21/04/20 20:55:31.18 IsAOKC+70.net
セキュリティ 18
経営戦略 16
プロマネ 8
サービスマネジメント 20
システム監査 17
合計 79
文系に絞って正解だった
706:名無し検定１級さん
21/04/20 20:56:40.63 IsAOKC+70.net
セキュリティ 18
経営戦略 16
プロマネ 8
サービスマネジメント 20
システム監査 17
合計 79
文系に絞って正解だった
707:名無し検定１級さん
21/04/20 20:56:41.66 IsAOKC+70.net
セキュリティ 18
経営戦略 16
プロマネ 8
サービスマネジメント 20
システム監査 17
合計 79
文系に絞って正解だった
708:名無し検定１級さん
21/04/20 20:56:45.38 IsAOKC+70.net
セキュリティ 18
経営戦略 16
プロマネ 8
サービスマネジメント 20
システム監査 17
合計 79
文系に絞って正解だった
709:名無し検定１級さん
21/04/20 20:57:13.63 Qtl2gZzPa.net
おちつけ
710:名無し検定１級さん
21/04/20 20:59:32.96 BgoT6hsq0.net
文系市長禿しすぎわろた
711:名無し検定１級さん
21/04/20 20:59:54.58 tF4PWuWk0.net
>>689
Tacと資格の歩き方でも答え分かれてるしもう何も考えるな
IPA様のお言葉を待て
712:名無し検定１級さん
21/04/20 21:00:25.26 xU1E8IIA0.net
大事なことなので4回(ry
713:名無し検定１級さん
21/04/20 21:03:24.99 jNLX48pm0.net
前スレでも言われていました
714:が、 午後の試験は半分、 「応用“国語”情報技術者試験」 だと思います。 ・得点が伸びそうにない問題を、いかに早く判断して見切りをつけるか。 ・問題に対応する“キーワード”を問題文の中から、いかに早く見つけ解答するか。 などの「“国語”情報処理能力」が求められますね。。
715:名無し検定１級さん
21/04/20 21:04:18.07 e4t/rho/0.net
この国のit分野のオワコンっぷりを如実に表してるような試験
716:名無し検定１級さん
21/04/20 21:05:15.63 f1RvYJ500.net
セキュリティ 17
プログラミング 20
アーキテクチャ 18
ネットワーク 12
組み込み 14
合計81点
TACの配点で付けたけど、これだけ取れてれば配点違くてもパスできてるでしょ
717:名無し検定１級さん
21/04/20 21:05:51.46 8vvVE6TH0.net
>>696
TACの方が信憑性あるんじゃないんですか？
718:名無し検定１級さん
21/04/20 21:10:31.70 IsAOKC+70.net
すまん
タイムアウト繰り返したから何度か書き込みしたんだ
悪気はあった
719:名無し検定１級さん
21/04/20 21:11:36.07 vKMgFcLJa.net
>>700
やっぱ組み込みとネットワーク低めだな
得点調整くるぞ
720:名無し検定１級さん
21/04/20 21:11:59.25 YqWB2njda.net
組み込みのf0=3のところ間違えて2.7にしてしまったんだけど部分点もらえますかね？
721:名無し検定１級さん
21/04/20 21:13:44.47 XAh4d/6W0.net
>>689
1日最大30回までっていう制約が書いてあったよ
722:名無し検定１級さん
21/04/20 21:14:48.40 XAh4d/6W0.net
>>704
1mmも合ってないのに貰えるわけないでしょう
723:名無し検定１級さん
21/04/20 21:17:29.14 HFnQalxN0.net
2.7点もらえるかもしれないな
724:名無し検定１級さん
21/04/20 21:18:01.91 W4CPN5Qf0.net
TAC見てたらクソみたいな計算ミスを発見した
ただ解答後に一通り見直しする体力は多分なかっただろうからしゃーないと思うべきか
725:名無し検定１級さん
21/04/20 21:21:32.69 0pz2rrZ40.net
セキュリティ 15
プログラミング 17
データベース 8
組み込み 6
システム監査 17
合計 63
組み込み、Tf Td Taの6点がなければ終わる。。。
726:名無し検定１級さん
21/04/20 21:21:43.03 8iJOMImVd.net
驚愕の事実に気づいた
解答の記号◯しまちがえたかもしれん
問3,4,5,7問いたのに、2,3,4,7に◯したかも
最悪や..
727:名無し検定１級さん
21/04/20 21:22:54.75 XAh4d/6W0.net
◯つけミスで年間何人落ちてるんだろうかね
こういうの無くせば良いのに
728:名無し検定１級さん
21/04/20 21:24:38.38 ha6rlSVD0.net
>>711
それも含めての情報処理試験
729:名無し検定１級さん
21/04/20 21:25:25.03 F6pMziCF0.net
怪しい記述や意見が割れてるとこを間違った換算、かつ、間違ったとこの配点がたまたま3点とか4点だったとしても65点だからきっといけたやろ
730:名無し検定１級さん
21/04/20 21:26:11.62 XjoddTCZ0.net
本番環境で○付け間違えました～は言い訳にならないしね
731:名無し検定１級さん
21/04/20 21:31:52.25 W4CPN5Qf0.net
基本は結構余裕もって合格できたけど今回余裕コキ過ぎてヤバかった
特に午前
732:名無し検定１級さん
21/04/20 21:33:47.14 rpvBDKhc0.net
問９
請負契約の超過コストを要求できない記述
「請負契約は完成品の約束以外に条件がないため、権限がない」
積み上げ方に加えて、類推方を実施する理由
「前回積み上げ法しか実施しておらず、問題が生じたから」
この2つ点数貰えると思う？？
733:名無し検定１級さん
21/04/20 21:35:03.01 F6pMziCF0.net
NWとかDBとか受けて難しかった人って過去問何年分解いたんやろか？
ワシは6回分解いて
NW安定しない（知らない知識が思ったより多い）上に時間かかる時がある
DB点はそこそこだが45分くらいかかる
ってことで選択しなかったんだけど、みんなは過去問で安定してたんか？？本番で点取れるほど自信持てたん？？煽ってるわけではなく純粋に知りたし。
ちなみに国語セットも3年分解いたけど昔から国語が壊滅的だったせいかダメダメだったので国語セットでもない。監査だけ選択した。
734:名無し検定１級さん
21/04/20 21:37:27.70 0pz2rrZ40.net
>>717
過去問9年分解いたけど、今回のDBボロボロだった
過去問では平均7割ぐらいで最低でも5割だった
735:名無し検定１級さん
21/04/20 21:37:40.76 3vGnS+AYd.net
データベースの問1はカレンダ項目を持ったテーブルがないから日付をもとにした分析ができないって書いたけどよく考えたらテキストのやつは一部抜粋だからないとは限らないのか
736:名無し検定１級さん
21/04/20 21:38:20.61 W4CPN5Qf0.net
>>716
仮に俺が採点バイトでその答案に当たったら
問2はちょっと迷って前者には部分点つける気がする
問3はちょっと厳しいかなー「類似プロジェクト」への言及が欲しい
737:名無し検定１級さん
21/04/20 21:39:59.31 3vGnS+AYd.net
>>716
権限がないってよりは追加で払う責務が発注者にないってとこがミソでは？
2つめはなんでその問題が生じたのかを答えてほしいんだと思う
要は積算根拠が不十分だったから積算根拠を出すために別視点での積算をしなきゃいけない、と
738:名無し検定１級さん
21/04/20 21:42:56.74 rpvBDKhc0.net
>>720
コメントありがとうございます！
「類似プロジェクト」に関する記述が必要なのは、その前の問題ではないですか？
739:名無し検定１級さん
21/04/20 21:43:52.94 H9loNgJ50.net
午前43/80
午後TAC71点
秋出直してきます
740:名無し検定１級さん
21/04/20 21:44:15.72 XAh4d/6W0.net
大原はいつ出るの？
今日じゃなかった？
741:名無し検定１級さん
21/04/20 21:45:18.94 H9loNgJ50.net
>>656
午前5割？6割ではないんですか？
742:名無し検定１級さん
21/04/20 21:45:45.67 W4CPN5Qf0.net
>>722
そーだったスマン一個ずれてた
TACの配点2を前提にすると、、1点つけるかどうか微妙な感じする
743:名無し検定１級さん
21/04/20 21:46:07.45 W4T2AdMxM.net
>>724
大原とITECは明日
744:名無し検定１級さん
21/04/20 21:47:24.63 W4CPN5Qf0.net
>>725
点数ではなく当日会場で受験した人数の上位5割ということ
得点分布見ると確かにそんな感じはある
745:名無し検定１級さん
21/04/20 21:51:23.52 8iJOMImVd.net
設問どこ◯したか覚えてねー
たぶん間違いないはずなんだが
問1に続けて◯したような気もする
こんな微妙な気持ちをあと2ヶ月もかかえろっていうのか？！
地獄すぎる！
746:名無し検定１級さん
21/04/20 21:51:40.59 cqKBPNyx0.net
TACベース
セキュリティ 13
ストラテジ 12
プロマネ 14
サーマネ 20
監査 17
合計 76
ごめんなさい、文系です。
747:名無し検定１級さん
21/04/20 21:53:43.27 45VZbjsQ0.net
みんなよく自己採点できるな…
午前はともかく午後は怖くて出来ん
748:名無し検定１級さん
21/04/20 21:59:08.37 42a9Ql9K0.net
過去問も見てなくて難易度すら知らず、とりあえず文系選べばいいって聞いたから文系選んだけどここ見た感じ正解だったらしい
(テクノロジ系の応用情報の問題も解けるレベルにないと恥ずかしいから後々問題解かないとといけないな)
749:名無し検定１級さん
21/04/20 22:00:38.33 sP6e7ogW0.net
ベストで66
基本筆記で書けたやつは解答速報に意味は即してる
あとは採点社次第だなぁ
部分点あること考えると6問全て-1されてもなんとかって感じか
750:名無し検定１級さん
21/04/20 22:02:12.19 vKMgFcLJa.net
>>709
組込みとデータベース
やっぱ難易度高かったということ
特定調整あるぞ！！
751:名無し検定１級さん
21/04/20 22:05:51.36 F6pMziCF0.net
>>718
なる
