21/12/08 20:28:41.93 BzgWg+EOa.net
淡々と点検をこなしてるベテランの佇まいが渋すぎる。
832:名無し検定１級さん
21/12/09 21:37:46.48 7rEs7SXS0.net
>>786
底辺のビルメンならば、給料が安いが仕事もそれなりだよ。
事務作業に飽きたら電気室で休憩が出来るのが良いところ。
833:名無し検定１級さん
21/12/09 22:12:30.38 NJJfqfiO0.net
>>798
誰と会話してるの？
834:名無し検定１級さん
21/12/10 00:35:43.94 b+24PANfa.net
>>801
ガチもんの電気屋見たことないだろ？
特高変圧器にニヤニヤ話しかけてたり、メガーでオナニーしてるから
835:名無し検定１級さん
21/12/10 00:44:13.11 b+24PANfa.net
>>800
本当の底辺のビルメンは、独立系ビルメン会社で築40年近い中規模急性期病院へ送られてるパターンだ
底辺ビルメンの最期に行き着く先なんだ
836:名無し検定１級さん
21/12/10 02:27:08.33 oX1wCsts0.net
>>801
あんたとや
837:名無し検定１級さん
21/12/10 07:43:23.43 1Xom7+Ff0.net
どうも…ﾊｱﾊｱ///
ガチモンの電気屋です…ｳｯ…ﾊｧｱｱ
838:名無し検定１級さん
21/12/10 08:54:02.77 oX1wCsts0.net
(///_///)
839:名無し検定１級さん
21/12/10 09:04:47.42 9scqXOcu0.net
ガチモンというのはガチホモの同義語でしょ？雄臭いっす♂
840:名無し検定１級さん
21/12/10 09:16:41.45 oX1wCsts0.net
( ；´Д｀)はあはあ
841:名無し検定１級さん
21/12/10 19:04:05.73 dbMdaeEdM.net
チュッパチャップス
842:名無し検定１級さん
21/12/10 19:41:22.51 1Xom7+Ff0.net
最近の若い奴はメガーのかけ方一つ分からんときたもんだ
だから今日も指導してやったよ
まずこの黒いコードはアースに繋ぐんだってな
分かったな？よしじゃあ俺の乳首をアース極だと思って噛ましてみろ
あぁ…そうだそれでいい完璧だ
そして赤いコードだ
これで電路に電圧を書けるんだ
次は言わなくても分かると思うが
俺のもう片方の乳首を電路に見立ててメガーをかけてみろ500Vだ
そうだしっかり電路に当ててスイッチを押s
843:名無し検定１級さん
21/12/10 19:57:54.39 Ox+ERy+0a.net
ぜひとも、現地で味わってください。素晴らしい一日になると思います。
844:名無し検定１級さん
21/12/10 21:34:49.07 M/lhXVO/0.net
人生卒業したな
845:名無し検定１級さん
21/12/10 22:25:10.99 Hn6C6y4x0.net
管技の先輩と月次点検に同行。
先輩曰く年収1000万程度で満足するくらいなら管技なんてやめてサラリーマンしてな。
また、
管技でもしようかな程度の意志なら管技は無理だな。
とのお言葉を頂きました。
現場からは以上です。
846:名無し検定１級さん
21/12/10 22:31:10.45 3rjUdFxE0.net
>>803
大手不動産会社系列のビルメンは、底辺の中でもマシな方だな。きちんと保安規程を遵守して年に１回、きちんと業者を呼んで年次停電点検をやってる。
847:名無し検定１級さん
21/12/10 22:45:07.93 AwEkVMR5M.net
流石に調子に乗りすぎだ
848:名無し検定１級さん
21/12/10 22:45:43.95 AwEkVMR5M.net
>>813
流石に調子に乗りすぎだ
849:名無し検定１級さん
21/12/10 23:13:11.84 Hn6C6y4x0.net
>>816
電験、試験が2回になって合格者が増えたとすると、
雇う側も、
資格だけを持ってる人
と
実務経験もある人
で線引きするんやろうな。
試験に受かりやすくなっても、逆に実務経験積みにくくなるかもね。
850:名無し検定１級さん
21/12/10 23:35:40.86 7ZYVUYVkM.net
>>817
電験3種受かるだけで、ここまで
851:変わる人は珍しい
852:名無し検定１級さん
21/12/10 23:38:01.40 I6cle768r.net
今は、何の責任もなくて知ってる人の後ろにくっついて
へ～、ほ～、そうなんだ～、勉強になるな～って言ってりゃいいから、楽なんだよな
いずれ客担当して、責任持つ立場で自分で考えて判断しなきゃならなくなってからが本番
853:名無し検定１級さん
21/12/11 00:51:44.27 2PDcwpJd0.net
>>818
僕は仕事はそれなりに出来る方だと思っていますが、資格取得は苦手です。
しかし、筋トレは4年ぐらい続けておりそれなりにマッチョです。
得意、不得意があるので、自分らしく生きるのが一番です。
マッチョポジショントークです
854:名無し検定１級さん
21/12/11 07:54:59.29 +BrXDuow0.net
皆さんおはようございます今日も一日ご安全に
855:名無し検定１級さん
21/12/11 14:01:40.40 G6UYQt2M0.net
>>814
サラリーマンで1000万円貰えるなら自分はとっくに満足してるけどな・・
856:名無し検定１級さん
21/12/11 21:07:52.93 dbzHCLFF0.net
ワイも年収１０００万円もらえるなら大満足です
とりあえず、年収記入欄に嬉々として書き込める
なお、わいの今年の年収は６１０万円台の模様
857:名無し検定１級さん
21/12/12 15:11:34.92 pt/IB1+Ea.net
まぁまあ高給取りやね！
電気主任技術者の半分くらいはビルメンやけん
858:名無し検定１級さん
21/12/12 15:39:39.49 iS7Ef70Od.net
専任が一番やないですか
859:名無し検定１級さん
21/12/12 21:47:08.41 zOmpVIIFa.net
ビーフストロガノフ
860:名無し検定１級さん
21/12/13 08:22:03.97 hqE+yB9uM.net
結局2種とったらどこに転職すればいいの？
861:名無し検定１級さん
21/12/13 08:41:54.90 G5DZQ5bV0.net
底辺ってバカにされるけどさ
独立系ホテルビルメン
年収410万
残業ほぼ無し
有休消化率8割
人間関係良好
夜間対応ほぼ無し
責任者になれば450万（残業代別途）
汚い作業なんて完全に麻痺して何も感じないお昼余裕でカレー食えるし
ビルメン歴長いので突発もほぼテンパる事なし
世間では底辺らしいけどストレスフリーで夜勤はぐっすり明けは遊びに行って人生謳歌してるんだがw
