18/04/17 00:41:10.26 s9ZAT6Cm0.net
午前60
午後45
3回目の受験。もうアルゴリズムプログラミングが取れないから、秋は応用にしようかな…
785:名無し検定１級さん
18/04/17 00:44:17.72 Sij2rV6YM.net
アルゴリズムが苦手ならデータベースとプログラム言語ヤるべきだと思うな
プログラム言語とアルゴリズムは似て非なるもので
プログラム言語は言語の作法が問題になってるので時間かからないよ
786:名無し検定１級さん
18/04/17 00:58:06.69 EJFBKxQU0.net
複数のサイトで配点予想で午後を自己採点したら
71.5～73だったけど流石に大丈夫だよなぁ。
なんかH28春の時は10点以上下がったみたいな話があるから怖いけど。
787:名無し検定１級さん
18/04/17 00:59:56.21 W3Z7I6sKM.net
合格率調整するために配点いじるとか訳わからん間引き方するくらいならもう上位25%を合格みたいにすればいいのに
788:名無し検定１級さん
18/04/17 01:04:09.92 M6kfmnw+0.net
配点を公表しないのおかしいよな
不透明すぎる
二週間あれば採点してネット照会くらいはできていいのに
789:名無し検定１級さん
18/04/17 01:11:54.03 qFYMWaTPa.net
予想配点なんて大体同じような感じになるからブレは少ないと思う
俺たちが恐るべきはIPAの急傾斜だな
合格率調整ってのがポイントだ
みんなあまり出来てないことを祈るしかない
790:名無し検定１級さん
18/04/17 01:13:36.70 EJFBKxQU0.net
合格率調整となると今回優しめだったからヤバイかもなー
791:名無し検定１級さん
18/04/17 01:24:21.71 qFYMWaTPa.net
合格率下げるために調整するとなると、
正答率の低い問題の配点を上げるのが優先されるんじゃないかな
そして解答人数が多い必須問題が対象になりそう
問1と問8の正答率低い問題落としてると下振れしそうだと予想
792:名無し検定１級さん
18/04/17 02:03:29.76 EJFBKxQU0.net
まあH28春のカオスっぷりは出題ミスがあった影響と言われてるから今回はそこまででもないと信じたい
793:名無し検定１級さん
18/04/17 02:12:16.45 HWpD+FdOM.net
>>781
この試験相対評価でしょ？
上位20パーが受かるように調整されてる
一ヶ月後の講評で「これは出来るようにしてほしい」みたいに書かれてるところが出来るようになってればだいたい受かる
794:名無し検定１級さん
18/04/17 02:16:50.43 HWpD+FdOM.net
>>784
正答率が高い問題をちゃんと解答出来てれば受かると思う
まんべんなく勉強してれば上位2割には食い込めるからね
問6だか問7だか選択して変動費率の導き方覚えてませんみたいなのは論外で落ちるようになってる
同様に、問2選択するのに午前試験全然勉強してませんとか、浮動小数点数分かりませんとかだと落ちる
基本情報はちゃんと勉強した奴が受かる試験だよ
795:名無し検定１級さん
18/04/17 02:21:00.18 HWpD+FdOM.net
>>778
今回はデータベース簡単だったの？
去年は春と秋がデータベースが過去問と全然違う問題だったから
鉄板の問2、問6、問7、データベースの楽勝問題を選択するのがややリスキーだった
データベースの難易度が元に戻ってるなら上記の選択が鉄板
796:名無し検定１級さん
18/04/17 02:31:39.61 HWpD+FdOM.net
>>769
それは逆で
難しいのに評価が低いとされている
その原因は主にIT企業人事が技術について何の知識もない無能だから
エンジニアじゃなくても、プログラミングに無知でも、コードなんか一行も書けなくても、人事担当は務まるからな
そういうクソ無能が「基本情報なんか簡単だろ」とか言って学生とか求職者を落としてる
それで「あー人手不足だ！あー人材がいない！あー大変だ大変だ！」とか言って会社の利益を落としてる
逆にエンジニア出身の人が人事やってたり、人事の人が努力して基本情報に受かってるところとかはちゃんとこの資格を評価してるよ
難しい試験だって理解してるからね
797:名無し検定１級さん
18/04/17 04:06:50.19 692+N+0j0.net
講評っていつでるの？合格発表とおなじ？
798:名無し検定１級さん
18/04/17 04:09:40.43 uaBT7auc0.net
そうそう、この試験は相対評価で、受かるには上位２割に食い込まないといけない
それは毎年の合格率が大きく変動していないことから分かるはず
絶対評価の日商簿記とかとは全然違って甘くないよ、国家試験だしね
799:名無し検定１級さん
18/04/17 06:28:47.19 GQ+tD17FM.net
プログラミングとアルゴリズムできるだけで40点だからかなり有利だよね
下手にアルゴリズムと表計算って覚えるより
Cでアルゴリズムの練習したほうが良くない？
800:名無し検定１級さん
18/04/17 06:35:10.38 ya+BSYuV0.net
合格率調整なかったら何パーが受かってるんだろうな
60超えても安心できないのがキツ過ぎる
801:名無し検定１級さん
18/04/17 06:59:05.14 N975BaUp0.net
合格率ありきの試験なんておかしいだろ。
最初から午前午後ともに6割以上で合格と言っておいてさ。
ここの自己採点を見る限りだと、確実に7割超えてる人は少ないみたいだけど。
配点調整しなくても毎年2割ちょいなのが現実なのではないか？
802:名無し検定１級さん
18/04/17 07:30:14.45 N975BaUp0.net
そもそも合格発表までの1ヶ月ってのは、問題と解答を公表しておいて、出題ミスがないかどうか外部の反応を見つつ、何かあったら余裕を持って対応できるようにしてるんではないか？
お前らだって主催側の立場だったら、幾らマークシートでも翌週に合格発表なんて馬鹿なスケジュールを立てないだろ。
これから配点って…余裕無さすぎだろうよ。
803:名無し検定１級さん
18/04/17 07:35:34.55 GQ+tD17FM.net
IPAならシステム化して
当日合格発表みたいな技を見せないと
804:名無し検定１級さん
18/04/17 07:44:40.21 LWOvCYSM0.net
正答率の低そうなアルゴリズムより
正答率高い選択問題の方が配点動かしやすい？
805:名無し検定１級さん
18/04/17 08:01:43.03 GQ+tD17FM.net
正解率で問題をソートして
難しい問題ほど高得点にする感じなのかな
そうしたら2:8の法則とか働きそう
誰もが正解する問題とか0.25点だったりして
806:名無し検定１級さん
18/04/17 08:18:28.98 RXD8huuVa.net
午前はT30/50、M9/10、S16/20
午後は問1が2/5、問2が5/5、問3が4/4、問5が1/5、
問7が8/8、問8が4/5、問13が5/6
配点見てないんだが受かりそう？
807:名無し検定１級さん
18/04/17 08:30:20.11 p/2QPBqj0.net
>>799
うーん その間違えた問題が鍵を握る
正解した問題が1点しかなく間違えた問題が8点になるかもしれないし
808:名無し検定１級さん
18/04/17 08:38:20.85 NOG+m8JmM.net
満遍なく正解より大問満点を何個かとる方が安定そうだな
809:名無し検定１級さん
18/04/17 08:48:46.27 aYV22aAs6.net
itecで午前83.75午後57は可能性無しですか？
810:名無し検定１級さん
18/04/17 08:54:01.14 p/2QPBqj0.net
>>802
厳しいこと言うかもしれないけど「無い」
今回そんなに難しかったと言う声を聞かないし、TACの講評でも普通の難易度となっている むしろ落ちたと思って過ごしたほうが楽だと思うよ
811:名無し検定１級さん
18/04/17 09:06:54.46 RXD8huuVa.net
>>800
問8や問13でさえ全体で20点しか配点ないのに
たった一問に8点とかあり得るの？
812:名無し検定１級さん
18/04/17 09:18:19.55 QJSM7TMyd.net
一問8点なんてあったら糞すぎだよなぁ。
6問落としたら終わりじゃねえか。
813:名無し検定１級さん
18/04/17 09:36:22.63 G3G+2bFjp.net
初めて受けたから詳しいことは知らないが普通に考えたらそんなガバガバ採点はありえないと思う
特殊な年はおいといてitecやTACの採点と10点以上ずれて落ちた人とか、まずマークミスでしょ
814:名無し検定１級さん
18/04/17 10:01:26.96 QJSM7TMyd.net
配点がカオスだった28年春は問題が易しかったのに加えて設問ミスと台風による九州地区の試験中止という三連コンボだったから今年はそこまで変な配点にはならないのかな
815:名無し検定１級さん
18/04/17 10:14:34.20 kREyWr5Fa.net
>>804
配点の中身誰にも分からないから嘘か本当かは自分の判断次第
816:名無し検定１級さん
18/04/17 10:44:22.36 fFsnTbjva.net
>>807
どんな配点？
817:名無し検定１級さん
18/04/17 11:04:04.61 RVSX+VSMa.net
>>808
初受験だし落ちてたらまた次受ければいいんだけど、
自分が落とした問題だけ8点で残り全部解けても12点とか
そういう理由で仮に落ちたらかなりガッカリするな
818:名無し検定１級さん
18/04/17 11:06:35.23 QJSM7TMyd.net
>>809
当時の掲示板とか見てると自己採点よりも10点以上の差があったっていう報告がちらほらある。
