの低い奴だな。
外人のホームパーティによく呼ばれてマジック見せるんだけど
欧米系の人は純粋に楽しんでるよ。逆に中韓の奴は最悪だな
騙されてプライドが傷つくのか怒り出す奴もいてｗ
ことエンターテイメントに関しては 中>韓>日>欧>米が実感
種知りたいと騒いでる香具師は中韓レベル
58:芸も名前もありません
07/09/23 00:09:06 B6o7xPLV.net
>>57
>>ことエンターテイメントに関しては 中>韓>日>欧>米が実感
これ不等号の向き逆だよな？
まあ、それはいいとして俺は欧と米は順位微妙だと思う
59:芸も名前もありません
07/09/23 00:15:29 /ow3TIis.net
アメリカなんかは種が一般人にもたくさん出回っているような
気がする。
まあ、でも国民性は確かにあるわな。むこうはワーッと騒ぐから。
60:芸も名前もありません
07/09/23 00:15:48 rOCsC87C.net
日本のプロの手品師が本当にマジック嫌いな人は千人に一人もいないって
言ってたから、それが本当ならここで嫌いって言ってる人は手品で嫌な
思いをした人たちなんじゃないですかね。
結局は縁者側の責任だと思います。
61:芸も名前もありません
07/09/23 00:19:12 rOCsC87C.net
あれっ字が間違ってる。
手品師の責任ですね。
すみません。
やっぱテレビ良くないんじゃないかな～って思います。
62:芸も名前もありません
07/09/23 00:19:32 FhmMSW/o.net
>>55
まともな理由がないのは批判ではなく単なるウンコです。またはウンチです。
63:芸も名前もありません
07/09/23 00:21:14 FhmMSW/o.net
>>60
で、どうすりゃいいの？
演技の向上なら言われなくてもほとんどのやつが目指してるぞ
64:芸も名前もありません
07/09/23 01:16:14 jQ9ljnyp.net
まー、不可解なことに疑問を持つっていうのは大事だけどな・・・。
もっと「楽しむ」ような感覚で見てほしいよな。
でも、日本人は見る方もだけど、演じるほうもやっぱり
「タネを見破れるか」ってことを意識的にか無意識的にかは
分からないけど、欧米にくらべて強く持ってる気がする。
まぁ、見る方や演じる方よりだめなのはテレビの見せ方だけど。
65:芸も名前もありません
07/09/23 01:19:02 OdNPasDa.net
57です。 ほんとだ！不等号の向き逆だった。
まあ、米欧の順位は悩ましいけど、どっちも純粋に楽しんでくれる。
我々にとってはいいお客さんだよ。ただ、わ～って喜んでそれで終わり
なんで、ちょっと悲しいこともある。
それでも中国人とか>>１みたいな奴よりはよっぽどいい。
３フライやってるときに両腕つかまれたことある。
騙されて腹立つなら見なけりゃいいのに、なぜか見に来る。
66:芸も名前もありません
07/09/23 01:22:00 B6o7xPLV.net
>>65
わ～って喜んでそれで終わりってのが理想だと思うんだが
何が不満なのか
67:芸も名前もありません
07/09/23 01:24:00 bW9N7/Zt.net
>>57
アメリカ人によく手品みせるけど、必死になる奴も思ったよりいる。
そのへんはあまり日本人と変わらない。Youtubeの動画でも必死で
種あかそうとしたり、教えて君も多いし。ニコニコで自慢げに種を書いてる
奴とあんまりかわんないよ。
要は知的レベルの問題なのかなー。
68:芸も名前もありません
07/09/23 03:41:28 G0yt+S5Q.net
好奇心は良いこと。
人に聞いたら当然のように答えてもらえると思うことが良くない。
手品師も悪い。現象を見せびらかすコトばかりやってる。
何のために花を出す？
出して、見せびらかして、捨てる。
それでタネ以外のどこに興味を持てと？
69:芸も名前もありません
07/09/23 04:27:39 OpvvuDVy.net
客の知的レベルじゃなくマジシャンの芸的レベルの問題。
他の芸能のように芸を通しての表現なんかない。
現象だけで勝負している事が問題。
70:芸も名前もありません
07/09/23 08:40:35 FhmMSW/o.net
ウィザードインが諸悪の根源でFA
71:芸も名前もありません
07/09/23 09:25:07 /ow3TIis.net
何のために花を出す？という問題は、何のために歌うか、
というのと似ている。
また、何のために見るかも、何のために歌を聴くか、また
何のために歌手を応援しているのか、というのと似ている。
ただ、マジックは種明かしをしないことを前提とした芸。
種を明かせば不思議ではなくなり、芸として成立しない。
種が知りたければレクチャーなどに出れば教えてくれる。
ピアノ教室に行くのか、コンサートに行くのかはその人
しだい。
ただ、やり方を教えるというような演出も存在して、話
をややこしくしているが、それは本来、演出でしかない。
ぼくはマジックを愛して育ててくれる観客をリスペクト
しています。シロウトの芸がプロと比べて拙いのは仕方
がないことなんだけど、それは大きな目で見守ってほし
い。誰も一歩目から歩き出すしかないのだから。
それでも、ここが気にいらないという、目の肥えたお客
様には是非、自分でチャレンジしてもらいたいね。
72:芸も名前もありません
07/09/23 11:00:57 FhmMSW/o.net
まぁ確かに「何のためか」と言われたら「マジックだから」としか言えないが、これで済ますのは最小限に抑えるべきだな。
73:芸も名前もありません
07/09/23 11:18:14 OpvvuDVy.net
何の為に歌うかはちゃんと意味がある。
歌詞の内容、メロディー、歌い方それぞれに表現したい事があるから歌う。
更に何故自分が音楽をやっているのかまで考えている。
マジックはほとんど意味が無い事をやってる。
なぜ花を出すのか答えられないだろう？
マジックだからというのは答えではない。
74:芸も名前もありません
07/09/23 11:31:30 /ow3TIis.net
マジックにもそれぞれテーマがあります。
歌詞に意味を求めても、それは詩人の世界ですね。
歌手のアイデンティティーとは若干の遊離があると
おもう。
現代詩は言葉の芸術だが単語の意味のみが優先する
訳ではない。
芸事の原点はその人や作品が存在するということの表明に
あると思っています。
75:芸も名前もありません
07/09/23 11:42:34 /ow3TIis.net
だから、最大分りやすく言ったとしても、空中から
花を出すという表現なのであり、それに芸術性がな
いと思うならそれはそれで仕方がない。
詩心のない人が現代詩に意味がないというのと同じ
ことだと思う。
76:芸も名前もありません
07/09/23 11:48:57 OpvvuDVy.net
「オリーブの首飾り」で花を出すのは芸術だったんだw
それはおみそれしましたw
77:芸も名前もありません
07/09/23 11:50:51 /ow3TIis.net
そうだお。
78:芸も名前もありません
07/09/23 12:24:56 psHFiJKG.net
夢があっていいじゃんw
嫌いなら無理して見なければok
まともな奴なら演じるのを諦めるだろうし、
79:芸も名前もありません
07/09/23 14:12:27 G0yt+S5Q.net
そんなに深く考えなくても、
その花を「いつどこで誰がどうする」かがなんとなく分かればいいと思う。
カリオストロのルパンのマジックが心に残るのは、それが伝わってくるから。
例えば「恋人の誕生日に貧乏な青年が一輪の花を送る」
こういう設定をするだけで、自然と演技に物語が生まれる。
80:芸も名前もありません
07/09/24 03:59:25 sZm9g63e.net
欧米人なんて単純な思考のバカばかりだから、純粋にエンタメをアホみたいに楽しむのに適してるんだろ
アホだから
81:芸も名前もありません
07/09/24 07:30:52 ulf0R+i+.net
>>80
そういう80は何人くらい欧米人を知ってるんだ？
単純思考の馬鹿ばかりの国が何で日本より裕福で力があるんだ？
エンターテイメントであればそれを楽しもうとするのはいいことだろ
自分からあえて不快な気分になるならそっちのほうが馬鹿みたいじゃないか
82:芸も名前もありません
07/09/24 10:47:20 01VLNdyT.net
仕事で３年アメリカに住んでたけど単純思考の馬鹿ばかりだったぞ。
そんなのハリウッド映画見れば分かるだろw
83:芸も名前もありません
07/09/24 10:51:02 01VLNdyT.net
ミサイル一発撃っただけで大統領の支持率が上がるなんて国の
奴らは単純思考の馬鹿ばかりと言わざるをえない。
84:芸も名前もありません
07/09/24 11:06:16 qCu2T6KZ.net
>>1
お前は園芸やってる奴にサラダ食うなって言ってることと同じ
85:芸も名前もありません
07/09/24 11:14:04 ywX4Fe5k.net
だからさ、嫌なら見なければいいだろ
86:芸も名前もありません
07/09/24 12:58:44 lLMgtYy9.net
誰にでも好き嫌いあるんだからしょうがない。
嫌いな奴は一生嫌いでいればいいよ。
好かれようとも思わない。
だから、嫌い嫌いと言いながらアプローチしてこないでくれ。
正直、迷惑。
嫌いなら近寄ってくるなよ。
嫌いなら我慢して時が過ぎるのを待ってろよ。
大人なのに、レストランで嫌いな野菜を皿の端っこに寄せたり、
嫌いな野菜が入ってるからこの料理むかつく！とか言ったりしないだろ。
なぜマジックが相手だと急にクソガキみたいになるんだ？
ホント、迷惑だから近寄らないでくれ。
87:芸も名前もありません
07/09/24 13:12:44 pROrvWrk.net
そういう、嫌いなら嫌いのままでいいんだ、という向上心のない感覚はどうかと思うな。コピペと知りながらレスしてるけど。
何故皆は好きか、嫌いか、という点を突き詰めるというのも大事だと思うんだ。
88:芸も名前もありません
07/09/24 13:25:38 lLMgtYy9.net
最初から「嫌いだからオレに構ってくれ」というヤツを相手してもムダだろ。
「嫌いだと言えば相手してくれる」としか考えてないんだから。
何の生産性もないし、何の向上もないよ。
もうちっとまともなクレームならいいんだが、このスレを立てたヤツはどう考えてもただの構ってチャン。
89:芸も名前もありません
07/09/24 14:19:18 4bVBO+5E.net
>>87
何故嫌いかというのが「同じ事でもほかのは許せるがマジックは許せない」だぞ
どう向上しろってんだ
90:芸も名前もありません
07/09/24 19:41:41 tn4C+5yA.net
そもそも水掛け論みたいなスレだからな。
どうせ無駄議論なんだから粋にやろうぜ。
91:芸も名前もありません
07/09/24 19:49:43 r2/81SVL.net
>>87
皆は別に誰もが好きになる芸だと思うほど自惚れてはいないんだよ。
92:芸も名前もありません
07/09/24 20:03:51 AiDHo44p.net
マジックは万人に通用する芸能じゃないですしね。