862:名無し検定１級さん
21/12/13 08:47:21.28 G5DZQ5bV0.net
ただし他の同僚は年収350万程度
自分は前職で繋がりあって今の会社に引き抜かれた事と上位資格がそろってるので好待遇で入社した。
863:名無し検定１級さん
21/12/13 08:54:55.38 G5DZQ5bV0.net
独立系であり得ないと思ってる奴もいるかもしれないけど
独立系でも業務別売上の比率とどんな方法で入るかによって待遇なんて天地ほど変わるよ
若い頃はかなり厳しく指導されてきたから今はうま味しかないけど
ただらくしたいだけの奴は無理
ビルメンとしての対応力＋資格
これ最強
逆に資格武装で経験値ゼロはイジメのターゲットだね
864:名無し検定１級さん
21/12/13 08:59:31.94 G5DZQ5bV0.net
２種とって夢見てる奴も多いかもしれんけどよく考えたほうがいいよ
経験値なしで２種持ち高給取りが入社してきたらベテランの低年収社員はどう思う？
せいぜいガリ勉して転職して
イジメの対象にされないように頑張ってくれ
865:名無し検定１級さん
21/12/13 09:09:58.48 G5DZQ5bV0.net
経験と資格あるなら自社ビルメンや系列いけよと思われるかもしれんけど
会社によるだろうけど系列忙しいしコンプラ厳しいから書類も多いし居心地悪い所多いと思う
自社ビルメンだって外注しないって事は外注より責任多い会社が多い
ストレス多い現場は居心地悪い
866:ぞ 例外もあるだろうからあくまで自分の経験上の話な
867:名無し検定１級さん
21/12/13 09:18:00.41 G5DZQ5bV0.net
明けで平日昼間っから遊びに行ってる時なんか最高だね
あくせく働いて600万1000万稼いだところで人生なんて一度きり
限られた時間をお金と仕事に費やすのはゴメンだね
のんびり銭湯いったりドライブしてる方が有意義
ただし仕事が大好き人間は例外
868:名無し検定１級さん
21/12/13 09:25:36.14 HCalMELk0.net
人生を謳歌してるとこ悪いけど家庭とか持っていなそう
869:名無し検定１級さん
21/12/13 10:10:10.45 G5DZQ5bV0.net
>>834
こいつもすごいくだらない。
家庭持ちこそが全ての人の幸せのベクトルとかw
くっだらねー
ちなみに家庭は持ってるよ
ただそんなのどっちでもいいと言うか人にとやかく言われる事ではない
870:名無し検定１級さん
21/12/13 10:36:34.87 FCh2pCF9M.net
どんな価値観持ってても別にどうでもいいけど、それでもって他人を攻撃してしまうのは未熟で残念な人という感じ
871:名無し検定１級さん
21/12/13 10:50:43.18 Z4GkMPIN0.net
410万でここまでイキれる人初めて見た。
872:名無し検定１級さん
21/12/13 12:01:27.40 c1Xr06AJM.net
そもそもビルメンスレじゃないだろ、ここ
873:名無し検定１級さん
21/12/13 12:26:54.27 LBxTUZgZd.net
410万で選任してるんじゃないの？
自分の安売り自慢かと思って読んでた
874:名無し検定１級さん
21/12/13 12:29:01.16 y9odPdFjM.net
>>831
>イジメの対象にされないように頑張ってくれ
こいつが積極的にイジメてそう
875:名無し検定１級さん
21/12/13 12:31:13.65 y9odPdFjM.net
結局こういうのって自己紹介なんだよね
自分は2種持ちに嫉妬するし入社してきたらイジメますよ、って言ってるだけ
コンプレックスの塊なんだよ
876:名無し検定１級さん
21/12/13 12:45:34.37 n7Sq+Ayia.net
けど全くの未経験2種くん（40代以上を想定）はどこで経験積むんだい？
877:名無し検定１級さん
21/12/13 12:47:03.15 n7Sq+Ayia.net
ここでいう全くの未経験はキュービクル開けることすら無縁だった人を指すw
878:名無し検定１級さん
21/12/13 12:54:49.91 0Tr76B3Na.net
マウント猿わいてますね
879:名無し検定１級さん
21/12/13 12:58:15.26 y9odPdFjM.net
>>842
太陽光
880:名無し検定１級さん
21/12/13 18:44:31.03 4Wzs7aBDa.net
マウント云々より、現実問題未経験50代で経験積むにはどうしたら良いのだ？ど田舎は当然として太陽光なんてホントにとってもらえるのか？
881:名無し検定１級さん
21/12/13 19:02:05.68 49ah0iOr0.net
雇用形態とか収入問わないなら腐るほどあるよ
そういった会社はただ選任者を安く仕入れて運営したいだけだから
882:名無し検定１級さん
21/12/13 19:10:25.71 ziYEOECAa.net
要は責任とらされてポイまでがお仕事？
883:名無し検定１級さん
21/12/13 19:13:52.00 OrGiscz4M.net
>>846
こういう求人とか
URLﾘﾝｸ(taihei-bs-recruit.net)
884:名無し検定１級さん
21/12/13 19:41:55.84 Mpl6ZRv9M.net
特高二種で草
885:名無し検定１級さん
21/12/13 20:01:59.04 f6zNWmmO0.net
電工二種と勘違いしてるのかと思ったけど電工二種にしても十分劣悪だし、仕事内容見るに完全に分かってやってるしなんだこれ……
こんなあからさまにナメた求人で求人会社には無駄金落とすのに雇った人には最低賃金でしか給料出せないってどういうことなの
886:名無し検定１級さん
21/12/13 20:06:10.83 tEH5dko40.net
しかもこのTビルサービスは祝日は出勤日なので
休みたければ有給使うというブラック企業なのだよ
忌引も有給ね
887:名無し検定１級さん
21/12/13 20:13:55.39 7i+92onT0.net
そこブラックなのか
ここ見といて良かったw
888:名無し検定１級さん
21/12/13 20:15:53.7
889:4 ID:aplSIzQg0.net
890:名無し検定１級さん
21/12/13 20:20:28.12 yyZTVV8rd.net
>>849みたいな求人は給料に文句言わないならマジで現場実務経験を積むには向いているかもなw
891:名無し検定１級さん
21/12/13 20:22:26.66 7i+92onT0.net
たいへいちゃんて求人ググるといっつも上の方に出るから怪しいと思ってたんだよなあ…。案の定でブラックとかw
892:名無し検定１級さん
21/12/13 20:42:22.10 HCalMELk0.net
二種に時給バイトさせるとは・・