それは災難やった
752:名無し検定１級さん
21/04/20 22:06:33.06 yzvfkO3G0.net
セキュ 18
経営戦略 15
PM 12
SM 10
監査 17
ごっそさんです
753:名無し検定１級さん
21/04/20 22:06:50.65 xi9qnL0q0.net
>>717
過去問全部やったわけではないけどDBは難化だと思う
NWは難化というより元々覚えるべき部分が多いだけで、実務経験ある人ならわかる範囲だと思う
754:名無し検定１級さん
21/04/20 22:09:08.33 vKMgFcLJa.net
組込み、情シス、データベース、ネットワーク
を高得点取って、ボーダー以上になってる人がほとんどいない件について。
755:名無し検定１級さん
21/04/20 22:10:16.76 sP6e7ogW0.net
>>738
情報システムとネットワーク取らなかったら正直余裕だったまである
756:名無し検定１級さん
21/04/20 22:11:56.28 2wxoqaYV0.net
TAC採点で組み込み20だった
757:名無し検定１級さん
21/04/20 22:12:36.66 uCqAKFOL0.net
sc14
st17
pm14
sm10
sa15
計70
俺の採点甘かったら死ぬ範囲にはある笑笑
758:名無し検定１級さん
21/04/20 22:14:15.24 vKMgFcLJa.net
難化（調整が入る可能性あり）
・データベース
・組み込みシステム開発
・情報システム開発
・ネットワーク
やや難化
・プログラミング
・情報セキュリティ
例年並
・システムアーキテクチャ
やや易化
・プロジェクトマネジメント
・サービスマネジメント
易化（記述等の採点が厳しめになる可能性あり）
・システム監査
・経営戦略
759:名無し検定１級さん
21/04/20 22:20:32.68 ZkSxuqM7r.net
>>723
もったいねぇ
760:名無し検定１級さん
21/04/20 22:21:44.97 sP6e7ogW0.net
今更なんだがサービス提供時間帯外って書いちゃった気がするのと99.77を99.8って書いた気がする
さようなら(´；ω；｀)
761:名無し検定１級さん
21/04/20 22:22:22.54 E0odlYPFd.net
午後の得点調整は100歩譲って可能性あるとしても、配点が決まってる午前の得点調整説を唱えるのは流石に無理筋じゃないか？
762:名無し検定１級さん
21/04/20 22:32:42.74 BgoT6hsq0.net
データベースは過去問6回解いて全完4回、8割1回、7割1回くらいな感じだったけど、今回は6.5割くらいだった。
時間に対する分量が多いし、設問で聞かれてることを絞り込むのにも時間がかかった。
763:名無し検定１級さん
21/04/20 22:33:53.91 eibmKkJq0.net
大問ごとに得点調整なんて普通にないでしょ
あったらそれこそ不公平
764:名無し検定１級さん
21/04/20 22:38:14.63 GwZGJ0Wc0.net
tacで自己採 68点。配点次第か、、、
セキュリティ 16
プログラミング 13
アーキ 12
ネットワーク 7
シス監 20
765:名無し検定１級さん
21/04/20 22:50:28.73 eJaowAZiM.net
午前は8割は越えていたけど午後は駄目だったなぁ
勉強不足だったな
766:名無し検定１級さん
21/04/20 23:01:55.25 xaM9gXkN0.net
実際、調整を感じるような事例ってあるのかな？
自己採点したら◯◯点だったけど、蓋を開けてみたら全然違う点で、
どう計算してもその点数にはならない、とか。
ネットでそんな記事はほんの少し見かけたけども
767:名無し検定１級さん
21/04/20 23:03:05.98 3oqx9hZG0.net
いくらでもある
何度か高度受ければ嫌でも実感する
768:名無し検定１級さん
21/04/20 23:04:40.39 Oqwfakp1d.net
前回TACとiTECで自己採点したら
どっちも72点～76点くらいだったけど58点で落ちた
769:名無し検定１級さん
21/04/20 23:11:32.77 F6pMziCF0.net
>>747
いや大問ごとに調整するのが公平
770:だよ 応用情報に限らず世のテストでは選択によって合格率差異が出ないように調整されるもんだぞ
771:名無し検定１級さん
21/04/20 23:16:20.52 42a9Ql9K0.net
入試みたいに受ける前に選択するわけではなく一応問題見てから選択できるからどうなんでしょうかね
772:名無し検定１級さん
21/04/20 23:17:28.75 aOkQ2yQO0.net
>>752
記述系の問題多かったのか…？
そこまで来ると大問1つ採点されてないレベルだけど…
773:名無し検定１級さん
21/04/20 23:17:59.75 g9+HOCPzM.net
自己採点60で首の皮一枚繋がったが
唯一の望みが
組み込み、データベース、情シス
を選択してること。何らかの調整に期待
774:名無し検定１級さん
21/04/20 23:22:17.20 W4T2AdMxM.net
>>753
科目じゃなくて大問レベルで調整されてる試験の例を教えてくれよ
775:名無し検定１級さん
21/04/20 23:24:04.75 upXKFgZaM.net
大原は薄っぺらいから
776:名無し検定１級さん
21/04/20 23:27:11.54 lFCLr4V20.net
みんな何目的でここで配点書いてるんや
あとで見返そうってこと？
777:名無し検定１級さん
21/04/20 23:27:56.47 F6pMziCF0.net
一応言っておくと応用情報に調整が入ると言ってるわけではないぞ
あくまで難易度の差異から生じる不公平を除去するには調整するのが普通だよと
自分で選べるから公平だろっていうのも分かるけど、実際は解いてみないと難易度なんて分からんし前半簡単だと思いきや後半全然取れないなんてこともあるわけで
どの道選択させてる時点で運要素満載なんだよな
ただ応用なんかは8問で20点とかいうクソ狭い幅なんで適切な調整がそもそも難しい気がするんであまり期待しない方が良いとは思う
778:名無し検定１級さん
21/04/20 23:31:47.00 F6pMziCF0.net
>>757
そう言われると思いつかんなwって思ったけど、大問違ったら科目違うようなもんでない？
どこまでを一括りにするか違うだけで
779:名無し検定１級さん
21/04/20 23:32:51.70 t25hX0/p0.net
「過去3年間よりも前の稼働率の目標データを用いて分析を行う」みたいに書いたんだけど、何点もらえるのかな
具体的にどんな分析するかまで書ききれなかった
780:名無し検定１級さん
21/04/20 23:50:37.00 7ch0nC3PM.net
丸付け忘れで採点されずに落ちるという盛大な失態もあり得る
781:名無し検定１級さん
21/04/20 23:51:39.68 bVgQEFP10.net
歴代の合格率が一番低くて18.5%だけど、今回は全体でみたら案外２割いってそうだな
782:名無し検定１級さん
21/04/20 23:51:44.50 t4Nv0cBjM.net
俺、今公務員なんだが、条件の良い役所に転職するために応用情報を受けた。
応用持ってりゃ勝手にIT人材だと思われるだろうってことで。
詰め込みでとりあえず合格できれば良いという感じで勉強したが、微妙だった。
だから念の為、セキュマネでも受けようか迷ってるが、取る意味ある？
783:名無し検定１級さん
21/04/20 23:55:15.11 eeNASzmk0.net
次スレ
応用情報技術者試験 Part240
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
784:名無し検定１級さん
21/04/21 00:02:16.32 8RSw95VwM.net
応用情報受かってれば要らないと思う。
セキュマネ取るなら登録セキスペ目指すべき
785:名無し検定１級さん
21/04/21 00:24:08.89 vPzzPE4Y0.net
文系セット、超絶甘めに採点して47点www
秋に向けて早速始動じゃー！
786:名無し検定１級さん
21/04/21 00:29:39.18 JEy20xIz0.net
午前80点午後厳しくつけて58点から70点くらいまで振れ幅あるからこの二か月震えながら生活しなきゃいけないわ
二回目だけど相変わらずこの二か月間は落ち着かなそう
787:名無し検定１級さん
21/04/21 00:31:20.41 vPzzPE4Y0.net
午前80点だから余った20点を午後に廻す温情采配があればワンチャンw
788:名無し検定１級さん
21/04/21 00:36:28.63 JEy20xIz0.net
>>770 前回午前70午後58で泣いてるしIPAはそんなやさしくないｗ
789:名無し検定１級さん
21/04/21 00:40:07.19 7nKy+APN0.net
少なくともネットワークはちょっと難しい程度で調整は有り得ない
790:名無し検定１級さん
21/04/21 00:47:11.34 nDhiOnII0.net
10月試験に備えて勉強再開してる
高度受ける気ないしこれで最後だからラスボスだと思って受け続けるわ
791:名無し検定１級さん
21/04/21 01:05:08.05 bFrzOgXi0.net
登録セキスペって金かかるのな。
微妙だなこれ・・・
792:名無し検定１級さん
21/04/21 01:06:26.67 aFG4h3WUM.net
応用情報が受かってりゃいいんだけど、落ちたときのために。
公務員試験は9月にあるから、それまでに間に合うやつがいいな
793:名無し検定１級さん
21/04/21 01:10:22.75 YSdxQ3V7d.net
>>774
あれは会社から金出してもらってやるもんでしょ
794:名無し検定１級さん
21/04/21 01:11:37.46 vPzzPE4Y0.net
>>771
それ喰らったら俺なら1週間は立ち直れないw
795:名無し検定１級さん
21/04/21 01:14:31.94 UT9J88iAa.net
TACで午後を自己採点して60点台だった人はこの2ヶ月は気が気じゃないだろうね
私もだけどね
796:名無し検定１級さん
21/04/21 01:20:46.01 XEnFRksEM.net
今日、ITECと大原の解答速報が出る
797:名無し検定１級さん
21/04/21 01:49:40.91 7l0J+XX+0.net
応用の午後ってキツめの自己採点より採点相当甘かったって感想しか聞かないから
TACで部分点つけずに60行ってたらまあ70弱ぐらいあるんじゃないかなぁ
798:名無し検定１級さん
21/04/21 02:07:19.57 3P0L5VvQr.net
TACの配点を無理矢理自分に都合が悪いように記号を1点にしたりその代わりに記述のところに配点割り振ったりして、悲観58点
