24/07/21 12:18:57.93 uG0tTV4u0.net
260 名前：名[] 投稿日：2013/07/10(水) ID:Sh0XJJBWP
この業界、底辺の集まりで給料も安いのにやけにギスギス、イライラしてる奴が多い
仲良くのんびりやればいいと思うが、そうはならない
性格に問題があるから、この業界に落ちて来るんだろうがね
265 名前：名[sage] 2013/07/10(水) ID:iImMPJHk0
＞ 260 全てじゃないが軽度の発達障害者を微度の発達障害者がイジメる
これは学校でも職場でも同じ
日本人平均では5パーセントがなんらかの発達傷害者
でも国立大生では10パーセントが発達障害者らしい
経営者や管理職は発達障害者のほうが向いてるんじゃないか
もっといえば社会適応性は発達障害者のほうが高いのかもしれん
ひょっとして発達傷害は健常者の上位変化なんじゃないかと思う
293 名前：名[] 投稿日：2013/07/11(木) ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 、 面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ 暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ
323 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:mS3XU+ebP [3/8]
300万も出せば、そこそこ資格持ってて真面目な奴が来るから それ以上は、出す必要は無い これが経営側の判断
ここで400だ500だと言っているのは何も知らない夢想家
330 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:bPEuKqvGO
疲れたよ、 面接が趣味と勘違いされてるよ。 最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
3月から123社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ 採用されないよ
201:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fibA)
24/07/21 12:19:03.37 uG0tTV4u0.net
796 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:oTok33f6P
どれだけ若くてもそれはビルメン基準であって27歳は世間で言えばギリギリのライン
俺もそうだけど未経験だとどこも取ってくれない、っていうか求人自体が経験者希望ばかり
工場ですら経験者じゃないと厳しい
ビルメンですら経験者希望求人が多い
未経験でも比較的入りやすい若い内にこの業界に入り込むってのは有りじゃないの？
一度レールに乗り損ねたら修正は無理なんだよ
797 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:UHEIZ4Oo0 [1/2]
＞ 796 全くもって同意 。若い奴は来るなとか言ってる奴って自分の地位が危うくなるからだろうね
808 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:lEf55nY80
27歳職歴なし無職電験持ちですが全く受かりません 。手取り17万ぐらいの案件ないですか
809 名前：名[] 2013/07/18(木) ID:dLeAzb6j0
職歴を適当に書く、電験資格を引っ込める、リクエに登録。３ヵ月後就職。
820 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:ChenE81Q0 [4/4]
ビルメンが選択肢に入ってるような奴に、 若いんだからチャレンジしろとか 死体に鞭打つようなものだわ
それにビルメンなんていつでもなれるかもしれないが
40過ぎでビルメンとかまず底辺中の底辺にしかなれない
826 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:6iXviO4o0
＞ 820 前の現場でも、若い頃からビルメンしてる真性ビルメンはダメな奴が多かった。
定年までバリバリやってた団塊ジジイが必死に勉強して、電験3、ビル管、エネ管と取得した人もいた。全部60超えてから取ったんだから驚いた。
しかも、大手メーカーで設計してた畑違いの人なのに。
逆に20年ビルメンしてる50代のおっさんの資格が、2級ボイラーのみだったのには笑ったｗ
202:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fibA)
24/07/21 12:19:08.83 uG0tTV4u0.net
1000 名前：名[] 2013/07/21(日) ID:KGUDZthf0
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（２４・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／/
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
203:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:15.57 uG0tTV4u0.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
204:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:20.94 uG0tTV4u0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
哀れなビルメン････
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205:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:26.35 uG0tTV4u0.net
哀れなビルメン････
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206:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:31.54 uG0tTV4u0.net
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
口臭で犬が悶絶するビルメンと
お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる
両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある
哀れなビルメン････
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207:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:36.82 uG0tTV4u0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
208:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:42.04 uG0tTV4u0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
哀れなビルメン････
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209:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:47.44 uG0tTV4u0.net
女は不浄
URLﾘﾝｸ(img18.pixhost.to)
Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
210:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:52.58 uG0tTV4u0.net
女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
211:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:19:57.98 uG0tTV4u0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
・給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
2021/05/01
212:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:20:03.24 uG0tTV4u0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
213:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:20:08.68 uG0tTV4u0.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
214:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Wn7s)
24/07/21 12:20:14.02 uG0tTV4u0.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
仕事してるふりしてさぼりながら400万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は電験2種持ち
預金4000万円
自宅で株FX
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗ってセフレとドライブしてリゾートホテルに泊まり
女が風呂上りにメイクしてる間にラウンジにノートPC持って行って片手間にちょこっとテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし、 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで、あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金もアフタ-コロナのリオープンと円安バブルで4000万円を超えた
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
メルセデス・ベンツ Ａ250 シュポルト ４マチック
俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
215:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:21.02 uG0tTV4u0.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
216:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:26.20 uG0tTV4u0.net
地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)
ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
217:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:31.74 uG0tTV4u0.net
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
36 名前：名[] 2020/03/15(日) ID:h8Q1DL6W0 [2/2]
系列は、人間スペックが高い人ばかりだから低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々としていられる
39 名前：名[sage] 2020/03/15(日) ID:cWgHhdD50
＞ 36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや
218:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:37.19 uG0tTV4u0.net
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、
入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名 (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名 (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった
219:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:42.58 uG0tTV4u0.net
【退職勧奨】 にどう対応すればいいのか？
退職勧奨とは何か？
まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。
退職勧奨とは、会社から労働者に対して 「辞めてくれないか」 という 「お願い」 になります。
法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？ という会社から労働者への申し込みです。
この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると合意退職となります。
つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。
解雇とは違う？
ごくまれに、相談に来られる方に 「会社に解雇されました！」 と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。
たしかに、きつく 「会社を辞めてくれ！」 と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。
しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。
解雇は、会社が一方的に 「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というもので、労働者の同意は不要です。
（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。
もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。
他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」 という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。
退職勧奨への対処法
では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。
まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。
220:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:47.93 uG0tTV4u0.net
退職したくない場合
退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。
きっぱり断る
退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。
できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。
先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。
そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。
退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。
したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。
退職勧奨・強要が続く場合
退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。
その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。
中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、
退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
221:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:53.45 uG0tTV4u0.net
574 名前：名[sage] 2013/08/03(土) ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名[] 2013/08/03(土) ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系のビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。増えることはあっても減ることは無い仕事量。残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5] 明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途、新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
222:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:20:59.00 uG0tTV4u0.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
728 名前：名[] 2013/08/06(火) ID:idpvURc2O
＞ 727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる
223:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:21:04.53 uG0tTV4u0.net
757 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ
761 名前：名[] 2013/08/07(水) ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。
766 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:/sPFTrBQ0
＞ 759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。
770 名前：名[sage] 2013/08/08(木) ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない
224:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:21:09.79 uG0tTV4u0.net
846 名前：名[] 2013/08/09(金) ID:mQC69qFM0 [2/2]
＞ 844 うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させるとか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ
865 名前：名[sage] 2013/08/09(金) ID:XX2vQtMd0 [2/2]
あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて 引退しないと思う
つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ
今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う
67 名前：名[sage] 2013/08/13(火) ID:WmZFuO4/0
＞ 58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。
ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。
罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。
225:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:21:15.28 uG0tTV4u0.net
92 名前：名[] 2013/08/14(水) ID:bKQHAzt7O [2/2]
＞ 89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……
251 名前：名[] 2013/08/17(土) ID:zM+Qi3i40 [1/2]
電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうとどうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも大変。 そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。
412 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:e+MmCnm70
野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな
226:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-3Xln)
24/07/21 12:21:20.65 uG0tTV4u0.net
