日商簿記1級 Part133 【ワッチョイ無し】at LIC
日商簿記1級 Part133 【ワッチョイ無し】 - 暇つぶし2ch704:名無し検定1級さん
16/06/29 08:25:54.03 f9jQAo/c.net
2級へ範囲が移動するものは、もうテキストに反映されてる?
ということは1級テキストを買っても、その移動した部分は勉強できない?

705:名無し検定1級さん
16/06/29 08:30:58.64 rRanco6h.net
出題範囲の改定とか気にしてる時点で合格はおぼつかないと思う
勉強後半になると分かるが
テキストや問題集がどうのより
やるべきは愚直に簿記的な部分と
実務/適応指針の設例まで踏み込んだ会計基準だと思う

706:名無し検定1級さん
16/06/29 08:44:49.42 ncpjU0VK.net
>>680
製品別指図書みたいな感じで横並びで書くんですね
>>681
材料労務経費のくくりでまとめるってことですか
その勘定の中で直接と間接を分けて書く感じですかね?
それとも直接材料でBOX作るんですか?
お二人とも連絡図なりフローを書くところは共通するんですね
はしょって間違えるより正確に下書きした方が結果的に早そうですね
参考にどちらの方法もやってみます。ありがとうございました!

707:名無し検定1級さん
16/06/29 09:04:22.92 f9jQAo/c.net
>>695
そう言われても勉強前半でもないしスタートしてないし…
改定して2級に行った部分は、まずスルーしていいってこと?

708:名無し検定1級さん
16/06/29 09:45:34.98 JGPtAaVK.net
全身ラルフローレンのスーツ着て就活してろよ

709:名無し検定1級さん
16/06/29 09:45:45.37 +tZs9OqX.net
>>667
私のスーツはイージーオーダーで奮発して3万~5万円なんですが
給料手取りは25万弱
家賃、家族の食費、通信費、保険など引いたらほとんど残らない

710:名無し検定1級さん
16/06/29 09:50:00.03 RslGb6kR.net
他人の給料なんか知りたくねぇよ

711:名無し検定1級さん
16/06/29 10:49:11.04 Z3Raq3H9.net
大原、タック、レック、ネットスクール、大栄、アビバ、
これらより高いところ
URLリンク(www.samurai-mr1.com)
個別指導一級だと100万円らしい。動画で後藤さん言ってた

712:名無し検定1級さん
16/06/29 11:04:25.49 zF+XMJu/.net
>>696
いや、もっと細かく
問題細かくみてないけど、
素材
補助材料
直接工賃金
間接工賃金



月初月末があるのは一つずつ。
外注加工賃とか一つしか出てこないのは作らない。

製造間接費
仕掛品
製品
売上原価


713:名無し検定1級さん
16/06/29 11:41:30.33 ncpjU0VK.net
>>702
ありがとうございます
レス見る前に今ちょうど連絡図書いてました
これより細かくってことですね
これでも仕掛品間違えてました
火災の仕損品を入れ忘れました・・・
特殊処理のものは仕訳も書かないと自分の場合はダメそうです
URLリンク(i.imgur.com)

714:名無し検定1級さん
16/06/29 12:29:24.20 8iqWEoU6.net
>>697
すでに2級合格してるのなら、今から1級を始めてしまって問題ない。
現在の1級のテキストには2級へ移動した部分(これからする部分)も含めて解説されている。
2級へ移動する範囲(税効果、リース、連結、外貨など)は、1級の基礎になるものばかりだから、スルーできない。
新しく追加される部分も含めて、2級をさらに発展させたのが1級と考えるべき。
2級から1級に移動した部分(社債、特商、本支店)についても旧2級よりも高度になっているので、これもスルーできない。
ちなみに、本当のサヨナラ論点(特殊仕訳帳、大陸式決算法)は
税理士、会計士を目指すのでなければ、忘れてしまってもかまわない。

715:名無し検定1級さん
16/06/29 12:33:18.96 yk3Orxer.net
普通の人であれば60点くらいまでなら独学でも半年で十分行ける
俺はそこから合格レベルになるためには意識変えないとなかなか点数上がらなかった
2級と同じ感覚で勉強してるとこの10点がなかなか埋まらないと感じたよ

716:名無し検定1級さん
16/06/29 12:36:30.76 f9jQAo/c.net
>>704
ご丁寧にありがとうございます!
2級は合格しています
もし掲載されていないとしたら、それも踏まえないとわからない部分もあるだろうし
2級範囲になるものをスルーして
1級を勉強するのは…?と思った次第です
ありがとう

717:名無し検定1級さん
16/06/29 12:37:06.64 18vqT/CL.net
会計士だと特商は捨て論点化してるらしい
で、税理士だと絶対に押さえてないとヤバイとか

718:名無し検定1級さん
16/06/29 13:25:48.02 zF+XMJu/.net
>>703
それでいい。
それ書いても時間かからないから今後はやってみて。
そのフロー図は捨てないで保存。
効率よい復習にも使える。
そのうち省略できるようになる。
左側の矢印省略とか、一部勘定省略とか。

719:名無し検定1級さん
16/06/29 13:41:48.09 QNU/XlPt.net
ちっ、汚えメモだ

720:名無し検定1級さん
16/06/29 14:19:25.22 xrEGweri.net
今1級を勉強してる方は、3級と2級の問題なんかは余裕でとけてしまいますか?

721:名無し検定1級さん
16/06/29 14:41:18.64 vnh4d7qz.net
2級は大幅変更で解けない問題だらけだろ
準備期間も4~6ヶ月に難化してるし、今年の2月までに取れた奴はラッキーだったな

722:名無し検定1級さん
16/06/29 15:19:51.25 9m4i0Sx7.net
会計士の範囲はどんなものか知らないけど特商って捨てるほど難しいか?
ボックス図で解くのパズルみたいで俺は割と好きだったけど

723:名無し検定1級さん
16/06/29 15:49:52.92 af/i1Ch5.net
単に一般的な受験者にとって、費用対効果(難易度・出題頻度→出題時の配点)が悪いからでは。
特商に使う時間を連結企結の習熟に当てた方が点数効率が高いっぽい/

724:名無し検定1級さん
16/06/29 16:09:32.24 pFT+XGaE.net
少し前は総合問題2題あって片方は組織再編と連結以外の総合問題が出てたけど
今は1題でほぼ連結になってしまったから重要性は下がったんかな