TAC通りの配点かつ記述を部分点があるものとした楽観75点
長丁場で体力辛いからもう受けたくないから頼むよ、、、
799:名無し検定１級さん
21/04/21 03:39:12.81 K/FRInxO0.net
>>705
送信成功して30回では？
800:名無し検定１級さん
21/04/21 04:04:07.00 K/FRInxO0.net
セキュリティの一番最初の問題、アとウにしたけど部分点欲しい、キャッシュポイズニングにしたけど部分点欲しい
サービスマネジメントQアンドAにしたけど部分点欲しい
監査はロールマスタ申請書にしたけど正解又は部分点欲しい、、、
801:名無し検定１級さん
21/04/21 05:09:16.94 K/FRInxO0.net
TAC速報でシステムアーキの4（1）で月間のデータ通信量ってなってますけど、mqtts採用されたら月間の通信量超えるって相当な日数分のデータ一気に放出しないと超えなくないですか？
802:名無し検定１級さん
21/04/21 05:09:17.98 K/FRInxO0.net
TAC速報でシステムアーキの4（1）で月間のデータ通信量ってなってますけど、mqtts採用されたら月間の通信量超えるって相当な日数分のデータ一気に放出しないと超えなくないですか？
803:名無し検定１級さん
21/04/21 05:14:24.64 K1buE9SFp.net
ネットワークのDNSラウンドロビンが答えの小問、「DNSサーバによる負荷分散」だと間違えだと思いますか？
804:名無し検定１級さん
21/04/21 05:17:06.48 K/FRInxO0.net
バグで連投しちゃいました。すみません、、、
805:名無し検定１級さん
21/04/21 05:51:59.06 B3u1Ax7l0.net
>>785
そもそも1日30回の送信回数の上限もあって1回で2000byteまでしか送れないから、月間の最大データ通信量は超えない気がするんだが…。
806:名無し検定１級さん
21/04/21 06:09:47.30 s4B67pOU0.net
自分含め午後ギリギリ60点届かないみたいな人多いな
初受験なんだけど自己採点と実際の結果って高く出るのか低く出るのかどっちなんだろう
807:名無し検定１級さん
21/04/21 06:47:13.51 usUy6ed2a.net
俺も57から60ぐらいだ
また半年後かな～
808:名無し検定１級さん
21/04/21 07:32:01.64 27+u6+Wr0.net
>>788
俺もその記述があるから安心して2Gバイトって書いたんだけどな
809:名無し検定１級さん
21/04/21 07:35:47.50 ZKKOHFRF0.net
>>782
送信成功で30回ならそもそも通信量制限には引っ掛からない
810:名無し検定１級さん
21/04/21 07:37:13.04 H3j/3AT8M.net
>>789
TACの妥当採点で57
選択はアーキ、プログラミング、ネットワーク、データベース
配点と記述でワンチャン期待していい？
811:名無し検定１級さん
21/04/21 07:38:53.00 K/FRInxO0.net
>>791
1回で2000しか送れないって書いてありましたっけ？
いずれにしても端末Pの保存されてるデータ消去する話も出てないし、端末Pにはデータ溜まり続けるはず。
そして送信データは1分以内に完了するってあるけどその1分以内の間にスロットの利用状況が変わる事だって大いにあり得る話だし、そのデータ送っても端末には残るよね
812:名無し検定１級さん
21/04/21 07:41:55.96 K/FRInxO0.net
>>792
そうそう、なので送信失敗した場合は端末にデータ溜まり続けて消えることが無いので、5年先も見越してれば2GBなんて軽く行ってしまうと思います
813:名無し検定１級さん
21/04/21 07:43:43.11 oKPNCp3R0.net
スマホから、tacの午後解答を見る事が出来ません。
ご存知の方々、解決法を教えて下さい。
814:名無し検定１級さん
21/04/21 07:45:46.49 K/FRInxO0.net
あとシステムアーキテクチャでも気になっていることがあります。
TAC速報で、設問2（2）は、当該インシデントが販売促進モジュールに関するものか否かとなっていましたが、アドオン開発って付け加える開発ですよね？
特にsaasではアドオン開発は難しいとも調べていてわかりました。
それなのに販売促進モジュールという大きな括りにしてしまうのは問題なような気がします。
ゼロからの開発なら分かる気もしますが、、、
やはり詳細にEサービスの機能かA社アドオンで開発した機能かを明確にする必要があると思うのですが違いますか？
815:名無し検定１級さん
21/04/21 08:05:39.26 CzaKlVCB0.net
>>761
大問の中で配点操作して
正答率の高いものを高配点にするくらいの微調整はあるって時々聞くけど
IPAの中の人じゃないからどっちにしろ想像だけどな
816:名無し検定１級さん
21/04/21 08:19:47.64 bD1OXOD7a.net
>>796
ChMateだとPDFは落とせないので、Chromeでサイトを開いて回答のリンクを開こうとするとPDFを落とせますよ
817:名無し検定１級さん
21/04/21 08:29:13.43 Xoso1E2P0.net
>>786
俺もこれ
具体的な手法名称書けとはなってなかったもんな
俺と一緒に落ちような
818:名無し検定１級さん
21/04/21 08:30:35.58 Xoso1E2P0.net
>>786
俺もこれ
具体的な手法名称書けとはなってなかったもんな
一緒に落ちような
819:名無し検定１級さん
21/04/21 08:37:03.57 27+u6+Wr0.net
>>797
それはまあ正直どちらでも正解だと思うよ
というからより正確なのはA社開発アドオンまで書き切っちゃうことだと思うけど
記述問題は大筋あってれば点くれるらしい
820:名無し検定１級さん
21/04/21 08:46:21.02 oDJTltbid.net
salesforceとかわりとアドオンだらけだけどな
821:名無し検定１級さん
21/04/21 08:47:30.34 oDJTltbid.net
salesforceとかわりとアドオンだらけだけどな
822:名無し検定１級さん
21/04/21 09:44:52.52 lCtLFgXo0.net
>>788
1日30回だけど、1回送るときに溜まってるデータから選別して送るんだよ
だから1回＝2000バイトとは限らない
823:名無し検定１級さん
21/04/21 09:55:54.52 xyHTq4yx0.net
>>681
この試験で「プログラマー系の問題選択しまくった」って・・・？？
PG以外そんな科目なくね？
受験者の大多数は文系セット選んでるんだし
824:名無し検定１級さん
21/04/21 10:12:18.06 xyHTq4yx0.net
今回、情報システムとデータベースは難化が明らかに顕著で、
選択した奴はアウトな問題だったんだ�
825:ﾆ思う 出題者「あんなわかりやすく難化させたのに選択した奴www」 って情報の取捨選択ができない無能だと自分から晒してるだけ 調整とかバカ言ってる暇があったら秋期まで文系セットやっておけ
826:名無し検定１級さん
21/04/21 10:15:40.38 1Z5h/t6od.net
>>796
応用情報受けるITリテラシーあるのにPDFも開けないのかよ
827:名無し検定１級さん
21/04/21 10:20:48.74 /h652W0q0.net
今回、組み込みと情報システム開発は明らかにプログラミング経験者向け
・インフラ技術者向けセット
セキュリティ アーキ ネットワーク
・ソフト開発者向けセット
プログラミング 組み込み 情報システム (DB)
・文系セット
経営戦略 プロマネ サビマネ 監査
で一応バランス取れてんのかな
828:名無し検定１級さん
21/04/21 10:25:34.83 5gFbPq9Ta.net
>>807
出題者が意図的に難化させてるわけないでしょ。
狙いを絞らずに広範囲の勉強して欲しければ基本情報みたいに当日何が出るか分からない様にすれば良いし。
実は難問を回避する能力を試すのが試験の趣旨でしただったら何のための試験だよってなる。
829:名無し検定１級さん
21/04/21 10:25:34.98 5gFbPq9Ta.net
>>807
出題者が意図的に難化させてるわけないでしょ。
狙いを絞らずに広範囲の勉強して欲しければ基本情報みたいに当日何が出るか分からない様にすれば良いし。
実は難問を回避する能力を試すのが試験の趣旨でしただったら何のための試験だよってなる。
830:名無し検定１級さん
21/04/21 10:48:25.97 nDhiOnII0.net
2ヶ月待たされるのヤバいな
仕事まったく手につかんわ
831:名無し検定１級さん
21/04/21 10:55:27.37 3tS6LDvp0.net
情報システム開発は他に取れそうなものが無く消去法で選択した割には出来てた
システム監査は問題文と設問ざっと読んで面倒そうだったので外した
832:名無し検定１級さん
21/04/21 11:19:35.06 1Z5h/t6od.net
>>813
システム監査外したのはもったいねえな
833:名無し検定１級さん
21/04/21 11:29:00.56 KCeLn9RC0.net
言うほど難しい難しくないって見極めれるか？
最初難しくても実は一番最後の問題がクソ簡単でしたとかもあるしその逆もある。
記述多めだと難しいってわけでもないし。
834:名無し検定１級さん
21/04/21 11:33:44.21 CFsCwHlBM.net
見極め難しいから最初から受けるの決めとく人が多いわけで今回みたいに極端に難易度に差を付けるのはやっぱり不公平だよ
選択式で好きなの選べって言うなら6問解けるだけの試験時間設定して欲しい
835:名無し検定１級さん
21/04/21 11:34:54.28 lsjH7bjMM.net
>>806
いや、でも実際合格するにはいかに難問を避け効率良く簡単なの選択できるかってところの方が専門の知識を深めるより重要って感じじゃね？
836:名無し検定１級さん
21/04/21 11:36:08.39 lsjH7bjMM.net
間違えた、>>806ではなく>>810ね
837:名無し検定１級さん
21/04/21 11:36:20.53 l5VADKEe0.net
男は黙ってテクノロジ
838:名無し検定１級さん
21/04/21 11:36:55.86 Bxt/Eqyb0.net
受験者全体でどの科目選択したのが多いとかいうデータあるんですか
実務でやっていない限り文系セットを選ぶのかな
839:名無し検定１級さん
21/04/21 11:42:36.71 vGiTHx2eM.net
>>816
最初から決め打ちしてるなら比較対象になるのは前回試験の同じ分野じゃないの？