93:芸も名前もありません
07/09/24 20:14:36 ywX4Fe5k.net
>>87
それも面白いとは思うけどそれするなら別スレで真面目にやろうぜ。
94:87
07/09/24 21:33:41 pROrvWrk.net
>>88
うん、このスレ主が単なる構ってチャンor愉快犯、少なくとも話を理解してもらい難い相手だなとは思うんだ。
けど、それ以外のマジに「手品が嫌いな人間」がここに来た時に、今の流れだと勿体無いなぁって思って。
>>91,>>92
無論分かってる。というか嫌いな人間を好きにさせろ、といっているんじゃなくて、どこが気に食わないのか、説明できる人間からは聞いてみるべきじゃないか？
まぁ>>93だよな。このスレではしない方がよさそうだな。
95:芸も名前もありません
07/09/25 02:50:06 d4khUeS+.net
ということでこのスレは終わり。
みなさん、長い間お疲れ様でした。
96:芸も名前もありません
07/09/25 08:00:15 RYzRew95.net
おう、削除依頼出してきんさい。
97:芸も名前もありません
07/09/25 10:04:00 H1k97qs3.net
↑マジシャンのこういうところが嫌い。
なんでも消せば問題解決ですか？
98:芸も名前もありません
07/09/25 10:41:11 0xYDqq6x.net
↑
うまいこと言うなよ
99:芸も名前もありません
07/09/25 12:33:12 QwWV8KbJ.net
「マジックはエンターテインメントだからタネに注目する見方はよろしくない」
というのは有力な見解だが、所詮は一つの解釈であって（マジックに限らず）
唯一の正解などない。だから観客がどういう見方をするのも自由
ただマナーの問題がある。タネを知りたくないという観客や視聴者
も存在するし、その場でタネの解説などされるとマジックなど成立しない。
マジックが演じられる場における好ましい鑑賞の仕方の問題と
マジックとは何か エンターテインメントなのか タネをめぐる演者と
観客の知恵くらべなのかの問題は区別すべき
観客はどういうマジック観を持っていても良いが、マジックの演じられる
場においては雰囲気をこわさないでほしい。
まあこれはなかなか難しいことではあるんだが それができれば理想
100:芸も名前もありません
07/09/25 12:55:12 bIujEZgu.net
はいはい、おつかれ様でした
101:芸も名前もありません
07/09/25 14:10:34 LURIFX1s.net
しかし、マジックに限らず、場の雰囲気を壊したいという
悲しい人はいる。
そういう人は、社会が暖かく見守っていくしかないんだろ。
程度の差によって社会の対応も違ってくるけどな。
102:芸も名前もありません
07/11/01 22:56:56 8dfFgOAA.net
ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
URLﾘﾝｸ(iikotoda.maiougi.com)
103:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/06/21 15:02:11 s0C/oDJz.net
黙らっしゃーい！！！
104:芸も名前もありません
08/06/21 15:25:40 lMJaYNjN.net
「マジックそのもの」が嫌いな客もいる
テレビで見すぎた客や、作り物の不思議な事が許せない客
105:芸も名前もありません
08/06/21 17:14:32 bbsdWF/m.net
あと、負けず嫌いな客
それとプライドの高い客
106:芸も名前もありません
08/06/21 18:59:13 ZqCYVJ/W.net
じゃ、見なければ。
107:芸も名前もありません
08/06/23 10:49:14 bY5+Is+l.net
まあそう言うな
108:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/06/23 21:31:57 fTMtJlKM.net
そんなに嫌なら燃やしてしまえー！！！
109:芸も名前もありません
08/06/23 21:54:21 NMfuyRgC.net
>>1
映画と同じSA!
フィクションフィクション。
110:あ ◆aibonTTpi.
08/06/23 22:09:23 ZqMwEAYh.net
ま
111:芸も名前もありません
08/06/24 18:50:29 r10szL0m.net
>>1
ふーん www
112:芸も名前もありません
08/06/25 16:01:51 KjzLqYvB.net
ミクシーで同じコミュたててるカスが板
113:芸も名前もありません
08/06/25 17:44:30 AH3WYLCr.net
たぶんコンパで手品する奴に場をさらわれたとか
マジシャンに好きな女とられたとかその程度の理由だろ
114:芸も名前もありません
08/06/25 22:11:13 3Ug44bsz.net
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
ここな
115:芸も名前もありません
08/06/26 04:58:51 8yidtlIP.net
手品めっちゃ好きやん
だって種もしかけもないんやで
手品めっちゃすごいやん
116:芸も名前もありません
08/06/26 05:22:53 3IrfA/d/.net
誰も友達がいないから、ミクシィが出来ません！見れません！話せません！
誰か招待状下さい！招待状下さい！
お願いです、私を人として否定しないで下さい！
Ｍ男だからって馬鹿にしないで下さい！
117:芸も名前もありません
08/06/26 05:25:27 3IrfA/d/.net
あ、友達いなくても、でも敵なら驚くほどたくさんいますよ。
118:芸も名前もありません
08/06/26 12:42:10 1mZOLARr.net
いぜん、どっかの手品サイトで
メールくれればだれでも招待してくれる所あったような。
119:芸も名前もありません
08/08/10 02:02:43 +PwbsY9n.net
大田区、田園調布本町のｶﾞｿｽﾀの中年ｵﾔｼﾞ、糞松！おまえのﾏｼﾞｯｸ超つまんねんだよ～（笑）馬鹿にされてんの、いい加減気付けよ。仕事しない糞社員糞松（笑）
120:芸も名前もありません
08/08/10 13:54:32 8SObj/zo.net
文章から書かれた本人の断定が可能ですが
どうなんでしょうね
この書き込み
121:芸も名前もありません
08/08/14 22:50:15 uPHEeHAb.net
よく考えたらマジシャンこそが客を騙す詐欺師みたいなもんじゃないか！
演じている側ははたして本当に客を騙して心が痛くないのか？
中にはタネに悩まされて苦しんでる客だっているんだぜ？
これを被害者と言わずしてなんと呼ぶのか！
見終わった後モヤモヤが残りスッキリしない！それがマジックだな！
122:芸も名前もありません
08/08/14 22:54:21 4ICS3LDp.net
そういう所
行かなきゃいい
123:芸も名前もありません
08/08/14 22:55:34 uPHEeHAb.net
つーか何でこの板客側がいねぇんだよ、気持ちの悪いマニアしかいないじゃんかよ
もっと素人も混じって話をしようぜ、マジシャンに不満がある客はどんどんここで吐き出せばいいんだよ
124:芸も名前もありません
08/08/14 23:02:04 uPHEeHAb.net
>>122
じゃあ飯食ってる時に、いきなりテーブルホップ回ってくるウゼー奴はどうすりゃいいんだ？
断っても横の席とかでやってんのがムカつく。
田舎に一件しかないスーパーで、そこでマジックやってる奴はどうすりゃ見なくて済む？
偶然見たとは言え、見なくする事は不可能。
125:芸も名前もありません
08/08/14 23:07:19 MfU08fAL.net
>>124
マジシャンからの意見で申し訳ないが・・・
たかがマジックをそこまで気にするなんて
あんたも真面目だな
126:芸も名前もありません
08/08/14 23:12:11 uPHEeHAb.net
スレタイの通り、ただ嫌いなだけだよ。
127:芸も名前もありません
08/08/15 00:00:38 t9K5QQRO.net
>>124
スーパーのお抱えマジシャン？
ただの素人ならたしかにウザイかも(^_^;)
ココで叩くより田舎で一軒のスーパーのスレは無いのかな？
そっちがあるならソコで叩くのが効果的だと思いますよ
地元スレに書いてみたら？
宣伝になって逆効果かも？だが
128:芸も名前もありません
08/08/15 00:01:38 FTT3W/oD.net
くだらないマジックを俺は凄い事出来るんだぜ、と言わんばかりに自慢げに見せてくる糞。30後半のオッサン…痛いオッサン。くだらないと思われてるんだから空気読めよ
129:芸も名前もありません
08/08/15 00:28:38 ZeR44lX3.net
興味深いな
なんでそんなに嫌いになったんだ？
一瞬でもマジックを面白いと思ったことがないのか？
130:芸も名前もありません
08/08/15 01:27:51 PwRzUUe0.net
>>124
「そこはそういうお店」だから諦めるしかないかと。
逆に全く話しかけられなくなっても逆切れしないのならお店の人に直接言ってみては？
常連なら顔も覚えられやすいと思うから、間違えて見せに来られる事もないだろうし。
でも「近くのテーブルでも見せるな」ってのはただの我儘に見えるから無理かもしれん。
131:芸も名前もありません
08/08/15 01:29:03 PwRzUUe0.net
>>121
まさか小説や映画に対して「こんなの作り話だ！」って怒る人？
超能力じゃないんだから。「これはフィクションです」ってものだよ。
132:芸も名前もありません
08/08/15 03:11:17 EP+O7tQC.net
>>126
嫌いな癖に商品質問スレや評価スレに出没する不思議なひとですね。
133:芸も名前もありません
08/08/15 06:22:12 1SqsKwNy.net
そう、手品は嫌いだが不思議な事をするのが好きなんだ、自分でもよくわからん
134:芸も名前もありません
08/08/15 13:19:01 nzcUHvW6.net
ちょっとまて、お客さんが種を知りたがらずに、単純に楽しむのは思考停止しただけの馬鹿って意見を上の方で見かけたが、
そういった考えがある人間がマジックをするから、相手に不快感を与えてるんじゃないのか？
135:芸も名前もありません
08/08/15 13:31:49 FTT3W/oD.net
くだらないマジックをする奴は仕事中に客がいるのに、ほったらかして自分のマジックを見せたがる糞の事なんだ。要は自慢したがりな糞なわけ。
136:芸も名前もありません
08/08/15 13:48:03 FJNvDpmR.net
そんなくだらないマジックも分からなくて悔しいんですね。
分かります。
137:芸も名前もありません
08/08/15 13:48:51 EP+O7tQC.net
手品じゃなくて他人が嫌いなだけだろ。
馬鹿に囲まれてさぞかしつらい世界だな、おぬしの世界は。
138:芸も名前もありません