893:名無し検定１級さん
21/12/13 20:58:26.67 AxpesyAO0.net
アルバイト雇用でも選任可能なのか？ 昔は監督部見解はNGたったが。
894:名無し検定１級さん
21/12/13 21:32:58.30 6O2ilCxH0.net
二種の試験がやさしくなっても未経験には厳しいというのは変わりない？
認定二種がいる限り良い求人は出て来ないでしょう。
ペーパーにおいしい求人はまわってこないのは承知だが経験すら積めないのは痛いな。
895:名無し検定１級さん
21/12/13 21:51:15.47 8zuGl5vQa.net
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
896:名無し検定１級さん
21/12/13 21:52:06.85 OM3gVRhWa.net
マンコ管理士にはどうやればなれますか？
897:名無し検定１級さん
21/12/13 21:56:53.21 0hiI7sURa.net
>>858
山口大学の施設課に電気主任技術者がいるはず
普段は本部事務局のある吉田キャンパスにいて医学部付属病院のある宇部キャンパスに常駐していない可能性は高い
898:名無し検定１級さん
21/12/13 22:06:18.50 0hiI7sURa.net
公共施設なんて、市役所都市整備課、建築課に電気主任技術者が1人いて、現場は最底辺独立ビルメン会社（常駐2人くらい）に任せてるのは良く見るよ
けど、時給1000円前後ながら電気主任技術者有資格者を求めてくる
ペーパー電験オヤジより、電工2種程度でいいからビルメン経験ジジイ雇う方がよく働くのにね
899:名無し検定１級さん
21/12/13 22:06:37.97 DmqRdbDZM.net
時給857円て高校生のバイトかよ…
しかもどうせ週2なんだろ
900:名無し検定１級さん
21/12/13 22:55:48.32 aplSIzQg0.net
>>861
未経験では無理だぞ
901:名無し検定１級さん
21/12/14 06:16:52.17 yi5AGno00.net
とある二つの現場でこんな事象が起きたのですが、考えていただけませんでしょうか？
(ケース1)3Φ200Vの動力回路で1相の線間電圧だけ83Vを示しました。これは1線断線でしょうか？ もしそうなら83Vはどのような計算によって導かれますでしょうか？
(ケース2)3Φ200Vの動力回路で、マグネットスイッチの二次側に5.5kwモータと進コンが接続されているのですが、1相だけ電流値が高く、他相との差は5Aくらいあります。進コンが原因かと思い外してみたのですが変わりませんでした。しかもマグネットスイッチの入りがかなり強力で時々スパークします。そのためマグネットスイッチの寿命が短く1年持ちません。発停の回数はそれなりにあるかもしれませんが、それでも1時間あたり10～20回くらいだと思います。
知識が豊富な皆さんに知恵をお借りできたらと思います。よろしくお願いいたします。
902:名無し検定１級さん
21/12/14 07:26:58.74 yi5AGno00.net
↑のケース1ですが、1相だけ83Vなんてあり得ない話ですね。2相が83Vでないとおかしいですね。自分が現場にいたわけではなく写真を見ただけなので誤解があったと思います。申し訳ありません。
903:名無し検定１級さん
21/12/14 07:59:00.76 4ws2Sr/Ta.net
S相接地でR相が地絡するとRの電位がSに寄って来るからTRはほとんど変わらずRSが落ちることあるね
904:名無し検定１級さん
21/12/14 08:21:41.94 VhiTKzmRM.net
>>866
ケース2は普通にモーターの故障、レイヤーショートとかだと思うけど…
抵抗値測ればわかりそう
905:名無し検定１級さん
21/12/14 18:19:58.69 q
906:AbUD4JKa.net
907:名無し検定１級さん
21/12/14 18:26:59.92 awSgPlH+0.net
そんなにもらえると思う？
908:名無し検定１級さん
21/12/14 18:40:23.55 OvQ2rKIY0.net
流石に高校新卒者程度の額は期待できる
が、そんな額の給料のために電験取りたいというのはもしかして頭おかしいのか？ となる
909:名無し検定１級さん
21/12/14 20:19:44.73 3M3LqFPn0.net
職場で窓際族になったのはいいが暇すぎて眠い。
第一線で役職の仕事を遅れも出さずバリバリこなしていただけにパソコン入力の簡単な作業させたら当然だけど。
これで給料がもらえるのだから勝ち組かな。
企業の偉いさんは自分達の面子を保つため仕方がなかったようだが私の作戦通りに進んだ。
910:名無し検定１級さん
21/12/14 20:21:21.41 9ojnOzwbM.net
ポジティブすぎて、末恐ろしい
911:名無し検定１級さん
21/12/14 20:58:36.28 55KAVFWva.net
姦技の委託費用をもっと安くして電気保安を強化すべき
912:名無し検定１級さん
21/12/14 21:08:35.53 KN5KZOMf0.net
何かエロいですねw
913:名無し検定１級さん
21/12/14 22:35:15.27 Z1m3Yep7a.net
レイヤーショート
914:名無し検定１級さん
21/12/14 22:58:05.55 Xk/wVC9G0.net
>>873
窓際年収いくら？
915:名無し検定１級さん
21/12/15 00:00:41.97 SORWMPlB0.net
>>877
レアショートって俺は言うけど
層間短絡のことだからlayer
916:名無し検定１級さん
21/12/15 00:01:43.23 SORWMPlB0.net
layer(レイヤー)で正しいんだけど、あんまり聞かない言い方だね
917:名無し検定１級さん
21/12/15 00:55:44.40 gNPL0n9O0.net
>>870
そもそも未経験で電験を即活かせるような仕事にはつかせてもらえないし
電験無くても入れるビルメン業務ばかりだよ
あと毎度未経験ですが～系の質問する奴は職歴を語らないから
大体引きこもりの再チャレンジみたいなのが相談しに来てる前提
918:名無し検定１級さん
21/12/15 07:21:18.47 8lmvkUPOa.net
れあしょーと
919:名無し検定１級さん
21/12/15 07:57:29.71 SORWMPlB0.net
引きこもりの再チャレンジだったけど(昔の話)、某保安法人で雇ってもらったよ
職歴殆どなし(フリーター)、電験3種だけ、20代という条件だが
920:名無し検定１級さん
21/12/15 08:13:40.63 0DykXMY2M.net
どうも、アクメ主任技術者です。
みなさんが安全にアクメできるようにお手伝いします。
921:名無し検定１級さん
