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底辺には色々な解釈が可能なので
ブラック企業で働いていようが
フリーターだろうがニートだろうが
基本的に書き込みは自由です
ただし
同世代・同学歴の平均時給より高い職に就いているなど
周りから見て底辺では無い場合
批判に晒される可能性はあります
3:名無し検定1級さん (スップ Sd1f-1xCc)
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資格を取って這い上がるスレなので
・資格を取っても現状から大して変わらない場合
・資格取得以外での這い上がり
上記はスレ違いとなるのでよろしくお願いします
スレ違いの方は書き込みを控えていただき
別のスレに移動をお願い致します
4:名無し検定1級さん (スップ Sd1f-1xCc)
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スレタイと
>>2-3
上記を一読よろしくお願いします
以上です
5:名無し検定1級さん (スップ Sd1f-1xCc)
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2~4は過去スレからの引用です
6:名無し検定1級さん
22/10/07 20:53:21.01 NxBQnCTW0.net
明日もコツコツ頑張っていきましょう!
7:名無し検定1級さん
22/10/07 20:55:42.95 NxBQnCTW0.net
私は就活しながらバイトなので
資格試験前と比べたら頑張っていませんが
コツコツ�
8:竄チています
9:名無し検定1級さん
22/10/07 21:34:01.48 .net
下手な鉄砲数撃っても誤射するだけですよ
10:名無し検定1級さん
22/10/07 21:42:18.78 NxBQnCTW0.net
数はそんなに撃ってないです
11:名無し検定1級さん
22/10/08 00:38:54.73 IyFa3MHh0.net
資格が即就職に繋がるもの
弁護士・会計士・医師・弁理士
・不動産鑑定士・税理士・司法書士
こんな感じか
12:名無し検定1級さん
22/10/08 02:29:06.25 vL+Ungz40.net
土地家屋調査士とか電験三種と電工二種と危険物取扱者は?
弁護士なんかよりレベルは下がるが
13:!id:ignore (ワッチョイ caec-S1ha)
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職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 警備(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6. 介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)
測量士なら確実に就職できる
14:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4631-kuyy)
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>>9
ならまったく当たらない
15:名無し検定1級さん (スップ Sdea-i7vg)
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>>11
現業系は全く知らないんですよね
労働条件はどうなんでしょう
>>12
これで実質時給(年収/年間労働時間)が悪くなければ
完璧なので完全な這い上がりですね
大卒の平均時給は3,000円くらいです
16:名無し検定1級さん (スップ Sdea-i7vg)
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>>13
🥺
17:名無し検定1級さん (ワントンキン MM3a-kuyy)
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頭が良すぎて働けないのは
障害者レベルだね
18:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM86-kHT+)
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>>12
一般事務って女子がとりあえずやる仕事だと思ってたけどもはや(0.28倍)という狭き門なんだな
19:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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もはやというか昔から高倍率では
20:名無し検定1級さん
22/10/09 07:54:19.72 zltryPK30.net
電験取ってしっかり就職転職活動すれば大手優良メーカー入れるよ。無職ニート上がりでも周りもバカにはしてこないよ。
21:名無し検定1級さん
22/10/09 09:06:36.86 s3NBHPtgd.net
>>19
私は既に方向性を決めているので
そちらに進むつもりはないものの
参考までにお聞きしたいです
電験は難易度高いと聞きますが
そうでもないのですか?
また、職歴無し・未経験・年齢が高くても
大手優良に入れるのですか?
22:名無し検定1級さん
22/10/09 09:14:35.79 BxugpzkjM.net
自分が経営者ならそんな奴
雇うはずがない
どこの業界でも一緒
23:名無し検定1級さん
22/10/09 09:19:35.62 G+aT5OIEd.net
>>19
40代後半でも?
24:名無し検定1級さん
22/10/09 09:28:52.47 zltryPK30.net
>>20
難易度は、まあ人によるけど高いよ。弁護士だなんだで無駄に時間費やすより十分現実的だと思うけど。職場の電気専攻の高専大卒院卒誰も1発で取れてない。だから私みたいなニート上がりでも一目置かれている。定年間近の高卒おじいちゃんも持ってて経験豊富だから頼りにされている。また、一回で大手は難しいので転職は必須だと思う。
25:名無し検定1級さん
22/10/09 10:06:33.81 .net
電験は2025年からスマート保安で仕事が減っていく
入ってもリストラされるかもね
26:名無し検定1級さん
22/10/09 10:16:31.75 s3NBHPtgd.net
>>21
というのが思い込み・主観ですね
27:名無し検定1級さん
22/10/09 10:19:05.02 s3NBHPtgd.net
>>23
具体的には不明ではありますが
とりあえず難易度が高いというのはわかりました
そして電験の場合経験があるのなら
大手優良に入れるというのもわかりました。
情報の提供ありがとうございます。
28:名無し検定1級さん
22/10/09 10:20:56.73 s3NBHPtgd.net
今日もコツコツ頑張っていきましょう!
29:名無し検定1級さん
22/10/09 10:30:05.72 s3NBHPtgd.net
資格が無いとブラック業界にしか入れない人もいますから
未経験で若くなくても
ブラック業界以外に就職可能な資格は
やはり強いですよね
最初に入る会社自体はブラックでも
業界がブラックでないのなら
経験積んでホワイトに転職できます
業界自体がブラックだとどうしようもない
30:名無し検定1級さん
22/10/09 16:26:54.58 anvHOyahr.net
で、底辺どもはどうしたいん。難関資格受かって、先生扱いされたいの
31:名無し検定1級さん
22/10/09 16:34:05.20 s3NBHPtgd.net
>>29
同世代の同属性より時給ベースで稼ぐことですよ
32:名無し検定1級さん
22/10/09 17:00:41.97 EQpSm4jHd.net
資格って就職転職にはマジで無駄だからな
既に業務に就いてる奴が資格手当てもらうために取るくらいしか価値がない
でも資格に夢見ちゃう奴多いんだよね、特に学生やニートに
33:名無し検定1級さん
22/10/09 17:03:44.33 zltryPK30.net
>>24
現場に出てる感覚だと、そんなに単純にすむわけがない。全く見当はずれです。また、設備は電気だけ見てるわけでもない。
34:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM56-/iNd)
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>>31
その仕事をするために資格が必要な
独占業務を自分がするために
資格取得を目指す人が多いんだが?
馬鹿には資格手当てくらいしか
思いつかんか?
35:名無し検定1級さん (ワッチョイ 83ed-C3Tg)
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資格が就職とかに役立つのは
人並みのコミュ力があるのが前提であって
俺らみたいな引きこもりが資格だけ取っても無意味なんや
36:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-YVjU)
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やっぱりニートは裸一貫でハロワに直行が王道だよな!
37:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4eed-Po0e)
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>>35
それで職業訓練校に入れたらいいよね
38:名無し検定1級さん (ワッチョイ 862f-UBOF)
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俺は電験推しなのだが科目合格とかでも仕事はあると思う。
他の資格でも何でも、とりあえずやりながら、さっさと足を突っ込めば開ける道はあると思うよ。では自分でもウザいと思うのでさよなら。
39:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>31
という思い込み・主観
40:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-/iNd)
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>>25
と、この人は思いこんでるな
と思いこんでる
あなたが思い込みが激しいですね
主観的になりましょう
41:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-/iNd)
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>>38
と、この人は思いこんでるな
と思いこんでる
あなたが思い込みが激しいですね
主観的になりましょう
42:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>39
?
43:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>34
陰キャ向けの資格ならワンチャン
44:名無し検定1級さん (スッププ Sdea-Qpaw)
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>>42
陰キャ向けの資格教えろ
45:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-YVjU)
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電験?
46:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>43
例えば
医師とか弁護士とか宅建以外?
47:名無し検定1級さん (ワッチョイ 464e-matH)
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>>43
IT系一択
48:名無し検定1級さん (ワッチョイ 464e-matH)
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>>43
個室で1人で仕事できるという意味ではトラックドライバーもいいかも
IT系と並んで猛烈な人手不足らしい
49:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4631-kuyy)
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納品先との口論に勝てないと
一方的に損失負わされて
運輸会社辞めることになるから
気弱はやめとけ
50:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>48
スレタイに沿った何かおすすめはありますか?
51:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-yw09)
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進むべき道は決まってるんだろ?
こんなスレにいないでしっかり
目標に向かって勉強なりしろよ
52:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>50
自身は自身でやっていますよ
ご心配無用です
53:名無し検定1級さん
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5ちゃんねる掲示板で一人丁寧語するコミュニケーション障害は
キレるとスレ荒らすから注意な
54:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2ace-zauZ)
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山上容疑者が持っていた資格
「宅建」「測量土補」「ファイナンシャルプランナー二級」
資格いくら取ってもコミュ障だと何一つ活かせないんだね
55:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2ace-zauZ)
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ITほど資格がスルーされる業界はないだろ
56:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM6f-/iNd)
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>>53
それらが合格してもなんの価値もない
ゴミ資格だと分からないお前が可哀想w
57:名無し検定1級さん
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測量士補は測量士とるための過程
性格がおかしいから続けられなかったとか
宅建はそれだけでは意味が無くて
フィナンシャルプランナーは他と組み合わせないと働かない
もとは賢くても性格があかんわ
58:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-kHT+)
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40代職歴なしニートのワイの保有資格
宅建、簿記3級、FP2級、測量士補
似すぎてて草生えるwww
59:名無し検定1級さん
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テロ犯人は転々としつつも働いていたから全然違うな
60:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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今日も1日やっていきますか
61:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-/iNd)
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>>56
仲介業者の宅建士は7~8割方
宅建しか持ってないのも知らんのか?
それ以外もせいぜいFP2級とかだし
それこそ業務に関係ない
62:名無し検定1級さん (ワッチョイ 464e-matH)
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いろんな女と出会いたければ宅建
63:名無し検定1級さん
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>>60
不動産屋の低賃金労働していくには必要な資格だね
64:名無し検定1級さん
22/10/10 14:25:23.02 HZJnvQ3Ba.net
大東建託とか東建とかのアパート提案営業も、一応建築コンサルということになるから
FP2級は役に立つんじゃないかな
コンサルだぞコンサル
65:名無し検定1級さん
22/10/10 14:28:33.92 HZJnvQ3Ba.net
今軽くぐぐってみたけど、大東建託はじめ不動産営業は
コンサルティングを自称しているところが結構あるな
提案営業はなんでも○○コンサルと付ければいいから何でもありだな
66:名無し検定1級さん
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>>63
そこらが離職率高いのは
営業スキルが無いと続かない業種だからだそうな
資格あると成績悪くても雇用守ってくれるのか?