725:名無し検定1級さん
16/06/29 16:47:54.27 FGwtR1x+.net
>>705
おまえ絶対童貞だろ

726:名無し検定1級さん
16/06/29 17:58:21.21 Iux4oSVS.net
防衛費は「人殺す予算」=共産・藤野氏
共産党の藤野保史政策委員長は各党の政策責任者が討論した26日のNHK番組
で、防衛費について「人を殺すための予算」と発言した。自民党などが反発し、
発言の撤回を求めたが、藤野氏は応じなかった。藤野氏は、国民生活をめぐる
議論の中で「(2016年度予算で)軍事費は戦後初めて5兆円を超えた。人を
殺すための予算ではなく、人を支え育てる予算を優先する改革が必要だ」と述べた。
これに対し、自民党の稲田朋美政調会長は「言い過ぎだ」と反論。公明党の石田
祝稔政調会長らは発言の取り消しを求めた。
藤野氏は14年の衆院選で初当選し、当選1回。4月に政策委員長に就任した。
URLリンク(www.jiji.com)

727:名無し検定1級さん
16/06/29 18:07:11.98 eL40IEdI.net
>>715
おまえ絶対童貞だろ

728:名無し検定1級さん
16/06/29 20:38:59.21 U5Rn6RW5.net
>>710
工業簿記は完全に上位互換なので解ける。
商業簿記は、帳簿組織とか久しぶりにやると途中で考えるのを諦めてしまうときがある。
それと、手形を譲渡したときに計上しておくあれとか、
店主が私用で店のお金使ったときのあれ、なんだったっけ。
このとおり2~3級もやってない処理はおぼつかなくなるよ。

729:名無し検定1級さん
16/06/29 22:45:46.84 r/f7OZUC.net
保証債務と引出金か。

730:名無し検定1級さん
16/06/29 22:56:59.64 kU2TiaeH.net
>>690
羨望と自戒かなるほど
言えてるかもね
でもそれは始める動機や続けるモチベにはなるけど、それに捕らわれてる限りは点数伸びないんだよね・・
それは置いといて、そう思うとここは単なる見苦しい便所の落書きには見えないね
前向きに苦しんでいて、もがいている
やっぱりこの板は高級トイレの落書き板だな

731:名無し検定1級さん
16/06/29 23:31:17.28 kU2TiaeH.net
>>716
こんなキチガイ発言に「言い過ぎだ」は軽すぎるよね
真の国士・朋美ちゃんの割には大人しい
こんな過激なレッテル張りが商売、みたいな職業もあるんだからね
わざとダサい車を販売する日産車のようだね
今晩は誰もいないしもう寝ようかな
では

732:名無し検定1級さん
16/06/30 01:38:18.89 voUsZXcq.net
>>660
TAC講師です。
容易に解答が可能な問題が多々ありましたが、受験初学者にとっては並と考えら


733:れ、そのためこのような結果になったと推測できます。



734:名無し検定1級さん
16/06/30 01:55:25.70 RD87mX/H.net
意味が分からない
容易、並で9%と低く出るのはなぜ?

735:名無し検定1級さん
16/06/30 01:58:51.56 RD87mX/H.net
9%も10%前後、例年と同じ難易度って意味か?
今回は楽勝回という意見があるが、それは経験者の意見で
全般的には並みの難易度、そう言いたい?

736:名無し検定1級さん
16/06/30 02:27:21.43 voUsZXcq.net
>>724
おっしゃる通りです。

737:名無し検定1級さん
16/06/30 02:28:34.45 voUsZXcq.net
>>722
お前TAC講師うそだろ

さては大原講師だな

738:名無し検定1級さん
16/06/30 03:18:17.31 yVfozEs1.net
>>722
>>725
>>726
この3つのIDが同じなのは、どういうこと?

739:名無し検定1級さん
16/06/30 04:42:55.24 61ZGzDUB.net
自演ってことだよ童貞

740:名無し検定1級さん
16/06/30 06:17:56.92 j2a4InJG.net
>>726
こんなに恥ずかしい自演は珍しいな
>>726の率直な気持ちを聞きたい

741:名無し検定1級さん
16/06/30 06:48:07.58 y6SNb9sw.net
>>673
キレイな指ですね。字は男性ぽいけど…質問の答えじゃなくてスマ。

742:名無し検定1級さん
16/06/30 07:17:27.43 hKVOJhzr.net
たまげたなぁ・・・・

743:名無し検定1級さん
16/06/30 11:54:24.29 VzOqC5hm.net
前回141回でできるやつは受かる。雑魚が残った。
今回は初学者が多い。つまり問題が簡単でも初学者が70取るのは簡単ではない。
例えば、初学君Aがいたとする。
商会 まぁまぁできた。
工 実際配布してしまった
原 そこそこできた。
この様なケースが多発していると推測できる。
会計学は連結のせいで工事契約が流れでできなかったなど。

744:名無し検定1級さん
16/06/30 13:36:44.32 tG6U+y9P.net
工業簿記は問1全部当たって○点みたいな採点になりそう

745:名無し検定1級さん
16/06/30 13:50:14.69 VzOqC5hm.net
>>733
逆に問1の1つ目合ってるのに他のところ外すやついるの?
だったら、全ての問は完答で正解にする

746:名無し検定1級さん
16/06/30 14:47:11.29 voUsZXcq.net
>>733
残念ながらそれはない

747:名無し検定1級さん
16/06/30 15:05:43.35 fDF8X4zI.net
>>734>>735
じゃあどういう配点くると思う?
個人的には理論は全部当たって○点とかあり得そうだなと思ってる

748:名無し検定1級さん
16/06/30 15:24:34.83 voUsZXcq.net
>>736
理論は全部あって◯点は否めない。
問1で差をつけるならTACの配点と同じで6問目の記号のやつに3~5点くらいでしょ

749:名無し検定1級さん
16/06/30 16:39:37.99 sPWEghcX.net

問1 2点
問2 完答4点
問3 完答6点
問4 完答4点
問5 完答4点
問6 完答1点
第2問
各1点

750:名無し検定1級さん
16/06/30 19:12:05.82 61ZGzDUB.net
しかしなげーなまだ1カ月以上あるわ

751:名無し検定1級さん
16/06/30 19:23:51.02 yVfozEs1.net
結局 >>660 が言ってる 
TACの統計だと70点超えてる人が9%ってのは、
>>722 の自演がはっきりした時点で
デマだったってこと?

752:名無し検定1級さん
16/06/30 19:27:05.68 qZWht/ob.net
>>740 そうは思わない。今回はなんだかんだ言って自己採点63~望みがあると思われるから。

753:名無し検定1級さん
16/06/30 19:53:53.54 3KYKm17W.net
>>726
この自演の意味は?