21/12/15 08:23:13.54 M8RKR5/T0.net
若さは力だよな
922:名無し検定１級さん
21/12/15 08:24:38.33 0DykXMY2M.net
主任技術者として安全を管理する立場として、自分が感電することは絶対に避けなければなりません。
そこで自分の身体の絶縁抵抗を高めることにしました。
空中に浮くことで手っ取り早く絶縁抵抗を高めようと考えているのですが、おすすめの真理教はありますか？
923:名無し検定１級さん
21/12/15 08:56:52.44 PUawc3m90.net
コミュニケーション能力の高い電気エンジニアにあまりあったことがないのです…。
だから
電験三種コミュ力高＞電験二種コミュ力低
こんな構図かと。
まあ電気保安もビジネスなのでしょうがないです。
924:名無し検定１級さん
21/12/15 09:26:50.57 M8RKR5/T0.net
>>886
一度高圧充電部を素手で触ります
一瞬辛いがすぐに楽になり自身が絶縁体となるので成就する
その後はもちろん自由に浮くこともできし場所にかかわらず移動も出来る
925:名無し検定１級さん
21/12/15 09:31:23.43 VlWJEKe5
926:M.net
927:名無し検定１級さん
21/12/15 10:50:10.37 0DykXMY2M.net
>>888
ありがとうございます。
肉体という物理的な制約から解放されることで、感電の根本原因(人間の生)を解消するのですね。
肉体は魂の器！現世は仮初の幻！！
うおおおおおおおおおおおおおいくぞおおおおおおおおおお！！
928:名無し検定１級さん
21/12/15 11:25:53.92 /pPASU2ua.net
>>889
どわーふくんのツイートだね >>887
電験ライターなのに頑なに２種目指そうとしないな
929:名無し検定１級さん
21/12/15 12:41:04.42 E+xnuMJWa.net
>>886
霊波の光
930:名無し検定１級さん
21/12/15 19:55:51.39 RezcWTYl0.net
電験二種持っていても40後半になると未経験だと面接にもいけない。
仕方ないけど悲しい。
931:名無し検定１級さん
21/12/15 21:17:59.09 tCsmhu5f0.net
ビルメンなればいいだろ
待遇選り好みしなければ2種持ちだといくらでも仕事あるわ
932:名無し検定１級さん
21/12/15 21:37:36.98 CgUYQ9O80.net
>>893
>>849
933:名無し検定１級さん
21/12/15 22:10:05.10 c/qgr7pX0.net
一年更新で大卒初任給以下ならいくらでもあるよ
934:名無し検定１級さん
21/12/16 08:34:56.35 CNLrUOddM.net
とは言っても持ってるだけで生活が保証されるんだから、資格の中ではやっぱり有能よ
935:名無し検定１級さん
21/12/16 08:36:00.82 RsLP/D3RM.net
ブロック推奨電験ツイッタラーリスト その1
おぐり @oguoguri9999
おぐり裏垢 @WIs55CkSNHqIddW
おぐり裏垢パート2？ @shinpeio2
BABYとも @SHBBAG3
BABY裏垢 @gotembasheep
マーロン栗野 @marlon_kurino6
素数 @koujounodenki
うさた @CjGhdv
でんごー @denkengokaku1
ドラコ @dorakoikarino
犬 @TOP_EngineerDog
秋田犬 @krgr_1111
どわーふ @denken6600
桜庭 @denken_1
ろく @denken_kouryaku
のりみー @noritakanagoya
ジェネリック @te_mister
ふぁんねる @funnel_J
しそ @ueshita6663
馬 @tarot_syogo
小山 @koyama_denken1
Yussa @Yussa0325
ぎんなん @nazonoginnan3
ビル万 @birumenranking
あきら @ttusin
鐵獣 @211_tetsukemo
るー @1980lue
ゼキザップ @denkentrainer
みんなの電気 @minnanodenki20
ケンタ @den1_tanaoroshi
エクレア @bleu_eclair_pe
電験どうでしょう @kwglab
h.taku @htaku20
DJ Takuma2000 @DJTakuma2k
不在の海 @karmamine
936:名無し検定１級さん
21/12/16 08:36:10.82 RsLP/D3RM.net
その2
でんます@ビルの電気屋 @VVVF94589319
おしょー@OSHO_AQUAS
しんべ@Manbo_31337
雪兎@ねこ曜日@9eMt4DCeoonbsm7
ケンさん@こどもに伝えたいリーダーシップ @kukkukuwana
Perpetual Motion@htnirybaldnarg
ハゲおっさん@hage_ossan
チベハヤちゃ&キツネの顔動物の足あとハーブ@在宅2.0ぴよヒヨコ@kuso_proc_fox
ゆ
937:きうさぎ＠20卒/法務@yukiusagi_legal コアラ@miniminikoala とかげ@GtlOast Sekine Hiroyuki@threechordhiro ヒロ@hideakimafuji 電気初心@kenden_yoshi 電験やる(プラント)@W6CIMJfMBiuKesH マッツー@jakmatsu1 qweeasd@cpopkpopyinyue ひろしろう@DaifukuCorocoro なべさん＠電験一種 @vtVxbwQjcwGhnFX 電験大学by電験一種ホルダー @denken_univ 摺り足の加藤＠電気の神髄 @suriashinokato KZR @KZR01304775 はみ(電験とか) @hamidenki 電気うさぎ @ElectricUsagi たく@再始動 @pole_n_ALPHA 電験ふくろう @denkennnnn 電源信者 @V7hhX3tecXIWzPT frechaut @frechaut98106 なおきち @naokichi_3249 syuto@第一種電気主任 @mekomekomekon 犬 @JJ1OKY @Mr_Challenger きゃずお @kyazuo114514 ゆーと @y19_dr 池田友哉 @Lese_Alteris
938:名無し検定１級さん
21/12/16 08:36:19.55 RsLP/D3RM.net
その3
ほりかわ あきら@arsene_____
受かった!?電験スパイラー@juda_000
凌ぎの鉄@shinoginotetsu
けしゴムくん@z7272113
郵太郎@postal_umoumo
niwasuke-colpol-electric@e_niwasuke_col