434 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:2D/bnjQT0
二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ
435 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:fAJSeUtyP [1/2]
底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが入ってから、だんだん正体を現す
436 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:ahP6c3gh0 [2/2]
俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない 余計な力を入れない
600 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [1/3]
老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔
601 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [2/3]
で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて、それをどうやったら効果的に何度も起こせるかをヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事
227:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:27.51 uG0tTV4u0.net
989 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:WZjya9mz0 [2/2]
＞ 989 マジですか
991 名前：名[] 2013/08/30(金) ID:BT2QDuazi [5/7]
＞ 989 私もそう思います。運良く独立系に入れて、三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのようなスペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。
13 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [1/4]
雷雨が酷い日ってビルメンにはどんな仕事が待ち受けてるの？
14 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:EZ23RBvk0 [2/3]
待機、短時間だし。
15 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:BFQh6adr0
＞ 13 例えば、台風前日に屋上のルーフドレンの総点検。 詰まりがあれば通管作業。
受電設備が地下にあれば何としても水が入ってこないように対策。 雷が伴えば瞬時停電を想定した復旧マニュアルの総ざらえ。
屋上防水が切れているところがあれば、その直下の漏水対策。 等々、まだまだあるよ！
でも、これだけやってもビル管理は当たり前の世界です。 感謝されることなんてほとんどない。
できていて当たり前、トラブルなくて当たり前。あぁ。本当に疲れるわ。
26 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:5Xg7BZWV0
もうビルメンのマッタリ現場なんてないでしょ。
低賃金なのに、ライン工よりも激務なブラック現場が大半になっている。
228:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:33.02 uG0tTV4u0.net
, ,. , , ,ｨィ
i /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼ V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::| ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ" ｲﾚ' _ﾆi ） ） | だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′ くr'三_ヽｲヽ |. か え
ヾ;::::::::::＞;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､ | ＜. し
ト､7 ／| ＿|::. /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i | て
| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ (i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ| ＼＿＿＿
ﾞiゝﾍ :::ゞﾆ´ｲ::ヽ ﾞ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /＼
. ヾ:::∧/ ﾌ i i:::::::l ﾞ ∧'i lﾉ l l l Ki ＼
!りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! （ゝ‐ｲ
. ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿ ∧∨ヾ::::l '! ＼ヾ､
ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人 ﾚ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴-
|::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´ ∨ ﾄ ヽ !i ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼, l、 /i |::ヽ ! ,） ﾄ ｀r=､
な 思 結 自＼| i i i:ヽ ｀''ｰ-‐''´ | |:: ∧! / ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 婚 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l／ 人 l::＼￣＿
か て で が |人∨∧､） ＼: ! ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き ,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼ ,/ ヾ--‐''"´ |
？ ん る | ￣ ＼ヾ/ , ＿ノ
じ と |,. - ､,＿（ ヾ:ｼ ／ /￣／
ゃ ／
役員のコネ採用の一般職腰掛女子社員
男性社員の結婚相手採用
229:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:38.24 uG0tTV4u0.net
もう終わりなんだよ。製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。 ただ現実から目を背けたいだけ。
134 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に 「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」 と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う
157 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [3/8]
もう疲れたよパトラッシュ 辞めたい
158 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:l98rn5xf0 [2/3]
＞ 157 代わりは幾らでもいるし、辞めてもらって良いよ
不景気だし、ビルメンをやりたい人は沢山いるしね
169 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Fhuflx5tP
ビルメンスレって勢いあるけど人気職なのか？ それともビルメンが暇なのか？
170 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [5/8]
理由
・暇
・性格悪いの多い
・給料が上がらないから不満がある
230:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:43.82 uG0tTV4u0.net
180 名前：名[] 2013/09/01(日) ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Lo/z2kK60 [2/3]
＞ 180
嘲笑されてんだよ
キモい 臭い 汚い
3拍子揃ったのがビルメン
212 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:HURBdEc90
電験はムズイなあ
持ってる人は尊敬するわ
213 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:gIPSvNbJ0
震災以降難化したからな、電験は
最近の電験突破したらエネ管なんてすぐ取れるよ、頑張れ
電験まだとってない奴は今のうちから電熱と電気化学頑張れ
エネ管の財産になるし、覚えること少ない割に５～１０点は確保できるから
214 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:bLMVYHFFO [1/2]
＞ 212 同意 ＞ 213 今年は易しくなったようだよ、そんな中で俺は全落ちしたけど やっぱり解らないなら勘で勝負は届きそうで届かないって感じ巧く出来てる
初受験の感想でした
231 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:DWw4NeobI
＞ 227 同意だね ビルメンって貧乏だと思われがちだが高齢の人は結構金持ちが多い 定年するまでそこそこの企業で働いて その後ビルメンで余生を送ってる人は悠々自適だよ、高級車や高級時計を普通に持ってるぞ
231:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:49.24 uG0tTV4u0.net
239 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:jOA35RJM0
久しぶりにこのスレに来たが、電験で玉砕した奴多すぎワロタｗ
工業高卒以上の学歴なら、取得してしかるべき資格なのに、お前等普段遊びすぎだ。
かくいう俺はスパイラル歴５年ｗ
253 名前：名[] 2013/09/02(月) ID:ZK7udM+CO
独立中小なら資格は無いほうがいいよ
電工1種持ってるヤツがカンツール上手く使えなくてバカにされまくってた
こんな屈辱ないだろうなと思ってたら、そいつは半年で辞めた
古株がのしてる現場の資格持ちは忍耐が仕事の１つになっちゃうよね