754:名無し検定1級さん
16/06/30 20:04:36.31 gjNMZKkc.net
>>741
お前の自己採点に合わせる予定はない

755:名無し検定1級さん
16/06/30 21:21:23.59 yVfozEs1.net
>>742
たぶん、TACの講師ではなく大原の講師だろとツッコミを入れることで
どちらにしても講師レベルの書き込みだという印象を閲覧者に与えて、
他の投稿者から先生扱いしてほしかったんだと思う。

756:名無し検定1級さん
16/06/30 21:32:23.69 U+qV3YtK.net
>>744
IDを変えるの忘れちゃったってことか…。
惨めなID:voUsZXcq
でも「他の投稿者から先生扱いして」もらえたとしても、ID:voUsZXcqの年収は1円も上がらないんだよね。
ますます哀しい。
722 名無し検定1級さん 2016/06/30(木) 01:38:18.89 ID:voUsZXcq
>>660
TAC講師です。
容易に解答が可能な問題が多々ありましたが、受験初学者にとっては並と考えられ、そのためこのような結果になったと推測できます。
726 名無し検定1級さん 2016/06/30(木) 02:28:34.45 ID:voUsZXcq
>>722
お前TAC講師うそだろ

さては大原講師だなそ

757:名無し検定1級さん
16/06/30 21:45:49.52 kM23xJtt.net
9%は本当の情報だろ。
講師は偽者
タックに電話しろ

758:名無し検定1級さん
16/06/30 21:50:24.87 kM23xJtt.net
>>741
お客様、いくらなんでも63点では無理があります。
自己採点70~望みの間違いでは?
合格率最近10%切ってるから、自己採点+0か-1くらいだと推定。
2ch平均点高いからな。

759:名無し検定1級さん
16/06/30 22:31:01.02 voUsZXcq.net
ボーダーは72~74
合格確実は75
と予想されます。

760:名無し検定1級さん
16/06/30 22:52:27.86 vnE79lkh.net
今簿財勉強中ですが、8月の試験が終わったら一級勉強しようと考えてます。11月はきついですか?

761:名無し検定1級さん
16/06/30 23:03:55.08 toNbCNgf.net
工原、三ヶ月で仕上がるかな

762:名無し検定1級さん
16/06/30 23:09:32.80 vnE79lkh.net
それが一番心配です。商業、理論は連結はありますが行けそうな気がします

763:名無し検定1級さん
16/07/01 00:25:14.55 DviDvhq2.net
工原は3カ月じゃ無理だなあ
余裕っていう奴が多そうだけど、まぁやってみたらわかる

764:名無し検定1級さん
16/07/01 00:26:34.49 jK36K4yV.net
ぼざいあるのに1級とる意味とは?

765:名無し検定1級さん
16/07/01 00:27:19.77 kChj30jZ.net
自己啓発です

766:名無し検定1級さん
16/07/01 01:01:53.92 DgSgwcpA.net
2級受かって来年の2月に1級受けようと思うんだけど、独学で市販の参考書だけで合格可能?
可能なら何使えばいいか教えて

767:名無し検定1級さん
16/07/01 01:18:39.86 DgSgwcpA.net
柴山式ってどうなんだろ

768:名無し検定1級さん
16/07/01 01:30:29.58 PKMCegwO.net
>>749
連結もあるで
簿記論とは比べものにならんし

769:名無し検定1級さん
16/07/01 02:14:16.58 ZzQTb76M.net
連結って1日やれば簿記検定レベルのは出来るようになる。

770:名無し検定1級さん
16/07/01 02:28:49.45 JwAF08SC.net
三ヶ月で工原を合格レベルまでは厳しいと思われます。

771:名無し検定1級さん
16/07/01 02:43:54.83 h1lGVk3p.net
>>758
頭いいんですね、どういうスペックなんですか?
偏差値とか学部とか

772:名無し検定1級さん
16/07/01 05:03:29.79 VqcNzJ/j.net
自己採点NS72でその他の速報だと60前半なんだけどこれワンチャンある?
さすがに無理?

773:名無し検定1級さん
16/07/01 07:22:06.60 SOAAxpkR.net
>>761 安心してください!

774:名無し検定1級さん
16/07/01 08:27:35.44 /o8p8RQe.net
>>762
やったー!!

775:名無し検定1級さん
16/07/01 08:32:57.43 HRVL2DCc.net
>>755
商工会議所のHPを開いて、試験日程カレンダーの確認から始めましょう

776:名無し検定1級さん
16/07/01 08:41:59.43 R26NFd/2.net
>>755
余裕


岐阜市則武新屋敷の県岐阜商業高校の生徒が、本年度の税理士試験簿記論や同財務諸表
論、簿記検定最難関の日本商工会議所主催簿記検定1級試験などに合格した。
 日商簿記1級の合格者数は31人で、同校では過去最多の合格数となる。簿記論は14
人、財務諸表論は2人。合格者はいずれも会計システム科の生徒。
 日商簿記1級の合格者の中には1年生も1人含まれている。1年生での合格は昨年に
続いて2回目。日商簿記1級は、税理士や公認会計士など国家試験の登竜門とされる。
高校生が税理士試験を受けるためには日商簿記1級か全国経理教育協会簿記検定上級に
合格する必要があり、高校生で税理士試験の簿記論や財務諸表論に合格するのは難しいという。
 1年生で日商簿記1級に合格した伊藤凌君(16)=岐阜市上土居=は「毎日2時間
自宅で勉強した。試験の時に手応えはあった。将来は税理士か会計士として働きたい」と
意欲を見せていた。
ソース:岐阜新聞
URLリンク(www.gifu-np.co.jp)

777:名無し検定1級さん
16/07/01 10:42:45.62 bagARUMy.net
高校生はあまり参考には…
しかも商業で学校でも教えてくれるし

778:名無し検定1級さん
16/07/01 11:27:16.68 ZQ2ahrfl.net
そこの商業高校って有名な学校だしなあ

779:名無し検定1級さん
16/07/01 11:33:54.61 wxp9C0vM.net
仕事しないで勉強するのは楽だな。
大人だったら別の意味で苦しいけど。

780:名無し検定1級さん
16/07/01 11:46:45.25 ZzQTb76M.net
あと31日

781:名無し検定1級さん
16/07/01 11:48:04.20 K34kjpRP.net
三級から二級は2倍勉強すればいける
二級から一級は5倍勉強すればいける
一級から会計士は10倍勉強すればいける
これから目指すみなさんの参考までに

782:名無し検定1級さん
16/07/01 11:49:25.81 I+Ye5FJM.net
>>767
>>768
合格できない大人たちの言い訳スレw

783:名無し検定1級さん
16/07/01 13:15:36.55 /o8p8RQe.net
何回同じ記事貼るんだよ

784:名無し検定1級さん
16/07/01 13:38:59.60 xp+8ETkT.net
>>768
おばはんやおっさんにもそんな時期はあったんだが

785:名無し検定1級さん
16/07/01 14:01:58.21 pT0E/UdJ.net
以下合格できない言い訳が延々と続きます

786:名無し検定1級さん
16/07/01 14:52:50.59 K34kjpRP.net
まあ1級は取れるやつは取れる資格だが
取れないやつは一生取れない資格だからな

787:名無し検定1級さん
16/07/01 15:36:19.51 Gtih44Xo.net
>>770
1級から会計士は5倍(1級が800時間なら会計士は4000時間)では?
まぁ、どうでもいいか…