840:名無し検定１級さん
21/04/21 11:43:49.99 27+u6+Wr0.net
まあ情報システム開発とネットワークは難易度やりすぎ感はある
運が悪かったで済ませられないよなぁ年にたった２回だし
841:名無し検定１級さん
21/04/21 11:55:37.10 ZYtAKH+pM.net
大原速報出てるね
842:名無し検定１級さん
21/04/21 11:58:28.42 SGmaecZJM.net
>>805
じゃあもっと少ないじゃんｗ
843:名無し検定１級さん
21/04/21 12:06:15.68 SGmaecZJM.net
>>805
あ、1回>2000があり得るってことが言いたいの？
でもシステムで受信可能なデータサイズは1回当たり最大2000バイトとする、的な記載と矛盾しない？
844:名無し検定１級さん
21/04/21 12:07:38.02 zrsU0DB10.net
プロジェクトマネジメントの設問3ってなんでどこの解答も『類似した複数のプロジェクトをもとに算出したこと』が解答なの？
『L社が独立する前も含めて実施した複数のプロジェクトのコスト見積もりとコスト実績を比較対象にして、概算値を見積もったと説明した』
って書いてあるから説明してると思うんだけど
むしろ説明してないのって、『スコープ規定書を作成してQ社と機能や作業範囲に認識の相違がないことを確認したこと』じゃないの？
845:名無し検定１級さん
21/04/21 12:11:20.48 SGmaecZJM.net
>>826
おれもそうしちゃったけど、「類似した」って記載は説明の箇所の本文になかったんだよね…。
846:名無し検定１級さん
21/04/21 12:12:01.01 /h652W0q0.net
アーキテクチャの例の問題は考えるだけ無駄だと思う
現実にこんな曖昧な仕様書渡されたら設計者に直電して確認するわ
一回の送信で最大何レコード送るのかもわからんし
HTTPがMQTTSに変わったことでどれだけ通信料が減ったのかもわからん
847:名無し検定１級さん
21/04/21 12:21:55.62 K1buE9SFp.net
>>800
笑
部分点の可能性はあるかもですよ笑
848:名無し検定１級さん
21/04/21 12:22:51.67 zrsU0DB10.net
>>827
『類似した』って記載がないからってのが理由なら、
M課長は『N君が適当に全く関係ないプロジェクトを何個か選んで比較した』って思ってるってことになるよね
すごい違和感あるね
『認識合わせの実施』はM課長が指示した事項だし、N君は実施したけどM課長に説明したって記載がないから、こっちが違和感ない解答だと思うんだけどなぁ
849:名無し検定１級さん
21/04/21 12:25:28.83 LsSyB4M1d.net
大原は配点表ないのね
Itecは配点表あるっぽいけどいつでるの…
850:名無し検定１級さん
21/04/21 12:26:37.79 GXAx5N0Hd.net
監査のロールマスタかロールマスタ申請書はどちらですか？
やはりロールマスタなんですか？
851:名無し検定１級さん
21/04/21 12:32:38.53 L3/7CZM90.net
>>832
普通ロールマスタじゃね？
申請書が正しくてもロールマスタ登録でミスったら意味ないと思う。
852:名無し検定１級さん
21/04/21 12:34:14.37 YajdUZP70.net
類似した～が正答→ M課長はN君が全然違うプロジェクトからコスト見積もりしてる可能性がある無能だと思ってるが、実はQ社と認識の相違があるかもしれないことを見落としているM課長本人が無能
Q社との認識の相違～が正答→M課長はN君が全然違うプロジェクトから見積もりするような無能とは思っておらず信用しているが、実はN君が関係ないプロジェクトから見積もりする無能だったら終わり
853:名無し検定１級さん
21/04/21 12:37:38.81 9/PLXHsBd.net
>>832
IDに設定されているロール自体の妥当性を問うていることから申請書を確認しても承認の確認ぐらいしかできないよね
ロールマスタで各ロールに設定されている権限内容を精査することで評価するのだと読み解いたよ
854:名無し検定１級さん
21/04/21 12:38:23.56 Iefp2aqod.net
>>677
せめてAIに高速採点させるべきだよなw
855:名無し検定１級さん
21/04/21 12:41:47.25 dTmJ3deyr.net
システム監査について質問です。
問1のa「利用者マスタ承認権限」は「承認権限」ではダメでしょうか？
あと、問3の「担当チーム長が伝票入力作業」を「担当チーム長が不正ログイン」ではダメでしょうか？
5点足りないです助けて下さいお願い致します
856:名無し検定１級さん
21/04/21 12:46:15.79 4bWqlPLfr.net
>>828
わかる。仕様が無さすぎてうんこ問題だわ。
857:名無し検定１級さん
21/04/21 12:47:46.10 Hw1Co4kV0.net
>>837
何の承認権限まで書かんと駄目だと思う
部分点みたいなものがあれば貰えるかもね
問3はそれでもいいと思う
1～2点足りないなら可能性はあるかもだけど5点足りないのはキツイ
858:名無し検定１級さん
21/04/21 12:51:22.16 dTmJ3deyr.net
>>839
そうですか…ありがとうございました
859:名無し検定１級さん
21/04/21 12:54:17.26 XwNVusP90.net
サビマネ、インシデントがEサービスの機能に関するものかどうかじゃダメかな
860:名無し検定１級さん
21/04/21 12:59:06.66 m/Z/LYz2M.net
仮に受かってたとして秋は何か高度を受けますか？
861:名無し検定１級さん
21/04/21 13:00:21.07 iHPtarQma.net
>>842
支援士
862:名無し検定１級さん
21/04/21 13:14:47.15 4bWqlPLfr.net
>>842
データベースか安全なんとか
863:名無し検定１級さん
21/04/21 13:16:40.71 L3/7CZM90.net
エスペ
864:名無し検定１級さん
21/04/21 13:18:00.35 1Z5h/t6od.net
>>842
もうお腹いっぱいや
865:名無し検定１級さん
21/04/21 14:46:21.84 Giw0/cCBa.net
>>844
高度DBはパねーぜ
あの各々レコード属性やらキーの下線引きを細々とペンで書いて行くんだぜ
866:名無し検定１級さん
21/04/21 15:11:01.44 w8eKrjji0.net
tacが出してる午後の怪盗速報ってどれぐらい確度高いの？
過去の経験からわかる人いたら教えて
ちなtacの速報で部分点0で自己採点したら61点だったわ
867:名無し検定１級さん
21/04/21 15:13:16.03 9KQ2sauBd.net
みんなよく午後の答え覚えてるよな
俺何書いたか思い出せねえ
868:名無し検定１級さん
21/04/21 15:15:02.89 8+ibWYfDr.net
応用のDBですら難しいのにあれ以上とかやめて
869:名無し検定１級さん
21/04/21 15:25:52.42 bYTndYej0.net
>>847
簡単そうだね
870:名無し検定１級さん
21/04/21 15:28:02.16 Bxt/Eqyb0.net
文系セットが無難なのですかね？
871:名無し検定１級さん
21/04/21 15:31:21.22 bYTndYej0.net
>>809
組み込みと情報システムなんかが、プログラミング経験と関係あるわけないでしょ
872:名無し検定１級さん
21/04/21 15:38:11.74 bYTndYej0.net
>>820
普通に考えて、文系セットは少しの業務知識とほんのちょっとの国語力で
点稼げるんだからどう考えても効率いいでしょ
ネットワーク大好き、データベース大好きとかの人でない限り、
応用の午後は文系セットが鉄板
873:名無し検定１級さん
21/04/21 15:51:24.90 52kc6SC7d.net
>>854
自分とこの会社で、失礼ながら
874:、応用って難しそうなのになんでこの人が受かってるんだろ？ って思うくらいのレベルの社員の方がいるんだけど、 今回初めて応用受けてみて全てを察した 文系セット選んでおけばITの業務やってなくても1週間程度で取れる人もいるだろうね 午後って統計見ると午前通過者のうち４０～５０%が受かってるし、 応用ってホントただの見掛け倒し
875:名無し検定１級さん
21/04/21 16:04:39.30 Bxt/Eqyb0.net
そうなんですか？
とても参考になりました。
技術屋しててもあまりこだわらないほうが良さそうですね
876:名無し検定１級さん
21/04/21 16:04:50.41 YajdUZP70.net
itecの経営戦略の設問３(3)、他と答え違いますね
その道の人でも答えが割れる応用情報って試験として成り立っているんですかね
877:名無し検定１級さん
21/04/21 16:11:37.70 9/PLXHsBd.net
>>857
言わんとしていることはどこも同じだと思うけど···
878:名無し検定１級さん
21/04/21 16:18:09.09 LDTRiwJ/d.net
>>854
ワイには今回のセキュリティよりもデータベースの方が全然簡単だった
879:名無し検定１級さん
21/04/21 16:20:52.36 9/PLXHsBd.net
>>855
個人的には実務能力が無いのに受かっている人は尊敬する
未知の分野に対してある程度の理解まで自力で到達できるってことだし
自分は実務経験有りで受けてるからある程度下駄履いてるわけだし
880:名無し検定１級さん
21/04/21 16:40:48.07 52kc6SC7d.net
IPAの試験全般だけど、マネジメント・ストラテジ系の問題が簡単なんだよな
特にマネジメント系は過去問やってれば必ず似たような問題が繰り返し出るし
それだけマネジメント力を重視してるってことだな
まぁ確かにいろんな業務でめちゃ重要な能力に違いないし
881:名無し検定１級さん
21/04/21 16:54:30.94 Bxt/Eqyb0.net
午前は過去問ドットコム繰り返すだけで合格点取れますよね
882:名無し検定１級さん
21/04/21 17:10:27.59 DiODz0ct0.net
プログラミング大好きキッズからすると、経営とかマネジメントの問題は実感が湧かなすぎて言われてるほど簡単じゃない
883:名無し検定１級さん
21/04/21 17:13:43.81 MczcmreO0.net
大原とTACでDBの最後の問題の回答が違うんだけど、どっちが正しい？？
884:名無し検定１級さん
21/04/21 17:18:10.08 QHFeiGEFM.net
うおおお
Itecきた
経営戦略 サービスって書いた俺歓喜!!!