電気管理事務所@gnfgb009kazu
なんぱく@nanpaku1
あさひ丸@asahimarururu
コロナで電験3種取れたマン@COtEQH7C82T2IMP
有機メソッド@waiwai777wai
ハゲおっさん@hage_ossan
939:名無し検定１級さん
21/12/16 12:45:23.23 H6ekBwl30.net
年収300万以下の人は取る価値あるよ
940:名無し検定１級さん
21/12/16 12:48:43.21 KjY2JX5fM.net
分かる
元年収180万だったので
941:名無し検定１級さん
21/12/16 13:07:09.78 qJCndb/3a.net
>>901
で、ビルメン会社に入り年収280万スタートか
長い目でみたら系列ビルメン現場責任者で年収500万も夢ではないしな
942:名無し検定１級さん
21/12/16 13:22:27.35 0bLWMWoma.net
俺なんか地元に帰って働いてた時は年収259万しかなかったぞw
田舎の企業はこういうとこ多いがそれでも十分家も建てれるし食っていけるけどな。
943:名無し検定１級さん
21/12/16 15:05:41.27 Np607N4SM.net
専門学校行って認定で取るまでの費用でも
お釣りくるよな
年収300万円以下なら
944:名無し検定１級さん
21/12/16 19:55:53.44 RTaNcsmt0.net
>>849
大変ビルサービスのレジェンド求人だな
俺（一応正社員）電験３種も持ってて
現在某地方国立大学の冬季の１級該当のボイラーやってるけど
季節雇用のボイラーマンの時給は910円だぞ
その期間雇用のボイラーマンより時給が安いのでは永遠に応募者が来ないなｗ
945:名無し検定１級さん
21/12/16 20:07:59.91 /RcisfJJ0.net
非人間的な条件で雇用することを決めてる人間ってやっぱ良心とか備わってないんだろうか？
もし俺が役員の立場とかだったら絶対に奴隷みたいな求人は出せないけどなあ…
仮に社長命令で求人出して人来ても他に良い案件紹介するか辞めるように促すだろう
946:名無し検定１級さん
21/12/16 20:09:22.88 BPJBtEc9a.net
免状剥脱って、監督部�
947:ﾖの選任届出書の免状の種別だけ？ 三種のみ免状剥奪なら全くダメージないし、所持資格ぜんぶな気もするが、剥奪例も少ないだろうしわからんかな。
948:名無し検定１級さん
21/12/16 20:26:48.87 xCZI+n2Ga.net
>>907
おじいちゃんのボラバイトだから問題ない
むしろ30代40代がこんな仕事やるのがおかしい
949:名無し検定１級さん
21/12/16 20:54:58.79 9sVYpibU0.net
>>908
んなわけないじゃん
950:名無し検定１級さん
21/12/16 21:06:16.44 ljRD0fEsM.net
免状返納命令で怯え
電気事業法廃止で怯え
食いっぱぐれがないという世界観は妄想
951:名無し検定１級さん
21/12/16 21:15:06.52 H1hhVpzRa.net
ワイ電験持ち冷凍保安責任者、高みの見物
寒空の今日も蒸気タービンターボ冷凍機がブン回るぜ！
952:名無し検定１級さん
21/12/16 21:34:07.42 AcJAarUS0.net
>>849の求人は補助って書いてるから代務者とか現場で特高受電設備点検業務をする人用の求人だろ？
大学病院直雇用選任二種電気主任は現場から外されてビルマネみたいな事務的な仕事メインの業務をしてるんだろうね。
役所とかの公共施設の現場は入札で激安ビルメン会社がメインでやってるんだろうね。
953:名無し検定１級さん
21/12/16 21:53:53.43 N+uhLa49a.net
>>913
大学病院ではなく国立大学法人に大学工学部新卒で電気職として入っているような人たち。
現場から外されるも何も始めから小汚いビルメン仕事はやらない。
市役所本庁にいる電気職公務員を想像したらわかりやすい。
設計、仕様書作成、工事監理と検査、関係機関への書類作成など。
954:名無し検定１級さん
21/12/16 22:19:45.62 P7m9ZZZaM.net
新卒入社電力組から外れた場合でも
人生堕落組の受け皿として機能している
955:名無し検定１級さん
21/12/16 22:32:15.80 N+uhLa49a.net
公務員？ハナから電力なんて受けとらん
下手な電力より中核市の電気職のが総合的には待遇いい
956:名無し検定１級さん
21/12/16 22:42:47.02 K2RBV39Z0.net
K字型社会的格差にこの資格は何ら関与しない
957:名無し検定１級さん
21/12/16 23:11:37.72 pr4C5fPoa.net
もすかう！もすかう！
958:名無し検定１級さん
21/12/16 23:30:02.54 6+mWyUZLM.net
横浜市の中途採用公務員(電気)の給料見たら
やっすって思ったけど
電力の方が高給そうなイメージあるけどな
959:名無し検定１級さん
21/12/17 00:02:23.78 Shtm5LR00.net
大手メーカーって大体のところは特高だと思うんだけど、
その規模だと選任は管理職がなるものじゃないの？
中小なら平社員がやっているところも多いだろうけどね
960:名無し検定１級さん
21/12/17 00:12:09.78 BiMPZITtM.net
選任業務を契約社員が行うのが今のトレンド
961:名無し検定１級さん
21/12/17 06:02:10.99 icHzodhha.net
>>919
ここでいう下手な電力とは北陸電力とかだろw
962:名無し検定１級さん
21/12/17 08:13:31.72 bliCYABid.net
新卒で就活してた時は震災前で電力会社もイケイケだったわ
963:名無し検定１級さん
21/12/17 08:27:16.22 TZdDGXREM.net
>>921
トレンドは派遣だぞ
964:名無し検定１級さん
21/12/17 10:32:07.67 yikDt8J/M.net
田舎の特高中企業は老いぼれの嘱託爺さんばっかりだよ
週1か週2勤務で法令違反が横行してる
965:名無し検定１級さん
21/12/17 10:39:43.69 lGgcPiQj0.net
法令違反が横行とか流石に言い過ぎじゃね？
言葉に責任取れないなら言うべきじゃないと思うが
966:名無し検定１級さん
21/12/17 10:45:30.91 j/t3LEv70.net
俺も田舎で法令違反してる中企業知ってるけど
967:名無し検定１級さん
21/12/17 10:50:59.2
968:3 ID:08lXJklM0.net
969:名無し検定１級さん
21/12/17 11:36:14.02 qORBOkuWM.net
週一、二勤務って具体的にどの法令に違反してるの？嫌味とかじゃなくて純粋に知りたい