571 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:6gX+oz380 [1/5]
理想は大手で小規模現場に行くことなんだが、これが難しい。大手だと大型現場から逃げるのは難しい。
572 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:PJXbqSop0
そしてもれなく真性老害もセット 真性に老害を併発し長期雇用による権力も絶大
オーナーと完全にズブズブで本社も何も言えない
575 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:8MdtqPfE0 [1/2]
夜間の待合で床に撒き散らかされたゲロを吸水の悪いウエスで拭き取っているとき。
一晩で5回くらいある時もある、それを何も考えずやっていたら、看護師長からものすごい剣幕で怒られたときは、ふざけんじゃねえと思った。
でも自分はビルメンしかないので・・・・
587 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:GDPFnOORP [1/3]
自分の事は棚に上げ人のミスばかりにうるさい奴が多いよ
自意識過剰タイプ こう言う性格が悪い奴が多いから
これからくる奴は覚悟しとけ
232:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:21:54.65 uG0tTV4u0.net
636 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:8uBBwhlH0 [2/3]
俺も大手系列だけど激務現場は何人も病んで休職してるぞ
上に立ってる世代考えてみ？バブル世代のキチガイオヤジばっかだぞ
パワハラは勿論だが有給取得すると評価下げられたりする
媚を売る部下を昇級させ諂わない奴には追い込み
現場次第で地獄にも天国にもなる
639 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:9t569aWE0 [1/3]
うちの現場は大人しい年配の人たちが多いので非常にやりやすい
ただ主任が問題人物なので頭の切れる若手が入ると次々辞めていく
なぜなら自分の存在を脅かす若手を主任が虐め倒すから従順な単純バカしか残らない現状
そんなこんなで自分も次の就職先が決まったので転職する予定
年寄りが一斉に引退したら主任も大変だろうになんで若手をうまく使えんのかね
トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。
730 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:Iyxvv6NS0 [1/2]
＞ 725
＞職人とかセコカン崩れは実務で勝負するから、これまたいらない
これ幻想だよな 職人崩れはしょせん崩れｗ
ビル面と同じ口だけは達者なのが多い
233:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:00.00 uG0tTV4u0.net
734 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:Iyxvv6NS0 [2/2]
ま、職人もピンキリだけどな
経歴長いだけで下請けの下っ端ってのが一番ダメ
「なんだビルメンか」的な発言で反感買い
それでも仕事できりゃいいんだが、ただの下っ端職人だから知識も技能も半端
入社当時「なんだこんなこともできないのか」と威張ってたが
「じゃあ教えてください。みんなでやりましょう」 とこっちが下手に出たら、なんだかんだ言い訳してやろうとしない。よくよく聞いたら実はこいつもやったことがない
経歴長いだけでただ職人のお手伝いしてただけらしい
そういう意味で「職人崩れ」と表現しますた
下請けでも頭でやってた奴はできるね
40歳迄にビルメン抜け出せなきゃ終わりだな
泊勤とか40超えると一気にキツくなるぞ
こんなのが有った。
面接にて好条件を出して、引継ぎとかで2ヶ月位先の入社を伝えると、急に期限を切って前の会社を早く退職するように迫る。
↓
で、退職日が決まり先方に伝えいざ新会社へ入社初日
の手続きの段階で全然違う条件になっている。
↓
違う事を伝えても、「まぁ、話の段階なのでね・・・」と
逃げられて、前の会社を退職しているだけに仕方なく
入社手続きをする。
↓
入ってみると、やはりと言わんばかりのDQN現場で
完全に人の使い捨て状態。
↓
結局、どんな人も続く様な状態では無く直ぐに辞めざる
を得なく、次の人は最初の所に戻り、以下ループ。
234:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:05.57 uG0tTV4u0.net
792 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:I3D+Lk38i
結論としては、中途採用だと300万貰えれば御の字
電験持ってれば手当てで月3万アップ
その程度さ、殆どの会社は
809 名前：名[] 2013/09/08(日) ID:apVHV1Qk0
＞ 806
その結果がこの人生
ゴチャゴチャ言わずしっかり勉強してつまんない会社に入った奴は40歳で普通に500超え
俺達はゴチャゴチャ言って結局年取ってから勉強して300が精々
今ならはっきりわかる 父ちゃん母ちゃん先生は正しかった
172 名前：名[] 2013/09/09(月) ID:F6KC6iVP0
二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。
265 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。
296 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:CB33kQWZ0
30代前半で500万もでるとこは不動産なら地所と三井くらいだぞw
普通のビルメン会社で500も出してたら潰れますw
親会社のおかげでというかおこぼれだということを認識しよう
235:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:10.88 uG0tTV4u0.net
304 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:E+ICCpyH0 [1/2]
マイナビで東京の求人探してみたけどどこ見ても最初は20万以下
間違っても年収300,400なんかどこにもない
入っていきなりホイホイ昇給しまくって数年で400なんてのも現実味がない
もしかしてお前らって大当たりの職場をさも当たり前のように語ってないか？
東京の平均待遇を教えろ
305 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:VW0UVdvH0 [4/15]
＞ 304
未経験なら320万前後
ビル面へんさち65以上のとこなら400はあるかもレベル
ただ今厳しめに感じるから未経験が一流大手に入れるのは厳しいから実際はない
310 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:IzQJhMHZ0
＞ 304
ここの情報をあてにしないほうがいい
そんな２０万以下の会社に２０名超の応募が殺到する
ポリ卒４点持ちだが、かすりもしない・・・
314 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:E+ICCpyH0 [2/2]
＞ 306＞ 308
大半の人間は系列なんか行けるはずもなくその有象無象に行く訳だから
やっぱり大当たりをさも当たり前のように語ってただけってことか
実際は＞ 305の未経験320万すら無い
経験者でも300万は無い
もらってますって奴は賞与数ヶ月の大当たりを語ってるだけだろ
「仕事中ゲームできて楽勝」なんて自慢してる奴と同じレベル
236:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:16.05 uG0tTV4u0.net
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる
237:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:21.48 uG0tTV4u0.net
421 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:GNRHLzkgP
＞ 413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い 。40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから 経験少ない年長者は避ける
238:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-o7Zk)
24/07/21 12:22:26.89 uG0tTV4u0.net
トイレが詰まった時に一生懸命汗かきながら糞抜きしてくれたり、
「ちょっと暑いな」って言ったら、
測定器で温度計って最適な空調設定にしてくれるんだよね。
だから社員旅行のお土産の差し入れをしたり、
くたびれた顔してたから「いつもお疲れさまです」とか声掛けたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。ウチの社員と。
社員は別にビルメンじゃない。でも一緒にいると今日も頑張ろうって気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「いつもお疲れさま」って言われただけで頭がシャキッとなる。
社員の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。＞ 713と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。底辺じゃないと思わせたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？＞ 713ってお年寄りと似てる。
239:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:22:33.78 uG0tTV4u0.net
661 名前：名[sage] 2013/09/13(金) ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。
俺はビルメンなんて素人に毛が生えた程度のことしか出来ない取り次ぎ屋だと思ってる
テナントの人間からｐｇｒされてるのも理解しているよ
バイトにすらｐｇｒされるとチョットこたえるけどな
ビルメンは最底辺の仕事だよ
783 名前：名[] 2013/09/13(金) ID:lThhAMj90 [1/3]
面接に行ってきました。
電話で希望勤務地を伝えていたのに「募集していた勤務地はもう人が余っているから、他の現場はどう？」と面接担当者。希望現場が無理と分かっていたのならわざわざ電車に乗って面接に行かなかったので先に断ってくれればいいのにと思いました。
あまり就活をしたことが無かったのですが、こういうの事って多いのですか？
240:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:22:39.16 uG0tTV4u0.net
46 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:ckYk2SVm0 [3/8]
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き
241:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:22:44.39 uG0tTV4u0.net
83 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gHhfUzpNi [1/2]
こんなに大変な仕事なのにあんな難しい資格いっぱいとらなきゃ生き残れないってWWW
普通に考えて誰も転職しないんじゃないの？
84 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gVKdR/990
コミュ力と難関資格を兼ね備えてる人ってこの業界ではいないもんな
85 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gHhfUzpNi [2/2]
しかも給料安いし。
何もいいことないやん。
86 名前：名[] 2013/09/23(月) ID:gCpT2Avi0 [4/4]
独立系、300万説がうなづけたわｗ
薄給・昇給無し・退職金無し ・24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
242:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:22:49.54 uG0tTV4u0.net
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き
163 名前：名[] 2013/09/24(火) ID:oKzRMQ+T0
ビルメンみたいな底辺人種は何歳になっても人生における若輩者だよ、君
164 名前：名[sage] 2013/09/24(火) ID:7CacOAKh0
難関資格の取得に激務薄給
おまけにひねくれ者のDQNばかり
ダメだこの業界……
243:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:22:54.72 uG0tTV4u0.net
哀れなビルメン
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き
244:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:00.15 uG0tTV4u0.net
576 名前：名[sage] 2013/09/29(日) ID:SzHQp6vZ0
スーゼネ系列でセコカンやらされて氏にそう鬱
段取り悪い俺にそんなもんできねえんだよう
貴重な休みを潰して履歴書・職務経歴書仕上げて一社申し込んでみた
お祈り門前払いだけはやめてくれよう
577 名前：名[sage] 2013/09/29(日) ID:lYHqFzzM0
近くに契約社員からの求人しかないんだけど、この業界って正社員になれる見込みある？
一応、『地元で長く働いて正社員を目指したいあなた』って文句があったんだけど
578 名前：名[sage] 2013/09/30(月) ID:SyS1OVE70
契約社員から正社員になることは在り得ない
579 名前：名[] 2013/09/30(月) ID:v1jKhArl0
＞ 577
契約社員から正社員はどの業界でも「ほぼ」無い
使い捨てる為の方便だよ
バイトも派遣も契約社員も一緒
580 名前：名[sage] 2013/09/30(月) ID:N88lsvXB0
＞ 578-579
うわー、マジかよ
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、契約社員がデフォルトになってくる。
2chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
245:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:05.62 uG0tTV4u0.net
700 名前：名[] 2013/10/01(火) ID:1stA+RHQ0
＞ 683
配属先の上司なんかが面接官になっていると、スペックだけでは決まらないからね。
あまり過度な資格や経歴があると落とされるんだよな、向こうが今どの程度の人をほしがってるかによると思う。
4点に電三でアルバイトの募集落ちた奴もいるし、需給のバランス次第。
一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ
でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ。 片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、いま実家だから月10万以上貯金できたけど月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`)
776 名前：名[sage] 2013/10/05(土) ID:SJJFrgjk0 [1/2]
電三、ビル菅持ちの正社員で基本給14万です。非正規より低いだろうな
777 名前：名[] 2013/10/05(土) ID:ayN8WYE80 [5/13]
＞ 776 地方の相場は分からんが会社変えた方がいいのでは・・・・
778 名前：名[sage] 2013/10/05(土) ID:uT6Rexlz0 [1/2]
＞ 776 良くそんな低い給与でやってられるな。 地方だとしても転職先探してる？
779 名前：名[] 2013/10/05(土) ID:kxuaV1e20 [2/5]
四国とか九州だとそんなもんだね、しかも資格の価値はあまりなしで、日常の業務の処理能力で優劣が決まる、一般的な社会人の査定法。
ビルメンぐらいなんじゃない、資格でさも一人前で給与よこせとか騒ぐ奴がいる業界。資格で飯なんか食えないのは弁護士や医者も同様で社会の常識。
246:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:11.08 uG0tTV4u0.net
安い給料で我慢できるのならビルメンもいいんだろうけど本当に金が無くて 仕事 → 寝るの繰り返しになるぞ。
昇給もないし蓄えもできないから懸命に倹約する毎日。
そんな生活でもいいなんて思うのは最初だけでそのうち何でこんな事しているんだろ？ってなって辞めていくのが多い気がする。
一番生き生きしているのは年金受給までの繋ぎでいる爺連中だな、若いのはもう目が死んでいる。
157 名前：名[] 2013/10/10(木) ID:WIaZ2Ce8i [2/4]
電験3種、前までパスポートみたいに言われてたけど今は経験者ないとアドバンテージあまりないような
最近、電験3種のパート、派遣、契約社員など非常に良くみるよ。
給与安くても年金自給者の電験経験者が余ってるよ
201 名前：名[sage] 2013/10/10(木) ID:cbCjC6Bl0 [2/2]
給料は残業抜きで年収360万は欲しい
しかし現実は昇給なしの年収310万 、 残業こなして何とか350万
は～あ、もうこの歳ではまとまな転職は不可能
ビルメンでせめてマシな転職先探すしかない が 真っ暗な未来しか見えない
203 名前：名[sage] 2013/10/10(木) ID:tzEj3qoTi
もう40超えてるからな
転職も二回した
落ちた先がビルメン
最初の10年務めた会社辞めたのが運の尽き
あの頃はただ仕事がつまらないという理由だけで辞めてしまった、 あの頃の俺に説教してやりたい
年間休日123日、年収450万、人間関係良好、福利厚生完備、退職金もきちんと出る、安定企業
もうこんなとこ絶対に無理
ビルメンの何がヤバいかって…
・技術屋でも無いのに自分達に技術が有ると錯覚してしまう環境
・単なる取次ぎ屋兼便利屋なのに底辺としての自覚が無い事
・自分達がビルを運用管理していると勘違いしている事
・ビルメンの再就職先はビルメンかそれ以下しかない事
・経費削減の最初の対象になる設備管理部門である事
それでもビルメン続けますか？
247:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:16.61 uG0tTV4u0.net
ビルメンで採用されたが 、 現実の仕事は草刈と枝打ち、落ち葉拾い、ペンキ塗りと便所掃除ばっかりで 1週間で辞めた
月給税込み16万 昇給ボーナス退職金ナシ 日勤のみ 早朝サービス残業毎日1H
サービス残業入れたら時給にして1000円 年収にして200万以下
今は経験のある製造業やってる
やっぱ製造業がいいわ
ここで年収300とか500とか信じられん 東京の話だろうが
とにかくビルメンはもう二度とやらない
やりがいが無いし充実感が得られない
電工ボイラーの資格取って損した そのカネで移動式クレーンか重機の免許取ればよかった
472 名前：名[sage] 2013/10/13(日) ID:/5VBoTJn0 [3/3]
ビルメンテナンス求人の面接行ったら言われたな
ネズミの屍骸を手で掴めるか
1日に1万8000歩歩けるか ビルの隅々まで歩くのが仕事だって
マターリなんてとても出来ない重労働だと知ったよ
休日の商業ビルの巡回は地獄
作業服で徘徊していると侮蔑の視線
銀座の高級クラブに全身ユニクロで入る気分
穢多非人の気持ちが味わえる
477 名前：名[sage] 2013/10/13(日) ID:w4i+QTv80
ビルメンって飲食以下だよな
激務薄給の割に技術は身に付かないし女との出会いも無いし
何より世間様に恥ずかしい
478 名前：名[sage] 2013/10/13(日) ID:LpBcuBOh0 [6/9]
夢もないしな。
飲食なら自分の店を持つって夢をもてるが。
509 名前：名[sage] 2013/10/13(日) ID:sprdI0LD0
病院のビルメン受けようと思ったけど、過去スレPart130見てやめようと思った
248:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:21.96 uG0tTV4u0.net
543 名前：名[] 2013/10/14(月) ID:6EK+h+bY0 [3/4]
この業界５～6回の転職はふつうだから、内容だね。
エネ管・ビル管・電験・１電工・1ボ・2冷持っててオフィスしか経験無かったら採用されないし。俺も公共施設アルバイト応募したのに選考落ちて、その代わりに大病院のボイラー技士いかが？なんて意味不明な回答が来た。釣られたと思ったので即効断った。
111 名前：名[sage] 2013/10/21(月) ID:gE5pBkbf0
まじでこの業界の老害どうにかならんのかな 、頭おかしい連中多すぎ
112 名前：名[sage] 2013/10/21(月) ID:3MbYlOUHP [2/3]
どうにもならんよ 。 この業界は性格の悪い奴が落ちてくるところ。仕事はそこそこ出来るが性格が悪くて、まともな企業で長期就業ができない奴が落ちてくる業界だから仕方ない諦めろ
どうしても嫌なら、他の業界へ行け
●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
249:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:27.38 uG0tTV4u0.net
●ビルメンの労働環境は？
一般的な勤務形態は日勤→２４時間勤務→明休→公休です。
よく募集が行われている現場は当然厳しく離職者の多い現場です。
デフレ不況とビルメンブームのダブルパンチでいまやサビ残する者まで現れる始末で
労働環境は悪化の一途を辿っています。
高齢で仕事を失い転職先がない男性が我慢しながら従事している状況です。
ビルメンテナンスユニオンニュース ある現場からパート１
●ビルメンに転職を考えているが？
いろんな求人に応募可能な34歳以下での転身は勧めません。
ビルメン以外に応募しまくりましょう。大手の孫請けでもビルメンより確実に高待遇です。
ビルメンは40代50代未経験でも頑張れば就職可能な分野です。
また「2ちゃんで見た」でビルメン界にやってくる者が増えています。
どういう意図かニュース速報系の板に連日ビルメンスレが立っています。
「ビルメンは給料安いけどマッタリしてていいよ。ビルメンやりなよ」と聞きかじりの知識を得意げに語り
ビルメンを他人に勧める2ちゃんねらーも少なくありません。
その影響で、地方都市でビルメンを目指す愚か者や、「ビルメンやりたいのですが勤務時間中に絵を描いて
いたら上司から白い目で見られますかね？」などと質問する者まで現れています。
2ちゃんねるでは「仕事といえばビルメン。もしくは食品工場で夜勤バイト」という感じですが
あなたが今やってる仕事とビルメンの間に何かあるはずです。いきなりビルメンというのは極端です。
ビルメンというのは成るものではありません。堕ちるものです。
250:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-MGim)
24/07/21 12:23:32.88 uG0tTV4u0.net
●求められる人物像
具体的な作業内容は現場によって違うのでその現場のベテランに教えてもらうしかありません。
契約範囲すら曖昧なケースも多々あります。
ビルメン界は「そらビルメンに転落するわな！」と納得できるようなクセのある人が多いので、
その人たちに教えを請うのは苦労します。
一つ一つの仕事は大したことありませんが分野は広範囲に渡ります。
またトラブル時に素早く対応しオーナーやテナントにうまく説明しなければなりません。
結論として、専門性は不要ですが覚えが早く機転が効きコミュ力が高い人が向いています。
●ビルメンの結婚は？
一部の企業を除き、結婚したければこの業界に入る前に結婚するか相手を見つけておくことが前提です。
そうでない場合の結婚は絶望的です。
251:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:23:39.42 uG0tTV4u0.net
326 名前：名[] 2013/11/01(金) ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞ 323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名[sage] 2013/11/01(金) ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞ 326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名[sage] 2013/11/01(金) ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
252:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:23:44.61 uG0tTV4u0.net
たまにテナント様に美人がいると 嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名[sage] 2021/03/07(日) ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名[] 2021/03/07(日) ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？
721 名前：名[] 2013/11/28(木) ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名[] 2013/11/29(金) ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてるだけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。 医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
253:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:23:49.76 uG0tTV4u0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが
254:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:23:55.27 uG0tTV4u0.net
397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名[] 2019/02/27(水) ID:FOBXnzgl0
＞ 104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった
255:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:00.63 uG0tTV4u0.net
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
まず糞固体を手掴みで取り除きます。 次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します。
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです。
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします。
髪の毛に染み付いた糞の匂いは何日も消えない。 ピンサロ嬢にも精子がくさいといわれた顔をしかめられる。
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？ 行きはぎゅうぎゅうなのに。
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
445 名前：名[sage] 2019/02/04(月) ID:pdMIEuAp0
＞ 424
俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・
ちなみに同じビルに16年 、主任歴は7年になる 。日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ
そして合間に点検業者や修理業者に連絡。残業や休日出勤で見積作成や報告書作成。 残業時間は月に60時間は軽く超える。
所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所。 現場主任でも糞抜きはやるぞ、 所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる。
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない。
256:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:05.93 uG0tTV4u0.net
「暑くて臭くて死にそう」トイレ清掃員の過酷な労働現場。大便のついたトイレットペーパーが汚物入れに入っていることも | 日刊SPA!
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
257:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:11.08 uG0tTV4u0.net
会社や役所、駅、学校のトイレで清掃員を見かける。
小便、大便を体から出すのは人が生きていくうえで極めて大切で、最も基本的なこと。
だが、新聞やテレビ、雑誌ではその最前線にいる清掃員を大きく報じることは少ない。そこで今回は、有名私立大学で清掃員として働く女性にスポットを当てる。
彼女への取材をもとに職場の様子や働く人たち、仕事の内容、仕事をするうえでの思いに迫ってみた。
夏の女子トイレは、汚物のニオイが充満
6月上旬の午前5時50分、都内中心にある有名私立大学のキャンパス。偏差値は、ここ30年で大きく伸びた。
35年程前に建てられた校舎の地下2階の一室に清掃員25人がいる。
中心に、40代の所長と30代の副所長が立つ。中堅の清掃会社の正社員であるこの2人が、注意事項を話す。
55分に23人のパート社員がそれぞれぞれの担当エリアに一斉に向かう。
各教室と廊下、トイレ、階段、食堂、図書館、ホール、講堂、会議室だ。
所長は、よく言う。
「ここの学生は、リテラシーが高い。自分が10年程前に担当していた私立大学よりも偏差値がはるかに高い。優秀な学生が多いから、トイレの使い方も比較的きれい。多少汚かったとしても、こらえてほしい」
今回話を聞いた小林なつみさん（仮名・48歳）が担当するのは6階と7階の男子、女子トイレ。
中学生と高校生の2人の子どもの学費を捻出するために3年前から週6日（月～土）、午前6時から9時まで働く。
時給は、1250円。1か月で8万円前後の収入となる。50代の夫は、零細中小企業に勤務する。
子供の学費のために仕事を辞められない
パート社員23人の平均年齢は、73歳。ミャンマーからの留学生を除き、ほとんどが年金暮らしで 「孫にお小遣いをあげるために働いている」と誇らしげに語る。
生活費を稼ぐために働くのは、数人しかいない。その1人が、小林だ。
14人が女性で、そのうちの10人が1階から13階までのトイレを担当する。
小林はほかと比べて若いこともあり、担当するトイレは多い。
時給は小遣い稼ぎに来ている70代の怠慢なパート社員と同じだ。小林の1つの不満は、ここにある。
258:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:16.44 uG0tTV4u0.net
6～8月は、女子トイレは臭いが充満する。
汚物入れに使い捨ての生理用品があり、臭いが小林の髪の毛や皮膚にしみつく。
まして、教職員や学生が来る8時半までは大学は経費削減と称して冷房をつけない。
トイレ担当のパートの女性社員たちは口をそろえて「暑くて、くさくて死にそう」と言う。
仕事はキツイ。しかも賃金が低いから2～3年で辞めていく。小林も辞めたいが、そうはいかない。子どもの学費をつくらないといけない。
ウンチがついたトイレットペーパーが散乱
最も困るのは、6階の女子トイレだ。特に汚物入れにトイレットペーパーにウンチがついたものがつっこまれている時。
清掃の所長によると、「多くはアジアやアフリカからの留学生」らしい。アジアやアフリカのある国々の留学生がよく利用する階のトイレで目立つのだという。ほかの階のトイレでは少ない。
15年程前からこの大学への留学生が増え、現在は全学生の約3割になっている。6～8割はアジアやアフリカ諸国だ。