08/08/15 15:32:45 1SqsKwNy.net
よく地方のマジックバーなんかにいる客にストレスを与えるマジシャンは全部嫌いだな、何故か歳上に向かって上から目線なんだよ。
偉そうだし褒めると調子に乗るし最悪、何様だよって感じ。
139:芸も名前もありません
08/08/15 15:34:17 1SqsKwNy.net
あ、スレ違いになるのかな、コレ・・・・
140:芸も名前もありません
08/08/15 16:01:10 AH1F1V31.net
地方より都市部に多いな
そういうマジシャン。
141:芸も名前もありません
08/08/15 22:51:13 vKSQnH12.net
>>138
キャラとして受け止めてあげよ
142:芸も名前もありません
08/08/15 23:49:27 FTT3W/oD.net
種がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし下手くそな糞は、せめて練習してから披露しろよ…てな事だ。あんなんでよくﾏｼﾞｯｸﾊﾞ-で客から金とれるな…と思う
143:芸も名前もありません
08/08/16 00:32:34 Rh4LKGel.net
俺の方が人生で努力してるのに、何で
あんな努力不足な奴の方が俺よりも
目立って堂々としてるんだチクショー！
この敗北感！耐えがたし！
って聞こえる。
144:芸も名前もありません
08/08/16 02:23:42 p6O5lc+U.net
マジックたのしいお
145:芸も名前もありません
08/08/16 05:42:29 Ue79Tu/D.net
糞は目立ってねーし。職場のみんなから仕事中何やってんだよ社員のくせに…と思われてるだけ。働かないくせにﾏｼﾞｯｸだけはいっちょ前（笑）30後半のｵｯｻﾝは空気読めなさすぎ。
146:芸も名前もありません
08/08/16 05:43:17 zHUaoN8I.net
>>1
君は何でも自分の考えが正しいと思ってる苦労知らずの甘ちゃんとみた。
ヒスおこして喚いてる分には問題ないが。
世の中に手品好きなやつも居るって事くらいは解るよな？
そいつらの前でその浅はかな持論展開してみろ。
おまえの居場所なんか無くなるぜ。
昔手品嫌いの癖してマジックバーに来て一々文句たれる馬鹿がリアルにいたな。
そいつ周りから「おまえが消えろ」って突っ込まれてたの思い出したよ。
あの程度のつっこみで助かってあのバカは幸せ者だと思ったな。
ネットの仮想世界で文句たれるのは勝手だけどね。
実生活では自分の力量を認識して吠えた方が無難。
手品のマニアに＝攻撃的じゃない とは限らないからね。
自分のプライド傷つけられて下向いてるほどヘタレじゃない奴も大勢居るよ。
147:芸も名前もありません
08/08/16 06:27:18 5P1f3DqG.net
自分の考えを押し付けるID:zHUaoN8Iは人として駄目だね
148:芸も名前もありません
08/08/16 06:31:43 JLSZCRU9.net
>>147
146は押し付けてんじゃないだろ 自分の人生経験から考えを述べてるだけだろ
アホかお前
149:芸も名前もありません
08/08/16 08:28:19 5P1f3DqG.net
あぁ、叩かれるって気持ち良い！！
150:芸も名前もありません
08/08/17 20:31:10 Rys20SXr.net
こういう人種みてると本当にバカって居るんだなぁと思う>>1
151:芸も名前もありません
08/08/17 20:35:39 Rys20SXr.net
嫌いなら見るなって事だよな
そんな簡単なことも出来ないからバカなんだろうけど>>1
152:芸も名前もありません
08/08/18 19:22:47 h9ohIuod.net
奇術に関心の無い人の分類
１、己の愚かさに気付かない人、つまり本当の愚者
２、杓子定規にしかものを考えられない人
３、こちこちの合理主義者
４、わが人生はもう終わったと思っている人
５、人間ではないが―家畜などの動物
「アブラカタブラ 奇術の世界史」より引用
153:芸も名前もありません
08/08/18 20:56:06 yAkV1y1y.net
引用って…
自分の意見はゼロ？
手品は好きだけど、こういう自己が無い割にツラツラ並べる奴は嫌い
154:芸も名前もありません
08/08/19 01:43:47 YFBl4x9+.net
>>152
なるほど。いろいろ当てはまる。
155:芸も名前もありません
08/08/19 03:39:42 CSPtwVnj.net
「手品嫌い」＝「愚か者」って・・なんかその表現最低だなと思った
156:芸も名前もありません
08/08/19 12:25:29 IdglyFbH.net
自己が無いって・・・。
マジックが嫌いな人って、素晴らしいマジシャンや演技にまだ出会ったことが無いんじゃないでしょうか？
私も、マジックを超能力と偽ったりしてる人は嫌いですが、笑わせてくれたり、感動させてくれる人はきっといますよ。
あんまり関係ないけど、わたしはこれを見てマジックがもっと好きになりました。
良かったら見てみて下さい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
157:芸も名前もありません
08/09/22 19:38:56 NwPRPWjG.net
「嫌い」=「実はとっても気になる」
「好き」の反対は「嫌い」じゃなく「無関心」
エンターテイメントとしてのマジックをみて「騙されるのが嫌い」とほざいている
奴は、映画や推理小説を理解できない奴だから、人生での楽しみをひとつ放棄
しているだけ。
心から同情するよ。
まぁ別にいいんじゃない？どうでも。
158:芸も名前もありません
08/09/22 22:41:35 p0Rw7vr0.net
>>156
今まで手品好きだったけど、これみて嫌になった。
もう道具全部捨てて手品の無い世界に行きます。
こぴぺ乙。
159:芸も名前もありません
08/11/16 01:48:09 bgzNrEEt.net
下手なマジシャン、汚いマジシャン、きもいしゃべり方をするマジシャンとかは嫌い
160:阿辺啓文
08/11/18 18:39:11 RDktFzo0.net
マジシャンではなくて、マジック流通業なんです。
誰かが考えたネタを、お客さんに小売な感じで見せているだけなんです。
161:芸も名前もありません
09/10/28 16:17:43 34FZNFSc.net
203460693359374
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
911773681640624
162:芸も名前もありません
09/10/28 19:05:25 sC3SGL8Q.net
>>157
一理あるようにもみえるけど、
気になっている=好き
というわけでもないからはまりすぎないようにな
163:芸も名前もありません
09/11/02 23:13:11 XVXAhFJf.net
マジハラの被害にあったのなら理解できる
164:芸も名前もありません
09/12/19 03:14:29 m2lA7zmb.net
マジックが嫌いな人がいるのは仕方の無い事。
理由があって嫌いな人もいるだろうし、理由が無くても嫌な人だっている。
マジシャンの責任である場合も多いが、「マジックを人に見せるという行為」そのものが、
（悪い言い方をすれば）人を欺く事によって成立するもの。
だから、見る人によっては不快感やストレスを伴ってしまう事があっても、それは至極当然な
反応であって、その反応自体を否定する事は少々暴力的だと言えるのではないか。
私がマジックの種明かしを友人に要求されていた場面で、別の友人がが下のように
言ってくれた事でとても救われた経験がある。
「君（←種明かしを要求している友人）はいいかもしれないが、
私の前では種明かしをしないでほしい。私は種を知りたく無い。
確かに知りたいという欲求は本能としてあるけれど、それを
知ってしまっては今見せてもらった手品が面白みを失ってしまう。」
あ～とても理解のある人だな、と感じたが、このように思ってくれる人は稀なのかもしれない。
バイトが塾講師ということもあって授業時間外によく子供（中学生とその講師がメイン）によく
手品を見せるのだが、子供はだいたいタネを知りたがって聞いてくる（当然種明かしはしないが）。
それは「不思議」に対しての純粋な興味からきているものだと感じている。
例えば、右手に握ったコインが消えて左の耳から出てくればやっぱり「どうして？」と気になる
だろう（ちなみにこれは私が子供の頃の実体験。親戚のおじさんがよくやってた）。
その「どうして？」の瞬間に興味を持つ人もいれば馬鹿にされたと思って不快感を持って
しまう人だっているだろう（その場合は演者の演じ方に問題がある場合が多いが、演技後
の不安定な心理状態にベストなケアをしたとしても、その心理状態が必ず取り除かれるわけ
ではないという事を皆頭に入れて演じるべきだと思う）。
>>1の言っている事はは、発言の仕方に問題はあるかもしれないけど、マジックを演じる側として
は真摯に受け止めなければならないものだし、とても参考になる発言だと私は感じた。
165:164
09/12/19 03:18:55 m2lA7zmb.net
参考までに↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マジックの演じ方に関する心理的な働きをわかりやすく解説している。
マジックを見せて楽しんでもらいたいのなら、一度は見ることをオススメする。
166:芸も名前もありません
09/12/19 10:09:10 o1FNwurz.net
長いわりにはたいしたこと言ってねーなw
167:芸も名前もありません
09/12/19 18:35:31 5slpJt2L.net
昔チャイナリングを友達がやってみせてくれた
そのときは不思議だなぁ、なんか仕掛けがあるのだろうな（棒読み）という程度で
はっきり言って興味がひかれなかったしつまらなかった
でもそのあとに本当はこうなっててさってタネを見せてくれた
それで、ものすごく感動したしおもしろいと思ったな
コインマジックにしてもそう
シガースルーみたいなほぼ純粋なギミックはまったく面白いと思わない
スライのほうにだけ興味が湧く
168:芸も名前もありません
09/12/20 11:13:06 jh/rctya.net
>>165
たかむらしのぶとかｗｗｗ
169:芸も名前もありません
09/12/22 21:47:28 70Zyx1OZ.net
>>167
わかる
170:
10/03/14 07:41:10 hr8cAuND.net
マジックはタネあてクイズじゃないし、タネ！タネこらあ！タネ！って延々わめいている人は下品。
でもその現象のやり口を知りたいのは当然の欲求だし、
あれ？なんでこうなるんだ？という気持ちが個々人にあるからこそ成り立つ演目はたくさん。
客側の問題もあるけど、当然演者の責任もあるよな。
感じの悪い人間的にいやなマジシャン、ねたばらし番組をまきちらすメディア。
タネはどうなってるんでしょうか、みたいな見せ方をされたり、
見たくもないのにタネ丸見えのヘタクソ演技みせられれば誰でも嫌いになる。
まあ無数にある娯楽や趣味や職業のうちこんなたった一つに固執する必要はないんだけど。
