24/07/18 11:37:58.54 Z5tYooVK.net
424 名前：名[sage] 投稿日：2013/03/30(土) ID:U2pyn2mC0 [1/2]
＞ 417 入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？
423 名前：417[sage] 2013/03/30(土) ID:dWMQ6aiC0 [1/2]
＞ 422 やっぱり未経験じゃ無理ですか… 必要な経験不問ってなってたんで、先輩に教わりながらってのを想像してたんですが… そう甘くないですよね。
ありがとうございます。
ちなみに電験3種、電工2種、危険物乙4（すべてペーパー）持ってるんですけど、
ビルメンに就職するには有利にはたらくでしょうか？
424 名前：名[sage] 2013/03/30(土) ID:U2pyn2mC0 [1/2]
＞ 417
入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？
435 名前：417[sage] 2013/03/30(土) ID:dWMQ6aiC0 [2/2]
＞ 424
仰るとおりよく見たら祝祭日がある週は土曜日休めないです。
せっかく電験3種持ってるので活かせればと考えてましたが、
それだけではビルメンにはなれなさそうですね。甘かったです。思ったより激務そうなんで残念ですがあきらめようと思います。
ありがとう御座いました。
201:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:04.40 Z5tYooVK.net
昨日この業界へ入社しました都内ビルメンです。
俺のような、電気工事士二種，危険物乙４しか持ってない底辺専門卒は便所点検などの
ショボイ作業は当然だと思っているし、別に不満はありません。
むしろ俺程度にはこれがお似合いだと思っていますｗ
ただ、高学歴、電験３種とか、俺じゃ一生取れない資格を持ってるエリートが一緒に新卒で入ったし、
俺に仕事を教えてくれてる人も、電機大学卒の電験三種持ちの人でした。
つうか、ふと思うんですけど、こんなすげえ人がこんな汚れ仕事でよく耐えられるなｗ
と思います。
まあ２日目で偉そうなことはいえないっすけど、こういう頭のいい人たちはもっとスケールの大きい仕事がしたくなるんじゃないですか？
今日、便器の点検をしてふと思いましたｗ
202:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:10.89 Z5tYooVK.net
続けてすいません。 前にサービス残業のことが話題になったので。
若い頃、オレはやる気に満ちていてこの業界に入った。身軽だったし高いところもスイスイ登ってとにかく何でもやって
知識技能がない分足で会社に貢献しようと思っていたからです。
同僚は40,50代以上が大半で動きがトロいというか一緒にイライラしてしまうこともありました。
でも仕事を教えてもらうからぺこぺこして持ち上げて何とか覚えました。
一年したかしないかで大抵の業務は一人でできるまたは仕切れるようになり先頭に立ってアレコレやって、オーナーからは契約範囲にはグレーな感じの仕事も引き受けやっていました。というか暇だしとにかく何でもやりたかったんです。
やがて同僚からは煙たがられ責任者からは「お前若干浮いているよ。」 と言われましたがなぜかその時、「自分は間違っていない」という自信がありましたので気にせずやっていました。
入れ替わりの多い業界で年に1.2には辞めては入って来ました。
３年目には年上の後輩は3人いて教育係として現場作業で指揮してとにかく何でもやるようにしました。
あるときそんな自分をよく思わない人が「契約外のことまでやっている」 と本社にチクりを入れられ、呼ばれて説教されました。
203:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:16.81 Z5tYooVK.net
自分はいつか理解されると思っていたのでショックで泣きそうになりながら職場の廊下を歩いていると知り合いのおばさんが声をかけてくれたので思わず事情を話してしまいました。
それがきっかけ？で会社は契約を解除されてしまいました。
おばさんというのはオーナー側の社員で夫は会社の偉い人、しかも委託関係とかなり深い関係の部署でその話がいってしまったのです。
おばさんは息子位の私の話を拡大解釈して「一生懸命やっている若い子を年配が集団でいじめている」という内容のようです。
オーナー側に知り合いが多かった自分はびっくりしてすれ違う度に 「おい、大丈夫か？」、「みんなお前を応援しているぞ」とか やさしい言葉をかけてくれました。 あくまでオーナー側で同じ会社の人はそういうことはありませんでした。
翌年、契約は突然切られました。 契約金の大きな下げで徹底というのが会社側に言い分でしたが設備員は自分以外次の会社からオファーがなかったことから職場の全員が私の策略という感じの目で見てきました。
みんな職場から近く、夜勤も5日に１回で済むからできれば辞めたくなかったんでしょう。
オーナーのいうことを何でも聞いて明けでもサービスで４時間はいつも残っていた自分ですがこれを機に職場を去りました。
今は他社で責任者というポジションを貰って苦しいながらもがんばってますが振り返るとまずかったなって思ってます。
204:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:23.03 Z5tYooVK.net
ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし
205:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:29.31 Z5tYooVK.net
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
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巨大な下層階級 「アンダークラス」
ビルメンはアンダークラスwww
かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。 その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。
雇用情勢の改善により人手不足が深刻化する日本で、10年ほど前に話題となった「ワーキングプア」の問題は今や消えてしまったかのようだ。
しかし、格差は「自己責任」の名目の下で放置され、日本は今や「階級社会」と呼ばれる状態になっている。
家族さえ持てない貧困
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。
「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。そして男性の実に3分の2が未婚だ。