外部選任だったら常駐しろって決まりがあった気がするが普通の選任もそうだっけ？
あと仮に常勤が必要だとしても週何日何時間勤務すれば常駐と言えるのか、って話もあるよね
970:名無し検定１級さん
21/12/17 12:03:21.81 ucfGwANVa.net
主任技術者内規くらい読めよ
おもいっきり載ってるぞ
常駐は週４０時間とはっきり書いてあるわ
971:名無し検定１級さん
21/12/17 12:45:17.94 qORBOkuWM.net
>>930
サンクス
Q&Aの方だね
常時勤務の目安として週40時間って書いてあるね
ついでに聞いていい？
普通の自社選任でも常時勤務しなきゃいけないの？
その内規見るとこういう文もあるけど
⑤ 電気主任技術者が常時勤務しない事業場の場合は、電気工作物の工事、維持及び運用のために必要な事項を電気主任技術者に連絡する責任者が選任されていること。
972:名無し検定１級さん
21/12/17 12:52:02.63 xwdy2gsca.net
じいちゃんが家でゴロゴロしてて、何かあったら来てくれるだけマシじゃんw
特高のウチは選任電気主任技術者が週40時間以上勤務してるが、交代勤務ですwww 日勤→夜勤→明け→休みのw
なお、日勤者に電験持ちが4名いますが、選任は拒否。
973:名無し検定１級さん
21/12/17 14:38:59.21 1IO0rekOM.net
>>932
全員2種持ってんの？
974:名無し検定１級さん
21/12/17 18:58:23.02 95I5TI0od.net
>>925
法令でかかってくる部分は待遇のほうじゃない？社員と同じじゃないといけないはず。
975:名無し検定１級さん
21/12/17 18:58:27.16 95I5TI0od.net
>>925
法令でかかってくる部分は待遇のほうじゃない？社員と同じじゃないといけないはず。
976:名無し検定１級さん
21/12/17 19:53:10.06 dGYIjlqYd.net
>>933
なんで2種やねん。特高でも3種やん。
977:名無し検定１級さん
21/12/18 02:54:11.59 UELIIqchM.net
Ｑ．自社で電気主任技術者を選任する場合において、内規１.（１）でいう「従業員」とは、正社員 でなければならないでしょうか？
Ａ．自社で電気主任技術者を選任しようとする場合は、以下の両方の条件を満たせば、定年退職後 に再雇用された嘱託社員等、いわゆる正社員でなくても差し支えありません。
・自社で直接雇用している者であって、電気事業法施行規則第５２条第１項に定める主任技術者 の選任場所に常時勤務する者。
・例えば勤務時間外の事故発生といった場合においても対応が可能である等、当該事業場の保安 監督業務に専念することができる者。
・有期の労働契約を締結する労働者については、正社員と同一の勤務実態にあり、かつ、内規の規定を満たせる者。
Ｑ．「常時勤務」の定義は何でしょうか？
Ａ．週４０時間（週５日・１日８時間勤務）を目安とします。
978:名無し検定１級さん
21/12/18 08:25:45.86 TC9tl64+a.net
ほー、24時間通し勤務×週2ではアカンかw
979:名無し検定１級さん
21/12/18 10:04:55.84 1dQrsRTj0.net
わたしの会社は2種持ちの課長が主技に選任されていて、実務は設備担当の社員が全部やっています
外部選任を使っている企業の場合は、部署に社外の人が常駐して、ずっといるということですよね？
その場合は月次と年次はその人がやってくれるのでしょうか？
補修とか改修のような雑作業もやってくれるのでしょうか？
980:名無し検定１級さん
21/12/18 10:22:00.83 r1VoSRnu0.net
>>939
契約次第です。
実務全くせず確認のみの外部選任、実務全部やってる外部選任どちらも知ってる
981:
982:名無し検定１級さん
21/12/18 18:14:43.61 CAKt3Mgm0.net
主任技術者なんて名義貸しのアイテムなんじゃない。誰でも受験できるわけだし。
983:名無し検定１級さん
21/12/18 18:27:01.19 2CS3WM/G0.net
>>
984:名無し検定１級さん
21/12/18 18:27:20.35 2CS3WM/G0.net
>>941
何種までお持ちで？
985:名無し検定１級さん
21/12/18 23:21:24.34 CAKt3Mgm0.net
>>943
令和2種。電験2種とは似て非なるもの。決して電験2種ではない。
実務経験も無。職種も無。専攻も無だ。
986:名無し検定１級さん
21/12/18 23:32:50.94 srswg/T/d.net
>>944
＞令和二種
これってどういう意味？似て非なるものっていうことは簡単になったってこと？
987:名無し検定１級さん
21/12/19 05:37:17.01 OsNbRDnPM.net
747です。教えてください。
技術基準の解釈によると、主幹には遮断器の省略条件がありますが、分岐回路にはありません。
分岐回路には遮断器必須と解釈できると思います。
MCCBの2次側共バサミは2つの分岐回路に対して遮断器が1つしか無い状態であり、技術基準不適合にならないのでしょうか？
共バサミは国内で広く行われているようです。私の理解が足りていない点をご指摘願えませんでしょうか。
988:名無し検定１級さん
21/12/19 05:53:58.86 IYJd5Gch0.net
>>945
その通りです。令和2種は平成以前の電験3種、いや中には電工2種レベの問題まで出る始末です。こんなものを電験2種と同じと言ったら超難関な電験2種を苦労して取得された先人達に失礼であります！
他の人にも聞いてみてください。皆口を揃えて「その通り」
989:名無し検定１級さん
21/12/19 05:54:19.65 IYJd5Gch0.net
と言いますから。
990:名無し検定１級さん
21/12/19 06:46:44.76 zs8J3GPMM.net
資格スレでやれよ
991:名無し検定１級さん
21/12/19 18:35:59.43 PkXa+rq1a.net
こちらよ。
992:名無し検定１級さん
21/12/19 22:29:54.97 RqqTjFsL0.net
試験の難易度などどうでもいいとおもうがな。
技術的な質問に回答できる人の方がここではありがたいのかもな。
993:名無し検定１級さん
21/12/20 01:26:43.51 VJ6JWC2L0.net
結局どれだけすごい資格持ってようが、役に立たなければ意味はない
電験は周りの人間にとっては、役に立ちにくい資格だと思ったほうがいい
994:名無し検定１級さん
21/12/21 10:28:42.79 t40Yd+Cza.net
自分次第だ
995:名無し検定１級さん
21/12/21 12:15:19.78 gWHDwX+k0.net