171:芸も名前もありません
10/03/14 07:59:12 MVRHjwNn.net
マジック嫌いって人たまーーにいるよね。
騙されるのが嫌いっていうより、もやもやした気持ちで終わるのが嫌みたい。
そんな人には無理に見せようとは絶対しないけど。
でも、マジックの面白さっていうか、その一種のもやもや感も楽しさに代えられないのが可哀想だとは思う。
なんつーか視野が狭いなーと。
172:芸も名前もありません
10/03/21 23:26:14 +swwLbe4.net
マジックって楽しみづらいんだよ
173:芸も名前もありません
11/11/13 05:43:51.01 +xLlQd2c.net
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174:芸も名前もありません
11/11/13 08:23:25.19 jjnfnSUX.net
シガースルーはマジックとしたらしょうもないマジック(買えば出来る)
超魔術だと凄いマジック
175:芸も名前もありません
11/12/10 20:34:59.51 Ell07MCZ.net
金持ちの娯楽だからね
見るのも演るのも
176:芸も名前もありません
11/12/23 00:48:10.18 hlZWUwKy.net
1みたいな奴にはとことん種は教えたくないな。
挑発的なマジシャンにあたったら、精神崩壊する位悔しがったりするんだろうなｗ
娯楽を娯楽として捉えられない人種はかわいそすｗ
177:芸も名前もありません
12/01/26 17:44:52.04 I5faMue4.net
手品やれよ、モテるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
178:芸も名前もありません
12/01/29 03:04:16.38 7p8nuomn.net
>>176
挑発的なのは娯楽ではない。
本来娯楽であるものを使って人を挑発しているだけ。
179:名無し
12/03/03 17:48:35.80 guXxkj7K.net
う～ん一つの意見かもしれないですね！事実日本ではまだまだ認知され難いかも？ただ言える事は見せ方や間もあります！早々とやってしまわず相手に合わせてやれば例え騙されてても楽しめるかも？ドヤ顔はあきませんし～やってる本人が冷めてるとあかん！
180:電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【36.6m】
13/11/23 23:58:49.98 d6ceOgOm.net ?PLT(12081)
せやろか
181:芸も名前もありません
18/08/01 19:20:32.67 /9V6Bquh.net
マジック好きも嫌いも極論でしか語れないのはミットモナイな
182:芸も名前もありません
18/08/01 20:22:04.56 4jSruaXj.net
人間は不思議な物を見ると心が不安定になる。そして人間には不安定になった心を安定させようとする機能ある。
心を安定させるとはつまり根拠を知ろうとする
。
「手品だから」という根拠だけで心が安定できる人間と、「どうやってるのか」まで根拠を得ないと心が安定しない人間がいる。
手品の楽しみかたを知ってるかどうかじゃないんだよね。元々人間に備わっている機能がどこまで働くかの違いなんだよ。
183:芸も名前もありません
18/08/01 23:49:04.19 Kl3BUYAJ.net
そんな小難しい話じゃねーよ
単に客を楽しませる技術がないやつがやるから嫌がられるだけだろ
184:芸も名前もありません
18/08/02 00:08:54.17 d9RN6jjJ.net
腕前があれば問題は起きないという発想こそ完全に時代遅れ。スポーツの根性論と一緒
185:芸も名前もありません
18/08/02 10:05:09.57 bBf23J3T.net
問題を起こさないのが腕前です
186:芸も名前もありません
18/08/02 10:22:09.14 N2o5QjJj.net
人間を相手にしてるという感覚が抜け落ちてるからそういう安い言葉が出る。
実戦経験の浅さが知れるわ。
どれだけ客を楽しませる技術に長けたプロでも失敗談を聞けばやらかしたエピソードは出るもんだ。
187:芸も名前もありません
18/08/02 12:17:09.61 4mEvVPdS.net
>>183 考え方が雑で、自惚れが強いタイプだろ？
188:芸も名前もありません
18/08/02 13:54:50.37 bBf23J3T.net
>どれだけ客を楽しませる技術に長けたプロでも失敗談を聞けばやらかした
>エピソードは出るもんだ。
そりゃそうだろ
で、そういう例外的なケースでしか反論できない？
189:芸も名前もありません
18/08/02 14:04:25.48 4mEvVPdS.net
>>188 お前、注目すべき点が間違ってるだろｗ
だから、自分に有利なご都合主義の話しか出来ないんじゃね？
190:芸も名前もありません
18/08/02 15:24:18.80 iGSQzN5/.net
例えば、演劇でも腹話術でも歌でも踊りでも漫才でも何でもいいけど
気に入らないからと言って、途中で人形を奪ったり
途中で芸の邪魔をしたりする客は滅多にいないが
マジックはそうでもないな
途中で手を出してきたりカードや
コインを取り上げたりする客の話は割かしよく聞く
なんでだろうな？
ここら辺が他の芸とは大きな違いだと思う
191:芸も名前もありません
18/08/02 18:20:32.76 3a9VrUwW.net
おれそんな話聞いたことない…
192:芸も名前もありません
18/08/02 19:11:26.49 lMRdi6ki.net
仲間がされたって言ってた
シャッフル途中でトランプを取られて
勝手に確認されたそうな
193:芸も名前もありません
18/08/02 22:38:05.39 qrjuI9il.net
取り敢えずよく聞く、あるある だろ
194:芸も名前もありません
18/08/03 01:52:39.17 YHq9/iGW.net
いきなり手首を握って来て
掌を見せてみろ！ とか凄まれたり怒鳴られたりな
195:芸も名前もありません
18/08/03 05:30:05.56 4RI2lXNq.net
俺にとってはあるあるではないな…
196:芸も名前もありません
18/08/03 09:18:56.96 D9T7mQRi.net
人に見せる機会がなかったり
リアルでツレが居ないヤツには、
そもそもあるあるを経験しない
197:芸も名前もありません
18/08/03 10:24:50.42 QzSew2rg.net
>>190
単純に距離の問題もあるでしょ
マジックでもステージなら舞台にまで上がってきてじゃまをする人いない
198:芸も名前もありません
18/08/03 10:33:15.20 59oNfyoH.net
演劇でも腹話術でも歌でも踊りでも漫才でもマナーの悪かった客の話なんていくらでもあるだろ
199:芸も名前もありません
18/08/03 13:18:43.46 GXeIWsbt.net
なんで俺の交友関係のせいにするんだよ…
芸の邪魔する奴なんて普通に居ないよ
200:芸も名前もありません
18/08/03 14:19:53.05 bvTKo5z2.net
>いきなり手首を握って来て
>掌を見せてみろ！ とか凄まれたり怒鳴られたりな
どういう状況ならそうなるの？
どうしても見せないといけないプロじゃないから、僕ならそんな雰囲気の人には最初から見せないけど
201:芸も名前もありません
18/08/03 14:32:54.06 s8INvS/3.net
>>197 踊り演技や歌、腹話術って書いてあるじゃん
これらはステージとは限らないし
ステージであっても客席に降りて来て演ることもある
それでも邪魔なんてめったにされない
カラオケでさえも喧嘩はあっても他の客の邪魔なんてめったにない
手に火を近づけてもやけどしないって演技で
客に煙草を押し付けらて火傷させられたマジックバーの話が
何年も前の他のスレに書いてあったな
>>200 プロじゃないから経験少ないんじゃね？
物知らず、世間知らずなら反論は控えた方がいいよ、邪魔だから
202:芸も名前もありません
18/08/03 14:42:55.17 F4R6lHMi.net
バルイベントで商店街のバーを巡回ってテーブルホップやってた時に1人だけややこしい客に当たった事はある
手品を見に来たお客さんは基本的にこちらの段取りを乱す事は少ないけど、酒を飲む目的で来てる客にマジシャンから接触した場合は妨害が多いね。
まあ後者の方がマジシャンの立場は弱くなるから当然といえば当然だけど。
203:芸も名前もありません
18/08/03 14:44:25.54 bvTKo5z2.net
マジックバーはプロでしょ
趣味でやってる人がそんな状況になるのはどんな場合？
反論じゃなくて質問
物知らず、世間知らずだから教えて
204:芸も名前もありません
18/08/03 14:47:23.84 bvTKo5z2.net
時間差で203が入っちゃったけど、204は202へのレス
205:芸も名前もありません
18/08/03 14:57:51.99 kYRucxzQ.net
>>200 このスレを最初から読め
それでもマジシャンが嫌われる理由うあ
客にどう扱われてるのかが分からなければ
知障だから何をどう教わっても無駄
大人しくしてな
206:芸も名前もありません
18/08/03 15:25:59.83 F4R6lHMi.net
『人を騙してる』という現実からは逃れられないんだよね。
いくら言葉で態度で本心で「決して出し抜いて嘲笑ったりは致しません」と伝えたところで騙してる事には違いない。
207:芸も名前もありません
18/08/03 15:41:42.54 bvTKo5z2.net
なるほどー
だから急に腕をつかまれたり、凄んで怒鳴られたりするんですね！
僕は経験不足だからそんなことまだされたことないんだ
先輩は経験豊富なのに、いまだに腕をつかまれて怒鳴られたりするんですか？
208:芸も名前もありません
18/08/03 16:30:16.72 i3oFaWH5.net
>>200
他人同士が経験談で盛り上がってる時に
経験のないお前がしゃしゃり出て来て何が言えるん？
何も言えないの分からん？
だのに何をしたいん？ 何もできんだろ？
もしかして馬鹿なん？
209:芸も名前もありません
18/08/03 16:31:25.34 i3oFaWH5.net
>>200
>>203
他人同士が経験談で盛り上がってる時に
経験のないお前がしゃしゃり出て来て何が言えるん？
何も言えないの分からん？
だのに何をしたいん？ 何もできんだろ？
もしかして馬鹿なん？
210:芸も名前もありません
18/08/03 17:04:46.20 8zHGzl89.net
>>203
キミさぁ、物凄く頭悪いのか、コミュ症かなんだろうけどさぁ
趣味だろうが何だろうが、友達や家族とでもと喧嘩する事ってあるでしょ？
色んなことがきっかけでさ、それがたまたま手品だっただけじゃないの？
質問って、そんなことも質問しなきゃいけない程に頭が悪いんなら、