67:名無し検定1級さん (スップ Sd8a-i7vg)
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宅建で不動産営業になって這い上がりも手ですね
資格の力というより本人の実力次第ですが…
68:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4a90-zauZ)
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アパート建築営業で稼げるくらい営業得意な人はいいよな
69:名無し検定1級さん
22/10/10 20:09:31.14 AKUcjbUir.net
不動産業界で精神病まずにやっていけるならどの業界でもやっていける
70:名無し検定1級さん
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不動産屋と保険屋は
親せき知人コネ使い切ったあとが本命だとか
71:名無し検定1級さん
22/10/11 00:49:05.50 ekDGX4KZ0.net
点数がちょうどボーダーラインと分かった途端マークミスしてないか不安になってきた。杞憂に終わることを祈る。
72:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-57NZ)
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税理士ってどうですか?
ニートで地頭は良いので資格自体は3年で取れると思います
ただ年齢と未経験なのが心配です
ちなみに40歳、職歴は5年前に5年ほどです
73:名無し検定1級さん (スッププ Sdea-Qpaw)
[ここ壊れてます] .net
これだけは言える
コミュ障が資格取っても無駄
たとえ工業系の資格であってもね
74:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-57NZ)
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そうなんですか?
困りました
一応昔工場の正社員として働けるだけのコミュ力はありました
75:名無し検定1級さん (スップ Sd8a-i7vg)
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釣りかな
今日もコツコツ頑張りましょう!
76:名無し検定1級さん
22/10/11 10:00:05.76 .net
>>71
自称地頭がいいなら働けば良い
77:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-57NZ)
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働けないから資格取るんだろうよ
78:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-57NZ)
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前スレ見てみたが電験が良いのか
千時間でいけるらしいし楽勝だな
79:名無し検定1級さん (ワントンキン MM3a-kuyy)
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50近くになってようやく未経験のまま税理士合格してもどうしようもないよ
実務経験無くても良いのは親コネありや
引退税理士の事務所継ぐ確約ある場合だけ
80:名無し検定1級さん (スップ Sdea-i7vg)
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どこも雇ってくれない
ということはないだろうし
ずっと雇われではなく独立開業目的なら
長い目で見たら選択肢としては
あると思うけど
その年齢なら他の手段の方がいいかもね
具体的には思い浮かばないけど
81:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-57NZ)
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思い浮かばないんかい!
応用情報技術者あたり取ればプログラマーとして雇ってもらえるかね?
82:名無し検定1級さん (アウアウクー MM43-WO5A)
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税理士試験を3年で突破できるって自分を過大評価しすぎで草生えるわ
83:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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3年突破は専念でもはやいな
専念なら4年くらい見とくといいのでは
84:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM56-/iNd)
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専念4年で5科目合格でも早いって
税法1つ合格することの大変さが
何も分かってない
85:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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税理士4年で受かる層なら会計士は2年1発合格できるな
86:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
税理士試験の難しさはわからないけど、税法の理論ベタ貼りはできる気がしない
会計士の問題もチラ見したけど、問題そのものはまだ人間的に見えた
まあ会計士試験もあの分量を一度に解くのが大変とは思う
会計士の科目免除は合格者の中で上半分の得点じゃないと認定されないそうだから
条件も厳しいし下手に認定をすると得意科目を得点源にできなくなるしでイマイチ使えないらしいし
会計士の広い分野の大量問題を一度に合格するのも厳しそうではある
その昔簿記2級を落ちた俺には手が出そうもない…
87:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
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>>85
科目合格で免除して不利になるのは
いっても租税法ぐらいだよ
税理士と違って理論暗記に関して
高い精度は要求されないけど
たしかに範囲は広いな
88:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
やっぱり可能性があるとしたら簿財ミニで院免除よねえ
それ以外は短い期間では無理
ミニは気合で受かれとしか
89:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
[ここ壊れてます] .net
>>87
2年で3つ受かって院免2年の計4年だね
早く受かるなら税理士は微妙だな
超優秀なら専念で2年で行けるだろうけど
90:名無し検定1級さん (スッップ Sdea-i7vg)
[ここ壊れてます] .net
今日もコツコツ頑張りましょう
91:名無し検定1級さん
22/10/12 19:53:41.85 WnLMKbyld.net
新スレになったのでいつもの
「1.5年~3年ガチる気がある」20代ニートで時間あるやつは、親に頭下げて金出してもらって無職専念で会計士試験やるのもありやで!!
・受験資格無し
・数年前は超売り手→高卒35歳職歴無しでも合格したらbig4監査法人に就職余裕だった
(現在は普通の売り手→20代なら相当程度big4に入れる可能性有&就職自体は30代40代でも普通に可能)
・面接は一般就活に比べ緩い(big4全体は推定1.2倍?)
・big4監査法人は定時7時間、基本給約30万スタート、2年目年収550万~(準大手もこれと似た待遇)
・big4監査法人は年間休日125日~
・専門職の試験なので大学受験と違って積み上げ無いので低学歴にもチャンス(合格者の中で5%程度は高卒)
・超秀才を除いて予備校が前提。1.5年→70万~
・コツコツ出来るなら通信講座で勉強という選択肢も
・勉強時間は3,000~7,000時間
(「1発合格者」の「平均」勉強時間は約3,500時間)
※予備校は3大のどれかが無難(合格者の9割を占有)
※予備校の総合コース受講で就活対策は行うこと
※簿記2級程度は最低限理解した上で受講が無難
※受験者増加による合格率低下で超難化中
92:名無し検定1級さん
22/10/12 19:57:30.32 qbyEKtY3r.net
会計士予備校のカリキュラムに簿記3級2級も入っとる
93:名無し検定1級さん
22/10/12 20:03:48.81 WnLMKbyld.net
>>91
会計士講座が包摂する3、2級は
ハイペースではありませんか?
こちらに関しては詳しくないので
私が間違っている可能性があります
94:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4631-kuyy)
[ここ壊れてます] .net
>>90
やる気があるなら
普通に働けよ
95:名無し検定1級さん (ワッチョイ 862f-UBOF)
[ここ壊れてます] .net
出す親がいたらどうかしてる
96:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4631-V0N9)
[ここ壊れてます] .net
ニートが司法書士と会計士とか目指すなんて
ニートなのを誤魔化す言い訳でしかない
毎日やってますとか口だけだろうな
97:名無し検定1級さん (スップ Sd8a-i7vg)
[ここ壊れてます] .net
>>93
ニートが普通に働こうとすると
ブラック企業になってしまうので
精神がやられるリスクがある
98:名無し検定1級さん (スップ Sd8a-i7vg)
[ここ壊れてます] .net
>>95
毎日やってますとか何の話?
99:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM56-/iNd)
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>>95
具体的に誰のこと言ってるの?
100:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
>>95
じゃあお前は、45歳職歴なしニートが今更まともに就職して底辺這い上がりできると思ってんのか
もう難関資格合格するしか道は残ってねえんだよ
101:名無し検定1級さん (ブーイモ MM27-hy5R)
[ここ壊れてます] .net
>>99
45歳職歴なしニートってトリプル役満じゃないか
仮に運良く超難関資格を取ったところで、社会は見向きもしないんじゃないかな?
何ていうか、難関だろうが人と同じことしてももう遅い、オンリーワンの事をしなければ人生逆転できないんじゃない?
102:名無し検定1級さん (ブーイモ MM27-hy5R)
[ここ壊れてます] .net
一昔前までは35歳転職限界説があったけど、今や転職自体は40代までできるようになった。
ただし、それまでにある程度の社会人経験や職務スキルを持った人限定だけど。
30代後半、40代以降はこれまでの経歴を元にした職探しをしないと転職・就職は絶望的。
いくら難関国家資格や免許を取得したところで、30代後半、40代の未経験を採用するのかと。
だって、20代でこれからだって人たちも難関クリアして資格取ってくるんだから、そんな人たちと同じ土俵で戦えるとは思えない。
資格は抜きにしても、20代の未経験とアラサーの未経験どっち採るの?って言われれば、余程光るモノがない限り前者を採ると思う。
難関資格に拘らず、もっと取りやすい資格を取って、身体・精神的にキツい3k職だろうと真面目にコツコツと日銭稼いで、節制しながら老後に備えた方が正解のような気がする。
103:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-yw09)
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43才で合格に数千時間かかる
超難関資格に合格したけど
未経験でも死ぬほど余裕に就職できた
つか、超難関資格の世界って
世間とは切り離された世界だから
世間の常識は通らないよ
40過ぎていても安心して勉強すればいい
104:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3aad-YVjU)
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まあ取ってから考えろってね
105:名無し検定1級さん (スッププ Sdea-Qpaw)
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>>102
ちなみに何の資格?
公認会計士?
106:名無し検定1級さん (ワッチョイ 63bb-gobl)
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難の資格か言わないと説得料がないねぇ
107:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-yw09)
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>>105
そんな日本語使ってるやつが
理解はできね~よw
だいたい難関資格を1つも持ってない
馬鹿が偉そうに語りすぎなんだわ
このスレ
108:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-yw09)
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>>104
法律系とだけ
109:名無し検定1級さん
22/10/13 07:55:30.88 RQ2Ped2jM.net
>>96
自営業はもっと辛いぞ
労働基準法適用外だからな
110:名無し検定1級さん
22/10/13 07:57:01.74 .net
>>102
無職バレバレですよ
111:名無し検定1級さん
22/10/13 07:58:39.53 .net
>>106
自動車免許MT、中型おまけつき
難関資格とれないやつは
運転免許ももってないのは法則か
112:名無し検定1級さん
22/10/13 07:58:47.09 4rjnndkHr.net
資格名称言わないと全く説得力なしw
生活保護の受給とか調べたほうが役に立つだろ
113:名無し検定1級さん
22/10/13 08:01:26.91 WaBGPDg7M.net
>>109
>>111
ちなみに君らはもちろんゴミ資格
しか持ってないよな?w
114:名無し検定1級さん
22/10/13 08:06:10.04 4rjnndkHr.net
なぜ資格名言えないんだろうかと考えたら
取ってないからですね
115:名無し検定1級さん
22/10/13 08:16:43.61 .net
>>112
運転免許フォークリフト乙四衛生管理者
仕事してればフツウにとるから
転職でもないよりましらしいね
116:名無し検定1級さん
22/10/13 08:31:08.20 0MlelRCld.net
>>108
なんで自営業に限定したの?
117:名無し検定1級さん
22/10/13 08:36:22.21 RQ2Ped2jM.net
事務所を法人化してない士は
自営業
だよ
118:名無し検定1級さん
22/10/13 10:12:21.71 0MlelRCld.net
>>116
普通のサラリーマンもありえるよね?
119:名無し検定1級さん
22/10/13 14:04:29.12 exmCv0p4d.net
>>107
司法書士か!