大量の非正規労働者が登場し始めたのはバブル経済末期の1990年頃からだが、その頃、まだ20歳前後の若者だった非正規雇用第1世代が今や50代前後に。
そして、大学生の就職率が6割を切っていた就職氷河期の大卒者の一部が非正規雇用のまま働き続け、あと10年すれば順次60代に。
彼らの中には年金を受給できず、生活保護を受けることが確実な人たちもいる。
転落すると抜け出せない、たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
206:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:35.14 Z5tYooVK.net
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、 2025年には1000万人を超える。
アンダークラスの多くは子供を持たず、一代限りの人が多いはずですが、企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。
視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。そんな風になったら人間的におしまいだ。
つまらなすぎる。
207:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:41.09 Z5tYooVK.net
俺はこれから先職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし！派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。
格差社会で底辺はまともに勝負してはダメ
208:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:48.33 Z5tYooVK.net
朝起きてすぐパソ起動、トレント起動。ロリものダウソして一回抜いたところでお昼になる。いい知れぬ罪悪感。
「よーし今日からまじめになるぞー」、心の中で気合を入れる。まず掃除、部屋を見回す。
昨日と同じ、変わらぬ風景。同じ位置に同じ枚数のティッシュが落ちている。掃除終了。
スーパーの特売で買ったカップ麺を啜る。
午後の日差しを浴びようとベランダに出た。隣室は新婚夫婦。ベランダに干してある奥さんのパンティーに目が吸い寄せられる。金縛りにあったようにしばらく凝視。初夏の日差しに汗が浮かぶ。
何かにとりつかれたように無修正人妻動画をダウソ、勝手につけた隣室の奥さんの名を叫びつつ、２発目発射。
寂しさと虚しさが押し寄せ、焦燥感にかられハローワークにむかう。
世の中が自分を必要としてない事実に愕然とするも、入り口にいつもたむろしている中年以上老人未満の集団の不毛な過去の自慢話を蔑みながら聞き流し家路につく。
途中セルフスタンドに寄る。いつも通り、中古の軽に千円分の給油。
レジの女の子が目を合わせようとしないのは給油量やいつも同じ服を着ていることとは無関係だ。心で強く念じながらレシートを受け取る。
途中、今日が 「裏モノJAPAN」 の発売日であることを思い出しコンビニに寄る。
店内に溢れる下校途中の女子高生のミニスカート姿にやり場のない劣情を感じながらレジに並び。
目の前の高校生カップルの爽やかな笑顔に殺意を抱く。握り締めた千円札が汗をたっぷり吸い込んで手に張りついた。
レジ係のバイトの女子高生が、渡した札に顔を顰める。そしてオレは心に固く復讐を誓った。
自宅に着きすぐに援交物ダウソ開始。失業前に導入したNURO光は軽快なレスポンスで反応する。
50%、6分 70%、4分 85%、2分、95%、1分 99%、20秒。ダウソ完了。ここまで所要時間10分。
ディスプレイの中の女が、初体験の年齢と、経験人数でオレを挑発してくる。
バイブ責めが終わったところで戦闘開始。途中、オヤジの弛緩して染みの浮き出た尻にピンポイント攻撃を受けるも、不屈の闘志で切りぬける。
女の口元に寄せられた七割立ちのペ○スが白い飛沫を撒き散らしたところで、オレも最後のスナップハンド。３発目発射。
そして気がついた、「 仕事辞めなきゃよかった。」
209:名無し検定１級さん
24/07/18 11:38:54.31 Z5tYooVK.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
210:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:00.65 Z5tYooVK.net
ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
211:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:06.69 Z5tYooVK.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
153 名前：名[sage] 2013/07/07(日) ID:z/sCVp5P0 [1/2]
ビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代はドＭ、俺も含めて
212:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:12.46 Z5tYooVK.net
女と遊んで思うことは、「老いあるいは(翳り)を感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。 この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな？
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
セックスすることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
彼女の場合、色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね！」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
213:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:18.58 Z5tYooVK.net
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「・・・・・」
２度と参加しなかった
214:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:24.45 Z5tYooVK.net
40代女性が 「後ろから胸を押し当ててきて…」 職場でのセクハラがトラウマになった30代男性の嘆き | 日刊SPA!