今度は君の質問をきっかけに喧嘩が起きるから、スレの平和の為に消えてくれないか？
でもま、そのままのキャラで手品してて喧嘩売られない訳ないと思うんだけどな？
手品やってるのが嘘でなければ
質問の答え知りたけりゃそのままやり続けてたらどうよ？ いつか何かで痛い目に遭うかも知れないって解るでしょ？
いや、分らないか？ そんな予想も出来ない程に頭が悪いか？
ホントの処、キミは手品など人に見せた事もない引き籠りで
人との交流なんて何もない嘘吐きだと思うけどね
そうでなければ書かれてることが解らないなんて有り得ないから
このスレだけでもこんなに短期間にこんなに色々な人を怒らせてるのに、あり得ないよ
そうでなく、ホントに手品やってて人に見せてるんなら
君の精神があまりに未熟な人だってのを皆が見て取って優しくしてるので君が付け上がってしまったか、
馬鹿にされててさ、適当に相手にされずに流されてるのを君が理解してなくて
皆が君を受け入れてると勘違いしたまま、空気を読もうともせずに思い上がって
人の迷惑も考えずに、いい気になって生きてきたのかのドレかかでしょう
分かったら、迷惑だから消えなさい
分らなければ、今のクズのまま、好きにすれば？ 何時か何処かで思い知るでしょうよ
そんな惨めな目に遭いたくなければ、本気で反省し尽して考え方とか対人関係の方法を変えた方がいいと思うよ？
211:芸も名前もありません
18/08/03 17:23:14.89 rnszLfpP.net
このスレともう一つのスレでマウントおじさん絶好調だなぁ
212:芸も名前もありません
18/08/03 22:27:43.13 OJYQEy+4.net
しかし、手品で邪魔なんかされたことないって喚いてる奴
他のスレでは常連さんだったんだよなｗ
いつも同じパターンで教えて？質問？と嗅ぎ回って
何処へ行っても拒絶され説教されてたｗ
毎回設定だけは違ってるが、口調と書く文章と概要が
全く同じという実に分かりやすい自作自演ｗ
ある時はセミプロとして3年で数千人の客に見せて回って毎回絶賛され続け
不満なんか一度も聞いたこともなく、嫌な客に当たった事もないという世間知らずｗ
今回は趣味でやってるだけにグレードダウンか？ｗｗｗ
全部ばれてるぞってあちこちで笑われ、叩かれてただろ？
まだ下らない真似を続けてんのか？
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ、 いつまで続ける事やらｗｗｗｗｗ
213:芸も名前もありません
18/08/03 23:21:04.28 g4m+nu/1.net
みんなもう気付いてると思うが質問してる奴とそいつに説教してる>>212も実は同一人物の自演でしたってオチだからな
214:芸も名前もありません
18/08/04 00:00:46.77 uklswqQa.net
手品師が嫌われるのは仕方ないよ
マジックハラスメントって言葉もある位に
一般人にとっては嫌がらせレベルで嫌われてるんだから
そりゃ特攻してくる客だって手品師に絡んでくる客だっているよ
普通の商売をしててもそういうのはあるんだから、ないって人は頭おかしい
215:芸も名前もありません
18/08/04 02:16:56.31 Scj5JlyP.net
>>213
そこまでして説教したい人ってなんなの
216:芸も名前もありません
18/08/04 13:12:38.85 1n0KyeiN.net
傍から見てるとよく分かるんだけど
シロートさんには手品好きと嫌いが案外はっきりと分かれる
次に手品を始めようと思った人。
これもすぐ辞める人は潜在的に手品を嫌う側面を持ってると思う
趣味として続けてる人
これは上でも暴れてる馬鹿がそうなんだろうけど
手品はみんなに愛されてると信じ込んでる視野の狭い勘違い厨
自分の手品愛が止まらず、それを他人に勝手に投影して、
受け入れられないと怒る幼稚な精神の持ち主
自分と自分の経験しか見えない視野狭窄差を誇り、その中で活躍する夢を見ている
よくいるタイプだが、その中でも、適当に愛される人と心底嫌われる人に分かれて
嫌われてしまうクズはただの愚か者でしかないとも言え、人間を相手にしてる事実が見えてない
どちらにしても浅いというべきではあるし、それゆえのウザさで邪魔者扱いされる
ここで立ち止まってる愚か者が何を叫んでも、浅いが故に何の意味も価値もないが
業界にとっては実に良いお客様でもあり、生贄とも別称（蔑笑）され、搾取の対象としては愛される
それから深く手品を続けた人物。プロフェッショナルか
他分野での一流の実力や哲学を持った人物。
深く知り尽してしまったが為に、手品の愛すべき点も憎むべき点もチャチさも高度さも
業界の汚さも、観客の本音も、醜さの何もかもが透けて見えてしまう人物。
他分野でも一流の人は、その経験故に手品に取り組んだ初期の頃からここが見えてしまう
両者ともに深すぎて苦しむがそれ故に高みが見える
しかし深すぎて誰にも理解してもらえぬ孤高の世界を生きる
それを表に出すかどうかはその人次第、環境次第
最後は達人
誰もが認めざるを得ず、この世界に足跡を残す人物
人生を振り返った時に喜びや満足と共に
己の罪や後悔に眼を背けられない人もいるだろう
人間とは、逃避に逃げ込まない誠実さがあれば、
痛みや後悔に目を向けてしまう生き物でもある
そこを割り切れる人物は見せかけだけの手品業界で見せかけを生き、自分を誤魔化して来ただけで
決して達人の境地には立てない
達人の中には失敗した達人、早くして引退を選んだも大勢いる事に注目すべき
別枠。ただの詐欺師にして商売人。特筆すべき何事もない。近づくべからず。
これに騙され、いい気になってる愚か者は趣味人の生贄に多い。両者共に相手にすべからず。
217:芸も名前もありません
18/08/04 13:49:17.48 3AHJc2H6.net
両陣営からやばい奴が出揃ったぞ
見ものだな
218:芸も名前もありません
18/08/04 16:55:49.14 ETa+/xHn.net
↑ お前の妄想の中ではヤバい奴が揃って見ものなんだろうｗｗｗ
お前の妄想の中ではなｗ（AA略
219:芸も名前もありません
18/08/05 10:49:35.22 JmUUXAT4.net
>>217
オレには一人でやってるようにしか見えないんだけど
220:芸も名前もありません
18/08/05 12:08:48.36 ttGusCtS.net
もう7年以上前から普通にある話なのに何言ってんだ？
408芸も名前もありません2011/09/04(日) 10:58:17.46ID:AbThrXWf
「マジシャンあるある」から誘導してもらいました。
結構よく、素人のお客さんに「俺もできるよ！」「僕もやっていいですか？」とデックを取られ、
「ダメです」なんて断れないんで渡すんですが、たいてい強引にリフルシャッフルしてカードを落とされたり
カードがぼろぼろになります。 あとは女の子の前でカッコつけて？「俺もできるんだぜ」と
「これ、どこで習ったんだ」という原理は同じなのにやり方のおかしいテクニック、例えばリフルフォースなどを
して、ばらされるんです。 いい解決策ないでしょうか？
409芸も名前もありません2011/09/04(日) 19:10:45.40ID:M64ZYdgq
マジシャンが主導権を握れていない地点で失敗。断り肩を考えるよりどうやって演技の主役になるかを考えるべきだと思う
410芸も名前もありません2011/09/04(日) 21:04:06.46ID:GKxYhxCW
ふじいあきらのやつが参考になるかも
マジックバーでのやつ
YouTubeにあるはず
221:芸も名前もありません
18/08/05 15:23:33.75 ZVAuedi/.net
ゆうきともがいい事言ってるぞ
客のあしらいが上手い下手でマウント取ろうとする奴への忠告だ
222:芸も名前もありません
18/08/05 16:25:51.75 eHlDVYmx.net
どんなこと言ってたのか記してくれよ…
223:芸も名前もありません
18/08/06 17:42:29.37 qm5XKGrb.net
191 名前：芸も名前もありません 2012/12/07(金) 03:56:32.81 ID:/zXjEzZz
マナーの悪い客というか、
マジシャンがお客様に守ってほしいマナーを知らない客はいますね。
私はマジックをする前に、
手品には種も仕掛けもあります、と一言言うようにしてます。
それで大体は大丈夫です。
私は、マジックは
お客様の協力無しには成り立たないと考えています。
だから最初に、お客様に
協力をお願いするようにしています。
224:芸も名前もありません
18/08/06 18:25:34.95 9gNnLgH9.net
大昔の書き込み引っ張り出して、なんでこの人一人で必死になってるの？
225:芸も名前もありません
18/08/06 20:24:56.14 Gq7yp5XQ.net
>>222
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
226:芸も名前もありません
18/08/07 10:02:42.68 /CKafJXr.net
>>224
ねぇねぇ、負け惜しみ書いちゃって
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 自業自得だよねぇ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 開き直っちゃって悔しい？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
227:芸も名前もありません
18/08/08 00:53:20.00 acmQAf3X.net
>>224
マジシャンの邪魔をする客なんかいない
聞いたこともないというアホには
大昔からある邪魔されたマジシャンの経験談を
幾つも貼る事で
昔から色々な人の間で
よくあった話だという証明が出来るから
それをされると都合が悪いアホは
＞大昔の書き込み引っ張り出して、なんでこの人一人で必死になってるの？
と開き直るのが精いっぱいの負け惜しみになるんだろうなとｗ
そしてそんなゴミが悔しがる姿を見て
嘲笑いながら
酒の肴にして楽しむのがまた楽しみのひとつなのだよｗｗｗ
そう、今のお前の必死の姿なｗ
酒が上手いわ～～～ｗｗｗ
うわははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
228:芸も名前もありません
18/08/08 12:34:38.80 yj83k1+D.net
あんま、特定の誰かをみんなでいじめてやるなよ・・・
と言いたいトコロだが、
今回は責められてる奴の自業自得
増々自分の殻に閉じ篭もってるけど
これだけ大勢の経験談が何年も前から溢れてるんだから
それをきちんと認めて
「悪かった、済まなかった、現実への理解が足りなかった」と
一言言えば済むハナシでしかない
それが出来ないのは本人の責任
むしろここで叩かれた経験をプラスに変えて人間として成長して欲しい
それが出来なければやはり本人の責任
永遠にあちこちで同じパターンで苦しめられるでしょ
229:芸も名前もありません
18/08/08 14:03:31.41 yYfxg3mF.net
>>227
そりゃよかった
見事目標のマウントとれてよかったね
マジック邪魔されてる普段のストレスも解消されたことでしょう