788:名無し検定1級さん
16/07/01 16:46:31.14 yqEDJuML.net
どちらにしろ尋常じゃない勉強量が必要

789:名無し検定1級さん
16/07/01 19:18:26.96 Dt1K5fbp.net
1000時間程度だからしつこく受け続ければ取れる奴は取れるよ
税理士会計士はセンスだけど

790:名無し検定1級さん
16/07/01 20:47:58.62 SSXosFyu.net
ん?
税理士は1000時間以下クラスの山を5つ登ればいいんだよね?
会計士は4000時間以上クラスの山を一回で登りきるんだよね?
それで1000時間以上の山になると、単に問題集を解くだけの訓練では登頂できなくなるので、
税理士は努力の試験、会計士はセンスの試験なんて言われて、
会計士なんかは降りのエスカレーターを駆け上がるくらいの瞬発力と持続力が必要になる。
って理解だったんだけど(それ以上は全然知らない)、正しいよね?
1級受かったら、過去問対応くらいで簿財を取れるって上のほうに書いてあったから、
急にその気になってきてて・・

791:名無し検定1級さん
16/07/01 20:50:00.75 yqEDJuML.net
4000時間てなんやねん
1日10時間勉強しても400日もかかるやん

792:名無し検定1級さん
16/07/01 21:01:10.95 6n6h4xaD.net
まぁでも実際そんなもんやで。

793:名無し検定1級さん
16/07/01 21:03:13.93 6n6h4xaD.net
税理士試験でも前科目試験制覇だと
科目にもよるけどほぼ1級レベルのを4~5回合格しないと思うと気が遠くなる

794:名無し検定1級さん
16/07/01 21:03:48.97 Gtih44Xo.net
>>779
簿財は1級合格者ならそんなに難しくないと思われる。
問題は税法3科目で、基本簿財合格者が受けるので母集団のレベルが…。
特に法人はボリューム多いらしい…
>>780
逆に言えば8時間を1.5年やれば受かる可能性あるので、学生とか無職なら行けるかも。
税理士の平均合格期間は8.6年
会計士の平均合格期間は2.8年
(ただし、数年前の合格者層平均は早慶marchで、march未満は15%しかいない)

795:名無し検定1級さん
16/07/01 21:05:33.54 6n6h4xaD.net
1級だと大学受験でたとえると早稲田よりちょっときついか・・・ってぐらいだから
私立の進学校なんてただ簿記をうけてないってだけで1級レベル、その5倍レベルの
勉強量なんてごろごろいるわけで・・・

796:名無し検定1級さん
16/07/01 21:18:37.31 SSXosFyu.net
>>783
うーーん、そう考えると恐ろしいね
周りが全員簿財合格者で、その中で10%~20%くらい?(よく知らない)
でも法人税が一番時間が必要な割りに1000時間超くらいじゃなかったけ?
ということは、2年くらい本気でやれば、累積時間で1000時間を越えるので、
とりあえず期待値で合格できるかな?ってイメージになるんだけど正しい?
あとはいつ当たりを引くかって感じで。

797:名無し検定1級さん
16/07/01 21:28:04.95 ZzQTb76M.net
一級>早稲田
これはない。
一級=日東駒専

798:名無し検定1級さん
16/07/01 21:28:55.98 Dt1K5fbp.net
>>782
同意
5科目揃わないと努力が水の泡になる資格なんてとても手が出せんわ

799:名無し検定1級さん
16/07/01 21:30:32.74 SSXosFyu.net
>>786
そう言い切れるソースまたは論拠を教えてください

800:名無し検定1級さん
16/07/01 21:31:22.85 ZzQTb76M.net
>>788
日東駒専とマーチの間の僕が受かったから。

801:名無し検定1級さん
16/07/01 21:33:53.85 Gtih44Xo.net
>>785
自分は元会計士受験生(論文落ち)なので、詳しくは知りません。
大原では法人税学習時間は600h(これには理論を覚える時間は含まれていません)とあります。600じゃ絶対無理とか言われてますね。
なので大体1000~2000hと見積もって
平均1500h。
簿記2級取得からで、
簿財で(1000~)1500h
法人で(1000~)1500h
税法2科目で(1500~)2000h
合計(3500h~)5000hぐらいじゃないですか?
優秀な人は()ぐらいで受かり、合格者平均は5000hと。
その年の科目が落ちれば再受験で増えてく感じかと…
まぁ殆どテキトーな推測ですが。

802:名無し検定1級さん
16/07/01 21:37:20.56 SSXosFyu.net
>>789
んん?
謙虚なポジションからの論説ですね
一応、782さんがそう言ってるのは、よくある資格の難易度ランキングで、日商簿記一級>早稲田
となってるからだと思いますよ

803:名無し検定1級さん
16/07/01 21:38:32.87 Gtih44Xo.net
>>788
根拠でも何でもないですが、
商業高校で評定平均(たしか)4.3以上&簿記1級取得で中央大学に特別推薦で入学出来ますね。
個人的には一般受験だとニッコマあたりが妥当かと思いますが…

804:名無し検定1級さん
16/07/01 21:40:45.78 ZzQTb76M.net
>>791
君が低学歴だから一級取得したら早稲田レベルだと言い張りたいのは分かった。
現実は日東駒専レベル。
まず、年二回ある時点でレベルが下がる。

805:名無し検定1級さん
16/07/01 21:44:27.86 SSXosFyu.net
>>790
いえ、ありがとうございました。参考になりました
>>792
十分ロジカルな話だと思います。
ただこれもネットで知った話ですが、1級取得で早稲田に行けたハズですよ推薦で。

806:名無し検定1級さん
16/07/01 21:47:34.08 ZzQTb76M.net
URLリンク(www.kentei.ne.jp)

807:名無し検定1級さん
16/07/01 21:51:14.41 SSXosFyu.net
>>793
そんなことは一言も言ってませんが、酔ってますか?
あくまで、有名な難易度ランキングを参考にしているのでは?と言ってるだけです。
私は1級すら受かってない馬鹿ですから、そういう言い張る動機すらありません。
逆にこういう話になるといつも早稲田擁護の荒らしが入るのをよく見ているので(別の資格板ですが)、謙虚なポジションのあなたなら大丈夫かな?
と思ったんですがね・・

808:名無し検定1級さん
16/07/01 21:56:05.45 ZzQTb76M.net
>>796
お前ハゲだろ

809:名無し検定1級さん
16/07/01 21:57:28.23 Gtih44Xo.net
>>794
母校もたまに千葉大や早稲田に行く人がいるので充分有り得ますね。
昔は一橋大学も行けたらしいですが…(定員はたしか全国5名?)