120:名無し検定1級さん
22/10/13 15:20:13.63 HljRyiGzr.net
司法書士は50超えても普通に就職できるからな…
121:名無し検定1級さん
22/10/13 15:25:07.89 .net
社会未経験50代合格者が雇われるこてはないな
分からないのか
分からないから無職なのか
122:名無し検定1級さん
22/10/13 15:39:05.85 0MlelRCld.net
社会経験は正規雇用?
123:名無し検定1級さん (ワッチョイ cbbd-cjb/)
[ここ壊れてます] .net
50代で社会人未経験なんているのか?
124:名無し検定1級さん (ワッチョイ cbbd-cjb/)
[ここ壊れてます] .net
50代でもちろん正規雇用です。地域でも一番大きな法人に入ってたな。
125:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ace-zauZ)
[ここ壊れてます] .net
バイトや派遣は社会人経験に入るの?
126:名無し検定1級さん (ワッチョイ c6bb-i7vg)
[ここ壊れてます] .net
社会人経験と社会経験は意味が異なる気がする
127:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
そんなことを気にしてるからガラパゴス日本って言われんだよ
たぶん外国人には理解できない
128:ろー ◆rN4U95e5qM (ワッチョイ 63bb-Zc4S)
[ここ壊れてます] .net
電験取って実務経験3年積んだらとっとと独立だ。
つべこべ言わずに電験とれ。
129:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM86-yHCj)
[ここ壊れてます] .net
電験なら科目合格でもヤル気さえ示せば取ってくれるとこあるね
130:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-ztia)
[ここ壊れてます] .net
コテハンはだめだよ
131:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4aff-gc7B)
[ここ壊れてます] .net
司法書士は農業の世界と同じで40代合格者はフレッシュな新人
132:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
現代農業を独りでやると大失敗するとことか似てるね
133:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
今日もコツコツ頑張りましょう
134:名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
言い訳の準備だけはしっかりしてるまぬけ共
みんな正社員で働きながら合格してるやつが多いのに働きもしないで夢だけみるな
高卒でまだ若いなら社会人入試で地方の大学でもいいから大卒資格取った方がいいぞ
今は5人に1人しか高卒いねーからな
135:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>133
資格による定期
136:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
>>133
そもそもお前がゴミみたいな人間だろ?
他人のことはいいから
自分が這い上がれることだけ
考えろよ
137:名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
資格あればコミュニケーション能力はいらないとでも
138:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
話が噛み合わなくて草
やっぱ馬鹿な底辺野郎だわ
139:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-bLgJ)
[ここ壊れてます] .net
どんな難関資格取ってもコミュ障だと就職できないよ
たとえ入ったとしても人間関係で鬱になって辞める
140:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
税理士や司法書士の合格者の
大半がコミュ障だけどな
コミュ障で人付き合いとか
ない奴じゃないとそもそも合格
できない資格だし
まあ認めたくないかw
141:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
現役の税理士や司法書士に
聞いてみ?
周りの資格者の人どうですか?ってな
見事にコミュ障しないないと
答えるからw
142:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
コミュ障しかいない のミス
そんなコミュ障合格者でもなんなく
やっていけるのが難関資格の強み
なんだよな~
143:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
こんなスレに来てわざわざネガキャンする人に
コミュニケーション能力について問われるの面白いな
144:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
[ここ壊れてます] .net
コミュ力が一番大事論は10年位前に大流行したな
ゆとり世代・AO入試世代が採用実務担当になりだしたのと無関係ではあるまい
145:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp0f-uCEY)
[ここ壊れてます] .net
人と折衝、交渉、調整する必要のない仕事の価値がどんどんなくなってるだけだよ。
勘違いしてるかもしれんけど、飲み会で場を盛り上げるコミュニケーション能力とか、誰とでも仲良くなれる能力とかを指すわけじゃないよ。
相手の立場、状況、外部環境含めて、どんな風に話をしたらいいか、説明すべきか、根回はどうか、を考えて適切に伝える(聞く)技術だよ。
146:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM8f-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
普通の社会人が10人中8人は
持ってるコミュ力があれば
このスレでは十分なんだよ
一番下2名がゴロゴロいるのが
ここだからなw
147:名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
お前ら頑張れ
自分のペースで、とかなめた考えは捨てて他人がみても納得されるような努力しろ
応援してるからな
148:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>147
昔からずっとだよ
あと学歴よりも実力ってやつw
海外はゴリゴリの学歴主義だってのに
149:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>143
150:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>141
あなたのことですね
スレを荒らすのはやめてください
無職ニート苛めてもカルマ貯めるだけです
151:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
ドリームキラーに負けず頑張ろう
152:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
[ここ壊れてます] .net
コミュ力が大事というが、いわゆる社内調整型の人間は転職市場に出ると負けるのが今の風潮だろ
転職市場では一目見ただけで誰にもわかる資格は大事だと思う
実務の中ではともかく、履歴書の上でコミュ力をアピールされてもわからんからな
153:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
無職ニートのひとも
いま働く気がないなら
合格しても仕事なんかできへんしょ
反面教師はいいから
まず普通の資格とれよ
普通自動車免許から
154:名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
普通にモゴモゴごにょごにょクネクネしてるキモいやつとは仕事したくないだろ
155:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
採用選り好みできる現場の人はええなあ
156:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f90-h7FX)
[ここ壊れてます] .net
氷河期なら公務員試験を受けた方がいい
行政書士試験程度の難易度で受かる
157:名無し検定1級さん (ワッチョイ fbed-4tkQ)
[ここ壊れてます] .net
その公務員試験の採用ページを
貼ってみろよ
158:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>155
氷河期て40だろ
159:名無し検定1級さん
22/10/15 19:06:52.79 KGYejEA60.net
>>155
公務員?ムリムリ
どんだけ倍率が凄いか知らないのか
160:名無し検定1級さん
22/10/15 19:15:41.33 IDHqnV+/0.net
つか、その前に氷河期の年齢が
これから公務員試験を受けるとか
ありえないのくらい普通分かるだろ?
少し前に氷河期を対象にした公務員
採用試験を行ったレアなケースが
あったが、採用枠がめちゃくちゃ
少ないのと合格者は司法書士合格者
とか、結局普通の人は受からないように
なっていたはずだよ
161:名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
そうやって決めつけてチャンスを逃してきたから
162:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp0f-uCEY)
[ここ壊れてます] .net
氷河期って結構なお年だよね。
俺の理解じゃ既に受験可能年齢を過ぎてると思うんだ。
163:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef31-Kd1b)
[ここ壊れてます] .net
>>160
あなたなんで高卒表示なの
mateの機能かな
164:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
やはり難関資格取得で這い上がりましょ!
165:閧P級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
[ここ壊れてます] .net
氷河期採用試験があるんだよね
でも、普通の中途採用の試験だと年齢相応の経験があるとみなして高い俸給スタートだけど
この試験だと初任給が高卒程度試験と同じくらいの俸給で初任給が最初からでむっちゃ低くて
しかも勤務年数で上がっていくシステムなのに、採用時が高齢で勤務年数が伸びる前に退職だから
高齢になっても給料低いままでそのまま退職という、公務員の不味いところだけを集めた制度なんだよね
なのに倍率が数百倍で、結果的になぜか応募してきたウルトラ人材だけで埋まってしまう
国家公務員採用だから県をまたいだ転勤もあるし、氷河期をあざ笑うろくでもない試験だよ
166:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bce-h7FX)
[ここ壊れてます] .net
メシを食いながらのながら見にピッタリだわ
真剣に集中して見るようなドラマじゃないし
#孤独のグルメ
167:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
[ここ壊れてます] .net
あ、ごめんすっごい勘違いしてた
ぐぐってみたら氷河期採用試験でも年齢や職歴による加算はあった
ただ、職歴不問での募集だから、職歴なしで採用されると加算がないのは当然だが
氷河期採用だと一般の職員よりもそもそもの俸給が低く設定されているとか
年齢や職歴による加算はあるがそれも他の採用枠の職員より低く設定されているとか、その加算にも上限が設定されているとかで
なんか高卒程度で採用された一般職員よりも不利な俸給になってるっぽいんだけど…ひどい
168:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
平公務員はそもそも低収入だよ
定時で帰るから残業代も稼げない
ただ年数加算が半端ない上
女育休は満期でとれる福利は厚い
169:名無し検定1級さん (ゲマー MM3f-F8Wf)
[ここ壊れてます] .net
這い上がるスレというよりただ煽りたいだけの自称まともな奴が存在するかわからないお人形作って勝手に叩くスレとそれを宥めるスレだな
170:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
煽る人が多いのは事実ですね
負けずに頑張りましょう
171:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bce-h7FX)
[ここ壊れてます] .net
仕事はコミュニーケーション能力だぞ
部活やクラスなどチームで協調的に動けるなら陰キャでも問題ない
コミュニーケーション能力皆無なら公務員も士業も営業も、技術職ですら難しいぞ
172:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-4tkQ)
[ここ壊れてます] .net
出た~!
コミュニケーション能力馬鹿w
173:名無し検定1級さん (ワッチョイ bb33-KnfF)
[ここ壊れてます] .net
>>170
同意
一部そうでもない仕事もあるが、世の中のだいたいの仕事が人との繋がりであることをここにいる人たちは認識して、
毎日誰とでもいいから少し話す訓練をされた方がいい
174:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
コミュ力について語ってる人が
スレタイを読めないのはわかったから
違うスレに行ってくれよな
175:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>3を見てくれると助かる
176:名無し検定1級さん (ワッチョイ dfad-7vJY)
[ここ壊れてます] .net
こんなテンプレが
177:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f90-h7FX)
[ここ壊れてます] .net
難関資格は受かる人よりベテになって人生終わる人多いから怖いよね
178:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>176
そうなの?
179:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMcf-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
>>176
超難関資格にど底辺1万人が人生を
賭けて挑戦したとして10年後
仮に3000人が合格したとするよな?
お前は7000人も落ちてるじゃんw
と思うだろうが、そいつらは人生
それまでと変わってないんだぞ?
(底辺から底辺のまま)
逆に3000人も人生が大逆転して
「先生、先生」と呼ばれたりする。
本来、この事実にに注目すべきだけど
このスレは落ちた7000にしか話題に
しないだろうしまあ無理かw
180:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>178
受けるやつは1、2年で受かるので
10年掛けてようやくの人は少ないよね
181:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMcf-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
>>179
こういう何の根拠もないゴミ書込を
減らさないとこのスレ浄化されないぞ
182:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
合格率10%の資格があったとして
別に1回だけしかチャレンジできない訳だから
最終的な合格率はその数倍となると思われる
つまり、ベテになって人生終わる割合
=100%-10%×数倍-ベテる前に撤退
となるから
確率的に合格する人より少なくならない?
そんなに撤退せずに長期受験する割合多いのかね?
183:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
例えば新司法試験なら
今なら合格率4割超えてるし
明らかに否定できるな
分母になるまでが大変かもしれんけど
184:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMcf-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
>>181
じゅあなんで底辺がその数年で合格
できる資格に挑戦しないと思う?