TACだと59点だったけど救われるかもしれん
885:名無し検定１級さん
21/04/21 17:21:40.10 NTQWOifr0.net
>>862
基本情報のレベルがあるなら過去問やるだけで余裕
過去問からの出題は例年半分くらいだから違う問題出た時は前提知識が必要だと思う
苦手な分野は高度試験の午前問題もやっておいたほうがいい
886:名無し検定１級さん
21/04/21 17:23:21.48 Bxt/Eqyb0.net
ありがとうございました。
午後も結局過去問やる以外に出来ることはないんですよね。
こちらもドットコムだけで十分なんですかね。
887:名無し検定１級さん
21/04/21 17:27:18.00 GXAx5N0Hd.net
>>838
けど大手全て月間ですね、、、やっぱりそっちなんですかね？
888:名無し検定１級さん
21/04/21 17:34:22.48 VKBsWm280.net
データベースの答え割れてるな
889:名無し検定１級さん
21/04/21 17:36:19.17 lCtLFgXo0.net
どこにマークしたかネットで公開しろ
890:名無し検定１級さん
21/04/21 17:37:58.37 lCtLFgXo0.net
ネットワークの設問2(1)もitecだけ違うね
PCへのメッセージ送信はAPサーバ側で発生したイベントを契機として行うことができないからって
そうなん？
891:名無し検定１級さん
21/04/21 17:46:28.62 9/PLXHsBd.net
itecはだめだな
892:名無し検定１級さん
21/04/21 17:48:34.89 +NMQXQcid.net
>>869
属性埋めるような問題で割れるってどうなんやこれ
893:名無し検定１級さん
21/04/21 17:57:12.70 qtzRI2/A0.net
今回の午前は簡単だったな
894:名無し検定１級さん
21/04/21 18:13:24.90 Kcj1MfqlM.net
>>867
･･･あんたひょっとして「こんな試験は無勉で余裕」と書いてあったらその通りにするタイプか？
895:名無し検定１級さん
21/04/21 18:13:37.98 2/4svmI4x.net
>>865
ワイも経営戦略の設問３(3)
896:サービスて書いた。 問題をよく読むとC社基幹システムって「技術開発支援システムを除く」てある。 だから製造と直結しないのではという消去法から(3)サービスにしたのだが。
897:名無し検定１級さん
21/04/21 18:14:37.76 V/wPNX1H0.net
>>871
販売代理会社PCとE社販売店PC(コールセンター)をつなぐチャットだからそもそもAPサーバ側でイベント発生しないだろと思った
898:名無し検定１級さん
21/04/21 18:21:54.47 qWIjcyQva.net
冷静に考えるとサービスだろうな
システムを使わず足を使った顧客訪問によって、
人と人の丁寧な対応で優位性得てるんだろ？
製造はERP使ってむしろ各工場に分散したノウハウを集約すべき課題の１つだと思う
よって経営戦略の回答はＩＴＥＣの通り、サービスだな
899:名無し検定１級さん
21/04/21 18:27:01.20 qWIjcyQva.net
賛否両論ある問題
1章 セキュリティ 設問3(2) ＥＶ証明書
会社名（優勢） ＞ 所有者
2章 ストラテジ 設問3(3) 慎重に検討すべき活動
製造 ＜ サービス（優勢）
900:名無し検定１級さん
21/04/21 18:29:53.27 PC8uINrN0.net
易化と言われていても、正解が割れてしまうような問題も入っているし、
難しい試験なのは間違いないね。
満点が取れないようになっているから、選択の一つでも大きく転んでしまうと終わってしまう。
901:名無し検定１級さん
21/04/21 18:33:28.82 9aWMIz1Fd.net
各工場は“それぞれ”独自のノウハウがあるから競争優位性を保ててるんでしょ？
これを集約しても意味なくない？
ERPを導入したから顧客訪問がなくなったり丁寧な対応をしなくなるって書いてなかったはず
営業員の間でも顧客の対応内容等で情報共有が上手くはかれなくて非効率な営業になったってあった気がするし…
902:名無し検定１級さん
21/04/21 18:35:55.05 usUy6ed2a.net
よくわからんけどこの試験って回答が割れる問題が例年出る感じ？
903:名無し検定１級さん
21/04/21 18:39:45.75 qWIjcyQva.net
まあ集約って単純に言ったのは俺が悪いけど、
独自のノウハウを統合するのは、新たな付加価値サービスができたり、
さらに強みを生かす余地がある。
あとは管理の面でも、そもそも工場ごとに独自システムを分散配置させるのは非効率的なんだよ。
一方でサービスについてはこの会社の場合はERPを含めたシステムが入る余地がそもそも無い
904:名無し検定１級さん
21/04/21 18:40:52.92 l5VADKEe0.net
>>847
一応、過去問説いてみて、午後2だけ勉強すれば受かりそうだったんだよな。
午前1は今回で免除だし、午後2はDBの基礎問だから楽勝だし。
905:名無し検定１級さん
21/04/21 18:42:01.68 l5VADKEe0.net
>>884
後ろの午後2→午前2
906:名無し検定１級さん
21/04/21 18:43:46.98 qWIjcyQva.net
＞営業員の間でも顧客の対応内容等で情報共有が上手くはかれなくて非効率な営業になったってあった気がするし
それは販売・マーケティングの活動の１つであって、マーケティング活動の顧客対応管理は必要ですね
つまり、サービスとは別っすよ。サービスは足を使ったサービスが好評でシステムが入る余地なし
例えばサービス窓口をZoomとか掲示板制とかメール対応にしてもしょうがないでしょ、
907:名無し検定１級さん
21/04/21 18:50:44.21 3P0L5VvQr.net
ノウハウを集約って、それを標準機能だけでは達成できないから慎重に検討するべきだと考えますけどいかがでしょうか
908:名無し検定１級さん
21/04/21 18:54:37.48 qWIjcyQva.net
>>887
標準機能だけでは達成できないって、
どこに書いてあるの？
ERP自体が分散していた情報を集約して、
効率化や価値創造目指す役割もあるから当然製造もその対象に値すると思うが
909:名無し検定１級さん
21/04/21 18:56:24.47 qWIjcyQva.net
>>887
それとサービスが違う理由は？
910:名無し検定１級さん
21/04/21 18:57:51.21 K1buE9SFp.net
NWのプロキシがデータをそのまま送る理由、「通信経路が暗号化されており盗聴や改ざんの恐れがないから」だと問われてる事とかけ離れちゃいますかね？
911:名無し検定１級さん
21/04/21 19:00:24.20 qWIjcyQva.net
製造の競争優位性の文面みて、
各工場で独自の製造ノウハウを散り散りに保管しておくのどうなのって思わないの？
もっと価値のある情報生み出せるとか、活用できるって思わないのかね
独自のシステム運用するのも、どうなの？保守費用めっちゃ高そうだね
912:名無し検定１級さん
21/04/21 19:03:24.20 QuZQVqdya.net
>>884
ま、相性だよ
自分には「デ」いる限りスペ四姉妹制覇は無理と割り切った
913:名無し検定１級さん
21/04/21 19:06:18.83 OmLd99/Pd.net
問題文読み返したけど「C社基幹システムの機能をERPの標準機能に置き換ええてよいか～」って書いてあるわ
このC社基幹システムの説明は9ページのとこに「C社の本社や各工場で利用している情報システム」って書いてある
そもそもサービスはCIOの指摘から外れてるんじゃ…？
914:名無し検定１級さん
21/04/21 19:11:24.59 r+w9/zyZM.net
設問2の（2）属性名の表記は図1の凡例及び注記に倣う事
とあったから図1のキーの何れかが答えだと思ったって人いないかね？
もっと言うと設問4も既存のキーから選ぶもんだと思って一生懸命考えてたわ
915:名無し検定１級さん
21/04/21 19:12:44.63 OmLd99/Pd.net
書き方おかしかった
そもそもサービスはCIOが懸念したC社基幹システムの置き換え対象に入って無いのでは？
916:名無し検定１級さん
21/04/21 19:13:16.01 r+w9/zyZM.net
>>894
DBについて、です
917:名無し検定１級さん
21/04/21 19:14:23.82 wE3eAm8ed.net
経営 設問３ (3)は下線①でERPを制約条件としているから
1．サービス領域の業務はERPの対象なのかSFAの対象なのか
2．仮にサービス領域はSFAだとした場合、ERPにSFAは含まれるのか
あたりがポイントになるんかね
918:名無し検定１級さん
21/04/21 19:15:27.99 wr24LDWea.net
やっぱり解答割れてるところ結構あるんだね
去年のシステムアーキテクチャの選択でKVSを採用するデータの特性で
ウ 測定データを自由な構造のデータのまま収集、分析する特性
エ 測定データをリアルタイムで収集、分析する特性
で予備校の解答が2分されて少し議論になったけど公式回答が
イ 新サービスの利用者単位でデータを収集、分析する特性
だったのを思い出した