大学の職員が清掃の所長に話したところでは、アジアやアフリカからの一部の留学生の母国の下水道事情は日本に比べると問題が多く、トイレに流すとペーパーがつっかえるらしい。
そこで、汚物入れにつっこんでいるようだ。
汚物入れは、血をたんまりと吸い込んだ生理用品とウンチがついたトイレットペーパーであふれかえり、周辺に散乱する日もある。
小林は「留学生なりに気を使い、汚物入れに入れているのかもしれないが、生理用品とウンチの臭いと暑さで、気が変になりそう」とこぼす。
四つん這いになり、ビニール手袋でつかんだスポンジでウンチがついたタイルをふく。
タイルを傷つけないようにしながら、ウンチをとるのが大切なのだという。
小林が話す。
「ウンチが残ったままだと、見回りに来る大学職員が所長に苦情を言う。今度は、所長がパート社員に指摘する。苦情が繰り返されると、パート社員を辞めさせる」
259:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:21.72 uG0tTV4u0.net
ウンチまみれの女子トイレ
トイレ 6階の女子トイレでは、ウンチが便座や便器の周辺に飛び散っている時もある。
小林は、つぶやく。「どういうスタイルで座っているんだろう。便座にまたがったり、足を乗せたりしてウンチをしているのかな」。
横の壁に飛び散っている時もあった。
なぜか、下のタイルのところどころにパンの食べかすが落ちている。
小林は「便器に座り、食べているのかな」と話す。
ウンチを流していないこともあった。女子トレイではあるが、太くて、長く、しかも黒々としている時が多い。
男子のトイレよりも大きい場合もあった。便器についたものは取っ手のついたブラシでこすり落とす。
それでも落ちない時、ビニールの手袋をしてこすりはがす。
出入り口付近に手を洗うところが5つあり、その前にあるのが大きな鏡だ。
ここに、口紅で文字をうっすらと描いた跡が残っている。
小林は「アジアやアフリカの国の言語みたい。異国の地でさびしいのかな」とつぶやく。
260:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:26.93 uG0tTV4u0.net
納豆とかん腸、ウンチがミックスされた臭い
「いい加減にしろ！」 と大声を出したくなるのは、7階。
この階は、大学院生の教室と教授たちの研究室が40程並ぶ。
男子トイレでは大便器のすぐ下にペットボトルが転がり、中にティシュペーパーがつっこんである。
それが、何に使われたのかは小林にはわからない。
さらには、使用済みのかん腸が、便器の下に捨ててある。酢のような強烈な臭いがする。
小林は、以前にこのトイレを担当していた70代の女性にペットボトル、ティシュペーパーやかん腸について聞いたことがある。
パート社員は 「この階は勉強ばかりしているから、社会常識が欠落した人たちが多いの」 と答えていた。
それを思い起こしながら、ビニール手袋をはめてかん腸を拾う。不思議と、女子トイレには1つもない。
「便秘になるのは、女のほうが多いはず」 と誰もいないトイレでつぶやく。
大便器のそばに納豆のパックが落ちている時があった。
なぜ、トイレで納豆を食べるのかは謎だ。気持ち悪いのは、納豆とかん腸、ウンチがミックスされた臭いが充満している時。
吐きそうになり、「もう辞めたい」とつぶやきたくなる。
261:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:32.27 uG0tTV4u0.net
「この大学に子どもたちが入ってくれたら」
勤務を終えると、自転車に乗り、家に向かう。10分程でつく。
その時間は夜勤勤務の夫がいる日が多い。
「臭いと菌がついているから、シャワーで洗ってから飯をつくってくれ」。
夫のモラハラにイラっときながら、体を洗う。確かに全身に酢のような臭いが染みついているのは、間違いない。
夫はどうでもいいが、子どもたちに悪いから念入りに洗う。
この仕事をするようになってから熱が出ることが増えた。3年間で5回程だ。
突然、38度前後になり、数日続く。それでも出社する。休めない雰囲気なのだ。
病院に行くと、医師が「感染しているから、熱が出た可能性がある。汚いものに触ったりしていないか」と尋ねてくる。
小林の手や腕、頬（ほほ）が赤くなったり、皮膚がただれているからだ。
小林は 「毎日、ウンチやかん腸に触る」 とは言っていない。いや、言えない。
だが、いつまでこの仕事を続ければいいのだろうとは考え込む。とはいえ、学費を稼がねばならない。
清掃の最中、よく思う。「この大学に子どもたちが入ってくれたら……」。廊下や階段を歩くと、通り過ぎる学生が時々、「ありがとうございます」と声をかけてくれる。
深々と会釈をしてくる学生は多い。わずかにうれしくなる。
身なりや格好も都会的で、洒落ている。言葉遣いは、丁寧だ。
教職員は横柄だが、学生はすばらしい。
息子や娘がここのキャンパスを歩く姿を想像しながらウンチや生理用品、かん腸と格闘し、汗と血まみれの日々を送る。
＜取材・文／村松 剛＞
262:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-qNBz)
24/07/21 12:24:38.35 uG0tTV4u0.net
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14
263:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:24:44.97 uG0tTV4u0.net
37 名前：名[sage] 2013/12/03(火) ID:nfCzZqdq0
巡回のほうが良い 。 移動で時間使うので時間がたつのが早い
嫌な現場があっても短い時間で浅く関わるだけだし
38 名前：名[sage] 2013/12/03(火) ID:Wtp91sNv0 [2/3] そのうち一日では回り切れない数をやらせられて錆残する羽目になる
642 名前：名[sage] 2013/12/11(水) ID:WaV7dP+G0 [2/2]
ビルメン三種の神器（これがないと採用不可）
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
入社後これがないとリストラ候補って資格
電験二種
797 名前：名[sage] 2013/12/13(金) ID:7H+WDlJs0 系列は電験エネ管で5年経験あっても門前払い
808 名前：名[] 2013/12/13(金) ID:N1OBghIr0 [2/2]
ちなみに取得資格は、電験３、エネ管、電工２、ボイラー２、危険物乙４の理系大卒ですが、行く場所がなくここに流れてきました。
811 名前：名[sage] 2013/12/13(金) ID:zf2/0upf0 [1/5]
俺も消防甲4乙6、電験3、電工2、ボイラー2、冷凍3、危険物甲、技術士補持ってる
28歳職歴なしだけど額面17万のパートですら書類落ちするからここに流れ着いた
228 名前：名[] 2013/12/19(木) ID:b51WCh+t0 [3/3]
本物の馬鹿は四点セットすら取れないけど
いまじゃ四点セット未経験30代では入れない
229 名前：名[] 2013/12/19(木) ID:1s572t3W0 [1/2]
ビルメンみたいなみっともない底辺職をいきなり新卒で志望する人はいないよ
キミたちはこんなことしかできないから仕方なくやってるんでしょ？ 悲惨だね
264:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:24:50.39 uG0tTV4u0.net
真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする
265:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:24:55.52 uG0tTV4u0.net
新人の女の子のあだ名はゴリラとなっていた。
あだ名のとおり美人でもかわいい子でもない、淡い期待は吹き飛んだ。
初日の朝礼時俺は日勤で名札、個室のロッカー、女子トイレの場所、安全靴
、作業服、マグライト、タキゲン200、簡単なパソコン操作、皮手、テプラで自分の備品の名前付けなどを教えた。
頭もよく覚えも良さそうだし、何しろ機械に興味ありでパソコンも得意で絵がうまく、性格も温厚で見た目とは違っていた。
体型は165センチと長身でやや太めで作業服のズボンはパンパンだった。
機械室や冷却塔など案内して後日電気室を案内する予定だった。
3日後の日勤では思った以上に現場に馴染んでいてさすがと思った。
検針の仕方を教えて途中脚立やはしごを昇って見るところもあり新人をケガさせてはいけないと思いきちんと支え、見本を見せてからやらせた。
建物は広く、その割には機械室のメンテスペースは狭くてビルメン泣かせな場所なもので時々昇り降りで手が身体に触れたりしていた。
顔はあれだったが身体はとてもいい感じで同僚も顔以外は小池栄子だと言っていたのを思い出した。
俺は我を忘れて検針を教えるふりをしながら肘を胸にぶつけたり偶然を装って手の甲で尻を触ったりしていた。
新人（以下ゴリ子とする）は気にすることなく真剣に俺の話を聞いていた。
もともと男社会に入ってきているわけだしこれ位どうってことないんだろう。
工業高校出らしいし男にも慣れているんだろう。 処女ではないかもな。
そんなことを想像しながら検針していた。途中顔を覗き込まないといけない所があり、ゴリ子に見させて俺は後ろから尻とわずかなラインを見て興奮していた。
機械室は暑くポンプの点検で触って確かめるなど教えるふりをして前鏡になった時にTシャツのわずかな隙間から見える胸を見て喜んでいた。
検針は基本暇でサボりスペースなどを教えてジュースを買って雑談などをしていた。なぜこの仕事を選んだのか？など、、
もともと工業建築科だったらしく建物に興味があったけど、ボイラー2級を受けて1回で合格したことなど話してくれた。
高校時代は彼氏がいたこといろいろ話した。
266:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:01.20 uG0tTV4u0.net
ゴリ子は日勤のみで俺はシフトなので3.4日に一度しか会わなかったが距離は会う度に縮まった。俺はゴリ子は好きなのではなくやりたいと思うようになった。
ちょうど日曜が休みになりゴリ子も土日休みだったの電工の材料を買いたいというのでゴリ子に付き合った。
俺は昨年電工二種に合格していたのでどれを使いどれがいいとか会社にあるものは買う必要ないとか教えた。
混み合った店内を時々手を引いたりどさくさ紛れに手の甲で尻を何度もタッチしたりして楽しんだ。
途中ゲーセン行って昼は牛タンねぎし、、帰りに静かな公園で過去の失敗話、学生時代の事、資格受験のこと、いろいろ話した。
最後の方はゴリ子もすっかり俺に心を許した感じで見つめあった後キスした。
俺はゴリ子を抱き寄せ紛れに胸を触ったが何も言わなかった。
次の日勤からはもう俺は容赦なかった。検針で間違えたら手の平で尻を叩いたりした
前かがみになった時は尻を股間に押し付けバックの体勢をとったりした。
ある時は後ろから胸を鷲づかみしたこともあった。見た目どおり大きかった。
検針から帰ると俺は勃起した股間を隠すのが必死だった。
5回で検針指導は終わりだったが月例点検も教えるということになり二人の行動は続いた。
他の同僚からも教えて貰ったりしていたので二人きりになることはほとんどなかった。
なった時はキスしたり触ったりしたがそれ以上はなかった。
ある時夜勤で夕方出勤だった俺は5時過ぎてもゴリ子が帰らないことに気がついた