平均年収600万とか800万とか
公表されてるだろ?
なんで底辺脱出が約束されてるのに
難関資格に挑戦しないんだ?
185:名無し検定1級さん
22/10/16 19:25:21.40 8DaOBa7Td.net
>>183
・地頭的に努力しても受からないと思ってる
・専念出来ず環境的に厳しい
この2点じゃないかな
後者に関しては働きながらだと
たしかに勉強時間の確保は難しい
186:名無し検定1級さん
22/10/16 19:26:53.98 8DaOBa7Td.net
働きながら勉強するのは厳しい一方で
働かずに数年勉強できる環境(と財力)がある人は
チャンスだから是非ともチャレンジすべき
187:名無し検定1級さん
22/10/16 19:31:24.54 P/yjPjsu0.net
難関資格の怖いところは結局受からずに歳を重ねてしまうとこよね。
「受かればなんとかなる」「もう5年も勉強に費やしたんだ。ここで後戻りできない」
先の見えない勉強し続けるのってすごいしんどいよ。
最初のうちはやる気や希望が足をすすめてくれるけど、その先は惰性。
◯◯資格の受験生って体だけど、勉強もさしてしないし、あまつさえ試験すら受けなくなっていく。
それがベテランのほとんどだと思う。
不退転の決意なんて言うけど、普通の人ならもって1年。
すぐに現状に甘えてもと通り。
これまでの人生でそれだけの努力したことあるの?ないでしょう。
それが全てを物語ってるんですよ。
188:名無し検定1級さん
22/10/16 19:36:43.72 +DNzxZqjM.net
合格率10%の資格があったとして
5回受ければ合格率50%
8回受ければ合格率80%
なぜみんな受けないの?って主張の
ようだけど難関資格の現実が分かってない
もともと小学校からロクに勉強を
しなかった人が5年勉強しても
早慶出�
189:gの1年勉強した人にあっさり 追い抜かれるのがこの世界だよ つまり7年たっても10年以上たっても 上位10%以内に入れないんだよね
190:名無し検定1級さん
22/10/16 19:56:41.62 +DNzxZqjM.net
>>182
新司法試験の合格率40%以上といっても
上位の大学で合格者は占められ
下位は合格率1桁とか10%台とか悲惨だから
しかも有名大学が当たり前に存在してる
合格率
上智大学 11.7%
千葉大学 6.0%
熊本大学 15.4%
琉球大学 7.7%
青山学院大学 15.8%
立教大学 10.3%
本当に司法試験勧めるの?
司法試験の受験の前にこれらの大学に
そもそも入学できるの?
仮に入学できても優秀な周りの同級生が
10人に1人くらいしか合格できないんだぞ
本当によく考えな
191:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f90-h7FX)
[ここ壊れてます] .net
三振したらメンタルやばいだろうね
192:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>183
普通の人はそんな仕事したくないんだよ
資格とってもたいがいフリーで自己責任なんだよ
事務所運営して部下に指図する仕事だからな
193:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>187
いやそれ
正しい確率計算じゃないから
194:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
五年かかって合格した人は合格率20%
八年かかって合格した人は12.5%
受からなくて命終えた奴は何十年掛けても0パー
195:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
>>191
181に言ってやれよ
何にも分かってないのこいつだろw
>>190
一人事務所で何から何まで自分1人
でやらないといけない事務所
たくさんあるけど?
196:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>193
ワンオペ事務所はつまり儲かってない事務所な
仕事がないから人が雇えない
197:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
>>194
長年やってる一人事務所って
すげ~儲かってるイメージしかないけど
人を雇っていないなら儲かってないと
決めつける人がいることに衝撃
このままだと儲かりすぎて税金で
たんまり持っていかれるから
それならと経費で散財する一人事務所の
ボス達の存在とか知らないんだろうな
198:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>187
そもそも5回受ければ50%なんて
主張はしてないので
きちんと文章読んでね
合格に必要な勉強量は個人差あるのは同意するが
7年たっても10%に入れないというのはよくわからない
自分を追い抜いていって10%に入ったら
その人は合格して翌年以降いなくなる
勉強方法が間違っているか
勉強量が少なすぎて
記憶の忘却が勉強による成績向上を
上回らなければ成績は上がっていくから
10%以内には近づくじゃん
199:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>188
大学の学部と法科大学院の
入試難易度は比例しないのでは?
ニッコマでももっと合格率高いところあるじゃん
大学のレベルは高いけど
ローの結果はあまり良くないところを抜き出してない?
随分恣意的な抜き出しだね
200:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
別に司法試験が簡単とは口が裂けても言えないけど
社会的地位は変わらず
近年の合格率の上昇でコスパは良くなってるよね
201:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
というか
法科大学院在学中の予備合格で受験資格を経て
司法試験に合格した場合は
そのロー卒合格とはカウントされず予備合格と
カウントされるっぽいから
入学者が分母なら合格率はもっも高くなるじゃん
202:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
もっも→もっと
203:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
連投きもっ
何回も受験すれば合格率は数倍に
なるって言ったの自分だろ?w
なるわけないじゃいじゃんw
何を言い訳したいのかよく分からんなw
204:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>201
連投はたしかにキモイな
何故なるわけないの?
205:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
だいたい東大ローで新司法試験を
受験した人の合格率50%切ってるのに
このスレ民が受かるわけないじゃんw
司法試験勧める馬鹿はいい加減
206:にしろよ!
207:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
なぜなるわけないか?
その答えは、合格率10%の試験に
5回受験して合格率が30%とか40%とか
50%になることを君が計算式で
証明できないからだよ
208:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>203
それは在学中に試験受からなかった人が分母で
在学中に予備受かって通った人は
分母入ってないじゃん
逆にニッコマレベルでも
合格30%くらいあるんじゃないか?
>>204
たしかにあるというのは推測で言ってるから
証明はできないけど
それだと結論はわからないになって
なるわけないという結論にはならないのでは
209:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
司法試験はエアプだから
詳しい人いたら解説してくれ
210:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>195
所長が電話とる事務所だぜ
どんだけ低レベル
211:名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-eVuC)
[ここ壊れてます] .net
>>205
新司法試験の話をしてるのに
予備ガーってわざわざ予備を含める
ことに何の意味あるのよ
このスレの人に新司法試験を勧めて
いたんだろ?そして受験することになる
新司法試験の事実として東大ローでも
2人に1人以上落ちるのも間違いない事実だろ?
なんでわざわざ予備試験に合格した人も
他にいる!って話を持ち出すのよ?
何の関係あるの?
とにかく反論だけしたくて実質的
合格率はもっと高いんだぞ!ってこと
だろうが本来の趣旨の話からは逸脱
してるじゃん
(そもそも自分は一貫して新司法試験しか
してないけど)
212:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>208
あなたが東大ローで司法試験を受験した人
と言っているから
ロー在学中の予備経由の司法試験合格を含めただけだよ
あなたの言っている合格率は
東大ローで院卒業までに受からず
修了後に新司法試験を受けた人つまり
東大ロー卒の合格率じゃん
だから東大ローの合格率と言うのは正しくない
213:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
逆にニッコマのロー卒でも3割ぐらい受かってる
物事は解釈次第なのかも
214:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
というか
東大ロー卒で50%切ってるのは去年の話であって
今年は61%じゃん
2人に1人以上落ちる事実がすでに間違ってて草
215:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b33-4tkQ)
[ここ壊れてます] .net
初めからこのスレ民を対象に
新司法試験の話しかして
いなかったし、合格率も予備抜きの
合格しか提示していなかったけど
普通は理解できるわな
お前は理解できないみたいだけど
で、最新の日東駒専の合格率はなんぼよ?
216:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
予備試験合格者は高いステータスで
大手事務所も判事お誘いも引く手あまた
東大在学中に本試験受かったら
さっさと中退するほど
217:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4b33-4tkQ)
[ここ壊れてます] .net
wifi抜けて外に出たからID変わったかw
で、このスレの人たちが新司法試験
にどうやって合格できるのかも
教えてくれよ
218:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>212
理解できなかったわ
言葉は正しく使おう
ニッコマ平均で19%だな
東洋が0%だから足引っ張ってるけど
ニッコマでも差があるみたいだな
219:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>214
どうやってもなにもロー通って
予備校通って本人が努力するだけじゃないか
220:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>213
予備試験は離散除いたら
現在の日本で1番難しい試験じゃない?
優秀な人は予備経由で司法試験
さっさと受かるんだろうけど
とても狭き門だよね
221:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-4tkQ)
[ここ壊れてます] .net
結論 合格率4割超とはいえ
底辺スレのみなさんは
ローに行こうなどと思わないように
日大ローはまずまずの合格率
だけど、全体から見れば
合格者数が少なすぎて高度な教育
と言えるのかはよく分からんな
222:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
ローは学歴と経済面がネックなんだよな
223:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fff-kR0T)
[ここ壊れてます] .net
会計士とか予備試験とか
そんな夢物語の話はやめて
介護とか警備とかの話をどんどんしていこう
224:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-bLgJ)
[ここ壊れてます] .net
調べれば調べるほど資格は無駄だってわかる
そして八方ふさがり
225:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>217
予備試験が本試験の練習台になってるのだから
無駄な制度だわ
ロースクール利権つくるための口実かと
予備試験合格する人は翌年本試験も合格しとるんだから
なら一発合格復活で充分かと
226:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>221
無駄じゃないぞ
やりたいことが出来る範囲が増える
稼げないだけだ
227:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>220
転職板でどうぞ
228:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>219
ロースクールさえ入れない程度だと自覚できる
いい機会かもよ
229:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-bLgJ)
[ここ壊れてます] .net
>>223
稼げないなら意味ない
230:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef31-Kd1b)
[ここ壊れてます] .net
稼げる仕事に就きたいなら
まず年齢と学歴を揃えて新卒就活を
231:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>227
スレチですね
232:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
今日も1日頑張っていきましょう
233:名無し検定1級さん (ワッチョイ dfad-7vJY)
[ここ壊れてます] .net
>>227
おじさん怒っちゃうからそう言う事言っちゃダメでしょ!
234:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>221
そんな絶望しないで頑張ろう
235:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
無職が今日も明日も来年も
受からない試験でなろうなろうあすなろう
している姿に幻滅するスレ
236:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2bde-TbE3)
[ここ壊れてます] .net
もう俺には勉強しか武器がねえわ
237:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f3b-Fyh2)
[ここ壊れてます] .net
司法試験おすすめだぞ
勉強さえできれば受かることができるし、這い上がることができる
他の試験は知らんけど、隣接士業の司法書士や行政書士は業界的にITの進歩で全体的に売上の減少や需要の減少が大きい
弁護士も同じ問題はあるけど、それでもおまえらが死ぬくらいまでは業界はもつだろうし、地方都市の街弁が足りていない実情があるから、多少給与安くても働くなら、年齢いってても這い上がりが可能。
238:名無し検定1級さん
22/10/18 16:13:24.82 .net
おっさんがかろうじて受かっても
コネ、ツテがないなら開業もできんぞ
司法試験
20年前の知識のままなのは
ずっと無職だからか
239:名無し検定1級さん
22/10/18 18:34:42.52 WM8sR/F6d.net
今日も1日頑張りましたね
明日も頑張りましょう
240:名無し検定1級さん
22/10/18 19:04:03.24 STPYiogAM.net
実務を何も知らない奴が
5chで見たことを適当に
書き込んでるの草ですわw
241:名無し検定1級さん
22/10/18 19:37:44.03 n+IF1q9mp.net
年齢によるよね。
20-30くらいで多少の経験があるなら汎用性のある簿記やらTOEICやらでもそれなりのホワイトカラーに転身もできるだろうし。
40過ぎて経験もないって話になると、もうホームラン狙いしかないよね。残打席が少なくても、三振を恐れず。
自分語りであれだけど、俺は30くらいまでに汎用性高い資格(TOEIC900とか簿記二級とか行政書士とか)とって、32-3の時に世間的には「いい会社で働いてるね」って言われてるとこに行けた。
もちろん経験がある分野だったってこともあるんだろうけど、資格取得の裏付けのある自己研鑽への意識の高さがとりわけ評価高かったって言われたことを今でも思い出す。
今でも興味ある業務関連資格を毎年とってるよ。
242:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bbd-JXOH)
[ここ壊れてます] .net
>>234
で、受かったの?
243:名無し検定1級さん (ワッチョイ fbed-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
そろそろ妄想だけで~の資格いいぞ
とか書き込むの止めようぜ
244:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>240
受かって這い上がったらここにはいられないので
オススメするのは全く問題ないでしょう
245:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
毎日の積み上げが資格取得につながり
這い上がりという未来につながる
246:名無し検定1級さん (ワッチョイ fbed-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
>>241
例えば税理士事務所や
司法書士事務所で働いていて
実務を経験した上でオススメ
するなら良いよ
実務の知識ゼロで勧められても
何を根拠に?ってなるじゃん
247:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
>>243
情報はネットにも転がってい�
248:ワすし 友人知人から聞くことが出来ますからね ここでの這い上がりというのは 時給もしくは年収だと思いますが 職業によっては政府統計で見れます ネットの情報はその出典により 信ぴょう性が異なるのが注意ですね
249:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
実務(仕事内容)はこのスレでは
あまり論点にはなっていないと思うので
経験の有無は関係ないと個人的には思います
士業ではその業務を行うにあたって
最低限の基礎は
試験勉強の過程で身につけることになりますし
250:名無し検定1級さん (ワッチョイ fbed-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
なにかにつけて「実務経験がないと
意味ないよ、就職できないよ」と
書き込まれるこのスレで
論点になっていない、とは面白いことを
言う人もいるもんだw
251:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
[ここ壊れてます] .net
実務経験の有無でその資格試験に口を出せるかどうかと
実務経験の有無で資格取得の有効性が変わるかどうかは
別の話ではないですか
252:名無し検定1級さん
[ここ壊れてます] .net
>>240
自分の居る地獄に仲間誘ってる亡者だしな
253:名無し検定1級さん (ワッチョイ fbed-KFGd)
[ここ壊れてます] .net
実務経験ないと資格取っても
意味がないと言う人に対して
実際の実務の現場では未経験者も
募集してるよ、って声が聞ける
だけで勉強を頑張ってる人は希望が
持てるんだが
254:名無し検定1級さん
22/10/18 22:56:16.09 .net
ええ
求人情報の59才までは
本当は35までだけどな
無職にはそれがわからんのですな
255:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
22/10/18 23:09:35.21 .net
そうだったのか
256:名無し検定1級さん
22/10/18 23:13:05.34 .net
警備と介護とビル掃除は60過ぎても未経験大歓迎な
257:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
22/10/18 23:22:48.73 .net
会計士も就職自体は60歳でもできそうだな
大手狙いだと職歴無しは大体35までが限界で
就職可能性高いのは20代だが
準大手や中堅ならアラフォーでも可能なはず
アラフィフでも捜せばあると思う
待遇は不明
258:名無し検定1級さん
22/10/18 23:51:59.26 xfBS9+o1d.net
big4の募集要項は定時7時間でこんな感じ
前職有りならたとえ30代でも普通にbig4可能性ある
会計士合格者は近年1,400人前後で
big4で1,000人近く採用
1,400人の中には
コンサル、fas、税理士法人、準大手・中堅監査法人、
超大手事業会社に就職する人や
社会人合格で転職しない人も考慮すれば
受かってもどうせbig4には採用されない
というほどの狭き門ではないのがわかるかと
ネックはいつ買い手市場になるのかが不明なこと
年々難化していること
20代ならおすすめ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
259:名無し検定1級さん
22/10/19 08:52:36.38 +a1l6WOca.net
>>252
掃除を二年やってビル管理士や二年の間にビルメン4点と管理業務主任者取得して転職やな
260:名無し検定1級さん
22/10/19 09:14:25.22 +UN77i39M.net
乙四もうからなさそうな妄想患者ね
261:名無し検定1級さん
22/10/19 09:15:46.79 jLALHs190.net
宅建士36点取れましたよ
結構凄いかも俺
262:名無し検定1級さん
22/10/19 09:29:43.59 +UN77i39M.net
すごいね
合格ラインだっけ?
受かったら何するの
263:名無し検定1級さん
22/10/19 10:33:35.96 +a1l6WOca.net
>>256
そうか、乙四SATの教材使って公論出版の過去問使えば1月で受かるぞ
電工は赤本2週間で9割取ったし実技はホーザンの動画と便利グッズで余裕だぞ
264:名無し検定1級さん
22/10/19 10:36:17.21 .net
漫画で分かる乙四かってほったらかし
テスト前の一週間だけで受かったよ
そんなに苦労
265:しないよね
266:名無し検定1級さん
22/10/19 10:47:57.15 +a1l6WOca.net
>>260
1週間で受かったならあなたが優秀で努力したからですよ。
267:名無し検定1級さん
22/10/19 11:59:29.12 zojxrMfEd.net
今日もコツコツやりますか
268:名無し検定1級さん
22/10/19 12:11:55.90 .net
漫画かと馬鹿にしてたが
教科書より分かりやすかったわ
漫画で分かる乙四
269:名無し検定1級さん
22/10/19 15:27:15.45 xfwVoJNSM.net
>>256
思いきって乙5とか受けてみたらいいんじゃね?
何かしらの乙種取っとけば、確か試験免除があるから、他の乙に挑戦しやすくなる
そういえば自分も高校生の時に乙4取って、あれから30年以上経ったけど全く使わず放ったらかしだわ
270:名無し検定1級さん
22/10/19 15:37:49.91 yl/nKHgy0.net
乙は何の資格かもよくわからないな
271:名無し検定1級さん
22/10/19 17:19:31.18 .net
顔写真の更新してなさそう
272:名無し検定1級さん
22/10/19 18:50:09.87 yuyo1Fuya.net
>>250
ちなみに爺さんは今70代?
273:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bce-h7FX)
22/10/19 21:04:29.99 .net
おまえらの心のプラカードには
「もうダメだ」「終わった」って書いてあるだろ?
274:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
22/10/19 21:07:33.95 .net
>>268
「これから」「頑張ろう」とありますね
来年には底辺から這い上がってる予定です
275:名無し検定1級さん
22/10/19 21:40:30.63 .net
来年も居そう
276:名無し検定1級さん
22/10/19 21:43:04.12 yl/nKHgy0.net
>>270
🥺
277:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef31-Kd1b)
22/10/19 22:40:12.20 .net
再来年もいるだろ
5ちゃんねるで遊んでる間に年を取るだけ
すべてをすてて背水の陣をとれよ
278:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
22/10/19 22:46:30.30 .net
>>272
試験は終えて11月の合格発表待ちで
今は就活中ですよ
接触禁止期間ではあるけど
279:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef31-Kd1b)
22/10/19 22:49:48.77 .net
「きみ、去年もきたよね」
280:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
22/10/19 22:51:44.46 .net
>>274
今年で試験は終わりですよ
281:名無し検定1級さん
22/10/19 22:55:11.81 .net
今年も受からないと自殺する宣言やめれ
282:名無し検定1級さん
22/10/19 23:56:00.02 +iumtaXUa.net
乙4、電工2種、測量士補は気軽にとれる資格
簡単にそれっぽく履歴書を飾れる意味でコスパは高い
その資格で入れるのがどれも現場職だから行く気にはなれないが…
俺も測量士補は赤本素読15時間+試験当日朝の高速バス内2時間で過去問素読だけで合格したが
測量なんて低賃金の肉体労働するくらいなら事務系の期間バイトでもしたほうがまし
283:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-6HZV)
22/10/20 00:54:56.84 7iFrvys70.net
>>277
そもそも測量なんて仕事、楽しいの?
284:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
22/10/20 01:40:03.18 c9/A91yPa.net
愉しそうとは思えないからやる気はない
調査士の免除用に取ったが、調査士にも興味はないから意味はなかった…
ハナから興味がないから、調査士のテキスト読んでも全然頭に入っていかないから放り投げた
プリント製本の中古の予備校本だったんだが、なぜあんなにも読みにくいのか…
285:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-hyk6)
22/10/20 10:45:57.50 /L7qBIuHa.net
>>277
測量士補は賃金良い求人多いし手に職つきそうだが
286:名無し検定1級さん
22/10/20 14:32:54.58 .net
助手は給料安いのにきつい業務
基本的に毎日違う場所で熱くても寒くても作業
荒天時はお休み、土日でも働く
助手なので測量士が酷い性格でも耐えないとダメ
その下積み経験ほとんどなしにまぐれで測量士合格しても、実務ができないクソ士となる
とか聞いた
育成機関とかない徒弟制だね
287:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
22/10/20 14:36:08.76 yrlGSMl1d.net
>>281
前も聞いて返事もらえませんでしたが
IDない人のオススメの資格はなんですか?
288:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-hyk6)
22/10/20 14:36:15.10 wHCob2wna.net
補でも給料安くなくないか…?