この試験は2ヶ月後の公式回答が出るまで本当にわからない
919:名無し検定１級さん
21/04/21 19:16:57.23 qWIjcyQva.net
>>893
それは一理あるかもしれないな
ただし、顧客やり取りはシステムやメールを利用して、
メインの活動自体はWEB会議等を使わずに足を使って顧客と対応しているともとらえられる。
つまり、そう考えるとERP導入の指摘対象から外れてるとは思わないな。
ただし、足を使った顧客対応が好評すぎて慎重になるのでサービスが正解と考えるのが妥当
それに対して、製造は、典型的にERPを導入するべき事例の１つ。
本文だけ見ると一見メリットのある文脈だが、明らかに無駄な保守費用とデータ分散管理をしている
920:名無し検定１級さん
21/04/21 19:21:46.57 quvLUr7ta.net
それあなたの感想ですよね？っていう感想しかないんだが。
921:名無し検定１級さん
21/04/21 19:24:13.03 qWIjcyQva.net
そもそも情報システムってさ、
ソフトウェアやハードウェア使ってれば情報システムってわけじゃないんだけど
そのへんはわかってんのかね
で、他にサービスが違う理由は？？
922:名無し検定１級さん
21/04/21 19:26:01.40 2/4svmI4x.net
>>895
皆様C社基幹システムの定義に齟齬があるようですね。
CIOに説明する直前の問題の文章「D課長が、これらの次期情報システム戦略、
計画及びSFAで利用が想定される主な昨日をCIOに説明したところ、、」
SFA＝営業支援システム
C社基幹システム＝研究開発部が利用している技術開発支援システムを除く
したがって顧客管理系のシステムツールをイメージできるかと。
したがってサービスを疎かにするのはいかがなものかと。CIOが言ったという感じかな〜。
923:名無し検定１級さん
21/04/21 19:26:47.37 qWIjcyQva.net
実務経験あるやつならわかるけど、
各工場でノウハウ分散させて、違うシステムを独自で運用してるのは
結構やばい話だぞ。
それでも競争優位性を保ってるなら、それを共有したり、価値創造やさらなる効率化につなげるべきだろ
こんな状況で慎重になる理由はあるの？？
よりＥＲＰを導入すべき状況だろ
924:名無し検定１級さん
21/04/21 19:27:19.57 K/FRInxO0.net
>>898
そんな事あったんですね
そんな私は、セキュリティのDNSキャッシュポイズニングのところキャッシュポイズニングでも正解とした場合のTAC採点でその他部分点無しで59点でした。
希望はセキュリティの一番最初の問題が一つでも正解のもの書いてれば部分点になって欲しいのと、サービスマネのFAQがQアンドAでも部分点欲しい
まだ望みありますか？
そもそも、
925:名無し検定１級さん
21/04/21 19:28:33.88 YajdUZP70.net
>>899
もちろん製造はERPを導入すべきですが、問題にはERPの標準機能に置き換えてよいかを慎重に検討するべきとあるので、慎重に検討しノウハウを失わないようにカスタマイズして導入して欲しいという意図かなと
サービスに関しては、標準機能で導入してもそのまま同じサービスを提供できると思います。
926:名無し検定１級さん
21/04/21 19:29:01.82 K/FRInxO0.net
セキュリティでEV証明書当ててんのに何で配点予想2点でその上のR社のDNSとか答える選択肢が3点か意味不明
927:名無し検定１級さん
21/04/21 19:29:59.09 52kc6SC7d.net
>>863
なんでだよ、意味不明
マネジメント系の過去問数回やれば、応用は文系セットで余裕ってわかるだろ
928:名無し検定１級さん
21/04/21 19:31:09.93 K/FRInxO0.net
あと一個気になってるんですが、サービスマネジメントの一番最後ってインシデントのエスカレーション先って全くもって不正解ですか？
929:名無し検定１級さん
21/04/21 19:31:13.77 qWIjcyQva.net
>>905
慎重の意味間違ってますよそれは、注意して、落ち着いてという意味ですよね。
本文①を見ると、置き換えてよいかを慎重に
という点です。
そもそも置き換えるべき活動なのかという観点で考えてください・
930:名無し検定１級さん
21/04/21 19:31:54.23 /rqMcZui0.net
引用された受験現代文の問題を著者があまり点数取れなかったり
「こういう意図で書いたんじゃない」って否定するようなもんだな
931:名無し検定１級さん
21/04/21 19:32:17.85 quvLUr7ta.net
製造業エンプラのお客さんもってるけど、ERPで複雑な製造やMRPシステムなんて巻き取れないけどな。ERP入れてもカスタマイズ入れまくりよ。
932:名無し検定１級さん
21/04/21 19:32:59.98 52kc6SC7d.net
>>863
そんなにプログラミング好きなら、応用情報なんかじゃなくて
基本情報のアルゴリズムと言語で高得点取って合格した方が良い証明になるぞ
933:名無し検定１級さん
21/04/21 19:33:11.39 OmLd99/Pd.net
問題文中にはサービスにおいて情報システムを利用してるって文面は見つけられないんだけど（見落としてるだけかも…）
各工場のノウハウ云々は情報システムを使ってるって書いてある
934:名無し検定１級さん
21/04/21 19:34:43.48 qWIjcyQva.net
>>913
だから情報システム＝ソフトウェアやシステムじゃないんですが
組織の活動自体や情報伝達、共有活動も情報システムです。
935:名無し検定１級さん
21/04/21 19:36:40.06 qrsH7f7j0.net
行動管理がサービスに対して影響を与えそうだと思ってしまった
936:名無し検定１級さん
21/04/21 19:44:08.47 K/FRInxO0.net
このサイトの説明だとQアンドAでも正解でないねすかね？
URLﾘﾝｸ(chigai-allguide.com)
937:名無し検定１級さん
21/04/21 19:44:41.06 XER99Ld00.net
>>826
実務で
言われてた作業（類推を）複数のプロジェクトでやりました！って言って
M課長「あぁん？ちゃんと類似してたかの説明が足んねえぞ」
とか言われたらゲェジ認定してそれ以後自分から積極的に関わらないようにするわ
類似してたかを答えさせたかったら「上記２つのうち～のみ」
とか分かりやすい振りをつけないと成立せんわ
938:名無し検定１級さん
21/04/21 19:46:09.65 quvLUr7ta.net
>>917
939: わろた。たしかにこの上司のもとで仕事したくねえわなw
940:名無し検定１級さん
21/04/21 19:46:36.97 dK0aDvwmr.net
>>865
マジか、サービスって書いたけど間違えたと諦めてたわ
941:名無し検定１級さん
21/04/21 19:48:38.93 quvLUr7ta.net
製造だろ
942:名無し検定１級さん
21/04/21 19:53:45.19 OmLd99/Pd.net
営業間の情報共有にSFAみたいなの元々使ってたら流石に問題文中に「情報システムを利用し～」みたいな説明あると思うの
そういうのが無いから営業員間で上手いこと情報共有できてないわけで
943:名無し検定１級さん
21/04/21 19:55:29.02 6l/Mfxif0.net
>>912
githubにコードあげた方が1億倍速いし分かりやすいだろ
944:名無し検定１級さん
21/04/21 19:56:44.07 qWIjcyQva.net
製造選んでるやつって国語志向強いやつだと思う
文脈から読み取るのは得意なんだろうけど実務経験ないっていうか技術者としての観点が弱いよね
製造のノウハウまとめても意味ないでしょ
→ 各地で独自システム運用するコストと、散り散りにノウハウ分散させるのって非効率というかもったいないって思わない？
経営戦略の問題なんですが、より競争優位高めるために積極的にＥＲＰ活用すべきでしょ
でも製造はカスタマイズに慎重にならないと
→ それは他の活動も一緒であって、
そもそもＣＩＯはカスタマイズの慎重さを指摘してるわけじゃなくて
導入の意義についての慎重になるべきだと指摘してる
サービスは情報システム使ってないから違うと思う
→ 情報システムの定義知ってますか？
情報共有できてない！って書いてあるじゃん！！！
→ それ販売・マーケティング活動の話やで
945:名無し検定１級さん
21/04/21 19:57:08.59 xT4YccXm0.net
製造だなこれ
既存の競争優位性を保つためにカスタマイズごりごりにして
情報システム部は労力削減できずに
AIなどの最新のディジタル技術の早期習得なんて夢物語
946:名無し検定１級さん
21/04/21 20:01:55.08 RmK2gzSQM.net
>>908
そもそもインシデント起きてないじゃん
947:名無し検定１級さん
21/04/21 20:04:47.94 yEAXkpqq0.net
製造が正解です
948:名無し検定１級さん
21/04/21 20:12:50.68 OmLd99/Pd.net
いろんな意見出てきたけど製造かなやっぱ
TAC、大原が製造でiTecがサービス
結果は二ヶ月後！
私は当たってた方の講座を申し込みます！
949:名無し検定１級さん
21/04/21 20:19:12.13 iXpdG6Sf0.net