予想は70点以上なのに実際は58点といった具合。
例年は多くて+ -5点程度っぽいからかなり異常。
819:名無し検定１級さん
18/04/17 12:04:18.03 jGrzO+T36.net
>>803
そうですよね
秋にリベンジしたいと思います
820:名無し検定１級さん
18/04/17 12:11:54.82 KHhwvaRnM.net
過去10年以上、受験番号のマークミスで受験者数の1%もの0点を輩出しておいて何の防止的なシステム措置もとらず看過してるのは馬鹿なんじゃないかと。
バーコードシールやQRコードに何故しないのか。センター試験や司法試験でさえ救済措置があるのにも拘らず。
そんなお粗末機構は受験料1000円でいい。
821:名無し検定１級さん
18/04/17 12:16:32.82 s5a/wOupM.net
>>813
いや、受験番号すら正しくマークできない奴はITの仕事に向いてない。
丁度フィルターがかかっていいじゃない。
822:名無し検定１級さん
18/04/17 12:27:46.05 KHhwvaRnM.net
そんなことで適正や能力は分からん。
823:名無し検定１級さん
18/04/17 12:36:39.38 M9pqj0gIp.net
itecで59.5、TACで61.0なんだけど、可能性あるかな？
アルゴリズムと言語（COBOL）に限れば、4/5、4/6なんだけど
824:名無し検定１級さん
18/04/17 12:39:01.51 z6ft9Jj7M.net
とりあえずここで聞いても仕方ないんじゃない？
受かった体にしてつぎの資格なり今後のプラン決めて勉強したらよろし
825:名無し検定１級さん
18/04/17 12:43:39.44 GLNBQdTJ0.net
応用情報のテキスト2冊も買ってきて
早速その気になってるんだが
これで基本情報落ちてたら超ウケるな
826:名無し検定１級さん
18/04/17 12:45:13.06 6gUjaAEaM.net
プラマイ5前後は変わる可能性あるから、気長に待つしかないね。
827:名無し検定１級さん
18/04/17 12:47:04.60 z6ft9Jj7M.net
>>818
ギリギリで落ちるとかそのレベルなら応用をそのまま勉強して秋応用でもわるくなさげだけどなぁ
828:名無し検定１級さん
18/04/17 13:20:41.12 4YE87E66a.net
>>818
自分も応用のテキストを昨日アマゾンで一冊ポチったわ
これで基本情報落ちてたら笑えんなぁ
829:名無し検定１級さん
18/04/17 14:40:03.65 1/oFo7h9M.net
ここで聞くのもあれだがネスペとかセキュスペと応用ってつながりあるのかな
ないなら面白そうなセキュスペ優先したいんだけど
830:名無し検定１級さん
18/04/17 14:43:13.51 TEvm8dhHr.net
>>822
午前1免除無しでストレート合格するやつなんて合格率12%のうちの1~2%くらいだろ
831:名無し検定１級さん
18/04/17 14:52:17.07 ltG4kqmf0.net
応用はマネジメント・ストラテジスト加算で技術的にはあまり代わり映えしないし高度のほうが良さそうな感はある
832:名無し検定１級さん
18/04/17 14:55:49.61 4YE87E66a.net
>>373
亀レスだけど資格手当てが毎月出る会社も希にあるから
取れるものはさっさと取っといた方がいいよ
833:名無し検定１級さん
18/04/17 15:46:00.46 11n7h7Nzd.net
午後試験がギリギリなので
合格してるか伺いたいです。
選択
問2,3,5,7,11
問1○○○○○
問2××○○○
問3○×○○
問5××××○
問7×○×○○××
問8×○○○○
問11○○○○×××
itec 65
tac 65.5
でした。
午前は70越えてました
834:名無し検定１級さん
18/04/17 16:21:48.51 692+N+0j0.net
ワイも応用準備するかの
835:名無し検定１級さん
18/04/17 17:15:42.25 rzKyxWLda.net
アルゴと言語は問題なかったから、秋の再チャレンジに向けての勉強は応用の教科書でもいいかな？
てか手元にある数冊の教材じゃこれ以上どう勉強すればいいか分からない
特にセキュリティの最後の二問は、余った30分をかけて選択肢の日本語を何度も何度も考えて直したのに間違ってた。解答見てから考え直しても日本語が意味不明。笑うしかない
ソルト繋げて何度もハッシュかけるんだろ？みんな9割強核心を理解してるだろうに、てかみんな間違えないもんなの？
攻撃者の立場で考え出したら、答えなんてなくね？同じファイルにハッシュとソルトがあって、そのソルトとハッシュ値は明確に関連づけられてるのか？なぜそんなアホな事を？
836:名無し検定１級さん
18/04/17 17:57:19.20 ae/qL3CXa.net
>>828
ハッシュ化したハッシュ値からはパスワードに戻せないはず
837:名無し検定１級さん
18/04/17 18:19:19.75 wf+hKyAia.net
>>828
アルゴリズムと言語取れてるなら普通にすんなり受かりそうだが
838:名無し検定１級さん
18/04/17 18:32:42.71 vD4Ad48oa.net
>>829
d,eとも最初は「エ」にしたんだ。けど時間が余って深く考えだした結果、消してア，ウにしてしまった
dの「攻撃者が1つのパスワードに対して事前に求めるハッシュ値の数が膨大になる」
は、”１つの”の部分がどうしても引っかかった。ソルトが全部漏れてるなら、パスワード候補にそれらのソルトを
繋げてハッシュかければ、全てのパスワードに対してそれらは有効なわけでしょ
例えば、パスワードの候補が「ぱすわーど」だとするよね。それに、奪った複数のソルトを一つずつ繋げて1回ハッシュかけたとき、ソルト分だけの
アカウント数だけ、つまり手に入れた全てのハッシュが比較対象になるはず。それはつまり、ファイルにあるすべてのアカウントのどれかを攻撃していることと
同義じゃない？
100個のハッシュ値とソルトを奪う。
1つのパスワード候補に、100個の中のどれか1つを繋げてハッシュ化する。
100個のハッシュ値と比較する。一致しなければもう一度同じソルトとパス候補でハッシュ化(これは設問e)
パスワード候補が正しければ、1回で100個のうちのどれかを攻撃することに成功する。
なら、「エ」は答えとして適当とは言えないのでは？
そう考えた結果、意味が分からない「ア」にマークを移してしまった……
eについても同じ感じで選び直してしまったし、この2つが当たってればiTECもTACも60逝ったと思うと……日本語力なんてどうすればいいんだよ
839:名無し検定１級さん
18/04/17 18:44:02.49 LWOvCYSM0.net
>>831
どのパスワードなどのソルトを組み合わせたか分からなくない？
100通りから1万通りになると思う？
間違ってるかも
840:名無し検定１級さん
18/04/17 18:46:23.23 z6ft9Jj7M.net
アルゴと言語とれてるのに落ちたってどゆことや？
残りの20強をとれなかったの？
今回ならハードウェアもくそ簡単だったしデータベースも難しくなかったはず・・・
なぜそうなったの？
841:名無し検定１級さん
18/04/17 19:07:18.89 tw33ZHVq0.net
俺もほぼ受かったから応用目指すけど、サイトによっては行政書士なみの難易度レベルになってたりそんなに難しいのかと
行政書士で苦戦した身としてはびびってしまう
まあ今やらないともう忘れちゃうから頑張るけど
842:名無し検定１級さん
18/04/17 19:10:40.71 moVWXfZIa.net
1つの、は任意の1つでしょ文脈的に
843:名無し検定１級さん
18/04/17 19:11:26.10 wf+hKyAia.net
>>833
取れてるというからにはほぼ満点だとばかり思ったが、
実際はそれほどでもないんじゃないか
844:名無し検定１級さん
18/04/17 19:31:47.78 /hi1Toov0.net
取り敢えずパスワードリストは盗まれている前提で
ソルトを使用していない場合は
よくあるパスワードをハッシュ化して比較してしまえば元のパスワードが分かってしまう
ソルトを導入した場合、ソルトとハッシュリストは盗まれたものの
どのソルトとパスワードを組み合わせればハッシュが出てくるのか分からない状態
1つのパスワードと全ソルトとのハッシュを出した後、ハッシュリストと比較しなければいけない
って事でしょ
ま、自分もア、ウにしてしまったんだけど
845:名無し検定１級さん
18/04/17 19:42:27.91 Bt3Kreyh0.net
＜ キチガイワカヤマンの悪行 ＞
・あまりのキチガイぶりに資格スレで罵倒されるが応戦せず逃亡する。
・臆病な低能IT馬鹿であり、間接攻撃他人を欺こうとするが返って墓穴掘る。既に手詰まり感が否めない。
・自分を揶揄する人を全て「9」と決め付け、「カス」「気持ち悪い」「怖い」「発狂」「粘着」「消えろ」「誰と戦ってるの」「イライラで草」等小学生並みの煽りを繰り返す。
・書き込みは逐次チェックしており、馬鹿にされると堪えきれず癇癪を起こす。
・嫌なことがあるとAAを用いた最大自虐ネタ（これからは～）に走り、嫌悪感を隠蔽しようとする。
・試験に対する不満から本スレの存在を知りながら後を追う様にスレを建て、ネスペ Part56を悪意を持って重複させる。
・2012年NW不合格をネタにされることを今でもなお拒絶する。合格証書の話題はタブーとしている。
・不合格以来、当たり構わず合格証書を見せろと喚くことはめっきりなくなる。
・五重苦（高卒、無職、独身、過疎地居住、財政難）のため資格取得に過剰な期待を抱いている。
・複数の人間に対して少なくとも7年以上険悪な関係でいる「9」だと罵ってきたが相手が別人と分かると、謝罪もなく逆切れする。