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
「ホテルの社員に野村さん（仮名）という40代の女性がいたんです。
仕事を丁寧に教えてくれるいい人のイメージだったのですが、徐々に距離感が近くなってきて……」
佐藤さんの仕事は主にフロントでの受付業務やパソコンを使った予約入力だ。
夜勤の場合、アルバイト一人と社員一人の組み合わせになるのだが、不思議なことに佐藤さんが入るときには、必ずと言っていいほど野村さんと一緒になった。
「最初はあまり気にしていませんでした。社員の数も少なかったので、そういうものだろうと。でも、のちに僕と一緒になるように野村さんが仕組んだとを知って、ぞっとしましたね」
野村さんは佐藤さんの教育担当になるよう自ら名乗り出て、佐藤さんが夜勤になるときは自分も夜勤になるよう暗躍していたという。
そして、深夜に二人きりになると、お待ちかねといったばかりに、野村さんのセクハラはヒートアップしていく。
「まず僕がフロントで接客をしていると、隣にぴったり寄り添うんです。こうした方がいいよ、というアドバイスをくれるんですが、そのたびに体に触れてきて。お尻や背中を指で撫でてくるんですが、相手は社員だし女性だし、あんまり強く言えないんですよ……」
40代でも相手は女性。セクハラと騒ぎ立てることもできず、遠慮して黙って流してしまうことを選んだ。誰かに相談しなかったのか？ と聞くと、静かに首を横に振る。
「言えないですよ。なんか、恥ずかしいじゃないですか」
女性から男性への性加害は言い出しにくかったという。黙認し、現状維持する道を選ばざるをえなかったのかもしれない。
しかし、その後も野村さんのセクハラは収まることはなかった。
出社すると、「今日も一緒だね。よろしくね」と挨拶をされるが、この一言を聞くだけで気分が悪くなりだす。何度も辞めることを考えたが、当時にしては時給もよく、他の仕事のあてもなかった佐藤さんは、野村さんからのセクハラの嵐に耐えて働くしかなかった。
215:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:30.57 Z5tYooVK.net
「パソコン作業をしていると、野村さんが後ろから近づいてくるんです。体越しにパソコンの画面を眺めて、わざとらしく僕の背中に胸を押し当ててきて……。それが本当に気持ち悪くて」
それだけではない。
「結構ハードな質問もされて。 『一人でシテるの？』 とか、『そのまま出したことある？』 とか。笑って誤魔化してました。
一人暮らしをしていたんですが、何度もアパートに来たいと言われたり」
どんどん過激になっていくセクハラを恐れ、佐藤さんは別の社員に相談しようと思った。が、野村さんは周りからの信頼が厚く、かつ「レズビアン」として知られていた。
「他の社員と野村さんの話になったとき、『あの人はレズだからね』 と言っていたんです。女性が好きだから結婚していないんだよって。
でもそれは絶対に嘘だなって僕は瞬時に思いました。レズは結婚できない言い訳に過ぎず、セクハラを誤魔化すための嘘だなって」
佐藤さんは半年ほどそこで働いた。その結果、ほぼ毎回何かしらのセクハラを受けたせいで、世の中の女性がすべて気持ち悪く見えてしまったという。
「そのせいかは断言できませんけど、母親とも連絡を取らなくなりましたね。年齢も同じぐらいだったので、なんとなく敬遠してしまいました」
今でも中年女性は怖い
佐藤さんは徐々に鬱っぽくなってしまう。しかし、ある日職場へ行くと、野村さんが解雇されたことを知る。
「職場に行ったら野村さんのロッカーや名札、机がなくなっていたんです。社員さんに理由を訊ねたら、前にいたアルバイトからうちのオーナー宛に手紙が届いたとのことで。
その手紙には野村さんから受けたセクハラの内容と、それによって受けた精神的苦痛がびっちり書かれていたみたいです。僕だけじゃなかったんですね。まあ、そうだろうとは思ってましたけど」
野村さんがいなくなった後も仕事は続けたが、今でも中年女性は怖いと話す。
「セクハラを受けるかな、という怖さじゃないんです。ただ、この人に何をされても誰にも相談できないんだろうなって思っちゃうんですよ。それが怖いですね」
ノーと言えないのは女性だけではない。男性でも被害者になるし、立ち直れないほど辛い憶になることもある。レアなケースとして片付けられないことを望む。
216:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:36.64 Z5tYooVK.net
作業着でオフィス内をうろうろするのはまだマシなビルメン。
シャツにネクタイ・ズボンは作業ズボン！なんなんだ？ッていう顔された。
まあ現場をたくさん経験してるから技術はビルメンの中でも抜き出てると思うが、
そろそろ脱ビルメンを図ってマネージメントするといい、マネは簡単だから。
中小のオフィスやホテルなんかの直雇用なんか狙い目だ。
これだけは請負は元請であろうがゼッタイやってはいけない、究極の負けだから。
本社（県外）から出向してきた主任技術者のサボリ癖がすごい。
勤務中は携帯を触ってばかり。
夜勤は2人しかいなく、うるさい古株がいないので、PCと携帯で遊んでいる。
この間、屋外灯が点灯していなかったので報告すると、「どうしていいのか
分からないから、別の人に言ってくれ。」と丸投げされた。
とにかく、面倒なことが嫌いで逃げる。
これでも主任技術者なのかなあと思う。
認定で電験を取ったみたいだが、認定の人のレベルはこんな感じなのか？
前任者は試験に合格して取ったので、頭の回転が速かった。
215 名前：名[] 2013/07/09(火) ID:wzbvEfVy0
＞ 205
それ典型的な左遷人事、試験合格・認定は関係ない
そんな姿勢だから県外へ飛ばされたと思われ
経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。
明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。
次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。
1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。
これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。
217:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:42.63 Z5tYooVK.net
電験1種受験を諦めることにしました。昨年電験2種にぎりぎり合格して次は
と思っていたのですが2種取得から10年以上、2種すらまぐれ合格なので
今の実力は2種以下しかありませんでした。そこから一次レベルまで持っていき
二次に合格するには相当な時間と労力が必要です。仕事をしながら休日も勉強
してまで取得する意味があるのだろうか？と考えるようになりました。
年も40歳を超えこれからステップアップという年齢ではありません。
所詮やるのはビルメンですから知識レベルは必要ありません。
ただ自分の中で「負けた」感が強く憂鬱です。悲しくなります。
仮に今年合格できても遅すぎでしょう。要するに勝ちはないんです。
今の自分には1種を持っても価値もないんです。
この先どうしたらいいんでしょうか？
1種持ち年収600万で貯金1000万と電験2種年収360万でも貯金3000万あったら後者に
人生の方がいいような気がしてきた。
218:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:48.68 Z5tYooVK.net
260 名前：名[] 投稿日：2013/07/10(水) ID:Sh0XJJBWP
この業界、底辺の集まりで給料も安いのにやけにギスギス、イライラしてる奴が多い
仲良くのんびりやればいいと思うが、そうはならない
性格に問題があるから、この業界に落ちて来るんだろうがね
265 名前：名[sage] 2013/07/10(水) ID:iImMPJHk0
＞ 260 全てじゃないが軽度の発達障害者を微度の発達障害者がイジメる
これは学校でも職場でも同じ
日本人平均では5パーセントがなんらかの発達傷害者
でも国立大生では10パーセントが発達障害者らしい
経営者や管理職は発達障害者のほうが向いてるんじゃないか
もっといえば社会適応性は発達障害者のほうが高いのかもしれん
ひょっとして発達傷害は健常者の上位変化なんじゃないかと思う
293 名前：名[] 投稿日：2013/07/11(木) ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 、 面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ 暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ
323 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:mS3XU+ebP [3/8]
300万も出せば、そこそこ資格持ってて真面目な奴が来るから それ以上は、出す必要は無い これが経営側の判断
ここで400だ500だと言っているのは何も知らない夢想家