サービス派のやつがITECの解答出た途端に騒ぎ出したのかと思ったら、変なやつが一人ででかい声出してるだけだった
950:名無し検定１級さん
21/04/21 20:21:59.48 iXpdG6Sf0.net
実務では！ 実務では！ とか言ってるやつって、実務でもひねくれたことばっかり言って指示通りに仕事できてなさそう
951:名無し検定１級さん
21/04/21 20:24:14.28 +NMQXQcid.net
>>917
ほんとコレだね
速報公開してる3社全部間違ってるの謎すぎる
ネット民の解答参考にして速報作ってるだけなの？
952:名無し検定１級さん
21/04/21 20:27:32.69 kNcwRtM70.net
>>799
796です。親切に教えて頂いたお蔭で無事ダウンロードする事が出来ました。有難うございます。お礼の返事が大変遅くなり申し訳ありませんでした。
試験の出来は、いかがでしたでしょうか。
私は、散々でした。秋期にはリベンジして合格できる様に勉強再開した次第です。
953:名無し検定１級さん
21/04/21 20:29:34.46 EsWiJ/Jd0.net
>>931
丁寧すぎて草
954:名無し検定１級さん
21/04/21 20:30:45.12 K/FRInxO0.net
>>925
すいません、インシデント発生時のエスカレーション先って書いたんでした。
どこかの模範解答にもインシデント発生時の的な事書いてあった気がするんですけど、そもそもアップグレードされてるってことはインシデントは発生しない前提として考えるのでしょうか？
955:名無し検定１級さん
21/04/21 20:30:49.58 9/PLXHsBd.net
実務経験があるからこそサービスじゃなくて製造を選ぶと思うけどな
そもそも既存の基幹システムでのSFA機能についてはシステム面で優れている点について全く記載されてない(どちらかというとコミュニケーションレベルについての強みに言及している)のに標準機能に置き換えることの
956:影響はリスクってほどでは無いと思う むしろシステム面での既存の優位について記載しているのは製造面についてだけなのにこれ以外選ぶ奴おるの？
957:名無し検定１級さん
21/04/21 20:32:30.88 quvLUr7ta.net
ID:qWIjcyQva
なんかこの人と仕事したら面倒くさそうだな
958:名無し検定１級さん
21/04/21 20:34:35.79 OmLd99/Pd.net
なんかごめん…
変に反論しなければよかった…
彼だけが悪いわけではないから責めるのはやめたげて…
959:名無し検定１級さん
21/04/21 20:36:40.43 3P0L5VvQr.net
大手？でも回答が割れてるものなのでここで考えが割れるのもしょうがないと思います。
公式発表を気長に待ちます。
960:名無し検定１級さん
21/04/21 20:39:15.88 9YDlh8zU0.net
>>928
俺もこれ思った
まあ俺もサービスって書いたんだけどね 製造だと思う
961:名無し検定１級さん
21/04/21 21:06:05.72 uC7T72P6M.net
大手でも割れちゃう問題文の書き方ってありなのかな。。ニュアンスは違えど選択問題ならバッチリ合わせてくるとこかと思ってた。まー何言っても仕方ないから公式待ちだなー
962:名無し検定１級さん
21/04/21 21:17:16.13 0eOLPcWYa.net
>>931
799です
回答を確認できたようで良かったです
私も午後は合格するか分からないですね
お互いに今後も頑張りましょう
963:名無し検定１級さん
21/04/21 21:21:35.85 RmK2gzSQM.net
>>933
いやインシデントが起きる前に個別のエスカレーション先なんて判断できないし
原則の話なら前の設問で答えた判断基準から変わる要素ないでしょ
964:名無し検定１級さん
21/04/21 21:21:37.77 uC7T72P6M.net
もしくは製造でもサービスでもないパターンで公式回答来るか？
965:名無し検定１級さん
21/04/21 21:25:13.38 ZKKOHFRF0.net
大穴の販売・マーケティング
966:名無し検定１級さん
21/04/21 21:25:52.99 PVOHk9N30.net
そもそも訪問対応時の対応をERPの標準機能に置き換えるってのが意味不明なんだが
解答として成り立ってないと思うんだけど
これがSFAパッケージ導入の話ならわかるけど
967:名無し検定１級さん
21/04/21 21:28:19.98 J5WhpF/z0.net
ERPパッケージに携わっている者ですが、なんの迷いもなく製造が正解と思います。標準機能に置き換える、つまり全社的に無理やり業務プロセスを均一化するのが相応しくない業務を問うています。
968:名無し検定１級さん
21/04/21 21:29:10.66 PVOHk9N30.net
>>944
訂正
客先訪問時の対応、だね。
頭痛が痛いみたいな表現になってしまった
969:名無し検定１級さん
21/04/21 21:34:14.31 J5WhpF/z0.net
>>944
その通りと思います。実訪問対応を賄える機能なんてERPにはないです。成績とか勤怠とか営業職員の諸々の管理ならできると思いますけど。
970:名無し検定１級さん
21/04/21 21:39:32.44 JrV5BJ3ZM.net
とまぁこんなふうに割れるので文系もそんなに簡単というわけではないのであった
勉強せずにワンチャン狙うなら文系
しっかり勉強したぶんだけ報われるのがそれ以外の科目なんだろうな
かくいう私も文系選択だが
971:名無し検定１級さん
21/04/21 21:39:46.00 HLBHp4zg0.net
次スレ
応用情報技術者試験 Part240
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
972:名無し検定１級さん
21/04/21 21:48:29.03 XER99Ld00.net
>>943
即答だったが大穴なんか？
973:名無し検定１級さん
21/04/21 21:54:36.00 uC7T72P6M.net
サービス提供時間帯をサービス提供時間って書いたんだけどダメ？問10の設問3(2)
974:名無し検定１級さん
21/04/21 21:55:20.32 yEAXkpqq0.net
話の流れ的に設問３（３）のことかと←大穴
975:名無し検定１級さん
21/04/21 22:05:05.99 P8WHG2lyr.net
>>948
かといってしっかり勉強したからといって今回みたいに文系以外が難化することもあるからなぁ
976:名無し検定１級さん
21/04/21 22:32:57.46 20UVS5hBa.net
>>951
システムの事かデスクの事か区別が付かないのでは？
977:名無し検定１級さん
21/04/21 22:39:37.67 uC7T72P6M.net
>>954
そうなん？どこからそうなる？
978:名無し検定１級さん
21/04/21 23:42:51.63 n9AyVyrQ0.net
スレのスピードが遅い！！
979:名無し検定１級さん
21/04/21 23:44:50.20 uC7T72P6M.net
あかん。めっちゃ
980:書いてあった。サービス提供時間帯じゃん
981:名無し検定１級さん
21/04/22 00:13:37.23 MJ8oihqN0.net
俺はサービスデスクサービスって書いちゃったよ…
982:名無し検定１級さん
21/04/22 00:17:05.08 HEoxIy5q0.net
インシデントが販促モジュールに関するかどうかでエスカレーション先変えるのはわかるけど
サービスデスクがそんなの判断できるの？
要は障害原因が元々のサービスの部分か自分らで拡張した部分かのどっちかによって帰るってことでしょ？
そんなのサービスデスクに問い合わせあった段階じゃ厳密にわからなくね？
983:名無し検定１級さん
21/04/22 00:40:01.44 YoVn6x6j0.net
何のために買ったか覚えてないけどうちにマスタリングTCP/IP入門編の第四版(13年前)があった
今これ読んで古くて無駄てことはないですかね？
応用の後は支援士も視野に入ってます
マスタリングのセキュリティ編は去年買ったやつ持ってます。
984:名無し検定１級さん
21/04/22 01:18:45.00 rGoU+C3I0.net
そもそもただ読むだけって意味あんの？
暇つぶし程度はできるかしれんけど
985:名無し検定１級さん
21/04/22 02:50:35.27 7UB/QF7q0.net
マスタリングTCP/IPがよくおすすめされてるけど、あれってネスペ向け？
986:名無し検定１級さん
21/04/22 03:27:22.72 5frbJbUs0.net
ネットワークは参考書で勉強しても今回みたいなのはあまり解けないかなって思った
確かにDNSラウンドロビンとかは答えられたけど、記述式のは参考書読んでも解けないかなって
もし参考書で勉強するならネットワークのジャンル毎の参考書が必要だと思ったよ
987:名無し検定１級さん
21/04/22 04:40:15.07 Pm3swvUb0.net
監査の設問1のcが各社ロールマスターなのが腑に落ちません。
項番（1）で実際に確かめたい事って利用者ID設定が正確に行われているかであり、その為に利用者マスタを閲覧して登録されているロール名が正確か確かめたい監査ではないのでしょうか？