だからもう1人でスレのばすの終わりにしようね
230:芸も名前もありません
18/08/08 18:13:02.75 r3aeNncd.net
お前のその挑発で、またこのクソみたいなスレが伸びるのを理解しているか？
231:芸も名前もありません
18/08/08 19:38:20.38 MyUsqd9r.net
これを機に心を入れ替えようとしないと
永遠に同じ事の繰り返しだよ？
って忠告はスルーか・・・
232:芸も名前もありません
18/08/08 21:40:13.76 igkI6+LD.net
札幌ひばりが丘病院が麻薬取締法違反で捕まりました。
5ちゃんでは現在 この病院に対し受診拒否運動を
展開しています。ぜひ、ご協力を
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
233:芸も名前もありません
18/08/10 15:10:10.92 figba0/2.net
思い込み、わがままで
人様の議論の邪魔をしない
この当たり前のネットマナーを守れない人が増えたね
234:芸も名前もありません
18/09/06 01:55:40.34 VJj7I6X8.net
実はマジシャン自身がマナーを守れていない
というのはあるかも・・・
235:芸も名前もありません
18/09/08 15:10:06.49 QFqeV4Yo.net
手品を趣味でやってるけど
それでも手品が嫌いという気持ちは判らんでもない
日頃は好きだが、見たくもない時はある
それより、手品師が嫌われ者だと言われるのは
他の手品師を傍から見てるとよく見えることはある
あれ以降、人に手品を見せることはなくなった
236:芸も名前もありません
18/09/09 08:27:56.66 aokVVli7.net
むしろマジシャンが他人から見てどうありたいのか？
との思いと現実は噛み合っているのかだよな
人に夢を見せたい
人に楽しんでもらいたい・・・
本当に人はマジックに夢を見るのか？
そんなマジシャンの演技をどこまで楽しもむのなのか？
ここから掘り下げて行かないと
何もかもが無駄になる気がする
237:芸も名前もありません
18/09/09 12:07:50.72 UrkzPMqm.net
めんどくさ
238:芸も名前もありません
18/09/09 13:03:40.34 13lv6vOC.net
【＃ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は ＜核実験＞ を隠してる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
これを見てください、北朝鮮の核実験でも、山ハゲができる山崩れ、できました！
239:芸も名前もありません
18/09/10 03:39:39.18 NgE8lWTo.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
240:芸も名前もありません
18/10/18 01:20:02.85 EQcVSkhg.net
>>236
＞本当に人はマジックに夢を見るのか？
マジシャンに直接に夢を見る奴なんていないと思うが
タネがあること前提なのに
ただ、起こす現象が面白いかどうかだけだろ
241:芸も名前もありません
18/10/18 03:15:00.95 En1qq3/J.net
手品を長くやってると
手品が大嫌いだと言う人の気持ちも分からんではなくなる
そうでない奴は神経が何処かで鈍麻してるのだろう
242:芸も名前もありません
18/10/30 16:25:37.67 VNEUZB2S.net
自分でもマジックを趣味としてはいるけど
正直マジックアレルギーみたいになる時はあるな
だから上で書かれてることは解るよ。
そういう気持ちが全くないマジシャンがいれば
羨ましいとも思う。
243:芸も名前もありません
18/11/01 11:18:09.57 qcDh6nPf.net
コインとカードは見たくない
計算させる奴も嫌
244:芸も名前もありません
18/11/03 19:13:13.25 8za52H/Y.net
>>236
イリュージョンなら
子どもは夢を見るかもね
オトナならば違う目で見るだろ
純粋に楽しめるオトナばかりじゃなし
245:芸も名前もありません
18/11/04 10:32:38.35 hFd/5Y41.net
「マジック」をみせるからダメなのよ。
マジックを使った「エンターテイメント」をみせなきゃ。
246:芸も名前もありません
18/11/04 17:27:03.43 i0fpH5ZN.net
いい事を言う！
247:芸も名前もありません
18/11/05 23:41:52.93 XHAHKUFX.net
しかし、万人向けに「エンターテイメント」として確立されたマジック分野なんて
大舞台での「イリュージョン」ぐらいじゃないか？
248:芸も名前もありません
18/11/09 10:28:40.34 wO9uluVJ.net
テレビで
マリックやセロがやってた
みたいなのもあるけどね
テレビ前提じゃないと出来ないのも多いから
249:芸も名前もありません
19/02/04 14:05:32.21 HqiSNGIz.net
>>236 実に素晴らしい指摘だ
250:芸も名前もありません
19/02/06 17:04:22.77 y1qDTqkR.net
子どもならマジックに夢を見るかもな
251:芸も名前もありません
19/02/11 08:35:25.34 nkDuQjPM.net
マジックやりたいけどその前にテクニックをとことん極めたい
フェローとかシャフルとかファンとかトップショットとかボトムショットとかフラリッシュなんかもね
たぶん一生マジックにたどり着くの無理かも知れない
252:芸も名前もありません
19/02/12 14:08:16.36 yzXwd4dt.net
テクニックを極めながら
マジックを並行でやってけばいいのに
253:芸も名前もありません
19/02/14 18:07:53.45 qRuBR4l/.net
＞＞248
実際に客が手品と言われて望むものってか
観たいと思うのは「イリュージョン」なのだろうとは思う
カードを取り出されても興醒めするだろうし
コインでこちゃこちゃやっても「はぁ？」ってなもんだろう
「いちおー不思議観見える気もするけどウケるほどじゃないし
ウケた振りぐらいはしといてあげよう」ってなもんじゃないか？
手品と言えば宙に浮いたり消えるのが見たいんだろ？
254:芸も名前もありません
19/02/14 19:15:57.45 m2oEcEMj.net
人による
大仕掛けなイリュージョンよりクロースアップの方が不思議と言われることがよくある
テレビでもほとんがクロースアップだよね
255:芸も名前もありません
19/02/15 02:04:17.09 chjNyfcp.net
＞テレビでもほとんがクロースアップだよね
案外そうでもないが？
最近テレビでやってるのは
クロースアップの種明かしとかタネが見抜けるか勝負、とかばっかだからな
単純にイリュージョンだと金がかかるから、予算の都合ってのもあるだろう
ちな、最近テレビで複数回出てたイリュ―ジョ二ストも紹介だけで終わってた
256:芸も名前もありません
19/02/15 16:33:45.51 zAnSEOno.net
ここ、二十数年ぐらいTVでやるのが一番多いのは
カードやクロースアップでもイリュージョンでもなく
全く別のジャンルのマジックだとは思うが、
案外、これは気付かないマジシャンが多いのではないだろうか？
眼に入っても記憶に残らないだろうし
マジックとしての認識が、そもそも誰にもないのかも知れない
特に視聴者には分からない
257:芸も名前もありません
19/02/16 20:39:29.00 oPdia5ai.net
あー。なるほど
言いたいことは解らんではない。アレか。。。
258:芸も名前もありません
19/02/21 00:36:24.49 vqKoMm0k.net
>最近テレビでやってるのは
クロースアップの種明かしとかタネが見抜けるか勝負、とかばっかだからな
正直、これももう古いよね
K-SUKEが種明かしした番組くらいで、それ以外に勝負や種明かししてるのなんて最近見た覚え全然ないぞ
259:芸も名前もありません
19/02/23 08:43:09.18 dYBLMEd9.net
「ひとを楽しませるのが好きなんです」ウソ
「ひとを小馬鹿にするのが好きなんです」ホント
260:芸も名前もありません
19/02/24 20:57:25.19 BtXwjs66.net
>>258 割とやってる
お前、古いな
>>259 お前はそうなんだろ、お前はなｗｗｗ
261:芸も名前もありません
19/02/24 22:17:40.05 uS+wFVaL.net
>>260
具体的にどの番組よ
262:芸も名前もありません
19/02/27 08:41:42.84 JrfJY2un.net
>>260
ホラ現にお前はひとを小馬鹿にしてる
それに気付かないほど染み付いてんだよ
263:芸も名前もありません
19/03/01 16:48:48.89 WXW8lGHC.net
>>262
むしろ、そこで小馬鹿にされるお前自身に責任があると気づいた方がいいぞ
馬鹿にされるべきクズが
馬鹿にした人を攻めても意味はない
自分でクズい性格を治せ、
そうすればお前は馬鹿にされなくなるのだから、
その当たり前のことが出来ないからまた馬鹿にされる。
それがお前の姿なんだよ
264:芸も名前もありません
19/03/01 16:55:43.40 WXW8lGHC.net
ま、
人を来馬鹿にする方が、
絶対悪だと言う、
謎の歪んだ信念
を治せるかどうかだな
それでも自己肯定を続けたければ続けろよ
真正のゲスだと看做して
更に笑いものにに⒮てやるからｗｗｗ
何故その必要があるかって？
お前の様なゲスがいればその迷惑さで
集団が成り立たないからだ
だから治せば認めてやる
笑う相手がもしも絶対悪ならば
お前が甘え切ったクズな性格や
笑う奴が悪いに決まってるとおいう自己中な理屈を
治したところで笑い続けるだろ？
治せば笑わない。お前の社会性もそれに合わせて成長する。
それが嫌なら、自分を甘やかす言い訳を続けてろ
もしも勇気があるなら、どちらかを選べ
無ければ笑われ、来馬鹿にされ続けろ
265:芸も名前もありません
19/03/01 19:39:26.47 y0oPaL8C.net
なんかスイッチ入っちゃったね
266:芸も名前もありません
19/03/01 20:07:41.61 GbyC4Buj.net
尊敬されたければ 女々しく被害者面をするのではなく
実力を見せて尊敬されろってコトだな
それなら納得だ
267:芸も名前もありません
19/03/01 22:02:18.33 qF18h9cr.net
マウントおじさん久しぶりに見たな
この文体は間違いなくマウントおじさんだわ
268:芸も名前もありません
19/03/03 23:38:03.65 MpKZ+d50.net
「欠点があれば治せ、自分の力で！」
「マウント叔父さんぎゃははははは」
どっちか正しい人間かか？ って問題だな
269:芸も名前もありません
19/03/04 09:53:28.99 C8CmcENR.net