・「bot」「もはや」「スルー」「放置」などを多用し、2012年の投稿と酷似したため、生存が確認される。その後、1年以上同一内容の投稿を自粛する。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:614番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:90番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:261番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:304番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:78番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:83番)
・キマったときには突拍子もない予言や公算が小さい強気発言をしてきたがこれまでのところ結果が全く伴ってない。
・同系統亜種のコテハンチンフェ（ハセカラ民）に完全に舐められている。秋試験は両者仲良く共倒れか。
・最高傑作の持ちネタ「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」をパクられ各種スレで弄ばれる。
846:名無し検定１級さん
18/04/17 19:42:29.52 yOiFuiVs0.net
ネットワークじゃなくてハード選べばワンチャンあったのによぉ！！！！
847:名無し検定１級さん
18/04/17 19:42:46.59 Bt3Kreyh0.net
・秋期試験の申し込みが開始されるや否や秋試験スレで発狂。巨大AAにてスレを妨害。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:4-11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:4-11番)
・引っ切り無しにあった「9さん9さん」とあらゆる罪を9になすり付ける投稿を一時的に控えるがテンプレに刺激されて再開。
ライブマイグレーションが出題されると豪語したが出題されず、あっけなく不合格になった年の自身の投稿「これからは～」を晒されて逆上。
馬鹿にされる際に貼られてたAAを流用し、今度は全く無関係な住人に挑発行為を繰り返す。
弄られた時に恥じらいを隠すために自分を卑下するAAの投稿、試験前の挑発行為は数年来変わっていない。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:219番) ←試験日到来で一時終了するが刺激されて再開。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:803番) ←各種スレにも貼り続けるが高度論文スレでは控え目。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:634-640番) ←試験前後の発狂は恒例行事
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:715-721番) ←試験前後の発狂は恒例行事
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:112-125番) ←試験前後の発狂は恒例行事
・削除依頼板にて接続元ホスト情報（和歌山県）を勘違いにより晒す。オウンゴールで2015年を締めくくる。
437 ：まとめなおし：2015/12/26(土) 14:03:42.46 HOST:ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
・2016年NW和歌山県合格者ゼロを受けて発狂。以後、情報処理関連スレ乱立、埋め立て荒らしを継続する。
・ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:377-番) ←AUスレを集中的に荒らすが総スカンを食らう。
・2017年秋期も不合格となる。AUやPMなど受かる見込みがない論述試験スレにて合格者に立腹し二世代先まで偽スレを立て誘導する。
848:名無し検定１級さん
18/04/17 19:43:11.63 Bt3Kreyh0.net
『『『試験直前にワカヤマンが生存確認される。もはや自作自演で応戦するしかない！？』』』
2012年から続く煽りに酷似していると住人の指摘により発覚！それ俺じゃなぁ～い。私じゃなぁ～い！？
「キチガイ、基地、基地外」「bot」「もはや」「スルー」「放置」などバカの一つ覚えのオンパレード
何を言っても無駄な馬鹿は今もなおネットワークスペシャリスト合格を夢見ているのか！？
722 ：名無し検定１級さん：2015/10/12(月) 23:45:39.61 ID:m1XZs+1g
>>727
ちなみに昨日のお言葉
ログ検索したら3年前もほぼ同じ発言あり
614 ：名無し検定１級さん：2015/10/11(日) 20:53:51.92 ID:3oRC3/jO
基地を通り越して、もはやBot になったやつに何を言っても無駄、スルー吉
90 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 15:20:32.86
もはや、基地外を通り越し、人外の物、botと化した物に何を言っても無駄。このスレは放置。
78 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 21:12:37.09
>>63
９さんは基地外の段階を超え、botになられました。
もはや目的など無く、コピペを繰り返すだけの存在です。
83 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 21:18:26.91
>>78
やつの当初目的はアフィサイトで稼ぐっじゃなかったっけ。
本末転倒を繰り返し、botにまで落ちぶれたか
723 ：名無し検定１級さん：2015/10/13(火) 00:24:42.78 ID:AVa39oQ5
↑うーんこの酷似ぶりは。
「も？や」佐野氏でも黙ってられない。
あくまでも酷似ということでどんまい。
849:名無し検定１級さん
18/04/17 19:43:31.14 Bt3Kreyh0.net
261 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 23:55:16.55
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｜ " =＝ｭ r＝= j
｜ ､_tｯ､,ﾞ ' r' rt
850:ｯ_‐ｧ'| ニート君はもはや外に出れないから、いじめられる心配は無いか。ククク |::: `ー 'ﾉ !､`ー ' | 304 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 00:24:12.68 / _⌒ヽ⌒ヽ / ` ﾟ` :.;"ﾟ`ヽ / ,_!.!､ ヽ. / --- ,, ヽ / Ｙ ヽ / 八 ヽ （ __／/. ヽ ,, , ） 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! ｜ " =＝ｭ r＝= j ｜ ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'| ククク 馬鹿だから同じコピペしかできん訳か 出来損ないのbotが。 |::: `ー 'ﾉ !､`ー ' |
851:名無し検定１級さん
18/04/17 19:43:49.55 Bt3Kreyh0.net
212 ：ワカヤマン：2016/08/23(火) 17:44:15.26 ID:fAbKv/In
/_⌒ヽ⌒ヽ
/ ` ﾟ` :.; "ﾟ` ヽ
/ ,_!.!､ ヽ.
/ --- ,, ヽ
/ Ｙ ヽ
/ 八 ヽ
（ __／/. ヽ ,, , ）
丶1,,,,;;:::::::::: 八.,:::::::''''''''''!
|"'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ j
| ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' |
| `ー 'ﾉ !､`ー ' |
| ．,ｲ 'ヽ | チンフェは私を恐れて
| ﾟ´...:^ー^:':... | とうとう逃げ出してしまいました ククク
| r ζ竺=ｧ |
| ｀ 二´ |
／⌒｀〉. 、 〈´⌒＼
/ _〉,ノ ー--― ' 'ゝ,〈_ ヽ.
. ／ ／/ ＼ ＼
〈 ' / _ ｰ ─- - _ ヽ` 〉
/⌒＼─|,. ._ ‐ ￣ ‐- _. ､|─／⌒ヽ.
/ ＼| ∴∴∴∴ |／ ヽ
| i´ .＼..∴∴∴∴∴∴∴..／ ｀i |
| |＼ ｀ヽ､∴ ､;､;､:､.∴,γ´ ／| |
_ノ ﾉ ＼＿＿ノ 'ミ�
852:麻~; ヽ＿＿／ ヽ ゝ_ （＿二ノ. ＼∴. ﾞ"ﾞ"ﾞ ∴／ ゝ二＿） ￣￣￣￣￣
853:名無し検定１級さん
18/04/17 19:44:12.44 Bt3Kreyh0.net
198ワカヤマン2016/08/17(水) 18:14:19.46ID:ECpi8lwP
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..rz彡‐`ヽ;三j
,!;三;三j ,.'ヾﾐミヽ ｉ ::.,,. rtｯ_‐ｧ' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'､_tｯ､,ﾞﾉ ≡~`ー ' !ｉ 締切り19日間近です
ヾツ ; `ー' ,ｲ 'ヽ !ｌ チンフェはひとまず私に受験料を支払いなさい ククク
l! ;!:: ﾟ ´...:^ー^:':. ヽ､, ｌ !
.} ;{:::. r ζ竺=ｧ‐､, |"
{,,.j::::;:: ::'' ｀二´ 丶 !