330 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:bPEuKqvGO
疲れたよ、 面接が趣味と勘違いされてるよ。 最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
3月から123社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ 採用されないよ
219:名無し検定１級さん
24/07/18 11:39:54.55 Z5tYooVK.net
796 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:oTok33f6P
どれだけ若くてもそれはビルメン基準であって27歳は世間で言えばギリギリのライン
俺もそうだけど未経験だとどこも取ってくれない、っていうか求人自体が経験者希望ばかり
工場ですら経験者じゃないと厳しい
ビルメンですら経験者希望求人が多い
未経験でも比較的入りやすい若い内にこの業界に入り込むってのは有りじゃないの？
一度レールに乗り損ねたら修正は無理なんだよ
797 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:UHEIZ4Oo0 [1/2]
＞ 796 全くもって同意 。若い奴は来るなとか言ってる奴って自分の地位が危うくなるからだろうね
808 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:lEf55nY80
27歳職歴なし無職電験持ちですが全く受かりません 。手取り17万ぐらいの案件ないですか
809 名前：名[] 2013/07/18(木) ID:dLeAzb6j0
職歴を適当に書く、電験資格を引っ込める、リクエに登録。３ヵ月後就職。
820 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:ChenE81Q0 [4/4]
ビルメンが選択肢に入ってるような奴に、 若いんだからチャレンジしろとか 死体に鞭打つようなものだわ
それにビルメンなんていつでもなれるかもしれないが
40過ぎでビルメンとかまず底辺中の底辺にしかなれない
826 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:6iXviO4o0
＞ 820 前の現場でも、若い頃からビルメンしてる真性ビルメンはダメな奴が多かった。
定年までバリバリやってた団塊ジジイが必死に勉強して、電験3、ビル管、エネ管と取得した人もいた。全部60超えてから取ったんだから驚いた。
しかも、大手メーカーで設計してた畑違いの人なのに。
逆に20年ビルメンしてる50代のおっさんの資格が、2級ボイラーのみだったのには笑ったｗ
220:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:02.09 Z5tYooVK.net
1000 名前：名[] 2013/07/21(日) ID:KGUDZthf0
／": : : : : : : : ＼
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/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（２４・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／/
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
221:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:08.53 Z5tYooVK.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
222:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:14.89 Z5tYooVK.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
哀れなビルメン････
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223:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:20.84 Z5tYooVK.net
哀れなビルメン････
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224:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:26.84 Z5tYooVK.net
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
口臭で犬が悶絶するビルメンと
お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる
両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある
哀れなビルメン････
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225:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:32.95 Z5tYooVK.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
226:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:39.08 Z5tYooVK.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
哀れなビルメン････
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227:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:45.01 Z5tYooVK.net
女は不浄
URLﾘﾝｸ(img18.pixhost.to)
Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
228:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:50.93 Z5tYooVK.net
女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
229:名無し検定１級さん
24/07/18 11:40:56.83 Z5tYooVK.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
・給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
2021/05/01
230:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:03.04 Z5tYooVK.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
231:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:09.10 Z5tYooVK.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
232:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:16.64 Z5tYooVK.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
仕事してるふりしてさぼりながら400万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は電験2種持ち
預金4000万円
自宅で株FX
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗ってセフレとドライブしてリゾートホテルに泊まり
女が風呂上りにメイクしてる間にラウンジにノートPC持って行って片手間にちょこっとテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし、 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで、あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金もアフタ-コロナのリオープンと円安バブルで4000万円を超えた
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
メルセデス・ベンツ Ａ250 シュポルト ４マチック
俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
233:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:22.39 Z5tYooVK.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
234:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:28.22 Z5tYooVK.net
地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)
ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
235:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:33.98 Z5tYooVK.net
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
36 名前：名[] 2020/03/15(日) ID:h8Q1DL6W0 [2/2]
系列は、人間スペックが高い人ばかりだから低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々としていられる
39 名前：名[sage] 2020/03/15(日) ID:cWgHhdD50
＞ 36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや
236:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:40.17 Z5tYooVK.net
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、
入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名 (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名 (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった
237:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:46.43 Z5tYooVK.net
【退職勧奨】 にどう対応すればいいのか？
退職勧奨とは何か？
まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。
退職勧奨とは、会社から労働者に対して 「辞めてくれないか」 という 「お願い」 になります。
法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？ という会社から労働者への申し込みです。
この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると合意退職となります。
つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。
解雇とは違う？
ごくまれに、相談に来られる方に 「会社に解雇されました！」 と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。
たしかに、きつく 「会社を辞めてくれ！」 と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。
しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。
解雇は、会社が一方的に 「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というもので、労働者の同意は不要です。
（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。
もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。
他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」 という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。
退職勧奨への対処法
では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。
まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。
238:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:52.26 Z5tYooVK.net
退職したくない場合
退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。
きっぱり断る
退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。
できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。
先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。
そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。
退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。
したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。
退職勧奨・強要が続く場合
退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。
その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。
中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、
退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
239:名無し検定１級さん
24/07/18 11:41:58.23 Z5tYooVK.net
574 名前：名[sage] 2013/08/03(土) ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名[] 2013/08/03(土) ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系のビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。増えることはあっても減ることは無い仕事量。残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5] 明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途、新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
240:名無し検定１級さん
24/07/18 11:42:04.28 Z5tYooVK.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
728 名前：名[] 2013/08/06(火) ID:idpvURc2O
＞ 727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる
241:名無し検定１級さん
24/07/18 11:42:58.67 XAdmRK/7.net
トイレ帰りの先輩と会い、「ゴリ子頑張ってるな、しっかり教えてやれよ、教育係りなんだろ、あっちの方も・・がばば」
俺は 「先輩俺はそんなんじゃないっすよ。教育係りは終わったしもう関わりませんよ。」 言っていると
後ろにゴリ子が立ち、○○さん、やっぱ今教えて貰っていいですか？ お仕事中申し訳ないんですけど気になって、、
先輩のいる前でゴリ子に頼まれ先輩の許可も得て30分だけという約束で機械室へ二人でいった。
本当は説明に30分もかからないし見るだけだ。
それより二人になるのは一月以上ぶりだな、、とか考えていた。
これがそう、「巡回の時、教えたじゃん」と俺が尻を叩くと「いやん」と顔に似合わないかわいい声を上げた。
後ろから抱き寄せ嫌がらなかったら一気にいこうと考えていた。体には飽きていたが職場でやるのは興奮する。
違ったことがしてみたかったからだ。
案の定大人しかったので俺はキスをして胸を揉んだ。 ゴリ子はメモ書きして何もなかったようにしていた。
242:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:04.60 XAdmRK/7.net
メモ書きが終わった頃に俺はゴリ子のベルトを緩めようとした。さすがに 「ちょっと何しているんですか？」 と言ってきたが
俺は 「我慢できないんだけど」 といるとゴリ子から「手でしてあげよっか？」と言ってきた。
俺は「じゃあ頼む」といってズボンを下ろし、死角になるところで手コキをさせた。