810:名無し検定1級さん
16/07/01 21:59:49.38 SSXosFyu.net
ごめんね。
日東駒専も嘘だったってばらしちゃったね☆
そういうつもりはなかったんだけど

でも、嘘は絶対ばれるから、社会に出たら気をつけたほうがいいよ

811:名無し検定1級さん
16/07/01 22:06:09.12 ZzQTb76M.net
>>799
俺は嘘はついていない。

812:名無し検定1級さん
16/07/01 22:08:34.91 nnziAcAn.net
マーチ>日商1級>日東駒専
それか
日商1級=日大商学部
この辺じゃないの?
簿記検定だし。国家資格じゃないんだから。。

813:名無し検定1級さん
16/07/01 22:12:04.95 SOAAxpkR.net
都内某私立中・高一貫校出身だけど、慶應商学部を「バカ商」と呼んでたぞ。

814:名無し検定1級さん
16/07/01 22:16:24.35 SSXosFyu.net
>>800
そうなの?
いまの話の流れから、「おまえハゲだろ」なんて言ったら、負け犬の遠吠えと認識されるよ。一般社会では。
全面的に他人を見下したい、攻撃したい、という衝動を感じる文脈だけと、君の日東駒専なんでしょポジションは?
でも、そんなポジトークどうでもよくない?1級は1000時間くらい必要で、それでも税理士・会計士様には足元も及ばないんだから。
いまはそんな話の流れなのに、なぜ学歴で背比べしたがるの?
本当に意味不明

815:名無し検定1級さん
16/07/01 22:20:21.98 ZzQTb76M.net
>>803
日東駒専より上だわ。
一級は300hから合格の可能性がある(柴山式より)
一級は、簿記論、財務諸表論というところから、税理士の2/5 税理士の30%~40%が学習範囲。
簿記論なんて90%範囲かぶってる

816:名無し検定1級さん
16/07/01 22:20:38.26 wxp9C0vM.net
4,000時間なんて楽だな。
昔は7,000時間だったんだから。

817:名無し検定1級さん
16/07/01 22:32:36.69 SSXosFyu.net
>>805
そんなだったんですか、知らなかった。

でも、7000時間で受からなくて、10000時間くらいやった人も大勢いたでしょうね
そこから撤退した人も大勢いたでしょうけど、自分なら廃人になってますね。
単なる1級取得者ですか・・

818:名無し検定1級さん
16/07/01 22:47:11.16 8Do43khg.net
私、親から高校を私立商業科に行かされて入学した時、周りが中学の時パッとしない人ばかりだったので行きたくないと泣いた。

最初の試験であっさり学年1位、以後3年間学年1位を貫いた。
私立で普通科特待とかあったなかで、全校一斉の漢字や数学試験で1年間連続満点賞を3年間取っていた。
3年の春、友達に誘われ国家Ⅲ種を受ける為に実務教育出版の通信を受け夏休みみっちりやった。

商業科は商業法規や簿記など特殊な科目に力入れてる分、手落ちの科目が多くバカなのはよく知っている。
Ⅲ種だったので受かったけど、先生からは指定高制で四年制大学を薦められた。
バカが付きまとうので地元では一番の短期大学英語科の方がマシに思え推薦で行った。

入ってからやはり自分はバカだと思った。高卒後すぐ英検2級には受かったけど、他の連中じゃ高卒レベルが高卒時にないと思う。

商業科で一番行かないなら簿記出来てもバカだと思う。

819:名無し検定1級さん
16/07/01 23:03:54.80 JwAF08SC.net
>>805
おまえ絶対童貞だろ

820:名無し検定1級さん
16/07/01 23:13:51.04 Rp0q83Q+.net
日東駒専だ早稲田だって比べたがる人ってやっぱりそのレベルの大学の人なのかな
そうでもなければどうでもいいという感想しか出てこないと思うんだが

821:名無し検定1級さん
16/07/01 23:31:06.43 SSXosFyu.net
>>809
この板は簿記1級だけど、殆どの人がその上を目指している�


822:セからね。 あいつは700時間の早稲田だ、とか600時間の慶応だとか、300時間のFランだ、とかいっててもね。 おれは高校時代、昼はサーファー夜はクラブでDJやってて、女300人喰ってたから、3日に一人の割合でしょ? チンポ痛くて勉強できなかったんだよ。 なんて言いってるほうが、おお^^スゲーってなると思うんだけどね。



823:名無し検定1級さん
16/07/01 23:35:39.76 LZJ/L/Bb.net
試験が年2回あろうが3回あろうが、それは受かり易さの話であって、
難易度の話ではない。

824:名無し検定1級さん
16/07/01 23:54:08.04 JwAF08SC.net
>>810
おまえ絶対童貞だろ

825:名無し検定1級さん
16/07/02 00:03:01.31 VTtyuG+u.net
このスレのプロなら一日中オナニーしてるのでチンポ痛くて勉強出来なかったんだよ、ですね

826:名無し検定1級さん
16/07/02 00:38:39.91 LWf3b50r.net
早稲田組の勝利だな

827:名無し検定1級さん
16/07/02 00:45:52.59 84Hp5euY.net
やたら童貞にこだわってる奴は若いんだろうなw
セッ○スとか筋トレと大して変わらんからな。
前戯も面倒だし、人間関係も面倒だしもう飽きた
オナホの方が自分で調整効くし、てっとり早くていいんだがな
若いとその境地にはたどり着かないんだよな

828:名無し検定1級さん
16/07/02 01:12:15.33 /HQMoa3m.net
>>815
おまえ絶対童貞だろ

829:名無し検定1級さん
16/07/02 02:12:26.18 nwoeaVH/.net
>>816
おまえ絶対ホモだろ

830:名無し検定1級さん
16/07/02 04:15:12.82 GhD7YFg5.net
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】 
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

831:名無し検定1級さん
16/07/02 16:23:44.51 /HQMoa3m.net
皆様に一つ問う
日商簿記検定1級は何のために取るんですか??

832:名無し検定1級さん
16/07/02 16:24:50.12 ydozdsJv.net
実務で必要だから

833:名無し検定1級さん
16/07/02 16:49:56.04 EX1plcSw.net
>>819
趣味娯楽
なんとなく勉強したい人にオススメする検定

834:名無し検定1級さん
16/07/02 16:54:45.71 /HQMoa3m.net
一般企業で税理士の科目合格は重宝されますか??

835:名無し検定1級さん
16/07/02 17:13:32.50 jBHBkTFT.net
面接官によるが大抵全部取ったら独立するんじゃないの?と警戒される

836:名無し検定1級さん
16/07/02 17:44:59.58 RZKKY2+W.net
>>822
何?法人税法ならなんとか。
でも実務をやるなら法人税だけじゃなくて、所得税、消費税も常に絡む。
中小企業なら相続税贈与税も絡む。
そこまでの知識が無いなら、結局、外部の税理士の方に頼むから、民間企業なら「持ってないよりマシ」程度。

837:名無し検定1級さん
16/07/02 17:46:03.94 /HQMoa3m.net
税理士資格持ってるやつが
一般企業の経理財務に入ったら
管理職に就けると聞いたのですが本当ですか??