ﾞ:, ヽ. /
,入.ヽ, ､ ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
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854:名無し検定１級さん
18/04/17 19:44:32.87 Bt3Kreyh0.net
963 ：ワカヤマン：2013/09/27(金) 00:10:58.31
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（ （
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,,/'" .,,,,::::::::..◎'' ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ `ソ＼ ゛ヾ、
,/″ .,::::｀((((ソソ))(( ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' ／彡ソ＼_ ''`、
,l゛/ ,::::~~:)))ノノノ,ｌ `ー 'ﾉ !､`ー ' 不,／彡／;;;／~; ヾ ＜ >>878ラーメン、つけ麺、僕ワカヤメン、ククク
（（ ::::゛~(((゛YYノ))))ノ ,． ,ｲ 'ヽ ／）__／"／⌒ヽ⌒`ヘ））
゛ヽヽ ::::)))))((((ヾ))(((Y ﾟ ´...:^ー^:':... □r''゛゛゛Y、.゛'Y ,,),//
゛'、,゛ 、 :::((((`ノノ⌒)))::::r ζ竺=ｧ‐､''"゛"彡"゛゛Y .:::::）,r'彡
゜ヽゝ,,,::::_((((ヾ彡⌒)),,, ｀二´ ∵ ∴ ノ,::::.ィ'',ン'
｀'ぐ‐ヽ:::、,,,))),_::::（｀.. ∴: ∴ ,,,,ノ:ノ,,,〆,.r''
｀'-,、｀`'''ー─ニ二ニニニニニニ-'''"゛,／
`'-,、 _.-゛
｀'‐、,、 .,-''
};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{'
855:名無し検定１級さん
18/04/17 22:14:03.01 23f5taeka.net
問題一通り眺めてハードの薄さと簡単な感じが異常やったな
856:名無し検定１級さん
18/04/17 22:30:08.90 GXS0Gic8a.net
ハードは午前レベルの寄せ集めだった
857:名無し検定１級さん
18/04/17 22:34:25.48 WzasnB9E0.net
過去２年分、四回の過去問しかやってないけど、
今回の午後が一番簡単だったと思う
H29.春のほうがよっぽど難しかったぞ
難易度に差がありすぎ、過去の不合格者がぶち切れるだろって思ったけど
配点非公開で実質相対評価だから、受験する人のレベルが変わらないかぎり
しっかり勉強してたらどの年度も受かるのか
858:名無し検定１級さん
18/04/17 22:35:31.26 WzasnB9E0.net
※ただしネットワークは除く
859:名無し検定１級さん
18/04/17 22:36:13.89 uW8drbUV0.net
【合 否】合格
【得 点】午前 68.5 午後 75
【配点予想】均等割 75.2 ITEC 75 TAC 75 ITアシスト 75
【選択言語】表計算
【受験回数】1回目
【勉強期間】一応3ヶ月半
【使用教材】平成18年度 栢木先生の基本情報技術者教室(￥100)
【保有資格】ITパスポート(平成29年12月取得)
【今の感想】教材が古すぎたせいで午前の知識問題が穴だらけ
どこで採点しても午後75/100だったのにちょっとびっくり
【次の目標】秋に応用情報一発合格、半年あればいける
860:名無し検定１級さん
18/04/17 22:48:03.12 GLNBQdTJ0.net
ハードウェア簡単だったと言いたいけど
半加算器の下位桁と繰り上がり桁を
うっかり逆にしてしまった
861:名無し検定１級さん
18/04/17 22:57:53.00 xzfOJUsqa.net
>>834
少なくとも、行政書士よりは簡単だから
862:名無し検定１級さん
18/04/17 22:58:49.71 buoH4qsm0.net
あんなものハードウェアですらないよね
863:名無し検定１級さん
18/04/17 23:05:13.43 f6EbHG++0.net
TAC評によると、H29春はやや易～標準、H30春は標準 らしいから、あれでも一応
標準的なバランスだったという結論なのだろう。選択問題絞って勉強してた奴とかには
難易印象も違うのかもね。
必須問題で考えると、例年よりアルゴの解答数が少ないから、適当マーク君からしたら
せめて1問拾いたいって可能性が少し下がってしまったか？
864:名無し検定１級さん
18/04/17 23:07:21.44 576nvjcF0.net
この試験って合格してても
もう一度受験できる？
865:名無し検定１級さん
18/04/17 23:09:00.26 4eli0Um00.net
>>851
おま俺
866:名無し検定１級さん
18/04/17 23:24:18.78 f6EbHG++0.net
867:大抵の本では、半加算器は上側にAND、下側にXORで描かれるから 出力を確認しなかったり、Cの文字に注意言ってなかった奴は、見事に罠にかかったんじゃね。
868:名無し検定１級さん
18/04/17 23:36:13.85 E+G7gI5FM.net
予備校の講評とか予測とか見てると
なぜか次回外される項目にデータベースとかネットワークが載ってるけど意味不明だな
問2がハードウェアかソフトフェアで切り替わるだけでネットワークもデータベースも毎回出てんじゃん
869:名無し検定１級さん
18/04/18 00:29:28.03 Ou6Lm7PZ0.net
>>831
考えすぎw
適当に「これっぽいな」で選べばいいのに
870:名無し検定１級さん
18/04/18 00:31:30.54 Ou6Lm7PZ0.net
>>858
h26 春はデーターベースの出題ないよ
871:名無し検定１級さん
18/04/18 00:51:04.78 cv23RC2E0.net
ハードウェア逆に心配になった
872:名無し検定１級さん
18/04/18 00:51:06.14 xtF0qF/P0.net
そろそろ試験名も変更されそう
873:名無し検定１級さん
18/04/18 00:56:47.37 7XSlZTRZ0.net
次スレ
基本情報技術者試験 Part448
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
874:名無し検定１級さん
18/04/18 01:17:26.51 KzfCuDCv0.net
秋受けようと思うんだけどこれってテキストのアルゴリズムの流れ図とか丸暗記した方がいいと思う？
あと過去のレスに変動率の計算とかあったけどあんなのどこで勉強するんだ
875:名無し検定１級さん
18/04/18 01:18:23.11 HpKwTxQxa.net
変動費率とかは午前の参考書に載ってると思う
876:名無し検定１級さん
18/04/18 01:22:44.30 9/G8e4u70.net
アルゴリズムは理屈で覚える方が早くないか
877:名無し検定１級さん
18/04/18 01:33:23.41 KzfCuDCv0.net
>>865
ありがとう
ソフトウェアやハードウェアも過去の解法を覚えればいけるって聞いたんだが
やっぱ過去問やりこんだほうがいいんかな
>>866
ありがとう
各アルゴリズムのイメージや流れが理解できておれば暗記しなくても解けるようになる？
878:名無し検定１級さん
18/04/18 02:04:03.14 4t14+yFi0.net
あの問題変動費と固定費が伏せてあるから参考書の式見ても分からないわ
数学とかでよく言われる捻った問題ってやつだ
879:名無し検定１級さん
18/04/18 02:18:01.20 Ou6Lm7PZ0.net
>>867
アルゴリズムは早めに手をつけたほうが良い
880:名無し検定１級さん
18/04/18 02:19:01.83 Q+W9Ed1ea.net
4万増えて3万引かれるから75%的な
881:名無し検定１級さん
18/04/18 02:41:44.39 Jd1JLpxx0.net
(1-変動比率)が利益÷売上高だからそっちから導き出せば楽だと思う
損益分岐点もどのくらいの売上高を出せば利益が固定費と等しくなるかってことだから
882:名無し検定１級さん
18/04/18 03:00:03.53 KzfCuDCv0.net
>>869
ありがとう
やっぱりトレースをひたすらした方がいいのかね
損益分岐点や変動比率もみんなのおかげで分かってきたわ
883:名無し検定１級さん
18/04/18 03:04:25.49 r5LrS+RI0.net
>>855
どの国家試験でもそうだけど、受験料を払えば受けれるよ
気象予報士試験も合格後も受けれたし
884:名無し検定１級さん
18/04/18 05:45:20.63 R1fVMQjIa.net
>>864
アルゴリズムは内容を理解しないと
ただ丸暗記だけやっても全く意味ないと思う
単にパズルの答えを丸暗記しただけでは
1から10まで全く同じパズルの時ぐらいしか殆ど役に立たないだろ
885:名無し検定１級さん
18/04/18 05:52:34.54 KzfCuDCv0.net
>>874
ありがとう
理解するのは当たり前だとは思っていて、そのうえで流れ図を覚える必要はあるのかが気になって聞いてみた
886:名無し検定１級さん
18/04/18 06:49:11.85 6HlVfzlfa.net
>>875
内容を理解していればアルゴリズムは全て解けるよ
アルゴリズムで点が取れない人は内容が理解出来てなかったり
勘違いや思い込み、見落としで点を落としてると思う
887:名無し検定１級さん
18/04/18 07:59:56.64 sezMCu6w0.net
国語力あれば経営戦略とプロマネは無弁でもいけると思ってたけど
変動率の計算式わからなくて、時間かけて表から公式を導こうか迷ったけど