289:名無し検定1級さん
22/10/20 14:43:28.34 .net
>>282
自分の年齢経歴なら工場労働
70まで働けるとこ
お前への本気のアドバイスが欲しいなら
だいたいの年齢、経験、学歴、持病の有無、所有資格かけよ
興味本位かマジかわからん
290:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
22/10/20 14:45:55.55 yrlGSMl1d.net
>>284
ID無しの方が同一人物であればという前提ですが
色々な資格のダメ出しをされているので
ひょっとして資格に詳しい方なのかと思った次第です
興味本位でしたが貴方の場合は工場オススメなんですね
ありがとうございます
291:名無し検定1級さん
22/10/20 14:55:38.22 .net
ええ
いろいろ知っているからこそ
楽な工場勤務の落ち着いたんですよ
あと数年で定年ですから
勝手に幻滅していてください
無職未経験が一発逆転したかったら
とにかくなんでもいいからまず働いてください
既知外無職には無理か
292:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-NpN/)
22/10/20 14:59:55.56 yrlGSMl1d.net
>>286
別に幻滅はしてないですよ
それに就活中でバイト中です
来年には就職しているでしょう
293:名無し検定1級さん
22/10/20 15:08:00.43 .net
今年できない人でも来年にはできるといいね
294:名無し検定1級さん
22/10/20 20:31:40.14 3vkaSGr10.net
工場が楽?
あり得ない、ジジイババアなら楽な可能性も十分あるがそうでないなら大半の工場は蒸し風呂工場で熱中症に怯えながら肉体労働して低賃金だろうに
295:名無し検定1級さん
22/10/20 20:40:54.12 Y8dXfBm00.net
仲本工場
296:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3b62-Kd1b)
22/10/20 21:12:55.69 Fb0zy2XR0.net
合格してなかったら
またなにか来年うけるバイト?
297:名無し検定1級さん (ワッチョイ efbb-NpN/)
22/10/20 21:18:28.19 +aJJ50rp0.net
>>291
不合格でもおそらく就活はします
298:名無し検定1級さん
22/10/21 02:58:47.98 PMTjzKzQ0.net
このスレにある資格取ってできる仕事で一番ストレスフリーなのってどれかな
金も大事だが健康が1番だと思い知った
299:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3f-cM30)
22/10/21 04:16:13.31 xmC7Y54EM.net
電験
300:名無し検定1級さん
22/10/21 07:10:25.94 sc+uSBQ90.net
お家で内職
301:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-wt1L)
22/10/21 08:12:59.03 606zdC6Pa.net
そーいや、小室圭さんってNYの司法試験受かったのかね?
あっちの制度って良くわからんが、試験受かれば底辺脱出出来るモノかな?
302:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
22/10/21 11:23:30.42 8uc1GAvva.net
【円安】年収300万円だった日本人、米国に行ったら年収8000万円に★2 [シャチ★]
(ニュース速報+板)
スレリンク(newsplus板)
303:名無し検定1級さん (ワッチョイ ef31-Kd1b)
22/10/21 11:36:15.15 sc+uSBQ90.net
>>297
大卒、青年海外協力隊、帰国後に専門学校
地頭よさげ
304:名無し検定1級さん (オッペケ Sr0f-Gzk4)
22/10/21 12:35:00.95 elPGO5dir.net
ひろゆき曰く
「専門学校なんか行く奴は全員バカ」
305:名無し検定1級さん
22/10/21 16:14:10.84 HT6s9/6qM.net
技術経験必要な寿司職人だから
寿司専門学校いくのは当然では
306:名無し検定1級さん
22/10/21 16:21:45.75 .net
小室圭さん アメリカ・ニューヨーク州の司法試験に合格 ★2 [combatt★]
スレリンク(mnewsplus板)
最後には勝ったか
307:名無し検定1級さん (スップ Sdbf-Jwni)
22/10/21 17:16:52.97 s7Cp+Ovid.net
年に数千人も受かる資格って、偉いの?小室
308:名無し検定1級さん (スッププ Sdbf-gSqz)
22/10/21 17:23:33.03 CFSYq9jCd.net
>>302
あちらのは土俵に立つのが大変
309:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7vJY)
22/10/21 17:28:26.18 y2pUoMoja.net
流石によくやってると思うよ
英語がかなり厳しいらしいから
流石に言語能力は本物だったんだろう
310:名無し検定1級さん (スッププ Sdbf-gSqz)
22/10/21 17:31:37.25 CFSYq9jCd.net
仕方ない。俺もトイフルはじめるかw
311:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-wt1L)
22/10/21 17:56:35.60 us8/OgcDa.net
報道されてる事が事実なら、小室圭って人はあんまり好きにはなれないが、NYの弁護士に受かったのは素直に凄いと思う。
ある意味、試験勉強の励みになるなw
312:名無し検定1級さん (スッププ Sdbf-0LGT)
22/10/21 18:22:35.15 rXO9raA/d.net
許容は3回目まで(笑)
313:名無し検定1級さん
22/10/21 18:24:28.91 .net
若いって良いね
314:名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-7iBv)
22/10/21 20:06:41.74 NuBsZbM/a.net
合格率6割で三振制もない試験に合格しただけで日本中が手のひらを返した
これでも資格は意味ないおじさんは資格は意味ないっていうのかな?
315:名無し検定1級さん (スッップ Sdbf-NpN/)
22/10/21 20:48:22.72 jU+J6GOrd.net
他の方の合格は励みになりますね
コツコツ頑張りましょう
316:名無し検定1級さん
22/10/22 12:37:51.48 kO0QSl7d0.net
試験に不正があるかも?
317:名無し検定1級さん
22/10/22 14:27:04.98 .net
暗記すれば誰でも受かるらしい
論文でヘンな人落とす日本の司法試験がまっとうすぎるんよな
318:名無し検定1級さん
22/10/22 14:41:12.45 C75bEpSKa.net
日本の司法試験も合格率45.5%だからニューヨーク州とそう変わらないぞ
2年制のローを卒業するだけでこれが受けられるからコスパは高い
高い金出して長期間の予備校のインプット講座とか受けるのは馬鹿らしく思える
なにせ弁護士あれば税理士も司法書士も申請だけで取れるからな…
319:名無し検定1級さん
22/10/22 14:49:15.31 .net
>>313
司法試験受けられる条件規制したから
予備試験の合格率みてみな
320:名無し検定1級さん
22/10/22 14:51:09.18 .net
>令和3年度の予備試験の最終合格率は4.0%(令和3年度)。
これは短答式試験(合格率23.2%)論文式試験(合格率18.2%)口述式試験(合格率98.1%)すべてを合格した人の割合になります。
予備試験の最終合格率は3.9%~4.2%を推移しており、決して高くない数字です。
短答式試験の合格率(令和4
321:名無し検定1級さん
22/10/22 15:04:41.60 9iltQin1M.net
税務業務をする弁護士→殆どいない
登記業務をする弁護士→殆どいない
新司法試験合格者の卒業ロースクール
→高い偏差値の大学ばかり
つまり底辺には関係ないね
322:名無し検定1級さん
22/10/22 15:12:01.58 C75bEpSKa.net
>>314-315
何を言いたいのかよくわからないんだけど…
金銭面でいえば、予備校の講座に払うよりもローの学費に払うほうがはるかにいいし
ローが2年で済むなら時間的にもコスパがいい
5振制があるとはいえ、信じられないくらい合格率は高くなってるから
司法書士や税理士で何年も受験浪人するよりロー行くほうがコスパ高いねって話であって
予備が難しいのは重々承知で、そのうえでローの話をしてるので混同されても困る
その予備試験の話をするなら、結局司法書士とほぼ合格率は変わらないわけで、
どちらも受験資格がない点は同じだけど予備試験のほうが司法落ちのロー卒業者の割合が多そうだから
予備のほうが難しいのはもちろんだけど、合格後のコスパという意味では弁護士のほうが圧倒的にいいから
司法書士の人気は
323:同じ法律系の司法試験と比べてもダダ下がりなわけで、 予備の科目で一般科目が廃止されたり、来年からロー修了見込みで新司法が受けれるようになるから これまでロー在学生の上位層が在学中に予備試験を受けて合格者の多数を占めたりしていたのが その上位層が予備を受ける理由がなくなるから易化が予想されてたりとかで 予備と司法書士を比べても司法書士を選ぶ理由がますますなくなる
324:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMca-fxqQ)
22/10/22 15:20:52.01 9iltQin1M.net
司法試験合格者の平均年齢28歳
30代、40代でこれから司法試験
目指すとか馬鹿
325:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/22 15:35:03.42 C75bEpSKa.net
まあローは仕事辞めて無収入になるとか五振するとかのリスクもあるしな
歳とったらリスクは取りにくくはあるよね…
税理士免除とかだと確実性はあるし、独学だと金銭のリスクはないしね
326:名無し検定1級さん
22/10/22 16:05:57.09 .net
>>317
合格して底辺弁護士になった人の経験談で
司法修習生修了後の勧誘は
予備試験合格組、高偏差値ロースクール卒業生のヒエラルキーあるそうな
ただ何年も予備試験受けて合格組の30近い彼でも
結果、刑事事件専門の24コンビニ並事務所所属になってたわ
327:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 18:25:29.01 7rOqG5/5d.net
金銭面の課題はあるけど
合格率あんなに高いんだから
ロー卒の司法試験はコスパ良いよね
税理士の免除は院免のこと??
院免なら2科目免除だけど
税法科目1科目は受からなきゃいけないから大変だよ
税法は独学はきつそう
328:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 18:28:20.20 7rOqG5/5d.net
>>317
これに賛成だな
以前みたいにロー卒でも合格率が2割の時代は
難しかったんだろうけど
今は5割近いとかお得すぎるよ
329:名無し検定1級さん (ワンミングク MMd2-9Fkq)
22/10/22 20:58:38.39 g7Zu6wyYM.net
>>321
法科大学院入れればな
定員割れした地方私大ロースクールでても合格しないそうな
あくまで受験の権利でしかない
330:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1133-Fzt+)
22/10/22 21:01:18.73 MloNgAyE0.net
偏差値40の高校を卒業した後
適当にプラプラ仕事を
してきた奴がどうやって
上位ロースクールに行くんだよw
現実的に合格を目指すなら早稲田
慶應、中央あたりには入りたいとこだぞ
331:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 21:03:27.75 7rOqG5/5d.net
>>323
入れれば
在学中に予備経由で受かる上位層除いた上で
平均5割弱受かるなんてチャンスじゃん
332:名無し検定1級さん (ワンミングク MMd2-9Fkq)
22/10/22 21:04:01.72 g7Zu6wyYM.net
>>322
そして
司法試験うかったものの
といった就職できない弁護士多数発生
合格者数は増えたが、仕事が増えなかった
そして志望者は減って、定員割れロースクール大量に破たん閉鎖、あるいは定員絞りしたからな
333:名無し検定1級さん (ワンミングク MMd2-9Fkq)
22/10/22 21:05:55.73 g7Zu6wyYM.net
>>325
もしかして
卒業後二回受けたら必ず受かる
とか確率計算してるの?
合格しないひとは永遠に合格率ゼロだよ
334:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 21:08:41.92 7rOqG5/5d.net
>>326
過去の話か
定員絞りしたということは
今の法科大学院の入試倍率は
大幅に上がったの?
335:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 21:12:28.38 7rOqG5/5d.net
>>327
そんな計算はしてないよ
別に司法試験が簡単とは言ってないけど
同等もしくは近いステータスがある資格と比べて
コスパ良くなってない?
ロー入試という関門があっても4割とか受かるんなら
母集団はそれより弱くても
合格率数パーセントの試験より簡単なのでは?
たとえば
詳しくないけど
司法書士より簡単な可能性ない? <
336:名無し検定1級さん (ワンミングク MMd2-9Fkq)
22/10/22 21:13:18.69 g7Zu6wyYM.net
>2011年からの7年間で35校の法科大学院がつぶれてしまった。もっとも多かった時期で74校。その半分近くが倒産
>2017年の法科大学院の志願者数は全体で8159人、入学者は1704人。この数字からは全体像はピンとこないだろう。法科大学院制度スタート2年目の2005年の志願者数は約4万1756人、入学者数5544人だった
337:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 21:14:06.03 7rOqG5/5d.net
流石に高校偏差値40のレベルは想定してないわ
偏差値40だとしたら
校内ではトップクラスとかだったとか
高校入るまで全く勉強したことなかった人なら
可能性あるかもね
338:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/22 21:18:53.71 7rOqG5/5d.net
>>330
5年前の時点で大分入りやすくなってるんだね
調べてないけど
直近が更に倍率低くなってるんだったら
チャンスだね
ただ未修コースだと合格率低くなるから
法学部卒向けなのかな
大卒が前提か
339:名無し検定1級さん
22/10/22 21:26:20.80 g7Zu6wyYM.net
>>328
文部科学省
資料5-1 法学部・法科大学院関係データ集
URLリンク(www.mext.go.jp)
平成28法学部志願者総数(複数校、他学部併願合計)27万人
全国の法学部合格者数3.6万人
なお
H28 法科大学院入学者数1857人
法学部入ったらエスカレータとかは、ない
340:名無し検定1級さん
22/10/22 21:32:52.20 7rOqG5/5d.net
>>333
平成28年なんてデータがあまりにも古すぎる
341:名無し検定1級さん
22/10/22 21:50:05.00 g7Zu6wyYM.net
資格の専門家なら
紙の最新情報ゲットしてるだろうけど
一般人なのでググるしかできんわ
342:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/22 21:58:55.60 3p+viJBb0.net
>>335
なるほどね
自分も司法試験エアプだからよくわからん
343:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/22 23:39:34.68 3NvUVRwra.net
横からだが俺も司法試験とかエアプだからわからんが
司法試験板ではロー人気回復するかもって感じみたいね、どこまで効果あるかはわからないけど…
俺も他学部卒で未修で最下位ロー中心に受験行脚したけど全滅だった経験くらいしかない
適性試験は当時2つあって、大学入試センター実施で上位25%、日弁連実施で上位20%くらいだったんだけどな
当時は未修枠でも東大卒の既修者を欲しがってたから低学歴の純粋未修ではどうしようもなかった…
ロー入試開始1年目の話だ
あれからちゃんと努力して勉強してれば今頃は違ったのかねえ…
344:名無し検定1級さん (ワッチョイ cded-fxqQ)
22/10/22 23:45:18.97 NOa0YiV10.net
そもそもローに合格できるわけ
ないのに、そこをすっ飛ばし
新司法試験の合格率だけを見て
コスパいいとか語ってるからな
無知なんだよ
345:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/22 23:50:22.05 3p+viJBb0.net
>>337
狙い目だと参入したら人気になってきて
美味しくないパターンもあるから難しいよね
その当時の環境で難易度も変わってくるからなあ
346:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/22 23:57:40.98 3p+viJBb0.net
>>338
合格率だけ見てたら簿記3級レベルだけど
仮に母集団考慮してもコスパ良くない?
税理士試
347:験なんて 簿記1級レベルの会計科目を2つ取って これはそこまで難しくはないとしても更に その合格者が主な母集団である税法科目の受験で 上位1~1.5割に入らないと合格できなくて それを3回繰り返さないと官報合格とはならない そんなに難しいのに 待遇は弁護士と比べたら劣後するだろうしね
348:名無し検定1級さん (ワッチョイ 89bb-l41d)
22/10/22 23:59:15.38 F5ztDlvo0.net
弁護士になっても営業力がないとどうにもならんわ
349:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 00:00:56.86 RniUsD290.net
>>341
なって身につければいいさ
資格無しの営業と比べてチャンスは無限大だよ
350:名無し検定1級さん (ワッチョイ 89bb-l41d)
22/10/23 00:06:56.85 +SHSPdJU0.net
>>342
訴訟件数とか犯罪件数が年々減っているのに弁護士は増えている
資格取っただけでどうにかなるのは医師免許だけ
それすら現在同世代では100人に1人位は医学部だし
社会保障の改革でこれから先はおいしくないのは間違いない
351:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 00:09:53.92 RniUsD290.net
>>343
相対的な話だよ
352:名無し検定1級さん
22/10/23 00:27:57.00 .net
>>342
弁護士は相談業務だから
身につける場所に入れないと身につかないが
社会経験ないとそれもわからないのか
353:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 00:36:23.52 RniUsD290.net
>>345
入ればいいじゃん
とりあえず
何が何でも否定したい事しか読み取れないわ
354:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp11-QsJY)
22/10/23 00:54:38.60 YKUBZhTYp.net
法科大学院ルートの弁護士がチャンスあれば目指したらいいやんけ。
なんでこんなとこで「みなさん。どのようにお考えですか?」ってお伺いたててんのよ。
自分の判断に自信がないから聞いてるんでしょう。
どんなものでも相応のリスクを負うんだから、自分の信じる道を一日でも早く目指すことが得策じゃないの。
それとも法科大学院に入ったんだけど、疑念や不安があるからそんな質問なの?勉強するしかないやんけ…。
355:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 00:58:01.78 RniUsD290.net
>>347
スレタイが這い上がるスレなので
良さげなのを他の方の話を聞きつつ
すすめてるだけですよ
自身は別の分野なので関係ないです
356:名無し検定1級さん
22/10/23 01:16:38.36 .net
>>346
弁護士だだ余りなので
コネか成績がないと大手どころか零細事務所にさえも入れない
(長年浪人からの予備試験合格では箔にもならない、現役学生なら引く手あまた)
司法修習生で弁護士事務所研修はあるけど、ただのカリキュラムだとさ
357:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8631-9Fkq)
22/10/23 01:20:37.81 Vips8vuN0.net
無責任にこの道行けばいいとアドバイスするのは、それを信じた人がいたら可哀相なことになる悪手
358:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 01:27:38.10 RniUsD290.net
>>349
最近は就職難の話は聞かないけど最近の話?
359:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 01:28:18.24 RniUsD290.net
>>350
詳細を知っているわけではないので
興味を持ったらご自身で判断いただくスタンスだよ
360:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 01:31:44.65 RniUsD290.net
昔話を現在のように語られても参考にならないな
昔聞いた事あるじゃなくて2022年現在の状況を頼む
361:名無し検定1級さん
22/10/23 01:58:14.45 .net
コロナ期に食い詰め弁護士どうなったかもはやニュースにもならんわな
ぐぐってでる近況も古いデータで語ってるし
札幌弁護士会
司法試験合格者数をさらに減員することを求める会長声明
URLリンク(satsuben.or.jp)
362:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 02:10:50.11 RniUsD290.net
>>354
昔から訴えているみたいだけど
特に北海道は厳しいのかね?
他はどうなんだろ
363:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp11-QsJY)
22/10/23 02:34:43.51 /F6GqK9Zp.net
>>348
それなら良く知らんくせに煽りなさんなよ。
弁護士になるの大変だよ。
法科大学院出て司法試験見ると合格率高いよ。でも、東大や京大で全て空振った人間どれだけいるか。
合格率だけで見たら高いかもしれないけれど、上位大学の優秀者でも受かんないんだよ。
そもそもの母数の能力どんだけ高いと思ってんの?全員必死でやって、他の試験のような記念受験なんてない。2年間クソみたいに勉強して、何百万って金払って、後はないって思って受けてんだよ。
そんな中で受かるのがどれだけ大変か。ライバルは同期だけじゃなく、さらにパワーアップした去年落第した先輩もいるんだよ。
宝くじなら何年も買い続ければ期待値はあがるんだろうけど、競争試験じゃ全く違う。
ちゃんとした頭があればそのくらいわかるだろう。
364:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 03:08:34.64 RniUsD290.net
>>356
煽ってないですよ
話を聞いて興味を持ったとしても
受験判断するのはご自身です
数割が受かるんですから
「上位大学の優秀者」なら受かりますよね
受からなかったということは司法試験受験においては
優秀ではなかったということです
別に簡単なんて言ってません
少しの努力で受かるなんて言ってません
母集団のレベルと合格率を両方考えた結果の難易度を
コストとして
合格して得られる弁護士という資格を
パフォーマンスとして
コスパが良いと言っているんです
365:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 03:15:16.31 RniUsD290.net
会計士は近年難易度が上がってきて
コストが上がってきたからコスパ悪くなってきてる
税理士はパフォーマンスに対して
難易度が高いのでコストが高い
医師・弁理士・不動産鑑定士・司法書士は不明
あくまで相対的な話ね
366:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Sp11-QsJY)
22/10/23 03:25:21.26 /F6GqK9Zp.net
>>357
思うんだけど、コストパフォーマンスって観点って無駄じゃない?