ゴリ子とは一線を越えた仲ではあったが職場でやるのは興奮して果ててしまいそうだったが逢えて我慢して芝居をした。
「ダメだ～最近調子悪いんだよな。ストレスかな？こんなんじゃなかったのに」
と言うとゴリ子は「そうなんだ。」と言って不思議そうな顔をしていた。
そこで俺が「ゴリ子頼む口でしてくれ、」 というと ゴリ子 「えー無理無理」 と言ったので俺が 「本当に頼む、お願い今日だけ」 と腕を押さえて立ち上がろうとするゴリ子を再び座らせた。
俺は「早くしないと誰か来ちゃうし、こんな大きくなったらズボンも履けないよ、どうにもなんないんだよ。頼む」と言うと
ゴリ子は「えっじゃあちょっとだけですよ。」と言って舐めてくれた。
ホテルで舐めて貰った時からうまさは知っていたのですぐに果ててしまった。
243:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:10.63 XAdmRK/7.net
近くにあったウエスでペニスを拭き取り一緒に戻ろうとしたらゴリ子の姿はなく、先に帰っていたようでその日はそこで見たのが最後だった。
機嫌を損ねたかと思いすぐメールするとバレたらまずいので先に帰ったとのことだった。
その後俺は満足することなく今度は職場でセックスしたいと思うようになった。
それからは月に1回程度ゴリ子は俺が夜勤の時に残って作業をしていた。
聞くと毎日残業をしていて遅い時は8時を回って夜勤者もやりずらいなんてうわさを耳にしたことがあった。
ある時デートしていつもどおりホテルへ行った時に打ち明けた
「なあゴリ子今度機械室でしてもいいかな？」
ゴリ子は 「なんで嫌だ、そんな趣味があったんですか？」と言うので
「俺はゴリ子の作業服姿が一番好きだ、一番綺麗な時にそうしたいと思うようになったんだよ。」と話した。
ゴリ子は職場の人に見つかることを一番恐れていてそれ自体には強い抵抗はなかった。
俺は見つからない方法を細かく説明して渋々ながらゴリ子を納得させた。
244:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:16.66 XAdmRK/7.net
いよいよ決行日、季節は冬で機械室はほどよい暖かさになっていた。
その日もゴリ子は残業でパソコンの前に向かっていた。
俺は先輩にどうしても今日までに仕上げたい仕事がゴリ子にあるらしく機械室で事故があるといけないので私が付き添いで行きます。
何かあれば携帯に連絡ください。と言って二人で機械室へ向かった。
ゴリ子はやはり見つかるのが不安なのかそわそわしていた。
もう半年にもなるのに・・・・絶対大丈夫だから。。。な。。
作戦どおり一番人が来ても逃げやすいバックでやることにした。
いつもどおりキスして軽く服を脱がせて舐めさせて大きくさせた後ゴリ子のズボンを膝下まで下ろし一気に攻め立てた。
あっという間に果てた。
245:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:22.94 XAdmRK/7.net
これで俺はやりきった感がありあとはどうでもよくなった。 クビになってもいいやと。。。
その後俺はゴリ子とデートすることがなくなり職場で会話する程度
メールも来たが返信しないことも多くなった。
ゴリ子が来て10ヶ月が経った時に夜勤の日、俺は30歳の誕生日だった。
ゴリ子が残っていて気にも止めず食事をしようとした時にゴリ子が
「○○さん、ちょっと昼間に○○を使って片付けるの忘れちゃって私がやらなければならないのにちょっと手伝って貰えますか」
俺は軽く返事をして一緒に屋上の機械室へ向かった。辺りは暗く早く帰りたい気持ちがあった俺は急がせた。
ゴリ子は立ち止まり「最近冷たいですね。もう遊びは飽きちゃったんですかね？いろいろやったし」と言ってきた。
246:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:28.79 XAdmRK/7.net
俺は焦った。やはり気がついていたのか。でもこいつ所長に言うんじゃないか俺との関係、職場でやったことなど。。
俺は汗が止まらなかった。俺を顔を見てゴリ子は「嘘、冗談ですよ。」と言ってきた。
俺は怒りがこみ上げた。「この野郎、俺をおちょくりやがって今日もやってやろう」と思って抱き寄せゴリ子をしゃがませた。
俺はズボンを下ろしペニスを出しゴリ子に握らせた。
強引に握らせたのでゴリ子も「ちょっとちょっとえー何ちょっと」
と戸惑い俺を見上げた。俺はゴリ子を怒ったようにゴリ子を睨み「早くして」とだけ言った。
沈黙の後、ゴリ子は観念したかのように黙って舐め始めた。
俺はは心の中で「ゴリ子の曲に俺をおちょくりやがっててめえはただのブタだ。肉便器だ。」と言った。
俺は口の中に出すだけでは物足りないと思い顔にかけようと思った。
頭の中で出す直前に外に出すフリしてそのままかけようと考えた。
そして逝きそうになった時 「ちょっと待って出そうだから・・」と言って ゴリ子の口からペニスをゆっくり抜くフリをしてゴリ子のあごを持ち、抜いた瞬間に射精した。
俺はわざとらしく 「あっごめん」 と言った と同時にゴリ子 「嫌、ちょっと信じられないもう～」 と言っていた。他に何か言っていたようなきがしたが俺はよく聞き取れなかった。 俺はひたすら謝り反省したフリをした。
247:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:34.66 XAdmRK/7.net
その時もゴリ子は黙って帰り顔を併せなかった。
その後、メールを入れたが返信はなかった。
その日明けでロッカーを見るとゴリ子からのプレゼントが置いてあった。
中身がハンカチだった。
そしてその二週間後、ゴリ子が退職するとのことだった。
うわさでは彼氏（婚約者？）ついていく形で静岡に行くとか・・・
俺はその日所長に呼ばれた。 ゴリ子についてだ。俺は汗が止まらなかった。
やはりあの事を告げ口したのか？ クビになるのは俺なのか・・・頭の中でいろいろ巡りモニター監視など全く目に入らなかった。
話は最後に俺と機械室に行った後、先輩が顔をタオルで拭くゴリ子を見たとのこと。
ひょっとして泣いていたんじゃないかと女が化粧を落とすことは余程のことだろうし、その時何かあったのか聞いたが
ずっと下を向いて元気なかったとのこと。
お前は何か知っているかと聞いたきた。
俺は正直に言うわけにも行かず、顔射したから洗っていたのかそれとも悲しくて泣いていたのか実際にはわからず
ただ「知りません。」としか言えなかった。
退職を申し出た日からゴリ子がちょうど一月で辞めた。
送別会は俺が夜勤だった為、俺の班以外のものが多数出たようだ。
同僚から聞いた話ではゴリ子は俺について「○○さんはとても丁寧に仕事とか教えてくれて助かりました。」と言っていたそうだ。
248:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:40.69 XAdmRK/7.net
最後の日に誕生日プレゼントのお礼と元気でねという言葉を贈りゴリ子とさよならした。
彼氏についていくならもう電話するわけには行かないしメールすることもないながらも
時々あの頃を思い出しゴリ子との写メというか俺が勝手に下着姿や裸を撮ったのをいつ削除するべきか眺めていた。
ふと東京タワーを見ながらの帰り道、電話が鳴った。見たことのない番号だ。
いつもなら出ないが興味があって出てみた。ゴリ子からだった。
タメ口で「元気にしてる？みんなはどう？」いろいろ聞いて来た。
俺は「そっちはどうなの？彼氏とうまくやってるの？」と聞くと
ゴリ子は「まあね、仲良くやってるよ、うん」と言っていた。
続けて「東京ではいろいろあったし職場の人にはいろいろ遊ばれちゃったし男はこりごりだと思ったんだけどね～誰とは言いませんけど」
東京タワー見ながらタワーに向かって歩きながら電話していた俺は思わず立ち止まってしまった。
249:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:46.69 XAdmRK/7.net
俺はやはりゴリ子を傷つけてしまったのだ。やってはいけないことをしてしまったんだ。
ゴリ子は何も言わずに去った。俺は平然と職場にいる。俺は卑怯者だ。ずるい人間だ。
自分を責めた。そして悲しくて涙が出てきた。
俺の沈黙の後ゴリ子は「ウッソー、冗談ですよ」と笑いながら言った。
俺は「ごめんな。」言うとゴリ子は急に怒ったように「止めてくれる。余計に傷つくから。」と言ってきた。
今度は二人の沈黙が続いた。
最後にゴリ子は電話したけどこの番号にかけて来ないでねという旨の言葉を残して切った。
ゴリ子の言葉からはっきり 「傷つく」 というのを耳にした俺は動揺が収まらず
最寄駅を大きく過ぎて同じ道を行ったり来たりしていた。
半年後、俺は会社を辞め、他県のビルメン会社に入り東京から少しだけ離れた。
東京タワーを見るのも怖かったがいつまでそうしていても仕方ない。
自分なりに区切りをつけようとゴリ子からプレゼントに貰ったハンカチを持って東京タワーに来た。
当時の携帯は水没したので使っていない。もうゴリ子との連絡手段もない。
彼女が静岡へ行ったのは彼氏が理由なのだろうか？ そんなことも考えたがやってしまったことは仕方ない。
近くのべンチにハンカチを置いて俺は家路に向かった。
250:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:52.91 XAdmRK/7.net