そのあとに損益分岐点（公式知らない）とか書いてあったから流石に時間かかると思ってやめたわ
結局、ハードウェアとネットワークに逃げてこれが大正解だった
今年難化してたら落ちてたわ
888:名無し検定１級さん
18/04/18 08:05:40.52 moFI/oZGM.net
変動費の問題はx.y.zで方程式立てれば普通に出るよ。
889:名無し検定１級さん
18/04/18 08:06:05.03 7WroBA9id.net
自己採点では合格点に達してたけど、マークミスの心配ある…
選択問題の選択した問題にマークするの、ちゃんとやってたか自信ない…
特に最後のやつ
890:名無し検定１級さん
18/04/18 08:12:44.87 4eebp7q+0.net
内容を理解するのに30分はかかるんだが。
アルゴリズムの問題はどれだけ速く正確に理解できるかのテストなのかも。
速く理解できるようになるには、やっぱりいろんなアルゴリズムの問題を解く練習？
891:名無し検定１級さん
18/04/18 08:13:42.95 mUPGpvTXM.net
出題範囲の広さと実務性をみると
実務経験を積んだ人がその実力を証明するための資格って感じ
若い子が無理して取る資格じゃない気がする
892:名無し検定１級さん
18/04/18 08:14:51.56 mUPGpvTXM.net
資格じゃなくて試験か
893:名無し検定１級さん
18/04/18 08:19:02.15 sezMCu6w0.net
>>880
アルゴリズムはまずそのアルゴリズムを知ってるかどうかでかなり早さは違うと思う
特に去年の最短経路なら初見でトレースして理解してたら時間がいくらあってと足りないよ
ってことなので、まずはトランプとか使って視覚的にアルゴリズムを理解することをおすすめするよ。
本当はGoogleプレイにあるアルゴリズム図鑑ってのが凄い分かりやすいんだけど
アルゴリズムを理解したら、それを疑似言語に落としこんでるだけなんで
何回もトレースしてみるといいよ
そしたらプログラムでよく使う処理が見えてくるから、見たらだいたいわかるようになる
894:名無し検定１級さん
18/04/18 08:31:35.84 Ou6Lm7PZ0.net
今回のアルゴリズムは楽だった
アルゴリズム図鑑にもヒープソートあったし
895:名無し検定１級さん
18/04/18 08:33:01.31 iAvCQy7Ba.net
>>881
基本情報の試験合格者の平均年齢が大体25歳前後だから、
院卒実務1年目、学部卒実務3年目くらいが
ボリュームゾーンっぽいイメージ
896:名無し検定１級さん
18/04/18 08:36:05.97 KJniwMHAM.net
>>880
初見のやつは40分くらいかかるが、ヒープソートは参考書やってたおかげで25分くらいで解けた
基本のアルゴリズムだけでも手をつけていた方がよさそう
897:名無し検定１級さん
18/04/18 08:43:11.85 sgpomHkod.net
何回ハッシュ化したかって情報も入ってんだから、
その回数分ハッシュ化してかければいいだけじゃん
だから回数は増えないけどハッシュ化いっぱいするぶん時間は増えるんでしょ
898:名無し検定１級さん
18/04/18 08:55:03.55 CjQNUcwo0.net
アルゴリズム図鑑いいな
こういうの欲しかった
りんごカードとか馬鹿かと
899:名無し検定１級さん
18/04/18 09:09:34.40 1ZDkBkzC0.net
おれも最後の選択問題の番号にマークしたか不安になってきたな
しかし受験番号のマークを試験時間中にさせる試験って珍しい気がする
900:名無し検定１級さん
18/04/18 09:14:03.05 Gi0Vh3GLa.net
福原さんの悪口はやめろよ。
あの参考書やってたけど挿入ソート、ハッシ探査までででおなかいっぱいになってヒープソートまで行けなかったorz
901:名無し検定１級さん
18/04/18 09:18:04.49 Gi0Vh3GLa.net
ハッシ探査って何だ麻薬か。
ハッシュ探索だわ。
902:名無し検定１級さん
18/04/18 09:45:24.57 KJniwMHAM.net
確かに
配られて待ってる時間に書かせてくれればいいのにとは思った
903:名無し検定１級さん
18/04/18 10:07:50.74 AxKcZBEh0.net
仕様書の理解に１時間かかる奴はIT業界に来るなっていうサイン
904:名無し検定１級さん
18/04/18 10:59:42.96 XQKriXfHH.net
配点も公表しないのに偉そうやなそれ
905:名無し検定１級さん
18/04/18 12
906::15:46.70 ID:LNiahsC6a.net
907:名無し検定１級さん
18/04/18 12:17:43.82 LNiahsC6a.net
攻撃者のパスワード候補の数なんて考慮するのは絶対にありえないけど、仮にLだとしても、全てのパスワードを求める時間はL * (m+1)。
指数関数的に増えている訳じゃない。盗んだソルトの数の積でしかないから、「膨大」になることはない。
繰り返しになるけど、膨大になるのは攻撃者の持つソルトとパスワード候補の数に由来していて、それはセキュリティ側の課題じゃない。いやソルト等を盗まれているのは置いといて。
これでなぜ膨大になるんだ！？
しかも、＞「1つのパスワードに対して」と言ったら普通は1個でしょ？？？なぜ特定のアカウント限定？？？
仮に攻撃したい奴がいて、なぜ盗んだファイルの中にそいつのハッシュ値があると分かるんだ！？
ハッシュ値の隣にアカウント名でも書いてあるのか？それもファイルに含まれているのか？
だったら！攻撃者はそのハッシュ値とソルトを使えばいいだけだし、ソルトは関連性を持たない(???)のであれば、そのサーバから全てのソルトを盗み出さなければならない。
攻撃者は何の目的で攻撃するんだ？知り合いや有名人のfacebookのアカウントを乗っ取りたいなら(普通ブルートフォースだと思うけど)、そいつにたどり着くまでのたくさんの有効パスワードを手に入れる過程という時間は必要だけどね。
普通攻撃って言ったら、クレジットカードやポイントが欲しいとか、他人に成りすまして犯罪予告をするとか、そっちだろ……
なら、＞「1つのパスワード」の指す意味は「特定の」とか「ある個人の」ではなく、そのまま「１つの」という文脈の方が普通じゃないか？
やっぱりおかしいだろ……
実際の現場で使われるソルトって、本当にこんな使われ方をするの？パスワードファイルみたいに、同じファイルに保存して意味があるの？？？
俺がアホなのは5割は認める。国語力に関しては池沼ボーダーなのも認める。それでも、自分が間違っているように思えない……
908:名無し検定１級さん
18/04/18 12:21:39.44 LNiahsC6a.net
勢いで書いてしまったから読みにくいと思う。
それとnはハッシュ化の回数だ。さらに言うと >>887 への返事のつもりだったんだけど、色々と全然説明できてなかったよ……
長文ごめん。けどすっきりしたよ。誰かが俺の間違いを教えてくれたら凄く最高だ。
909:名無し検定１級さん
18/04/18 12:38:59.04 mUPGpvTXM.net
そのパスワードは盗まれたパスワードではなくて
良くあるパスワード一覧から試行してハッシュを探すんでしょ
910:名無し検定１級さん
18/04/18 13:53:53.28 sezMCu6w0.net
>>831
長すぎて途中までしか読んでないけど
前提間違えてない？
漏れてるのはパスワードファイルだけであって
ソルトのファイルは漏れてないでしょ？
パスワードとソルトは別のファイルにあって
パスワードからソルトを検索しているよまでしか設問では言ってないとおもうんだけど
それを踏まえたらdはエでしょ。
一つのパスワードに対して、連想できない機械的な文字列をひたすら結合して試して
ようやくハッシュ値が一致してそこでソルトが漏れる
日本語の問題といえば日本語の問題だけど勝手読みしてるせいだと思う
書かれていないことを思いこんでるのはまずい
911:名無し検定１級さん
18/04/18 14:53:21.83 7L2AJ3uB0.net
問題見返すと落ち着いてやってたら取れてたなってかんじのが3問くらいあって凹むわ
912:名無し検定１級さん
18/04/18 15:04:02.48 lrVsh5M1M.net
>>900
同じく やはり本番はうまくいかないものだね
913:名無し検定１級さん
18/04/18 16:51:34.27 4HMO5znNa.net
アルゴ、プログラム残った状態で気がついたら残り20分だったンゴ
プログラムだけ必死にトレースして、アルゴは全部ウにして死亡したンゴ
914:名無し検定１級さん
18/04/18 17:18:14.67 AxKcZBEh0.net
次回から全部エにする説
915:名無し検定１級さん
18/04/18 17:25:57.53 pYLFXqDha.net
何にどれだけ時間かけてるのかは人それぞれだろうけど、
全部解き終わってもまだ30分以上は時間余るくらいじゃないと
端から実力が足りないというか運頼みになるんじゃないか？
916:名無し検定１級さん
18/04/18 17:28:38.33 WVhcn0gAa.net
>>902
最初アルゴリズムで最後言語みたいな感じで挟めばいい
917:名無し検定１級さん
18/04/18 17:36:24.88 kW8JDHlsM.net
問1+選択3問で75分経過
アルゴで30分経過
Javaで30分経過
残り15分で残してた選択問題1問を行けるとこまで解いて試験終了だった
結果は63.5だった
918:名無し検定１級さん
18/04/18 17:41:07.74 mUPGpvTXM.net
>>899
図を見る限りだとパスワードファイルとしてソルトとハッシュが囲まれてるから
ソルトは取られてる前提だと思うよ
試行パスワードが100000個
ソルトの数が10000個
ストレッチ回数が1000回だとして
ハッシュ計算の回数を計算負荷だとすると
ソルト無しが100,000回
ソルト有りが1,000,000,000回
ストレッチ有りが1,000,000,000,000回って感じじゃない