838:名無し検定1級さん
16/07/02 17:47:20.33 qOPi3mpP.net
>>824
それなら簿記一級だって同じこと。

839:名無し検定1級さん
16/07/02 17:48:56.67 RZKKY2+W.net
>>826
そりゃそうだけど。
>822や俺は簿記一級には触れてたかな?

840:名無し検定1級さん
16/07/02 17:50:26.40 CeQ5x7R8.net
>>825
一般企業管理職はおろか、超優良独法中途入社も可能
取るまではウルトラハードだけどな

841:名無し検定1級さん
16/07/02 17:52:53.


842:10 ID:RZKKY2+W.net



843:名無し検定1級さん
16/07/02 18:01:06.24 EX1plcSw.net
スレ違だろ。
ハローワークスレ、ホームレス復興就活スレ、ニート脱出スレ行ってこい

844:名無し検定1級さん
16/07/02 18:03:19.16 RZKKY2+W.net
確かにスレ違いだな

845:名無し検定1級さん
16/07/02 18:37:22.79 13hvliyz.net
>>819
仕事の知識のブラッシュアップで取得する人が多い。
経理職・会計事務所職員が多い。
あとは転職を有利にしたい人。
就職の際履歴書に書きたい学生。

いろいろいる。
人それぞれ。

846:名無し検定1級さん
16/07/02 18:41:45.32 RZKKY2+W.net
ID:/HQMoa3mはリアルでは結構「変わり者」だと思う。
本人は気付いてないかも知れないが。

明確な根拠があるわけではないが、匂う。

847:名無し検定1級さん
16/07/02 18:48:56.92 /HQMoa3m.net
>>833
光栄です

848:名無し検定1級さん
16/07/02 18:50:29.61 zXAcJ6I/.net
>>819
顧問税理士に舐められない為

849:名無し検定1級さん
16/07/02 19:05:34.22 nBD7RNi7.net
>>835
顧問税理士は一級持ってなくても舐めないだろうけど、一級持ってたら「話が早い」とは思うだろうね
公認会計士も同様

850:名無し検定1級さん
16/07/02 19:16:31.01 Sq4Fzsgj.net
>>819
顧問税理士に舐められない為

851:名無し検定1級さん
16/07/02 19:20:00.34 uTB2Xre/.net
>>819
暇つぶし
しかし資格の勉強はこれで最後だろう
税理士試験なんて底なし沼には足を踏み入れる気にはなれんわ

852:名無し検定1級さん
16/07/02 19:29:18.99 EX1plcSw.net
日商1級と全経上級 両方取っとけばいい。

853:名無し検定1級さん
16/07/02 19:44:58.81 wdmgEw9a.net
>>838
だーかーらー、日商検定は資格ではなく「検定試験」なの!TOEICも然り
「国家資格」である宅地建物取引士よりも下なの!

854:名無し検定1級さん
16/07/02 19:47:41.72 km+I9RVw.net
不動産以外だから?ってなる資格じゃん
不動産って、合ってればいいけど
雰囲気結構きついでしょう。。

簿記はどの会社でもありますよ

855:名無し検定1級さん
16/07/02 19:55:56.95 xx+HdFKk.net
>>840
じゃあ、「国家資格」であるアマチュア無線のほうが
日商1級より上だとでも?w

856:名無し検定1級さん
16/07/02 20:13:25.11 wdmgEw9a.net
うん

857:名無し検定1級さん
16/07/02 20:30:18.23 c4gWN6U5.net
原付持ってれば日商簿記1級より就職に有利?

858:名無し検定1級さん
16/07/02 20:55:54.81 xx+HdFKk.net
>>843
理由は?
「だって国家資格だから」は理由にならないからな

859:名無し検定1級さん
16/07/02 21:09:36.65 EX1plcSw.net
難易度ではなく役に立つのは

免許証>簿記1級

免許証は持ってることにより車を運転できる。
仕事で車で移動しなければいけないこともある。
簿記は経理の場合は役に立つ。

免許証の方が汎用性が高い。

しかし、簿記の方が取りにくい

860:名無し検定1級さん
16/07/02 21:09:46.11 84Hp5euY.net
コッカシカク君がボコられてるようだねw
以前あった、初級シスアドも国家資格だけど、あんなもんクソ簡単だしwwwwwwww

861:名無し検定1級さん
16/07/02 21:11:36.21 EX1plcSw.net
あと、簿記は民間検定じゃないからね。公的検定ね。
そこら辺の民間検定より価値はある

862:名無し検定1級さん
16/07/02 21:15:53.78 SFClspxj.net
確かに

863:名無し検定1級さん
16/07/02 21:56:03.51 Sq4Fzsgj.net
早慶上智より地方駅弁の方が事実上就職率が上なのと一緒。
なんだかんだ言って国という信用には勝てないということ。

864:名無し検定1級さん
16/07/02 22:23:56.97 BvX+/h5B.net
早稲田なんて、紅白出ましたで受かるからね。
あれでレベルの信用度が落ちた。
経営の為には学力落としても入れる。

865:名無し検定1級さん
16/07/03 00:09:51.88 2BNhyAh7.net
同じ簿記1級でも、日商2級レベルの全経1級とか全商1級と一緒にされたらかなわんな
一般人から見たら同じなんだろうが(笑)

866:名無し検定1級さん
16/07/03 00:24:54.54 Yghovxda.net
苦労の割りに全く権威がないからね
早稲田卒だったら、親戚中にも知れ渡って芸能人のようにちやほやされるんだろうけど

まあ別に民間のフラワーコーディネーター1級等と同等と思われても別にいいけどね

867:名無し検定1級さん
16/07/03 00:27:04.85 W3V2ka8/.net
1級取得しても全然威張れない

868:名無し検定1級さん
16/07/03 00:30:14.91 KQuwb0XS.net
日商一級は無冠の帝王みたいなもんだから

869:名無し検定1級さん
16/07/03 00:48:31.24 Ir8fQVGO.net
アマチュア無線四級の免許証でもパスポート取るときの身分証として使えるが、
それで日商一級のやつに向かって威張ってたら相当頭イッてると思われるぞ

870:名無し検定1級さん
16/07/03 00:51:30.25 0nKGkH8B.net
日商簿記1級もってるやつの応募あったら会ってみるけどな。
それしかない奴はだめだが。

871:名無し検定1級さん
16/07/03 00:56:59.55 Yghovxda.net
きっとね、簿記1級は水戸黄門的なんだよ

「ああ簿記1級ね、ふーーん」みたいに思った人が、心の片隅に思ってて、いつか経営管理層を意識したときとか、
自分で資格の勉強しようと思ったときに、
「ああ、あいつはこんなに苦労してたのか!」って気づくシステム。

もしくは文系の有名大学出てて、「簿記1級?はぁ知らねえけど高校の商業科レベルでしょ、馬鹿かよ」
って思ってたら、難易度ランキングで負けてて、ショックのあまり2chで荒らすってモデル。