そんな話じゃないよ
270:芸も名前もありません
19/03/05 03:34:41.13 aJXwTEsq.net
むしろ気色悪いネットストーカー発見！って騒ぎになるのが普通ｗ
271:芸も名前もありません
19/03/14 03:11:16.25 uvkm/xS8.net
ふ～ん
悔しさとか怨恨と被害妄想とか
自分は悪くないって責任転嫁とかストーカーってのは
症状としては相性がいいんだろうか？
噛み合い易いってのかな？
人としては見苦しい事この上ないけどさ
272:芸も名前もありません
19/05/18 23:50:46.01 AqlIM337.net
昔不自然にゴリ推しされてたキラって奴いたじゃん
あいつでマジック嫌いになったわ
273:芸も名前もありません
19/10/17 09:29:37 AIvQF8W3.net
何人かに1人は手品に予想外な反応する人がいるよね、嫌いっていうのとはまた違う感じだけど。
会社で後輩にトランプマジックやって遊んでたら、普段大人しい先輩が叫びながら走ってきてトランプを叩き落として行ったことがあった。
マジックというものの不思議なパワーを見た気がした。
274:芸も名前もありません
19/10/17 13:24:30 VXN1cNJk.net
それはマジックどうのこうのではなく、その人個人の問題かと
275:芸も名前もありません
19/10/17 16:09:01 wiCVvZYS.net
だから、個人の問題として
何人かに一人は予想外の反応をするのがいるんだろ？
間違っちゃいないさ。
何を叫びながら走って来て
何でトランプを叩き落としたのか知らんが
そこは訊いておきたい
とは言え、事実そういう変なのはいる。
276:芸も名前もありません
19/10/20 07:54:19 RAV2MNdZ.net
正直、手品嫌いは、案外多いなという手応えみたいな感触は時々ある
演者の上手下手の問題じゃなくて
手品を受け付けたくない心情というか土壌があるような
そんな下らないことして何がしたいの？ みたいな反応は時としてある
驚いたけど、だから？ 下らん！ みたいな
そこに気付く人や敏感な人だと、きっと手品を続けられないだろうなと思う時がある
277:芸も名前もありません
19/10/20 10:59:42 9x5b/Aoo.net
>>演者の上手下手の問題じゃなくて
いや、それは絶対ある
278:芸も名前もありません
19/10/20 12:18:46.68 WiidYfyV.net
それだけじゃないって話だよ
279:
19/10/20 18:56:10 gWfUPXUR.net
だからどうした？ はプロでも云われるから
280:芸も名前もありません
19/10/20 21:02:06 urPtWUXE.net
手品師が磨きをかけるべき能力はは
手品のテクニックよりもむしろ
客の本質を見抜き、上手くあしらう能力だろうね
281:芸も名前もありません
19/10/21 10:07:44.64 NEosb7Vf.net
それだけじゃないと思う。
例えば客をショーになじませる能力というか、
いきなり見せても客は付いて来ないし
客に今からマジックを見て、受け入れる、そして楽しみますよと
心の準備をさせないといけない。
しかも、思ったより凄いと思ってくれれば
ショーとしては成功に近づけるからね。
282:芸も名前もありません
19/10/23 22:55:59 x4BBeY/5.net
それ、他の分野の娯楽には特に必要とされてないような・・・？
何故、マジックだけはそれが望まれるのだろう？
自分もマジックに多少は関わってるから分かるけど
マジックを見るのも見せられるのも心の準備は必要な気はする
283:芸も名前もありません
19/10/25 18:26:37.27 GlKx7Pcd.net
正直、マジックを観るのはしんどい時もある
現象を目で追うのが辛い
284:芸も名前もありません
19/10/25 21:43:18 gOHbLN+M.net
自分で勝ったDVDを見るのがめんどくさい時は多いな
285:芸も名前もありません
19/10/25 22:46:42.28 4eFgMIUa.net
>>それ、他の分野の娯楽には特に必要とされてないような・・・？
というか、アマチュアが日常ぱっとやれる芸事がマジックくらいだからでしょ
音楽、お笑い、芝居、どれもたいてい観客がそれを見るためのお膳立てができた場所でやるじゃない
それに、どんな芸でも「客をつかむ」って言葉は使うよ
286:芸も名前もありません
19/10/25 23:43:46 E3c8cjLc.net
>>281の説明と
>>285の他の芸で「客をつかむ」と言ってるのとは、
ちと違うような？
287:芸も名前もありません
19/10/26 10:45:10.62 bEZcZJ5I.net
客を掴むとは、一般的には優れた芸で、客を魅了し惹きつける事
或いは優れた商品や接客で客をリピートさせ固定客にしてしまう事
今回の話ではニュアンスが違うかも
>>281は、前準備や、前説、前座、プリショー、アイスブレイクの話であって
映画であれば本編が始まる前のCM
商談であれば、いきなりメインに入るのではなく
天気の話や、相手との共通の話題を見つけて
それから商談に入るといった通過儀礼であって
>>285が客を掴むとの言葉で表現してるのは
ダチョウ倶楽部が、最初の方で馬鹿やって「掴みはオッケー」と言っている
芸が始まった上での、最初の方向性の決定
小説や映画では、プロローグや導入部では？
夫々、わざわざ芸を見るのが目的で来た、
お膳立てが揃った客にでも必要なものだが、意味合いは違う。
288:芸も名前もありません
19/10/28 05:39:43 TUnk7Sq9.net
メチャクチャ重要な話してるね
289:芸も名前もありません
19/10/28 12:30:25 rRm1hGBR.net
そう？
なんか理屈っぽいだけみたいに思えるけど
で、結局マジックには心の準備が必要で、他の芸にはいらないの？
290:芸も名前もありません
19/10/28 14:34:07 mMeoPgZX.net
そういうのってプロの話やろ
おれらせいぜい見せていい相手か、見せていい状況かくらいが判断できりゃいい
291:芸も名前もありません
19/10/28 20:42:51 tkA4xfZT.net
>>おれらせいぜい見せていい相手か、見せていい状況かくらいが判断できりゃいい
それすら出来ないヤツが多いって話
292:芸も名前もありません
19/10/28 23:06:28.67 Vn6NtW5z.net
>>289 他の芸よりも必要って話だろ
或いは他の芸よりも要求されると
こういう議論は、白黒はっきりつかなきゃ認めないとか
理屈っぽく言われると解らないとかのタイプには
苦手かも知れんが、
それを受け入れるのはどうしたらいいか、自分で考えれば
如何に必要なのかが解るだろ
293:芸も名前もありません
19/10/28 23:08:34.52 Vn6NtW5z.net
>>289 他の芸よりも必要って話だろ
或いは他の芸よりも要求されると
こういう議論は、白黒はっきりつかなきゃ認めないとか
理屈っぽく言われると解らないとかのタイプには
苦手かも知れんが、
それを受け入れるのはどうしたらいいか、自分で考えれば
如何にそれが必要なのかが解るだろ
294:芸も名前もありません
19/10/29 00:03:49.21 wTAk1lGW.net
＞おれらせいぜい見せていい相手か、見せていい状況かくらいが判断できりゃいい
むしろ、それが一番難しいのかも
上で書かれてる心の準備や、演目の最初の方での導入は
ある程度慣れればやり方があるのだろうとは思うが
見せていいか悪いか、相手を短期間で見抜くのは最も困難だと思う
295:芸も名前もありません
19/10/29 10:15:30.94 gmy/Mwyi.net
最も難しいお題が出ました
296:芸も名前もありません
19/10/29 19:35:25 igPKWWac.net
見せていい状況かどうかは、
常識内で判断できるとして
見せていい相手かどうかは
親しくなって、
無駄話の合間に探るしかないかな？
初めての相手だと難しいな
なんか判断基準とかある？
297:芸も名前もありません
19/10/29 21:58:54 ELEY3Nu1.net
>>293
理屈っぽ！
298:芸も名前もありません
19/10/29 23:21:54 EY8EN9CP.net
↑
むしろ、長文が読めないだけなのではないかと疑ってしまう
たぶん、内容は全く理解できてないだろうし
299:芸も名前もありません
19/10/30 13:05:21 5xV9hEz/.net
ま、拒絶反応の原因を自らに見いだせと言われてるのに
理屈っぽいと返す馬鹿を相手にしても意味はないわなｗ
300:芸も名前もありません
19/10/30 15:24:54 wNaEaVCv.net
>>296
初対面の人に手品見せることってあんまりなくない？
少なくともいきなりは見せないだろうから、会話からさぐるかな
よくわからなければ見せないのが正解
301:芸も名前もありません
19/10/30 21:33:43 TF45j3c4.net
初対面の人に趣味の話をふれれば、できるかもしれないけど
雰囲気から察するのは難しいよね？
やっぱ、よくわからない時は見せないのが正解か
ありがとう
302:芸も名前もありません
19/10/31 15:31:14.29 BcJcoBWz.net
>>300 何故、良く判らなければ見せないのが正解になるのか？
詳しく頼むわ
303:芸も名前もありません
19/10/31 23:36:09 jQoYdVYS.net
説明しないといけないことかな？
逆に見せてもいい相手かどうかわからない場合に見せる方を選ぶ心理がわからない
304:芸も名前もありません
19/11/01 00:47:21.75 2zElOxwx.net
よく分からい相手には、
見せて良くなかったと同じ位には
店て良かったって場合もあるだろうけど
祖の良かった可能性を捨てきってしまうには
どんな根拠があるのだろう？ って意味でしょ
多分そこまで厳密には読めないって意味で
危険性が少しでもあるなら止めとけ
って言いたいんだろうけど
こういう探りには、どうすれば賭けに勝てるのか？
みたいなところもあるからね
305:芸も名前もありません
19/11/01 10:28:48.41 G7FWNa+n.net
そこまでして見せたいか？
306:芸も名前もありません
19/11/01 16:15:48 4rWoxZ9K.net
日曜マジシャンの普通では？
307:芸も名前もありません
19/11/01 17:20:25.08 Rg2oAmgU.net
オレは見せていいと思うな
ただでさえ見せる機会の少ないアマチュアなんだから
見せて反応悪けきゃすぐやめればいい
カラオケだって一曲なら下手でもつきあいで拍手するだろ
マイク持ったまま離さないヤツは嫌われるけど
308:芸も名前もありません
19/11/02 02:21:29.70 09/f+yEu.net
>>307に同意する
309:芸も名前もありません
19/11/03 01:12:23 /do2GAJQ.net
だよな。
310:芸も名前もありません