919:名無し検定１級さん
18/04/18 17:56:51.71 WVhcn0gAa.net
文章系は考えれば考え込むほど沼に入る
920:名無し検定１級さん
18/04/18 18:32:26.41 lrVsh5M1M.net
>>906
そんなバラバラにやってマークミスは無いのか？
921:名無し検定１級さん
18/04/18 18:34:12.22 rIV7rEEAa.net
今回のアルゴは文章も内容も短めだし分かりやすいから解きやすかった
ここ二回くらいのはトレースする気がハナから起きないくらいひたすら冗長な文章だったから特にそう思った
922:名無し検定１級さん
18/04/18 18:47:19.42 Up0wSb/hd.net
前々回のアルゴはひどかったな
923:名無し検定１級さん
18/04/18 18:55:42.12 1ZDkBkzC0.net
今回のアルゴは設問中にほぼ答えが書いてあったから楽だったな
924:名無し検定１級さん
18/04/18 18:57:53.12 VoDlrnfQa.net
お前ら一体何回受けてるんだよ…(´・ω・`)
925:名無し検定１級さん
18/04/18 19:34:00.85 9ks7Z+4Sr.net
5回くらい受けてる
過去問で
926:名無し検定１級さん
18/04/18 19:39:20.81 rid4u/CrM.net
セキュリティの問2のdは、そもそも問題が悪いと言うか、
問題文中の「社内のセキュリティ責任者」とやらが無能of無能。
こいつが言ってるのはレインボーテーブルであって辞書攻撃じゃない。それは別の攻撃方法。
そのせいで回答者に混乱招いてるんじゃないか？
レインボーテーブルはざっくり言うと、
予めハッシュの辞書作っておいて、攻撃時は短時間で計算出来るってやり方。
で、これは長いパスワードには弱い。
何故なら取りうる文字列について予めハッシュ計算しておく必要がある以上、
それが10桁でも実質不可能なほど計算量が爆発する。
これをソルトに使っておけば、パスワードが実質的に長くなったのと一緒だから、
攻撃者は
0000000000A
0000000001A
0000000002A
……
という風に、1つのパスワード毎に100億パターンを想定して事前計算しておかなきゃならない。
これは不可能だから、結果、攻撃への対抗になる。
因みに当然ながら、「test」だの「password」だの「0000」だの言う、簡単に推測できるパスワードにはソルトの効果はない。
そういうのこそ辞書攻撃で簡単に破れる。
927:名無し検定１級さん
18/04/18 19:53:46.94 VoDlrnfQa.net
>>914
過去問なんて何年分解いたところで
どの問題が何年度だったかとか覚えてるもんなの？
928:名無し検定１級さん
18/04/18 19:54:02.67 mUPGpvTXM.net
>>915
納得
929:名無し検定１級さん
18/04/18 21:03:39.66 71UwGeFL0.net
次スレ
基本情報技術者試験 Part448
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
930:名無し検定１級さん
18/04/18 21:07:21.59 1HQLQVcN0.net
>>881
基本情報の対象者像は、プログラミング中級者向け、とされてるよ
実際問８と言語の得点率が合否を左右してるのは間違いないし、
問１～７の小問しか勉強して来ない人はまずはセキュマネ受けた方
が良いマジで
931:名無し検定１級さん
18/04/18 21:12:43.22 yau8F1+b0.net
この試験って「免許・資格等」の所に書いてええんか？
932:名無し検定１級さん
18/04/18 21:17:58.07 qOpqx3dG0.net
履歴書の欄ならむしろ書いとくべき。
会社によっては手当の対象だったりするで。
933:名無し検定１級さん
18/04/18 21:43:03.18 cv23RC2E0.net
基本って雑魚キャラ感ある名前やめてほしいよな
934:名無し検定１級さん
18/04/18 22:06:35.65 vab9r+z6M.net
基本受かったぽいから、いま応用の勉強してるけど
基本情報がいかに計算に頼りまくってたか理解させられるくらい視野が広がるなこれ
935:名無し検定１級さん
18/04/19 00:55:31.65 mt1NMvfq0.net
アルゴリズムとプログラムは記号さえ読めればあとはパズルみたいなもんだし
936:名無し検定１級さん
18/04/19 00:55:50.08 cjegU1TF0.net
29春のアルゴリズム考えたやつ絶対に許さない
937:名無し検定１級さん
18/04/19 01:12:58.50 OQ1CJAeH0.net
◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆ ＼＼ ≪ ワカヤマンとは和歌山のIT系資格試験マニアです ≫ ／／
◆◆
①和歌山県和歌山市出身の40代半ばで都会に対して強い憧れを抱いている。脂性である。
②自称和歌山大学システム工学部卒（偏差値48程度）の自宅警備員（引きこもり）である。※URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
③社会復帰を目指しているが社会適応能力が著しく欠如しており、実質2chに明け暮れている。レスポンスの早さには定評がある。
④就業に支障を来たす程、語彙が乏しく、貧弱な一行レスを多投する。資格試験においても読解問題や記述問題で相当苦労している。
⑤パソコンやIT系資格試験に強い関心があり、お勧めの本はないかと話題を振ることが多く、自作自演でレスをする。書込みID確認に強い拘りを持つ。
⑥首都圏在住の資格合格者に根強い憎しみを抱いており、とりわけコテハン9氏やアナル男爵氏に対する思い入れが強く、「氏ね」等連呼する。
⑦H24NW試験において9氏に直接対決を挑むも惨敗を喫する。9氏は野球やTVゲーム等に夢中になりながらも合格。この年の和歌山県合格者はわずか1名。
⑧NW試験の出題予想を披露するがあまりにもスカタンであり、嘲笑の的となる。H22～29年度NW試験8年連続不合格である。
⑨H25～29年度AU試験を受験する。語彙力、文章能力が著しく欠如しているため、受験自体見当違いであり、不合格となる。和歌山県合格者は2年連続ゼロ。
⑩NW試験前後は男性の性器を象ったAAでスレ住人、とりわけ合格者に対して度重なる挑発行為を行う。
⑪気に入らないことがあると発狂し、AAの連投、スレの乱立、過疎スレへの誘導、センスを感じさせない煽りや一行レス自演を披露する。
⑫H26年度秋期合格発表時に他人の合格に便乗しようとするが和歌山県の壊滅的な合否統計情報に阻まれ、嘗てないほど精神不安定に陥っている。
⑬真昼間から頻繁に自宅ADSL回線でntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpというホストを利用して書き込みをしている。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
938:名無し検定１級さん
18/04/19 01:13:14.00 OQ1CJAeH0.net
◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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①和歌山県和歌山市出身の40代半ばで都会に対して強い憧れを抱いている。脂性である。
②自称和歌山大学システム工学部卒（偏差値48程度）の自宅警備員（引きこもり）である。※URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
③社会復帰を目指しているが社会適応能力が著しく欠如しており、実質2chに明け暮れている。レスポンスの早さには定評がある。
④就業に支障を来たす程、語彙が乏しく、貧弱な一行レスを多投する。資格試験においても読解問題や記述問題で相当苦労している。
⑤パソコンやIT系資格試験に強い関心があり、お勧めの本はないかと話題を振ることが多く、自作自演でレスをする。書込みID確認に強い拘りを持つ。
⑥首都圏在住の資格合格者に根強い憎しみを抱いており、とりわけコテハン9氏やアナル男爵氏に対する思い入れが強く、「氏ね」等連呼する。
⑦H24NW試験において9氏に直接対決を挑むも惨敗を喫する。9氏は野球やTVゲーム等に夢中になりながらも合格。この年の和歌山県合格者はわずか1名。
⑧NW試験の出題予想を披露するがあまりにもスカタンであり、嘲笑の的となる。H22～29年度NW試験8年連続不合格である。
⑨H25～29年度AU試験を受験する。語彙力、文章能力が著しく欠如しているため、受験自体見当違いであり、不合格となる。和歌山県合格者は2年連続ゼロ。
⑩NW試験前後は男性の性器を象ったAAでスレ住人、とりわけ合格者に対して度重なる挑発行為を行う。
⑪気に入らないことがあると発狂し、AAの連投、スレの乱立、過疎スレへの誘導、センスを感じさせない煽りや一行レス自演を披露する。
⑫H26年度秋期合格発表時に他人の合格に便乗しようとするが和歌山県の壊滅的な合否統計情報に阻まれ、嘗てないほど精神不安定に陥っている。
⑬真昼間から頻繁に自宅ADSL回線でntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpというホストを利用して書き込みをしている。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
939:名無し検定１級さん
18/04/19 01:19:37.78 OQ1CJAeH0.net
ま た お ま え か ！ キチガイ ワカヤマン
○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヽ○ノ ＜自分自身の不合格はある程度予測できていたが蓋を開けてみれば･･･
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ヘ/ 全国で唯一和歌山県だけ合格者がいなかったのは不徳の致すところであり