872:名無し検定1級さん
16/07/03 01:25:56.37 W3V2ka8/.net
参考までに言っとくと、偏差値は
会計士75 (司法試験、国家総合職)
税理士68(漢検1級)
簿記1級63(薬剤師、国家一般職)
簿記1級もすごいことはすごい。

ちなみに他にも気になった方、
「資格ランキング」で検索してください

873:名無し検定1級さん
16/07/03 01:30:56.71 gxRR871v.net
漢検一級の方が難しいのか

874:名無し検定1級さん
16/07/03 01:33:40.99 W3V2ka8/.net
>>860
漢検1級なめない方がいいですよ
テキストみたら見たことないやつばっかりです。

875:名無し検定1級さん
16/07/03 02:00:13.36 Q2E4l4b5.net
>>860
漢検1級の教科書見て、

これ漢字ちゃうやろ

と思ったw

876:名無し検定1級さん
16/07/03 02:12:02.83 Ir8fQVGO.net
>>859
自分の持ってる資格と比べてみたが、
日商簿記一級より英検一級のほうが簡単とか、
行政書士のほうが難しいとか、
ちょっとありえんわ。

877:名無し検定1級さん
16/07/03 07:06:18.59 N0VNKK/Y.net
そんなもん得手、不得手あるんだから一概に言えない

878:名無し検定1級さん
16/07/03 09:24:38.49 v9iehdYW.net
>税理士68(漢検1級)

漢検一級より税理士の方がお得な気がするのは俺だけだろうか

879:名無し検定1級さん
16/07/03 09:55:50.31 KQuwb0XS.net
>>859
これボリュームがあまり考慮されてないだろ
税理士は5科目あるんやで

880:名無し検定1級さん
16/07/03 10:56:34.66 VVEvQKK1.net
>>866
税理士試験は受けたことが無いから分からないが、漢検1級は半端なく難しいから。本当に。
ヘタすると漢検1級の方が難しいかもな。

>>861さんが「漢検1級なめない方がいいですよ
テキストみたら見たことないやつばっかりです。」と言ってる通りだわ。

881:名無し検定1級さん
16/07/03 11:11:48.71 x3TbqnhC.net
漢検1級をなめてはないけど・・・
さすがに税理士5科目試験官報とは比べ物にならない・・・
たぶんそのランキングの税理士、免除税理士の偏差だと思われ・・・
さらに5科目免除なら簿記1級以下だけど
税法免除なら漢検1級と同等ぐらいだろうね・・・

882:名無し検定1級さん
16/07/03 11:17:08.66 x3TbqnhC.net
なぜ税理士が会計士とかとくらべて偏差が低いのかというと・・・
大学院免除というシステムがまかり通っていて・・・
大半がこれを利用して税理士になるためであり・・・
免除を利用すれば簿財(1級αレベル)+ミニ税法の筆記試験だけで税理士になれてしまう。
5科目筆記試験合格の難易度は会計士試験にも引けを取らないレベルであるが、
あまりの大変さに院免に流れるため税理士全体の偏差値を大幅に下げてしまっている。

883:名無し検定1級さん
16/07/03 11:27:37.71 x3TbqnhC.net
税理士5科目筆記合格を例えるならば・・・
簿記1級レベルの試験を1回合格したあとに
知識も記憶も0にリセットされた状態で・・・
おなじ試験を5回受かるまで繰り返し繰り返し受け続けるのと等しい・・・

884:名無し検定1級さん
16/07/03 11:29:36.28 A9vGUQXv.net
>>870
漢検1級なめてますか?
テキストみてください。
きっとID:x3TbqnhCが見たことないやつばっかりです。

885:名無し検定1級さん
16/07/03 11:35:49.48 QhzEK8pX.net
基準を量とするなら、
漢検1級に受かるのに5,000時間以上掛かるのなら、漢検1級の方が難しいのでは?
テキトーだけど…

886:名無し検定1級さん
16/07/03 11:38:54.71 3lSonxgL.net
>>872
そうなると思う
税理士試験は
>>869にあるように5000時間も必要無いからな

887:名無し検定1級さん
16/07/03 11:47:57.99 kXFuks0/.net
漢検1級持ってるがかかってもせいぜい2、300時間。
英検や簿記とは比べ物にならない。

趣味教養の試験なので暇な学生や老人が多く、
士業の試験のように何が何でも合格して
この資格で食っていこうという必死さはない

888:名無し検定1級さん
16/07/03 11:54:49.31 x3TbqnhC.net
テキストで比べるのならば・・・
税理士5科目はテキストのみで1科目200ページ×約8冊(問題集も同数)
5科目なら(科目にもよるが)単純計算で40冊にも及ぶ・・・
勉強時間も4000~5000時間といわれ・・・
5科目筆記試験の合格年数は最低5年~平均8年~10年である・・・
さらには・・科目制であるがゆえに・・・1科目の合格率10%~15%の試験を・・・
5回繰り返すため・・・その最終合格率は全体の3%にも及ばないという・・・
さらに・・後半程母集団のレベルはあがるため・・・税法は阿鼻叫喚の試験である・・・

たしかに・・・局所的な難度をくらべるのであれば・・・漢字検定に部がある
部分も大きいのであろうが・・・
他のランキングもみてもらえればわかるように・・・
税理士試験の偏差値には・・・①5科目免除梨(会計士同等)②税法免除(かなり下がる)
と分類されているはずである・・・

漢字検定も6000語(辞書1冊と例える)にも及ぶ文字をおぼえなければならないのであろうが・・・
おそらく税理士試験はその4、5冊分ぐらいの量を覚えなければならない試験である。
弁護士は10冊レベルなので桁外れであるが・・

そこまでいうのなら・・・なにか具体的に比べられるものを、例示してほ

889:名無し検定1級さん
16/07/03 12:11:21.72 cHPzkgg/.net
861 名無し検定1級さん 2016/07/03(日) 01:33:40.99 ID:W3V2ka8/
>>860
漢検1級なめない方がいいですよ
テキストみたら見たことないやつばっかりです。


862 名無し検定1級さん 2016/07/03(日) 02:00:13.36 ID:Q2E4l4b5
>>860
漢検1級の教科書見て、

これ漢字ちゃうやろ

と思ったw

890:名無し検定1級さん
16/07/03 12:16:06.69 QhzEK8pX.net
>>875
なんかこう、他の方の文章見る限りどうあっても認める気が無いみたいなので、論拠を示しても意味がなさそうかと。

891:名無し検定1級さん
16/07/03 12:17:06.81 QhzEK8pX.net
>>875氏を否定しているわけでは無いです。

892:名無し検定1級さん
16/07/03 12:26:39.74 /wy8Au3D.net
>>877
だろ?
ID:x3TbqnhCはしつこいよな。全然認めない。