>>電験は周りの人間にとっては、役に立ちにくい資格だと思ったほうがいい
⇒役に立ってると思われていないってことかな？理解されてないだけかと
996:名無し検定１級さん
21/12/21 12:40:24.24 xryuY3qhM.net
どんな資格も持ってるだけじゃ役に立たんよ
その資格で担保されている(であろう)知識を活用して初めて人の役に立つ
997:名無し検定１級さん
21/12/21 13:55:08.04 gWHDwX+k0.net
>>955
ここには選任されている人しかいないはずだが・・
998:名無し検定１級さん
21/12/21 14:07:11.17 xryuY3qhM.net
>>956
選任されることが周りの人間の役に立ちますか？
999:名無し検定１級さん
21/12/21 15:09:10.01 gWHDwX+k0.net
立ってるでしょ？他の人が選任せずに済んでるんだから・・
あなた爺さんなの？
1000:名無し検定１級さん
21/12/21 15:30:14.91 1Wr/aEAS0.net
役に立ってるから給料が支払われてるわけで・・
1001:名無し検定１級さん
21/12/21 17:02:53.96 wMoIvTie0.net
泥棒の役に立つのは泥棒を肯定して協力してくれる人
泥棒が嫌いなのは嫌いと公言すれば盗んだ事を正当化できるから盗む相手
寄生虫無資格野郎にとって役に立つのもまた然り
無資格で行ける物件は巡回レベルの物件なんだからそこで寄生虫の癖にでかいツラしようとすること自体が害悪
1002:名無し検定１級さん
21/12/21 17:10:18.14 FABkAaz1M.net
なんだよ電験落ちて腐ってるの？
イミフだよ？
1003:名無し検定１級さん
21/12/21 18:09:45.35 UIS
1004:+ChRrM.net
1005:名無し検定１級さん
21/12/21 21:45:43.73 mw7R/PiUa.net
Обожаю!!!
1006:名無し検定１級さん
21/12/21 21:54:03.34 0QJ/HGPT0.net
低賃金でコスパの高い営利活動の駒として役に立ってる
ただし駒なので権限はない
1007:名無し検定１級さん
21/12/21 23:42:30.16 NteWp3Ym0.net
>>962
法律で必要ってことは、法規制しないと安全を確保
できないからなんだよね。
つまりは電気の保安に寄与していると。
1008:名無し検定１級さん
21/12/22 07:13:11.22 ZmT2ZfjGa.net
お飾り電気主任技術者、ビルメン電気主任技術者が電気保安に貢献
1009:名無し検定１級さん
21/12/22 07:36:47.22 o0D1VdQQM.net
>>965
うーん、話噛み合わなそうだな
電気の保安に寄与できるかどうかはその人の能力次第であって資格の有無ではない
1010:名無し検定１級さん
21/12/22 07:39:49.01 Ngqy0Hjka.net
電気の保安に寄与できる人間であると国に認められたから資格を与えられたんだよ。
何もできないつもりでいても素人よりはずっとましってこと。
1011:名無し検定１級さん
21/12/22 07:44:29.85 o0D1VdQQM.net
制度の建前はそのとおり
実際に保安に寄与できてるかどうかは本人次第
認定制度が何よりもそれを物語ってるじゃん
1012:名無し検定１級さん
21/12/22 07:48:02.07 Ngqy0Hjka.net
資格を持った人が自家用電気工作物にいることが
日本の電気保安に安心感を与えているんだよ。
1013:名無し検定１級さん
21/12/22 07:48:05.48 o0D1VdQQM.net
別に君等が保安の役に立ってないとは言ってないぞ
このスレ覗くくらいだからやる気はあるだろうし保安の役には立ってるんだろう
でもそれは資格があるからではなくて、君等にやる気と向上心と能力があって真面目に保安の仕事をやろうとしているからだ
1014:名無し検定１級さん
21/12/22 08:56:52.63 nNG9HV4kM.net
ブロック推奨電験ツイッタラーリスト その1
おぐり @oguoguri9999
おぐり裏垢 @WIs55CkSNHqIddW
おぐり裏垢パート2？ @shinpeio2
BABYとも @SHBBAG3
BABY裏垢 @gotembasheep
マーロン栗野 @marlon_kurino6
素数 @koujounodenki
うさた @CjGhdv
でんごー @denkengokaku1
ドラコ @dorakoikarino
犬 @TOP_EngineerDog
秋田犬 @krgr_1111
どわーふ @denken6600
桜庭 @denken_1
ろく @denken_kouryaku
のりみー @noritakanagoya
ジェネリック @te_mister
ふぁんねる @funnel_J
しそ @ueshita6663
馬 @tarot_syogo
小山 @koyama_denken1
Yussa @Yussa0325
ぎんなん @nazonoginnan3
ビル万 @birumenranking
あきら @ttusin
鐵獣 @211_tetsukemo
るー @1980lue
ゼキザップ @denkentrainer
みんなの電気 @minnanodenki20
ケンタ @den1_tanaoroshi
エクレア @bleu_eclair_pe
電験どうでしょう @kwglab
h.taku @htaku20
DJ Takuma2000 @DJTakuma2k
不在の海 @karmamine
1015:名無し検定１級さん
21/12/22 08:57:02.05 nNG9HV4kM.net
その2
でんます@ビルの電気屋 @VVVF94589319
おしょー@OSHO_AQUAS
しんべ@Manbo_31337
雪兎@ねこ曜日@9eMt4DCeoonbsm7
ケンさん@こどもに伝えたいリーダーシップ @kukkukuwana
Perpetual Motion@htnirybaldnarg
ハゲおっさん@hage_ossan
チベハヤちゃ&キツネの顔動物の足あとハーブ@在宅2.0ぴよヒヨコ@kuso_proc_fox
ゆきうさぎ＠20卒/法務@yukiusagi_legal
コアラ@miniminikoala
とかげ@GtlOast
Sekine Hiroyuki@threechordhiro
ヒロ@hideakimafuji
電気初心@kenden_yoshi
電験やる(プラント)@W6CIMJfMBiuKesH
マッツー@jakmatsu1
qweeasd@cpopkpopyinyue
ひろしろう@DaifukuCorocoro
なべさん＠電験一種 @vtVxbwQjcwGhnFX
電験大学by電験一種ホルダー @denken_univ