どんな資格であれ、たぶん穴場な時期があるんだと思う。
需要が上がったとか、志望者が減ったとか、法改正とか。
そんなスポット的なおいしい時期ってあるんだろうけど、ほとんどは需要と供給が折り合う時期が来ると思うんだよね。
あの資格稼げそう!って受験者が増え、合格者が増え、資格者の供給と需要均衝する。
個人的においしい資格なんてないと思っていて、どれも等しくかけたコストに対して、同等のリターンしか得られないんじゃないかって思う。証券や通貨のマーケットと一緒。
一番厳しいのは受からなきゃスタートラインにも立てないってことだけどね。
367:名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bb-44YP)
22/10/23 03:36:33.72 RniUsD290.net
>>359
いわゆる裁定取引ですね。
前半は仰る通りだとは思います。
今が穴場だとしても
受験時の数年後にどうなっているかは
不明確ではあります。
後半は不同意ですね。
実際にコストとパフォーマンスが
均衡している事は少ないと思います。
368:名無し検定1級さん
22/10/23 07:22:23.92 LefMyjXM0.net
ローは合格率が高いからコスパがいい
とか言う奴が何にも分かってないのは
くじ引きみたいな感覚で言うこと
例えば東大の合格率って30%台
(平均なので学部により異なる)だったり
するけど知らなった人にとっては
そんなに高いんだ!っと感じるだろう
でも3分の1の確率で日本最難関の大学
に受かるんならコスパいいから
自分も受けようかな、とは普通思わんよな
ローも一緒。合格率が40%だとしても
日本中かは秀才がたくさん集まる中で
受かるわけないのよ、底辺は
369:名無し検定1級さん (ワッチョイ 89bb-/nkF)
22/10/23 07:27:30.83 9s9Ljr1u0.net
この試験には不正が有る。小室は、受験資格が無かったんでしょ。
370:名無し検定1級さん
22/10/23 09:48:59.07 HcZLBA7ad.net
>>361
受かるわけないと思ってるのは
貴方の考えにすぎませんので
これは私の主観ですけど
東大受験ほど母集団のレベルが高い訳ではないですし
371:名無し検定1級さん
22/10/23 09:59:09.41 .net
人生半分費やして未だに無職、職歴無しがコスパコスパいっても
そもそも人生設計の計算間違えている人だよね
資格職でも底辺職でも就いてからイエーイ
372:名無し検定1級さん
22/10/23 10:00:44.87 .net
>>363
客観情報のまるでない主観とは
ただの妄想でやんす
373:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 10:04:16.67 HcZLBA7ad.net
>>364
論点ズラしといいますか
それとこれとはまた別の話だと思われます
それと人生半分も到達していません
374:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 10:04:54.75 HcZLBA7ad.net
>>365
そうですね
このスレには~らしいとか~だと聞いた
というネガティブな情報も溢れています
375:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-Fzt+)
22/10/23 10:41:03.75 7yqs8rGCa.net
>>363
だったらこのスレの底辺の人達でも
早稲田慶應中央、なんなら
一橋でも受かるよ、とはっきり
断言すればいいのに
いちいち反論してるわりには
はっきりと物事を言わないで
逃げ道を残してるんだよな
情けない
そもそも東大だけじゃなくて
上位ロー全般こんな底辺スレの
連中が受かるわけないだろ
あなたの考えガーじゃなくて
一般的常識なんだよ、そんなもんは
376:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 10:44:15.53 HcZLBA7ad.net
>>368
個人差があるので
どんなに勉強しても受からない人も
中にはいると考えられるので
受かるとは断言できません
少なくとも
受かるわけがないと考えている人は
受からないでしょうから
挑戦はやめといた方がいいでしょうね
377:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/23 10:55:54.95 6x8O4Gbva.net
ローのコスパがいいっていうのは、比較対象が司法書士試験や税理士試験だからな
それらに比べれば相対的にはコスパがいいだろ
コスパの話だから絶対的な難度の話はしていない
378:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM05-fxqQ)
22/10/23 11:03:24.67 +yQz8nieM.net
後付けでコスパがいい、とは
こういう意味だからと言い訳する
くらいなら最初から言うなよ、馬鹿野郎
379:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 11:15:07.28 HcZLBA7ad.net
>>370
そうそう
コストが低いとは言ってない
380:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8631-9Fkq)
22/10/23 11:47:49.13 Vips8vuN0.net
>>369
そもそも
底辺スレでマウントとるのは辞めれ
労働者のスレやで
無職はお呼びではない
381:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 11:53:35.07 HcZLBA7ad.net
>>373
マウント取ってませんし
>>2 の通り
ここは別に労働者のスレではありませんよ
労働者のみで語りたいなら
別スレへ移動していただけると助かります
382:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8631-W4xX)
22/10/23 12:07:14.99 Vips8vuN0.net
スップと スッップは同じ携帯会社?
言ってるのは無職おまえだけでは
無職は無罪テンプレにしてるのがアヤシイ
383:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 12:08:41.93 HcZLBA7ad.net
>>375
ワッチョイは詳しくないのでなんとも
過去スレ遡ってもらえばわかりますが
複数の方が言ってますよ
384:名無し検定1級さん
22/10/23 12:26:40.43 Vips8vuN0.net
サーバ名変更されてるから
1のURLでは読めないよ
385:名無し検定1級さん
22/10/23 12:27:19.99 HcZLBA7ad.net
>>377
そうなんですね
それは残念です
今日もコツコツ頑張りましょう
386:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/23 15:27:05.51 6x8O4Gbva.net
ごめんね競馬板が謎規制で書けないからここで独り言つぶやくけど、
今日の菊花賞、アスクビクターモア以外ろくな馬がいない
そのアスクビクターモアさえ前走ふがいなくてちょっと不安
そのほかの馬は条件馬級
こんなときってクソのような馬が突っ込んできて大荒れしやすいんだけど
どの馬もクソすぎてどの馬が突っ込んでくるのかさっぱりわからないという…
大荒れする気配だけはするんだけど肝心の何が来るかがわからない
387:名無し検定1級さん (ワッチョイ 462f-R/AV)
22/10/23 18:30:37.73 09BRfL1V0.net
生活費どうやりくりしながら学費もだすの
まともに計算も出来ないの?
388:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 18:46:02.32 HcZLBA7ad.net
>>380
ロースクールなら奨学金の活用ですね
国立なら寮に入れば生活費は削減できますし
旧帝なら学費減免も充実してますね
389:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/23 19:26:06.61 6x8O4Gbva.net
>>380
そこなんだよなあ
ローはマジで若者と金持ち向けの制度
ローは都市部に偏在してるから地方民にはそれだけで不利
学費だけじゃなくて、通うためには引っ越さないといけないという
390:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8631-W4xX)
22/10/23 19:31:03.63 Vips8vuN0.net
貧乏人は働きながら予備試験どうぞ
と門戸は空いているぞ
という建前あり
391:名無し検定1級さん
22/10/23 19:41:54.74 HcZLBA7ad.net
予備試験、
予備経由司法試験合格者は
ロー卒より就職強いと聞くから
パフォーマンスはいいけど
河野玄斗基準だと東大理IIIと同格で
多少盛ってるとしても
おそらく東大(理III以外)レベルの難易度はあるだろうから
日本一難しい資格試験だろうな
予備試験は
司法試験と並んで語られることが多い会計士試験より
母集団が強くてかつ合格率が低いから
難易度では会計士試験の完全な上位互換だね
働きながらやるならスーパーマン向けだろうね
チャレンジすること自体が凄い
392:名無し検定1級さん (ワッチョイ 8631-W4xX)
22/10/23 19:52:43.39 Vips8vuN0.net
>>384
それは
大学在学中に予備試験合格するほどの猛者だからだよ
ただ単に予備試験合格してもダメ
大学在学中に合格できない人は
法科大学院に進み、
大学院在学中に合格できないから、院卒資格で敗者復活で司法試験に望む流れ
予備試験組がプラチナコースなだけ
393:名無し検定1級さん
22/10/23 20:14:07.12 HcZLBA7ad.net
>>385
ただ合格ではプラチナにはならないのか
なるほどね
法科大学院卒による受験は敗者復活戦なんだな
そう考えるとやっぱり
敗者復活戦という上位層が除かれている母集団の性質と
高い合格率を考えると
結論としては他の超難関資格より美味しく見えるね
394:名無し検定1級さん
22/10/23 21:13:12.85 .net
またパーセンテージだけ見てるのか
高偏差値大学に入り
在学中にその中で上位成績を維持しないとロースクール門前払いよ
そして普通の文系の院とちがって
さらに過酷な法律勉強しないと院を卒業できないんだよ
高卒かこいつ知識ゼロだわ
395:名無し検定1級さん (ワッチョイ 12ad-K351)
22/10/23 21:15:07.78 p8DXgY0M0.net
まあ今の司法試験がその他の難関試験よりまだ難しいのかってのは確かに興味はある
396:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa45-80Lh)
22/10/23 21:26:15.76 6x8O4Gbva.net
>>387
お前は司法試験を特別視しすぎだ司法ヴェテかよ
今の司法試験の難易度は急降下中なのは事実だろ45.5%だぞ
そもそも弁護士が食えないのは弁護士を増やしすぎたからで、増やしてる分だけ易化してるんだぞ
司法書士試験や税理士試験と比べて難しいとは言えない
仕方がないよね文句は砂糖工事先生に言え
397:名無し検定1級さん
22/10/23 21:31:46.11 .net
>>389
司法試験の前段階でえり分けされているからな今は
だめロースクール間引きしたろ
398:名無し検定1級さん
22/10/23 21:41:02.02 HcZLBA7ad.net
>>387
法科大学院の入試は
学歴フィルターとGPAの足切りがあるんですか?
上位成績ということはGPA高くないと駄目なんですね
知らなかったです
私と異なり知識があるようですが
具体的なソースはどこにありますか?
399:名無し検定1級さん
22/10/23 21:41:19
400:.09 ID:LefMyjXM0.net
401:名無し検定1級さん
22/10/23 21:41:52.27 6x8O4Gbva.net
学力以外の面で壁があるからロースクール制度はいろいろとおかしいとは思うんだが
受験生の立場としてはローに行くのはチャンスだろ
2年後には予備回避して合格率バカ高い試験が受けられるんだから
402:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 21:45:29.56 HcZLBA7ad.net
>>392
入試難易度が高くない
いわゆる下位ローで
在学中に予備経由で受かる上位層を除いた母集団のうち
2~3割ぐらいしか受からないのは悲惨なんですか?
他の超難関試験は合格率1桁ですけど
403:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMca-fxqQ)
22/10/23 21:53:02.74 tm3qbBFgM.net
>>394
具体的に大学名も挙げれないの?
仮にGPAが2.0とかでも入学しやすくて
殆どの人が入学でき、合格率も
20~30%と高い夢みたいなローってどこ?
404:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMca-fxqQ)
22/10/23 21:56:36.11 tm3qbBFgM.net
下位ローで合格率20~30%を毎年
維持ってどう考えても入試選抜で
GPA3.0以上とか特別優秀者を集めてるわな
まあ他人にはソースは求めても自分に
都合の良いことはソースも調べないかw
405:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 22:00:13.93 HcZLBA7ad.net
>>395
ワイは詳しくないので
調べれば出てくるんじゃないんですか?
入試難易度が高くないと言いましたが
GPAが2.0とかでも入学できて
ほとんどの人が入学出来るなんて言ってませんよ
拡大解釈はおやめください
406:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 22:01:30.66 HcZLBA7ad.net
>>396
毎年維持なんて言ってませんよ
条件を勝手に増やさないでくださいね
407:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 22:02:49.08 HcZLBA7ad.net
>>388
河野玄斗やjijiはロー経由の司法試験受験より
会計士試験の方が難しいと言ってるんだよね
2人とも予備組だから何とも言えんけど
408:名無し検定1級さん (スッップ Sda2-44YP)
22/10/23 22:05:07.08 HcZLBA7ad.net
>>393
最近その美味しさが衆目に晒されるようになってきて
人気回復しそうみたいな話も見るので
数年後にどうなっているのか不明確なのが怖いです