たまに休日が会えばデートしセックスまでする関係になりそろそろ身体にも飽きてきた自分がいた俺は特に気にも留めなかった。
所長に新たな仕事として入力を任されたらしい、、エネルギー関連だった。
ゴリ子は「ねえ○○さん、これって何ですか？これがあると省エネになるんですか？」とか素人の質問をしてきた。
ゴリ子は二人きりの時はため口だが職場では敬語で話しかける。
なら明日日勤で○○さんに教えて貰えよ。実物見たほうが早い。
と言うとわかりました。といい、俺は夕食のおにぎりと味噌汁のお湯を入れに離れた給湯室に向かった。
267:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:06.57 uG0tTV4u0.net
トイレ帰りの先輩と会い、「ゴリ子頑張ってるな、しっかり教えてやれよ、教育係りなんだろ、あっちの方も・・がばば」
俺は 「先輩俺はそんなんじゃないっすよ。教育係りは終わったしもう関わりませんよ。」 言っていると
後ろにゴリ子が立ち、○○さん、やっぱ今教えて貰っていいですか？ お仕事中申し訳ないんですけど気になって、、
先輩のいる前でゴリ子に頼まれ先輩の許可も得て30分だけという約束で機械室へ二人でいった。
本当は説明に30分もかからないし見るだけだ。
それより二人になるのは一月以上ぶりだな、、とか考えていた。
これがそう、「巡回の時、教えたじゃん」と俺が尻を叩くと「いやん」と顔に似合わないかわいい声を上げた。
後ろから抱き寄せ嫌がらなかったら一気にいこうと考えていた。体には飽きていたが職場でやるのは興奮する。
違ったことがしてみたかったからだ。
案の定大人しかったので俺はキスをして胸を揉んだ。 ゴリ子はメモ書きして何もなかったようにしていた。
268:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:11.97 uG0tTV4u0.net
メモ書きが終わった頃に俺はゴリ子のベルトを緩めようとした。さすがに 「ちょっと何しているんですか？」 と言ってきたが
俺は 「我慢できないんだけど」 といるとゴリ子から「手でしてあげよっか？」と言ってきた。
俺は「じゃあ頼む」といってズボンを下ろし、死角になるところで手コキをさせた。
ゴリ子とは一線を越えた仲ではあったが職場でやるのは興奮して果ててしまいそうだったが逢えて我慢して芝居をした。
「ダメだ～最近調子悪いんだよな。ストレスかな？こんなんじゃなかったのに」
と言うとゴリ子は「そうなんだ。」と言って不思議そうな顔をしていた。
そこで俺が「ゴリ子頼む口でしてくれ、」 というと ゴリ子 「えー無理無理」 と言ったので俺が 「本当に頼む、お願い今日だけ」 と腕を押さえて立ち上がろうとするゴリ子を再び座らせた。
俺は「早くしないと誰か来ちゃうし、こんな大きくなったらズボンも履けないよ、どうにもなんないんだよ。頼む」と言うと
ゴリ子は「えっじゃあちょっとだけですよ。」と言って舐めてくれた。
ホテルで舐めて貰った時からうまさは知っていたのですぐに果ててしまった。
269:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:17.56 uG0tTV4u0.net
近くにあったウエスでペニスを拭き取り一緒に戻ろうとしたらゴリ子の姿はなく、先に帰っていたようでその日はそこで見たのが最後だった。
機嫌を損ねたかと思いすぐメールするとバレたらまずいので先に帰ったとのことだった。
その後俺は満足することなく今度は職場でセックスしたいと思うようになった。
それからは月に1回程度ゴリ子は俺が夜勤の時に残って作業をしていた。
聞くと毎日残業をしていて遅い時は8時を回って夜勤者もやりずらいなんてうわさを耳にしたことがあった。
ある時デートしていつもどおりホテルへ行った時に打ち明けた
「なあゴリ子今度機械室でしてもいいかな？」
ゴリ子は 「なんで嫌だ、そんな趣味があったんですか？」と言うので
「俺はゴリ子の作業服姿が一番好きだ、一番綺麗な時にそうしたいと思うようになったんだよ。」と話した。
ゴリ子は職場の人に見つかることを一番恐れていてそれ自体には強い抵抗はなかった。
俺は見つからない方法を細かく説明して渋々ながらゴリ子を納得させた。
270:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:22.89 uG0tTV4u0.net
いよいよ決行日、季節は冬で機械室はほどよい暖かさになっていた。
その日もゴリ子は残業でパソコンの前に向かっていた。
俺は先輩にどうしても今日までに仕上げたい仕事がゴリ子にあるらしく機械室で事故があるといけないので私が付き添いで行きます。
何かあれば携帯に連絡ください。と言って二人で機械室へ向かった。
ゴリ子はやはり見つかるのが不安なのかそわそわしていた。
もう半年にもなるのに・・・・絶対大丈夫だから。。。な。。
作戦どおり一番人が来ても逃げやすいバックでやることにした。
いつもどおりキスして軽く服を脱がせて舐めさせて大きくさせた後ゴリ子のズボンを膝下まで下ろし一気に攻め立てた。
あっという間に果てた。
271:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:28.46 uG0tTV4u0.net
これで俺はやりきった感がありあとはどうでもよくなった。 クビになってもいいやと。。。
その後俺はゴリ子とデートすることがなくなり職場で会話する程度
メールも来たが返信しないことも多くなった。
ゴリ子が来て10ヶ月が経った時に夜勤の日、俺は30歳の誕生日だった。
ゴリ子が残っていて気にも止めず食事をしようとした時にゴリ子が
「○○さん、ちょっと昼間に○○を使って片付けるの忘れちゃって私がやらなければならないのにちょっと手伝って貰えますか」
俺は軽く返事をして一緒に屋上の機械室へ向かった。辺りは暗く早く帰りたい気持ちがあった俺は急がせた。
ゴリ子は立ち止まり「最近冷たいですね。もう遊びは飽きちゃったんですかね？いろいろやったし」と言ってきた。
272:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:33.77 uG0tTV4u0.net
俺は焦った。やはり気がついていたのか。でもこいつ所長に言うんじゃないか俺との関係、職場でやったことなど。。
俺は汗が止まらなかった。俺を顔を見てゴリ子は「嘘、冗談ですよ。」と言ってきた。
俺は怒りがこみ上げた。「この野郎、俺をおちょくりやがって今日もやってやろう」と思って抱き寄せゴリ子をしゃがませた。
俺はズボンを下ろしペニスを出しゴリ子に握らせた。
強引に握らせたのでゴリ子も「ちょっとちょっとえー何ちょっと」
と戸惑い俺を見上げた。俺はゴリ子を怒ったようにゴリ子を睨み「早くして」とだけ言った。
沈黙の後、ゴリ子は観念したかのように黙って舐め始めた。
俺はは心の中で「ゴリ子の曲に俺をおちょくりやがっててめえはただのブタだ。肉便器だ。」と言った。
俺は口の中に出すだけでは物足りないと思い顔にかけようと思った。
頭の中で出す直前に外に出すフリしてそのままかけようと考えた。
そして逝きそうになった時 「ちょっと待って出そうだから・・」と言って ゴリ子の口からペニスをゆっくり抜くフリをしてゴリ子のあごを持ち、抜いた瞬間に射精した。
俺はわざとらしく 「あっごめん」 と言った と同時にゴリ子 「嫌、ちょっと信じられないもう～」 と言っていた。他に何か言っていたようなきがしたが俺はよく聞き取れなかった。 俺はひたすら謝り反省したフリをした。
273:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:39.19 uG0tTV4u0.net
その時もゴリ子は黙って帰り顔を併せなかった。
その後、メールを入れたが返信はなかった。
その日明けでロッカーを見るとゴリ子からのプレゼントが置いてあった。
中身がハンカチだった。
そしてその二週間後、ゴリ子が退職するとのことだった。
うわさでは彼氏（婚約者？）ついていく形で静岡に行くとか・・・
俺はその日所長に呼ばれた。 ゴリ子についてだ。俺は汗が止まらなかった。
やはりあの事を告げ口したのか？ クビになるのは俺なのか・・・頭の中でいろいろ巡りモニター監視など全く目に入らなかった。
話は最後に俺と機械室に行った後、先輩が顔をタオルで拭くゴリ子を見たとのこと。
ひょっとして泣いていたんじゃないかと女が化粧を落とすことは余程のことだろうし、その時何かあったのか聞いたが
ずっと下を向いて元気なかったとのこと。
お前は何か知っているかと聞いたきた。
俺は正直に言うわけにも行かず、顔射したから洗っていたのかそれとも悲しくて泣いていたのか実際にはわからず
ただ「知りません。」としか言えなかった。
退職を申し出た日からゴリ子がちょうど一月で辞めた。
送別会は俺が夜勤だった為、俺の班以外のものが多数出たようだ。
同僚から聞いた話ではゴリ子は俺について「○○さんはとても丁寧に仕事とか教えてくれて助かりました。」と言っていたそうだ。
274:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-of/g)
24/07/21 12:25:44.37 uG0tTV4u0.net
最後の日に誕生日プレゼントのお礼と元気でねという言葉を贈りゴリ子とさよならした。
彼氏についていくならもう電話するわけには行かないしメールすることもないながらも
時々あの頃を思い出しゴリ子との写メというか俺が勝手に下着姿や裸を撮ったのをいつ削除するべきか眺めていた。
ふと東京タワーを見ながらの帰り道、電話が鳴った。見たことのない番号だ。
いつもなら出ないが興味があって出てみた。ゴリ子からだった。
タメ口で「元気にしてる？みんなはどう？」いろいろ聞いて来た。
俺は「そっちはどうなの？彼氏とうまくやってるの？」と聞くと
ゴリ子は「まあね、仲良くやってるよ、うん」と言っていた。
続けて「東京ではいろいろあったし職場の人にはいろいろ遊ばれちゃったし男はこりごりだと思ったんだけどね～誰とは言いませんけど」
東京タワー見ながらタワーに向かって歩きながら電話していた俺は思わず立ち止まってしまった。
275:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5923-Gol9)
24/07/21 12:25:51.19 uG0tTV4u0.net
俺はやはりゴリ子を傷つけてしまったのだ。やってはいけないことをしてしまったんだ。
ゴリ子は何も言わずに去った。俺は平然と職場にいる。俺は卑怯者だ。ずるい人間だ。
自分を責めた。そして悲しくて涙が出てきた。
俺の沈黙の後ゴリ子は「ウッソー、冗談ですよ」と笑いながら言った。
俺は「ごめんな。」言うとゴリ子は急に怒ったように「止めてくれる。余計に傷つくから。」と言ってきた。
今度は二人の沈黙が続いた。
最後にゴリ子は電話したけどこの番号にかけて来ないでねという旨の言葉を残して切った。
ゴリ子の言葉からはっきり 「傷つく」 というのを耳にした俺は動揺が収まらず
最寄駅を大きく過ぎて同じ道を行ったり来たりしていた。
半年後、俺は会社を辞め、他県のビルメン会社に入り東京から少しだけ離れた。
東京タワーを見るのも怖かったがいつまでそうしていても仕方ない。
自分なりに区切りをつけようとゴリ子からプレゼントに貰ったハンカチを持って東京タワーに来た。
当時の携帯は水没したので使っていない。もうゴリ子との連絡手段もない。
彼女が静岡へ行ったのは彼氏が理由なのだろうか？ そんなことも考えたがやってしまったことは仕方ない。
近くのべンチにハンカチを置いて俺は家路に向かった。