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ノ コンプライアンス違反の可能性について第三者の厳しい公正な目で･･･
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
ntwkym026082.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.100.82
ntwkym009179.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 219.104.52.179
ntwkym025042.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.99.42
ntwkym008232.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 202.219.151.232
ntwkym014036.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 210.131.84.36
ntwkym008041.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 202.219.151.41
ntwkym008167.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 202.219.151.167
ntwkym027075.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.101.75
ntwkym027108.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.101.108
ntwkym025101.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.99.101
ntwkym008062.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 202.219.151.62
ntwkym029071.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.103.71
ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 202.219.151.20
940:名無し検定１級さん
18/04/19 03:27:31.93 S9ukgeqzM.net
>>925
考える余地なくね
ダイクストラ法知ってるか知らないかの二択だろ
名前付きアルゴリズムを勉強しないでその場で考えるクソバカはそりゃ落ちる
勉強してないんだから
941:名無し検定１級さん
18/04/19 03:30:54.49 S9ukgeqzM.net
>>924
アホ「記号さえ読めればその場で解ける」
普通の人「知らない問題は解けない、知ってるか似たような問題だから解ける」
942:名無し検定１級さん
18/04/19 06:27:48.47 yr2y4jhA0.net
ヒープソートはトレース余裕だったわな
943:名無し検定１級さん
18/04/19 08:40:16.14 Gk2CyV0va.net
>>930
アホだけど余裕で受かってるからええわ
944:名無し検定１級さん
18/04/19 09:33:33.67 Zxj+6L+/0.net
>>930
ぼくアホでヒープソート覚えてなかったけどプログラム読んで普通に全問当たってた
945:名無し検定１級さん
18/04/19 09:56:25.13 9sviN7v+0.net
基本情報合格したから、応用情報勉強してるけど
これ基本のほうが難易度高いだろ。
946:名無し検定１級さん
18/04/19 09:58:39.97 cxl5qStXM.net
まじか受けようかな
947:名無し検定１級さん
18/04/19 10:00:00.68 VgXtIrD90.net
午前67.5点
午後53.5点
次回頑張ります
948:名無し検定１級さん
18/04/19 10:59:14.65 ub6ZKrsya.net
>>12
落ちたな（確信）
949:名無し検定１級さん
18/04/19 11:00:46.11 VFUmSTxpa.net
>>930
バカには無理だがわかる奴が見ればその場で解けるだろ
950:名無し検定１級さん
18/04/19 11:14:31.86 2AifEyLVa.net
Dijkstraやヒープをその場で思いつけるような奴は出来るヤツどころではない
951:名無し検定１級さん
18/04/19 12:12:55.21 cxl5qStXM.net
応用は結構問題被ってるんだね
基本の知識だけで過去問道場60%いけたわ
952:名無し検定１級さん
18/04/19 12:15:40.30 nf/9Hu/6M.net
被ってるっていうか応用が基本情報を包括してる
だからギリギリ落ちた人は秋応用受けて受かったら遅れを取り戻せるよ
953:名無し検定１級さん
18/04/19 12:58:51.32 8tXjxM4rM.net
応用はアルゴリズム必須じゃない時点で基本のが難しいよね
954:名無し検定１級さん
18/04/19 13:37:25.74 cWjVYfgId.net
基本スレで応用より基本の方が難しいとか言ってて恥ずかしくならんのか？
955:名無し検定１級さん
18/04/19 13:43:27.03 Op/kezspM.net
プログラミングとアルゴリズムないなら文系は応用のがいいだろうな
956:名無し検定１級さん
18/04/19 13:46:00.98 ySuxq2ydH.net
基本今回含め3回落ちなんだが、秋は応用にしようか悩んでる。
957:名無し検定１級さん
18/04/19 13:48:52.10 7qAhw6Sqa.net
>>939
大袈裟な…それぐらいでどの程度だと言うのよ
958:名無し検定１級さん
18/04/19 14:43:30.91 6avL8HjBp.net
アルゴリズム図鑑を暇な時に見てたから首の皮一枚繋がった
問題文の意味はあんまり分からなかったけど
959:名無し検定１級さん
18/04/19 15:08:15.49 cxl5qStXM.net
でもヒープソートのメリットがいまいち分からない
構造上ヒープの1番上に1番大きな数値が来るから
ヒープを再構築しては1番大きな数値を後ろ（前回より1個前）に持っていくって感じだよね
1番大きな数値を順に探した方が速くね？
960:名無し検定１級さん
18/04/19 15:20:32.88 nf/9Hu/6M.net
応用のが簡単だったら基本なんてとらずに完全上位の応用取りにいってるわな
961:名無し検定１級さん
18/04/19 15:39:25.62 Jjd4fZfbp.net
午前が82.5点
午後が70.5点（アイ・テック）でした
次は応用情報を受けた方がいいですか？
それとも情報セキュリティマネージャ試験を受けた方がいいですか？
962:名無し検定１級さん
18/04/19 15:55:55.53 e/wrd0KDa.net
ヒープって基本情報勉強してたら割と目にするやつじゃね
午前でもたまに出るんじゃないのこれ
963:名無し検定１級さん
18/04/19 16:40:08.17 z41Cfy6Aa.net
>>948
ヒープソートはお前が思っている以上に速い
要素挿入とルートノード削除は何れもO(log(n))だから最悪計算量でもO(n log(n))
未整列の中から最大値を選んでくる選択ソートはO(n^2)だぞ
964:名無し検定１級さん
18/04/19 17:27:09.54 nY9vlrH90.net
最近むっちゃ難しい問題が出るなｗ
965:名無し検定１級さん
18/04/19 17:38:19.04 pZk5wgfoM.net
セキュリティは過去問楽勝だったけど本番イミフだった
966:名無し検定１級さん
18/04/19 18:57:09.25 cxl5qStXM.net
つ石油ティー
967:名無し検定１級さん
18/04/19 19:05:20.56 VcXSjbYM0.net
>>954
そうか？
ややこしく書いてあるけど結局はハッシュの性質を知ってるかどうかの問題
968:名無し検定１級さん
18/04/19 19:26:21.94 q0B9hTRO0.net
CRCとかディジタルフォレンジックスの解説にハッシュって単語が出てたな～、ぐらいの知識しかなかったから問1は焦ったね
参考書でもハッシュはあんまり掘り下げてないし
969:名無し検定１級さん
18/04/19 19:44:52.84 owCtDpnta.net
ハッシュと暗号化は違うってくらいしか知らんかったわ
970:名無し検定１級さん
18/04/19 19:55:53.23 cxl5qStXM.net
winnyの逆コンパイルソース解析した事があったからハッシュは見たことあった
ハッシュとRC4で暗号化してるんだよな
参照ダウンロード数とか弄ってイタズラファイル流してたわ
971:名無し検定１級さん
18/04/19 20:06:17.75 p5V0Jt+ua.net
マークシート形式で合否ライン6割って実際かなり甘いよね
972:名無し検定１級さん
18/04/19 20:40:44.86 Le3zQsg90.net
次スレ
基本情報技術者試験 Part448
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
973:名無し検定１級さん
18/04/19 20:41:44.62 S2vG1Jogp.net
自己採点で80と71
これはいったか
974:名無し検定１級さん
18/04/19 21:01:31.99 lD536+Xa0.net
>>941
とてもじゃないが包括してないよ
応用はアルゴ、言語が必須じゃないし、問５のソフトウェア設計だって応用は