19/11/03 18:46:19 CCrVKEhC.net
都合がいいな
311:芸も名前もありません
19/11/04 15:52:44.10 oU9oUucp.net
>>303の生き方を否定はしないが
あまり積極的な生き方ではないな
若いならもう一歩進み出ても悪くはないとは思う
守りに入った年寄りなら、
若い奴の事も、もう少し真面目に考えてやれと言いたくはなる
312:芸も名前もありません
19/11/04 15:52:44.28 oU9oUucp.net
>>303の生き方を否定はしないが
あまり積極的な生き方ではないな
若いならもう一歩進み出ても悪くはないとは思う
守りに入った年寄りなら、
若い奴の事も、もう少し真面目に考えてやれと言いたくはなる
313:芸も名前もありません
19/11/06 14:55:57 MXFxOpQI.net
「私はマジック程エンターティメントの価値を侮辱するものは他にないと思います。
マジシャンの目的は何なのか？
彼等は登場するや否や我々を騙します。
あなたは馬鹿にされたように感じます。
そしてショーは終わります。」
JERRY SEINFELD
いきなり出て来て、単にマジック見せて終わるだけだと、こうなるのだろうし、
やっぱり、マジックに対して心を開いてない観客も多いのだろう。
314:芸も名前もありません
19/11/08 13:03:18 iAmOBsKc.net
自分は人に騙されるやすい、頭の回転が早い人間に利用されているのでは、みたいな深層心理が強いタイプの人がマジックやマジシャンを過剰に怖がって敵対視してるんじゃないかな？
種を知りたがるというより一連のパフォーマンスそのものを妨害しようとする。
『恐怖』がベースにあるからなかなか和ませるのも難しい…
315:芸も名前もありません
19/11/08 13:30:04 DuVnH2uk.net
>>313
それって逆説的なジョークか、その続きがあって他の意味があるんじゃないの
マジックが一つのエンターティメントとして確立されている国のパフォーマーが言う台詞としては変だよね
316:芸も名前もありません
19/11/08 15:08:22 UuN8rmTw.net
何処の国にも手品嫌いは居るだろ
そうゆうとこだぞ
317:芸も名前もありません
19/11/08 18:06:27 2gnNQGyH.net
手品嫌いがいるとかいう話じゃなくて、そんな感想を持たれるような上から目線の演技になるな
という戒めのために引用された文章だよね
318:芸も名前もありません
19/11/09 00:44:12 dXs5EcSl.net
自分しか見えていない幼いマジシャンには塑像も付かないだろうが
世の中には手品が嫌いな人もいる事実を認め、
そんな人達をも楽しませるような
優れたマジシャンになりなさいという、
導きの為に引用された文章でしょう
319:芸も名前もありません
19/11/09 02:31:00.02 7xa/KwrE.net
そら中にはいるやろ
芝居嫌いの人もいれば演歌嫌いの人、ミュージカル嫌いの人、落語嫌いの人・・・
何にでも嫌いな人はいる
別に嫌いな人には見せんでもいいやん
ただ、どちらでもなかった人を嫌いな人に変えるような手品するヤツはたまにいるな
320:芸も名前もありません
19/11/09 22:24:50 5qjG2Pre.net
また実に的確な所を突いてくるな君はｗ
321:芸も名前もありません
19/11/10 12:58:36 Gix/0wRU.net
手品が嫌いな人の多くは
手品師が生み出したという事実が
ついに暴露されましたわ
322:芸も名前もありません
19/11/11 15:33:14 8Y/fxLTr.net
ま、>>1が最初から言ってるけどな、それは。
問題はその自覚を持たない８流手品師が多くて声がでかいだけで。
だけでなく、手品嫌いを大量生産する８流手品師は
同業の手品師にも敵を大量生産する、曰く。
「自分の腕が悪いのを客のせいにしてるだけだ」と喧嘩を売って歩く。
（そのお前の言い掛かりが、観客にも手品師にも敵を作って回ってるんだ）との
言葉を飲み込んだ良識派も世の中には多いだろう。
323:芸も名前もありません
19/11/12 00:08:14 3sFpWREp.net
>>「自分の腕が悪いのを客のせいにしてるだけだ」と喧嘩を売って歩く。
じゃ誰のせい？
どうでもいいけど「8流」は漢字にしろよ（笑
324:芸も名前もありません
19/11/12 00:46:30 Eva9hzHe.net
そういう偉そうな発言は読解力を身に着けてからにしろや（笑
325:芸も名前もありません
19/11/12 00:56:25 NhF4Md1Z.net
>>323 頭と性格が悪いお前自身のせいではないのか？
326:芸も名前もありません
19/11/12 13:40:16 v5BcLtO7.net
これは、>>323が悪いな
327:芸も名前もありません
19/11/12 17:54:38.92 3sFpWREp.net
よっぽどくやしかったんだね（笑
328:芸も名前もありません
19/11/12 22:21:59.83 2p5IPEgM.net
自己正当化に走っても
お前の間違いや異常さは変わらんぞ＞３２８
329:芸も名前もありません
19/11/13 10:00:28 EltJLJD6.net
自己正当化（笑
どうでもいいけど、結構なペースで書き込んでるね
330:芸も名前もありません
19/11/13 15:13:18 FjRBIqti.net
おまえらの交換日記じゃないぞ
どっかよそでやれ
331:芸も名前もありません
19/11/13 17:20:26.95 WVPD6S7B.net
>>329の、内容で勝負できない実情をチラシの裏に一人で書き連ねるべきかと
つか、このスレでどうしてもやりたい？ 醜い恨み辛みを見せられるのは邪魔なんだけど？
332:芸も名前もありません
19/11/13 23:16:49.93 EltJLJD6.net
怒られたんだからもうやめようぜ
内容なんか最初からどっちにもないだろ
333:芸も名前もありません
19/11/15 23:45:17 RpqbUJlP.net
内容はあると思うし
どっちもどっちと言う訳じゃないと思う
でもま、ここらで辞めとくのがいいかも
本当はここで反省して心機一転できる勇気と行動力があれば
人生が変わるというのは視える気がするけど
334:芸も名前もありません
19/11/16 01:44:50.12 v2j2grCp.net
でた！
「反省すれば人生がかわる」
５ちゃんの説教常套句
説教するヤツもされるヤツもなさけねぇ～
335:芸も名前もありません
19/11/18 00:17:05.63 2Hmtl4bG.net
＞「反省すれば人生がかわる」
＞５ちゃんの説教常套句
それが５ちゃんの常套句かどうかは見たことないから知らない
けれど、実際に反省しつくして考えや行動を改めれば、
それなりに人生が変わるのは、茶化しても意味がないぐらいには確かでしょうね
336:芸も名前もありません
19/11/18 17:28:25 zXhY+xxW.net
人生を変えたい奴は、自分で努力して変えようとするだろ
変えたくない奴はダメなママ、周りからもお荷物扱いなママ
それだけの話でしかない
注意するのはある種の親切かも知れないが
通じない奴にはどうしようもないので無視されて終わり
性質が悪ければカラカワレて終わり
それだけの話でしかない
337:芸も名前もありません
19/11/19 01:07:26 Sw428IkQ.net
いやいやいや、注意してくれる人がいる内が華だぞ？
もしも、誰も注意してくれなくなって、スルーされ続けたらどうする？
独りっきりで、周りからただのお荷物状態、邪魔者扱いで終わるんだけど？
それでいいの？
338:芸も名前もありません
19/11/19 15:52:47 J6cyan7I.net
まだ続くんかー
339:芸も名前もありません
20/01/03 20:14:43 0+/eyF0e.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
340:芸も名前もありません
20/01/13 03:05:16.79 WMT2o576.net
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 14:30:15.967 ID:IYpgFIAy0
発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
・もしも煽りでなくネット上で親身になって諭してくれる相手がいたら、注意された内容を聞いて覚えておくこと
341:芸も名前もありません
23/03/13 16:56:43.34 I7GA85EyK
気候変動させて災害連發させて人殺して私腹を肥やしてるテ口組織成田空港に集団訴訟やるわけだが．クソ羽田騒音被災者は何やってんた゛よ
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川隣接自治体に品川区民まで大規模に被災してんた゛から．さっさと集団訴訟やろうせ゛！
震災被災者には所得税増税してまで莫大な税金くれてやってるか゛．齊藤鉄夫國土破壊省と結託した強盗殺人犯に奪われる―方とか怒り狂えよ
都心のタワマンに家賃も払わす゛住み続けておいて精神的苦痛だのほざいて反訴までしていやがるし、そもそも選んでその地に住んて゛いた連中
とカによる―方的な現状変更によって騒音まみれにされて生活に仕事にと妨害されてる被災者のと゛ちらのほうが補償すへ゛きかなんて明白た゛ろ
毎年飽きもせず気持ち悪いプロパガンダ繰り返してるあたり、凄まじい利権がうごめいていることの表れなんだから、こうした不公平な被災
利権に絡めて反対運動するのか゛正解な，そしてこうした強盜殺人を指揮している首魁か゛世界最悪の殺人組織公明党て゛ありその支持母体て゛ある
全國の創価学會會館て゛「静穏な生活を返せ』「地球を破壞するな』『強盗殺人をやめろ」『憲法を無視するな」とテ゛モを繰り返すのが正解！
創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈтＴрｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．ｃοｍ／hnli1ga.jpeg
342:芸も名前もありません
23/09/27 23:22:00.47 ZXASaF5B.net
失敗を恐れるな前に進め
343:芸も名前もありません
23/09/28 07:21:06.62 6MKrL0aR.net
私ケータイもってないから
344:芸も名前もありません
24/02/12 14:12:46.72 F+FTjaGH.net
手品はモヤモヤするというか
マウントとられたような感じになるんだよなぁ
なんとかならんのか
345:芸も名前もありません
24/07/08 03:31:59.83 gk+8qZLF.net
↑そういうのはあるよね。
>>319
>>321
凄いな、なんという的確な指摘！
346:芸も名前もありません
24/07/08 03:38:46.79 gk+8qZLF.net
>>71の
＞ぼくはマジックを愛して育ててくれる観客をリスペクトしています。
こういう意見もいいね