摺り足の加藤＠電気の神髄 @suriashinokato
KZR @KZR01304775
はみ(電験とか) @hamidenki
電気うさぎ @ElectricUsagi
たく@再始動 @pole_n_ALPHA
電験ふくろう @denkennnnn
電源信者 @V7hhX3tecXIWzPT
frechaut @frechaut98106
なおきち @naokichi_3249
syuto@第一種電気主任 @mekomekomekon
犬 @JJ1OKY
@Mr_Challenger
きゃずお @kyazuo114514
ゆーと @y19_dr
池田友哉 @Lese_Alteris
1016:名無し検定１級さん
21/12/22 08:57:17.31 nNG9HV4kM.net
その3
ほりかわ あきら@arsene_____
受かった!?電験スパイラー@juda_000
凌ぎの鉄@shinoginotetsu
けしゴムくん@z7272113
郵太郎@postal_umoumo
niwasuke-colpol-electric@e_niwasuke_col
電気管理事務所@gnfgb009kazu
なんぱく@nanpaku1
あさひ丸@asahimarururu
コロナで電験3種取れたマン@COtEQH7C82T2IMP
有機メソッド@waiwai777wai
ハゲおっさん@hage_ossan
ガンガン追加！
1017:名無し検定１級さん
21/12/22 10:25:20.98 fbq07kyq0.net
>>967
電験合格しなさ過ぎて、こじらせちゃったんですか？
受験し続ければ、いつかは合格するよ
がんば！
1018:名無し検定１級さん
21/12/22 10:55:12.78 AbpF+s6Ta.net
ペーパー電験マンより、大学電気工学科出た認定マンのがずっと安心出来るわ
1019:名無し検定１級さん
21/12/22 11:05:02.60 fbq07kyq0.net
そりゃ実務経験ある方を信頼するのは当たり前でしょ
でもあなたは認定すら無理でしょ？
まずは3種合格して認定目指しましょう
がんば！
1020:名無し検定１級さん
21/12/22 12:13:46.27 9zIJzX9J0.net
二種スレに居座ってる爺さんのカキコにそっくりだけど同じ人かな？
1021:名無し検定１級さん
21/12/22 13:06:20.57 CmstMHWe0.net
そうじゃね？
老害爺いで誰にも相手されないから5ちゃんしか居場所がないんでしょ。
1022:名無し検定１級さん
21/12/22 13:08:52.99 ZIyfkn3l0.net
>>407
600万くらいじゃなく600万以上かよ
ムリだなｗ
1023:名無し検定１級さん
21/12/22 13:13:37.56 ZIyfkn3l0.net
>>443
>合格を確認してプロポーズ。
小室にお前のツメのアカを飲ませたい
1024:名無し検定１級さん
21/12/22 14:43:24.46 +KtbZiieM.net
資格で担保されるのは知識だけだよ
知識を実務(保安)に生かせるかどうかはその人次第ってだけ
1025:名無し検定１級さん
21/12/22 22:04:26.32 nQ0/PANA0.net
まあ「資格持ってるだけで電気の保安を確保できる！」みたいな奴に自分の工場の主任技術者はやって欲しくないな
1026:名無し検定１級さん
21/12/22 22:15:06.90 6cORRiDw0.net
今時、大手工場でも即選任求人出してるしな
もう人を育てる余力はないんだよ
1027:名無し検定１級さん
21/12/22 22:19:30.22 nQ0/PANA0.net
そうなんだよな
誰
1028:もが知ってるが大企業の工場ですら二種持ちがいなくて困ってる しかも一社じゃなくて色んな所で
1029:名無し検定１級さん
21/12/22 22:46:39.00 oRdkBvK10.net
>>985
どうしても欲しけりゃ最後は金で釣るしかないでしょうね。積むものも積まずして人は来ぬよ。
1030:名無し検定１級さん
21/12/22 22:55:15.20 nQ0/PANA0.net
>>986
それはその通りですね
大金積んでまで欲しいわけではないんでしょう
規制されてるから仕方なく、ってのが上の本音じゃないですか？
1031:名無し検定１級さん
21/12/23 00:35:55.60 dDFNW7880.net
>>972
このリストってるーさんのIDだけ変えたやつを書き込んでいるのですか？
1032:名無し検定１級さん
21/12/23 02:26:29.39 Tq9BG4Li0.net
>>473
どこだよそれ
1033:名無し検定１級さん
21/12/23 13:35:58.07 DPq26nHS0.net
>>989
NTTファシリティーズじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.ntt-f.co.jp)
1034:名無し検定１級さん
21/12/23 17:30:53.34 so788Rb80.net
Nファシも大半定年リタイヤ組の契約社員だったんじゃ？
1035:名無し検定１級さん
21/12/23 18:29:57.89 MEcOxgf2M.net
どこもそんなんばっかりだな
1036:名無し検定１級さん
21/12/23 19:49:58.75 7R6rTezha.net
心の岸辺に咲いた〜赤いキュービクル
1037:名無し検定１級さん
21/12/23 20:21:31.82 7x+54FgE0.net
今から股間で自家発電するよー！
1038:名無し検定１級さん
21/12/23 20:30:44.98 j2yZrMSq0.net
痛手を負う懲戒処分が不要の派遣切りを活用するNファシ
最近、電気保安から事業縮小するって話じゃん
1039:名無し検定１級さん
21/12/23 20:36:56.30 +gNSXeGc0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
1040:名無し検定１級さん
21/12/23 20:38:07.40 tffhOt3Q0.net
>>994
そんな低出力なものでどうすんのｗ
1041:名無し検定１級さん
21/12/23 20:47:17.59 r3qexgCX0.net
発電しない不具合が確認されています。
1042:名無し検定１級さん
21/12/23 20:47:58.76 BqmlM+g50.net
年齢43、ペーパー電験3種、電気工事18年
資格を活かした仕事につきたい。
やっぱりビルメンしかない？
1043:名無し検定１級さん
21/12/23 20:48:53.44 7x+54FgE0.net
ハゲ
1044:1001
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