担当チーム長に権限設定が確実に与えられている事を確認したいとなると、
大前提として①で担当チーム長だけに利用者マスタ承認権限が与えられている事の確認
問題が②で、ロールマスタの内容について閲覧しても担当チーム長が承認したものか、U社システム部で内容書き替えて登録したものかの判断つかないような気がしているんですが、、、
項番（1）での利用者IDの権限設定の妥当性ってこういう意味ではないんでしょうか？
988:名無し検定１級さん
21/04/22 04:41:27.66 Pm3swvUb0.net
文字化けしてました。
？の部分はカッコ2です。
989:名無し検定１級さん
21/04/22 06:46:45.50 IDfEm+xn0.net
過去問道場の掲示板でもレスバ始まってて草
もしかしてうちのサービス君か？
990:名無し検定１級さん
21/04/22 06:51:33.55 /KujgnXSd.net
itecの回答作成した人が暴れてるんだよ
991:名無し検定１級さん
21/04/22 06:58:11.99 H5uwuLMQ0.net
>>958
実践レベルじゃモジュール間の連携もあったりして切り分けが複雑なケースもあるけど、この問題じゃそんなことに言及はないから、
3つの独立したモジュールのうちどの機能を使ってたか？をインシデントの報告者からヒアリングするだけでしょ。
992:名無し検定１級さん
21/04/22 07:13:37.61 tEiNFGks0.net
あ〇こさん（サービス君）の自作自演が酷いですね、、、
993:名無し検定１級さん
21/04/22 07:14:03.06 H5uwuLMQ0.net
>>964
まあそうなんだけどね…。
ただ②の話に触れようとすると、実務上はマスタと申請書両方セットじゃないとその本当の妥当性は確認できないと思うんだよね。
994:名無し検定１級さん
21/04/22 07:14:16.54 f+IwWm+ta.net
サービス君だろw
サービスも情報システムとかいう名言を遺されていったな
995:名無し検定１級さん
21/04/22 07:15:48.20 uRLBzsrSd.net
試験対策として応用情報の参考書と過去問以外もやってる人って結構いるのかな
996:名無し検定１級さん
21/04/22 07:26:21.91 t+puqnSH0.net
問題文：A君が出社しました
設問文：
997:この日は晴れてましたか？ 受験者回答：どちらともいえない 予備校回答：傘を持って出社していないので晴れてた IPA：予備校君の回答いただきィ！ ↑これがマネジメントの問題 これもはや国語の問題じゃなくて詩とかポエムの解釈問題だろ
998:名無し検定１級さん
21/04/22 07:36:44.09 Bni0wlT30.net
公式が解答だしたら納得できるものなんだろうか？スレの勢いもだいぶ落ちてきたし、わざわざ2ヶ月もかけて合格者発表するのって、試験に対する気力が下がってクレームが出ないようにしてるんじゃないかとすら思えてきた
999:名無し検定１級さん
21/04/22 07:44:48.17 /bEpY9kU0.net
>>940
931です。返事が遅れ、申し訳ありませんでした。
試験に合格出来ている事を願っております。
多忙な中、勉強は大変だと思いますが
お互いに良い結果が出る様に頑張っていきましょう。
1000:名無し検定１級さん
21/04/22 07:46:48.42 JIv1gWkJd.net
プロの講師でも回答が割れる問題が多い資格試験ってどうなのよって思っちゃう。
1001:名無し検定１級さん
21/04/22 07:48:36.49 Pm3swvUb0.net
これって利用者マスタ閲覧出来たらロールマスタ見れる前提ではやはり無いんですかね？笑
ここの穴埋めだけだと、担当チーム長が自分でロール名をU社に登録申請して、それを利用者が入力した物を担当チーム長が承認するので、ロールマスタ閲覧するのが違う気がしてるんですよね、、、
1002:名無し検定１級さん
21/04/22 07:53:46.88 Pm3swvUb0.net
ロールマスタというかロール名で登録されてる設定ですね、厳密には
1003:名無し検定１級さん
21/04/22 07:54:09.75 U4sSdCC4M.net
>>959
今回の設問でも出ていたが、ユーザーから見てサービスデスクはSPOCなので、まず受付する事が大事
1004:名無し検定１級さん
21/04/22 08:02:03.26 /KujgnXSd.net
>>977
ロール名U社の権限設定内容がV社の内容になってたらだめでしょ
申請者に設定されたロールがその人に相応しいか、また正しい経路で承認されたかではなくて
その設定されたロールの権限内容を確認しようとしているのでは？
1005:名無し検定１級さん
21/04/22 08:09:36.77 COuq+2Jld.net
そもそもマスタと申請書を突き合わせないと妥当性の判断できないよね
1006:名無し検定１級さん
21/04/22 08:20:16.71 H5uwuLMQ0.net
もうこうなってくると、作問者が誤登録や恣意的な登録の可能性を考慮してなかったか（申請書が正解）、妥当性の意味をそこまで深く考えてなかったか（マスタが正解）、の2択になる気がする…。
1007:名無し検定１級さん
21/04/22 08:30:21.97 U4sSdCC4M.net
>>976
毎回そうなので気にしたら負け
対策としては11分野から分野数を減らして問題文の査読を徹底するとか、貴方が試験問題の作成側になる事
1008:名無し検定１級さん
21/04/22 08:35:11.29 g0JBFLpsd.net
8割落とす試験だから、ある意味狙い通りなんだろうね
1009:名無し検定１級さん
21/04/22 08:37:21.34 g0JBFLpsd.net
>>984
2次だけだったら4，5割か
1010:名無し検定１級さん
21/04/22 08:44:13.80 x9i//WoQa.net
>>976
対策方法がないのが最大の問題って応用情報はずっと言われてきてるし
日経クロステックのアンケートとかでもIPAの資格試験のせいでIT業界が終わってるってのは散々言われてきてるので
今回初めて受けて思ったけどこりゃ酷いわ
というかギリギリ受かってそうな点数だけど受かっても嬉しくないよ
よほどAWS関連の資格取った時のほうが達成感あった
1011:名無し検定１級さん
21/04/22 09:30:46.86 ey2AGeP80.net
文系セットという科目も年によっては難易度全然異なるものでしょうか
1012:名無し検定１級さん
21/04/22 09:33:48.21 /KujgnXSd.net
文系セットって呼称正直どうよ？
上流課程なだけだと思うんだけど万年PGの僻み？
1013:名無し検定１級さん
21/04/22 09:49:11.00 0BLSeTAtd.net
文系の学生が就職活動の箔付けに取るような資格だからそう呼ばれるのでは
1014:名無し検定１級さん
21/04/22 10:29:05.14 vsQuAp6/M.net
そもそも全体的に文系理系関係ないような気がするけど
1015:名無し検定１級さん
21/04/22 10:58:30.80 mgwx2GoKa.net
文理関係なくITの就職を目指すのなら勉強好きでないとしんどいかもな
配属先次第だけどなw
1016:名無し検定１級さん
21/04/22 11:47:38.89 IaAFF6OB0.net
>>962
入門編はTCP/IPの基礎教養でネスペには範囲的に足りないと思う。個別編はネスペにはオーバースペックかも。
1017:名無し検定１級さん
21/04/22 12:21:19.01 4DT/XqfQr.net
というか理系にも有利な数学系のテーマが一つくらいあっても良いと思うんだが
1018:名無し検定１級さん
21/04/22 12:22:06.02 Ig8cJj+Br.net
組み込みとかそうちゃうんか
1019:名無し検定１級さん
21/04/22 12:28:41.02 lmOlT5+er.net
理系文系関係ない気がする。俺文系だけど、文系セットとかいうの取ってないし。
1020:名無し検定１級さん
21/04/22 12:50:49.40 Sgy2HOVNM.net
俺ネットワークの勉強してきたけど、ネットワークが鬼難易度だったから残り15分で経営戦略選択したわ
経営戦略なんて勉強してなかったのに8割取れてしまった
技術の勉強せずに国語勝負のヤツらが有利な技術者試験っておかしいだろって思ったわ
1021:名無し検定１級さん
21/04/22 12:52:40.21 YyqKwvvCr.net
文系セットが楽だと必死に書いている人が多いが、高度目指すなら文系セットは後が続かないのでは?
1022:名無し検定１級さん
21/04/22 12:53:52.85 7UB/QF7q0.net
>>995
学校制度や受験でそういった区切りが使われてるだけで
学問が好きな人からしたらこんな区切り意味を持たないんよな
1023:名無し検定１級さん
21/04/22 12:54:00.39 oeT4W3Jpr.net
>>997
文系問題選ぶやつは高度行かないから別にいいんじゃね
1024:名無し検定１級さん
21/04/22 12:55:02.47 OpYCV2Eb0.net
梅
1025:1001
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