情報システム設計に変わってて、応用情報は開発者向けじゃなく、半分は
利用者向けって感じ
文系にとっては応用情報の方が楽だよ
現に自分がそうだった
975:名無し検定１級さん
18/04/19 21:12:47.24 MSzZ3VR7F.net
応用午後はシステム開発者とその上位の設計者(テクノロジ)もしくは
システム運用管理者向け(ストラテジ・マネジメント)
976:名無し検定１級さん
18/04/19 21:16:33.97 lD536+Xa0.net
>>964
いやいや、システム開発者と、ってアルゴ避けれる時点で開発者向けとは言い難いよ
受験者も午後で経営、プロマネ、サビマネ、監査の文系科目選択者の莫大な多さから、応用情報は完全に文系資格と言っても良い
977:名無し検定１級さん
18/04/19 21:28:03.22 ZUbcBWASa.net
ここに書いてある通り、基本情報>応用情報なら楽勝だな
半年後になれば分かることだが
978:名無し検定１級さん
18/04/19 21:36:37.56 nf/9Hu/6M.net
>>963
応用の資格取得してるなら名前隠していいからidと一緒に合格証うぷしろよ
応用とってるやつがいう発言じゃねぇわ
979:名無し検定１級さん
18/04/19 21:44:00.36 MSzZ3VR7F.net
応用情報はみんなテクノロジを避けて合格してるんじゃないからね
喩え小数だとしてもプログラミングを選択したり
テクノロジ中心の人も居る
それに基本を合格した上で応用にも合格してるわけで
980:名無し検定１級さん
18/04/19 21:53:23.05 lD536+Xa0.net
>>968
いやいや、プログラミング避けて基本情報に受からないから
応用情報だけ取ってる人もいるし、中小企業診断士試験の免除の為に
文系科目だけで応用情報の午後を受けてる人もかなりの人数いるよ
981:名無し検定１級さん
18/04/19 21:59:39.51 MSzZ3VR7F.net
>>969
確かにそういうパターンもあるけど
みんながみんなそーじゃないってこと
むかしの第一種やソフ開時代とはまた違うよね。
982:名無し検定１級さん
18/04/19 22:37:30.91 XE9QcHG20.net
最低限テクノロジから何問、ストラテジから何問みたいに決まりがあればまた違った難度になりそうだが
セキュリティ＋幅広い中から4問選択 かつ 60%以上で合格 ってのを考えると
基本情報よりやり易い、転じて簡単と思う人が出てきても別に不思議ではない。
そもそも応用情報の選択の幅が広すぎて、何を目指した試験なのかわからなくなってるような。
名前的には基本の上位互換になってるのに、微妙なところ。
983:名無し検定１級さん
18/04/19 22:39:41.03 nf/9Hu/6M.net
結局、自称文系応用資格取得者は合格証アップしないんかい
基本情報すらとってるか怪しくなってきたわコイツ
984:名無し検定１級さん
18/04/19 22:49:53.34 lD536+Xa0.net
>>971
本当にそうですよね
応用情報はレベル３とかされているのでに、必須がまさかのセキュリティだけで、
なんで基本情報で必須だけだったアルゴ、言語がないだよww
って思いますわ
985:名無し検定１級さん
18/04/19 22:55:38.04 lD536+Xa0.net
応用情報は午後も選択の逃げ道が多すぎて、ホントになんの資格か分からん
986:名無し検定１級さん
18/04/19 23:21:10.18 VcXSjbYM0.net
逆に考えたら多く選択可能なうちに取得するのが得策
987:名無し検定１級さん
18/04/19 23:23:05.78 jCM0
988:RpZXa.net
989:名無し検定１級さん
18/04/19 23:39:56.23 VcXSjbYM0.net
>>976
基本情報の上位互換だという認識のところが多そう
990:名無し検定１級さん
18/04/19 23:41:07.73 f2twIrf60.net
ウチは基本5万、応用12万だったな
991:名無し検定１級さん
18/04/19 23:45:04.70 jCM0RpZXa.net
12万ももらえるんか
それは持って入った場合はもらえないのかな
992:名無し検定１級さん
18/04/19 23:49:24.99 GLh4cKDxd.net
形式上は上位互換だけど応用の方が簡単と思う文系はそれなりにいると思うよ
今回DB受験で応用取得してるが、どちらも文章を読み取る力があればある程度の知識だけで受かると感じた
その点基本情報は知識ありきの問題ばかりで勉強が大変だった記憶
993:名無し検定１級さん
18/04/20 00:09:03.83 MQ0HpqUA0.net
基本8万
応用20万で
ITパスでも1万くれる
994:名無し検定１級さん
18/04/20 00:23:29.13 tGSkx+HEp.net
基本情報とったら次何とりますか？
応用情報or情報セキュリティマネージャ？
995:名無し検定１級さん
18/04/20 01:05:46.01 jEaZfrAS0.net
次スレ
基本情報技術者試験 Part448
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
996:名無し検定１級さん
18/04/20 05:17:41.96 rhbfAYYSM.net
>>938
あてずっぽうでたまたま当たっただけだろそれ
997:名無し検定１級さん
18/04/20 05:18:07.58 rhbfAYYSM.net
>>933
勉強してない自慢クッサ
998:名無し検定１級さん
18/04/20 05:18:47.05 rhbfAYYSM.net
>>939
天才だよな
基本情報なんか受けてないで人類の歴史に残った方がいいよ笑
999:名無し検定１級さん
18/04/20 05:23:21.93 rhbfAYYSM.net
>>943
基本情報なんか簡単だろ
アルゴリズムはダイクストラ法とか名前付きアルゴリズム暗記してれば攻略可能だし
浮動小数点数とか変動費率とか出る問題決まってるからな
たまに「午後試験は対策不可能！」とか言ってるアホがいるけど過去問丸暗記しとけば解ける
受からないのは過去問演習やってないだけ
1000:名無し検定１級さん
18/04/20 05:24:43.93 rhbfAYYSM.net
>>980
文系とか理系とか関係ない
どっちも暗記試験だし
1001:名無し検定１級さん
18/04/20 05:45:51.90 P4AJZwdgM.net
計算問題まで暗記というなら全部暗記やん
1002:名無し検定１級さん
18/04/20 06:50:25.35 VJ58y0cxa.net
>>984
偏屈な上に連投とかキモすぎ
1003:名無し検定１級さん
18/04/20 06:54:55.51 P4AJZwdgM.net
PG試験とSE試験に分ければ良いのに
1004:名無し検定１級さん
18/04/20 11:48:44.58 CqJKd9HAa.net
ITパスポートも1級と2級みたいな形になるみたい
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
1005:名無し検定１級さん
18/04/20 12:30:31.85 6Efb2SALa.net
ITパスポート持ってたけど
なんの役にも立たなかったな
就職にも役に立たない
1006:名無し検定１級さん
18/04/20 12:40:19.13 P4AJZwdgM.net
年寄りがITに理解が無いからな
人間は知ってるものや身近なものほど意味を感じて大事にする傾向があるから
小手先の技術より情熱が大事とか言い出す（言われた）
1007:名無し検定１級さん
18/04/20 13:19:26.26 Ihrw7Gb60.net
情報系は収入にも結び付かない価値も薄い資格作り過ぎだと思う
世間知らずの底辺理系と中位文系が資格商法に嵌って年重ねていってる感じ
1008:名無し検定１級さん
18/04/20 13:41:40.10 sDvDk1sVr.net
aidemyでもやったほうがいいわな
1009:名無し検定１級さん
18/04/20 16:32:45.14 caYhiFnda.net
>>993
ITパスポートにすら手当てを出す変わった会社もたまにあるぞ
1010:名無し検定１級さん
18/04/20 16:33:14.74 Zj8kf88K0.net
>992
資格ビジネス大盛況だな
1011:名無し検定１級さん
18/04/20 16:33:52.45 w/unLHpDa.net
ITパスポートと基本の午前、どっちが格上？
あと履歴書にＩＴパスポートって書くべき？やめとくべき？
1012:名無し検定１級さん
18/04/20 16:42:52.34 Zj8kf88K0.net
>999
主観では同じくらい。
やめておくべき。
1013:名無し検定１級さん
18/04/20 16:43:43.86 DAoM6yrKH.net
辞めとけ
1014:名無し検定１級さん
18/04/20 17:38:35.63 Kd9nPpFHr.net
書くべき
1015:名無し検定１級さん
18/04/20 18:07:22.80 uMfLly/xa.net
書かないならなんのために取ったの？
1016:名無し検定１級さん
18/04/20 18:18:29.67 zlz5h9yya.net
>>999
殆ど差は感じないが、強いて言うなら基本情報の午前
あと自分はITパスポートも履歴書に一応書いてる
1017:名無し検定１級さん
18/04/20 18:41:31.65 B8qzs1x20.net
マネジメント系とかストラテジ系はITパスポートの方が難しい気がする
テクノロジ系は基本の方が大分上
1018:名無し検定１級さん
18/04/20 18:51:55.37 fTD05/4d0.net
>>985
アルゴリズムと疑似言語よむ勉強はしてたよ
全問当たってたけどヒープソートよくわからねぇわ
1019:1001
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