389 名前：名[sage] 2014/01/09(木) ID:N2GQp6IX0
長期入院している彼氏のお見舞いに来た彼女はエッチを我慢しまくっている欲求不満ガール。
だから彼氏が寝ている隙に隣りのベッドでおもいっきりセンズリを見せつけてみたら、彼氏がいるにも関わらずチラ見！
そしてガマン出来ずに僕のチ○ポを求めてきた！
その辺にいそうな19歳女の子、ナンパに成功。
意外と経験人数は一人とかなりの若手。丁度興味がある年頃の様です。
どさくさに紛れて胸や股間に手を伸ばすと笑いながらも身体はビクンビクンともう感じちゃってます。
SEXテクに自身あるんだよねと言ってみると興味が抑えきれない様子です。
内ももを舐めると完全に感じて、そのまま尻や背中などを舐めても抵抗するそぶりがなかったので、服を脱がせて乳首やマンコをナメナメ。
じっくりとマンコを見つめると照れるあたりが初々しいですね。
ベッドに移動し正常位で責めてみると「もっときて」「やばい、すごい」を連呼して感じまくり。
騎乗位でもアグレッシブな腰さばき、更にバックで根元までドッキングすると大きめのチンポを噛み締めています。
最後は口内に精子を発射すると、「にが～い」だって。
251:名無し検定１級さん
24/07/18 11:43:58.88 XAdmRK/7.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
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最低賃金アルバイト
国民年金
ビルメンはもっと給与安いんだからてを抜いて仕事もするな
生活保護レベルの給与なんだから
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
252:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:04.69 XAdmRK/7.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
独立ビルメンって生活保護と収入が紙一重だろ。下手すりゃ、生活保護の方が良いよなｗ
地域の最低賃金がビルメンの給料の基準じゃね
俺の地域だと1年目だと総支給で20万いかないくらいが平均だな
当然ボーナスも寸志だから年収だと250万くらいか
常駐→巡回→マネ→全国左遷→クビ
10年もてば部長候補
100人に1人もいないが
「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ
社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！
手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ
5 名前：名[sage] 2019/01/26(土) ID:GkSiEqWY0
前スレの手取り16万台の人です
グローブシップで設備職やってます
今月は宿直6日・日勤9日・有休+休日10日でした
残業無しの毎月のお給料は
基本給+ライフプラン手当+宿直手当(6回)+深夜割増+資格手当＝約20万6000円
社保の標準報酬は22万円で計算されてます
253:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:12.36 XAdmRK/7.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
254:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:18.44 XAdmRK/7.net
302 名前：名[sage] 2019/01/09(水) ID:BG6IT5Pp0
手取り23万円なら額面で28万円は稼がないといけない。
4点セットと電験三種とビル管でも残業しないと届かないレベル。未経験でも入れる業界だが額面で20万円がいいところだろ。資格を取ればそれなりに上がるが手取り23万円にこだわるならビルメンはやめとけ。
372 名前：名[] 2019/02/21(木) ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと
結婚は無理だな
＞ 123
独立系、系列入社後の昇級格差はえげつない
独立系では昇給ほぼなしだったが系列に転職してからは定期昇給と昇格なら更に底上げがある
初任給だけでの判断は要注意
255:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:24.18 XAdmRK/7.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名[] 2019/02/27(水) ID:FOBXnzgl0
＞ 104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった
256:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:30.30 XAdmRK/7.net
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
まるでムシケラをみるような扱いだった
オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、下手に出るしかないけど。
電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが
女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間としてすら見られてないからな
今日は女子トイレの汚物箱が満杯で困ったわ
清掃がいないから箱から溢れてるナプキンやオリモノシート片付けた
マン毛とか張り付いてるし、参ったわ
しかしタンポン使ってる女って少ないのな、殆どナプキンだった
257:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:35.96 XAdmRK/7.net
【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。
「ハズレ」 を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」 はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場 (ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜ 上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント ＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない
○3～5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事）
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注
○土日正月休み(ビルが)
○電気主任は保安協会・法人委託
○熱源は地冷 ○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない
○常駐は地上窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可
○ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える
○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと 「ハズレ」 を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される）
ビルメンは現場が全て。 これが真実であり現実です。
258:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:42.09 XAdmRK/7.net
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
259:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:48.45 XAdmRK/7.net
オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。
電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが
テナントOL 「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」
260:名無し検定１級さん
24/07/18 11:44:54.33 XAdmRK/7.net
505 名前：名[sage] 2013/12/09(月) ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名[] 2013/12/09(月) ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。
261:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:00.49 XAdmRK/7.net
ｵﾜｺﾝでもゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
糞便を排出しない新人類が宇宙から降りてきて日本の産業は終わる。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
262:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:06.53 XAdmRK/7.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
263:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:12.83 XAdmRK/7.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
哀れなビルメン････
..|￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣| ＿
| タ | ／iiiiii＼_
| | | 頭 ＼
| ン | ＼＿／| ＼
| | ／ ＼
| ク | / / ＼
| | / /＼／＼ ＼
|＿＿＿＿＿| / / ＼ ＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣| / / ＼ ＼ ＼ |
| 便器 ／ / / ＼ ＼＿／
| ／ ((⊂__/)) ＼ ＼
| │ ====== ⊂＿＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
264:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:18.99 XAdmRK/7.net
哀れなビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
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|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き
83 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gHhfUzpNi [1/2]
こんなに大変な仕事なのにあんな難しい資格いっぱいとらなきゃ生き残れないってWWW
普通に考えて誰も転職しないんじゃないの？
84 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gVKdR/990
コミュ力と難関資格を兼ね備えてる人ってこの業界ではいないもんな
85 名前：名[sage] 2013/09/23(月) ID:gHhfUzpNi [2/2]
しかも給料安いし。何もいいことないやん。
86 名前：名[] 2013/09/23(月) ID:gCpT2Avi0 [4/4]
独立系、300万説がうなづけたわｗ
俺はビルメンなんて素人に毛が生えた程度のことしか出来ない取り次ぎ屋だと思ってる
テナントの人間からｐｇｒされてるのも理解しているよ バイトにすらｐｇｒされるとチョットこたえるけどな
ビルメンは最底辺の仕事だよ
265:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:26.17 XAdmRK/7.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
266:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:32.36 XAdmRK/7.net
「マネジメント業務をやる気はあるか」
意訳すると
「上司の命令を返事一つで引き受けて行けるか」
マネジメントするということは
マネジメントされるということ
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
172 名前：名[] 2013/09/09(月) ID:F6KC6iVP0
二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
267:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:38.84 XAdmRK/7.net
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
268:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:44.79 XAdmRK/7.net
ビルメン辞めて、ろくな求人しかなかったから、工場に行った。
半導体工場でクリーンルームで、汚れ仕事、力仕事、客対応は一切なし。
基本的に機械の操作するだけ。
空調完備で暑くなく、寒くなく、雨にも濡れず。
食堂も完備で、賃金は以前より少し上がった。ビルメンの時もナスなかったし。
若い女の子とかもいて休憩時間も楽しいし、
ラバーカップもってウロウロしたり、老害からのイジメもなくなり最高。
269:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:51.10 XAdmRK/7.net
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど、一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途 、 新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
270:名無し検定１級さん
24/07/18 11:45:57.30 XAdmRK/7.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
271:名無し検定１級さん
24/07/18 11:46:02.98 XAdmRK/7.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
272:名無し検定１級さん
24/07/18 11:46:08.90 XAdmRK/7.net
お金と心、人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職のビルメン
もはや薄給業界のビルメンやるなら生活保護の方がはるかにマシだろ
「人間は精神である。だが、精神とはなにか。精神とは自己である」。
ここでいう「自己」とは今生きている私自身のことです。
だから、本当の自分であろうとする自分から目をそらしている場合が「絶望」のはじまりです。
自分をごまかしている感じでしょうか。
また、キルケゴールによると、誰でも「絶望」に陥るとされます。
というのは、人間は一生、自分自身とつきあっていく存在だからです。
他人ではなく自分に対しての関係がうまくいかずに、自暴自棄になったり、投げやりになったときなどに「絶望」が生じるのです。
キルケゴールは、この絶望こそが、人間にとってもっとも恐るべき「死に至る病」であるといいました。
「絶望」するから「死ぬ」という意味ではありません。
「絶望」とは死にたいけれども死ぬこともできずに生きていく状態のことです。
肉体の死をも越えた苦悩が「絶望」です。
つまり、生きながら死んでいるようなゾンビ状態のことを「死に至る病」と呼んでいるのです。
いま、この国に、いや世界のいたるところで、経済的豊かさを追求する合理主義や、
株主の利益を優先する功利的資本主義の代償として、「死に至る病」が広がっている。
「死に至る病」は、キルケゴールが述べたような単なる絶望ではない。
精神的な救いが得られない精神的な死を意味することにはとどまらない。
「死に至る病」は、生きる希望や意味を失わせ、精神的な空虚と自己否定の奈落に人を突き落とし、心を病ませるだけでなく、
不安やストレスに対する抵抗力や、トラウマに対する心の免疫を弱らせることで、体をも病魔に冒されやすくする。
現代社会に蔓延する、医学にも手に負えない奇病の数々は、その結果にほかならない。
273:名無し検定１級さん
24/07/18 11:46:14.84 XAdmRK/7.net
20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。
30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。
274:名無し検定１級さん
24/07/18 11:46:20.90 XAdmRK/7.net
40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。
50代：
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
275:名無し検定１級さん
24/07/18 11:46:26.80 XAdmRK/7.net
60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。