>>875
>なにか具体的に比べられるものを、例示



859 名無し検定1級さん 2016/07/03(日) 01:25:56.37 ID:W3V2ka8/
参考までに言っとくと、偏差値は
会計士75 (司法試験、国家総合職)
税理士68(漢検1級)
簿記1級63(薬剤師、国家一般職)
簿記1級もすごいことはすごい。

ちなみに他にも気になった方、
「資格ランキング」で検索してください

893:名無し検定1級さん
16/07/03 12:36:17.05 kXFuks0/.net
簿記一級も税理士の受験資格を得る以外にあまり使いみちがない。
30代の男が会計事務所勤務なんて無理。
事務作業なんて女の安価な労働力に任せているのが現実

894:名無し検定1級さん
16/07/03 12:42:30.07 We+d9u37.net
>簿記一級も税理士の受験資格を得る以外にあまり使いみちがない。

そりゃそうなんだが、大学全入時代とは言え、経済的に高卒って人もいるから、それなりに必要だな

895:名無し検定1級さん
16/07/03 13:44:23.29 SX3PbJXj.net
今年の簿記論ボーダー20点台にならないかなぁー

896:名無し検定1級さん
16/07/03 13:46:54.32 9i874jpR.net
どう見ても簿記一級や税理士スレより難易度レベルが高い↓


【漢検】日本漢字能力検定1級/準1級スレ part24
スレリンク(lic板)

897:名無し検定1級さん
16/07/03 14:10:25.43 OLKeeHH+.net
ここ何のスレになってるんだ

898:名無し検定1級さん
16/07/03 14:11:44.68 se9lEBKy.net
>>884
漢検スレです。

861 名無し検定1級さん 2016/07/03(日) 01:33:40.99 ID:W3V2ka8/
>>860
漢検1級なめない方がいいですよ
テキストみたら見たことないやつばっかりです。


862 名無し検定1級さん 2016/07/03(日) 02:00:13.36 ID:Q2E4l4b5
>>860
漢検1級の教科書見て、

これ漢字ちゃうやろ

と思ったw

899:名無し検定1級さん
16/07/03 16:24:19.63 Hor+mvsj.net
漢検1級取るなら英検1級の勉強するわ。

900:名無し検定1級さん
16/07/03 16:34:49.04 5+z/CiVa.net
漢検1級取るなら簿財挑戦するわ

901:名無し検定1級さん
16/07/03 18:10:20.75 izIyGYoG.net
Fire タブレット とWi-Fi 環境で、
ネットスクールの視聴できますか?

902:名無し検定1級さん
16/07/03 18:14:24.80 1CLqt5/S.net
>>888
その環境なら受験もできる

903:名無し検定1級さん
16/07/03 18:21:40.67 izIyGYoG.net
>>889
まさかw

とりあえず、視聴できそうですね。
ありがとうございます。

904:名無し検定1級さん
16/07/03 22:14:03.53 Yghovxda.net
せっかくなので聞いてきたいんですが、コンサル事業もやってる会計事務所(税理士事務所っていうの?)で、
簿記1級+診断士って役に立ちます?
全くの畑違いで仕事してて、会計職の友達もいないのでよくわからなくて

905:名無し検定1級さん
16/07/03 22:19:10.40 aItHZ3IN.net
>>891
そういう事務所なら全く役に立たない。
公認会計士か税理士を持ってないと。
簿記一級とかウンコ。
診断士も無駄。

906:名無し検定1級さん
16/07/03 22:22:39.39 7HqJkzYX.net
コンサルタントなら診断士は役に立つと思うよ。

907:名無し検定1級さん
16/07/03 22:26:34.86 aItHZ3IN.net
>>893
>コンサル事業もやってる会計事務所(税理士事務所っていうの?)

で働いたことないよな!?>>893は?

908:名無し検定1級さん
16/07/03 22:27:20.06 Yghovxda.net
>>892
なるほど、そういう見方もできるんですね

そこで例えば、簿記1級+簿財+診断士持ちの状態で、税法を勉強しながら実務経験つみたいんだ
っていったら、まったくの畑違いでも職種転換できますかね?
5社回れば1社くらいあたるかな?

909:名無し検定1級さん
16/07/03 22:28:27.14 aItHZ3IN.net
>>895
給料いらないなら雇ってもらえる

910:名無し検定1級さん
16/07/03 22:36:23.45 Yghovxda.net
>>896
うーん、要するに税法を取る期間で実務要件を済ませたいって思ったんだけど、
5科全部とってから来いやボケ!って世界なんですかね?

まあ、一つの意見として参考にさせて貰います
どうもありがとう

911:名無し検定1級さん
16/07/03 22:49:24.03 +rFAtvMP.net
>>891
役に立つってのが、採用されるかって意味ならば、
自分が前に勤めてた会計事務所(コンサルもやってる)では
選考対象にはなってた。
そのあたりは応募先の会計事務所のニーズ次第。言ってしまえば運。
活躍できるかって意味ならば、入った後の頑張り次第。
ただ、できれば税理士一科目でも持ってたほうがよい。

912:名無し検定1級さん
16/07/03 22:55:06.81 Yghovxda.net
>>898
話の本質を掴んで頂いて恐縮です
役に立つの言うのは、簿財なし+診断士で企業側にニーズがあるのか?という意味でした。
もう一つ聞きたかったのは、簿財持ちで、実務要件済ませたいっていう応募者側のニーズが満たされるのか?って事でした。

とりあえずは、合格発表を待ってます

913:名無し検定1級さん
16/07/03 23:41:26.69 +rFAtvMP.net



914:結局会計事務所の多くが小規模な個人事務所で、 人材に対する考え方も所長によって違うわけで。 よく、簿記一級持ってれば…とか、持ってても…とか ひとくくりにした発言を見かけるけれど、 大手企業なんかと比べて一般論というものが 当てはまりにくい業界だと思う。 (あくまで自分が見た限りでは、の話だが。) その上で、日商簿記一級+診断士ならニーズはあるし、 実務要件目当ての応募者を受けいれている事務所もある。 そういう事務所と巡り合えるかどうかは運次第。 極端な話、会計士試験合格者がオーバースペックを理由に 丁重にお断りされたという例も聞いたことがある。



915:名無し検定1級さん
16/07/03 23:51:23.32 jExAVCWV.net
次スレ
日商簿記1級 Part134 [無断転載禁止]©2ch.net
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916:名無し検定1級さん
16/07/04 00:22:47.19 65YyIiAQ.net
>>900
重ねてありがとうございました
やっぱり自分のイメージしてた世界観に割りと近い感じの印象を受けました
当たってみる価値はありそうですね

あと、コンサルもなさってたんですよね
文章を読むだけで「おっ」と感じるものがありましたよ(笑)

917:名無し検定1級さん
16/07/04 00:51:33.95 0hxPKOpl.net
漢検1級も簿記1級も持ってるけど、
簿記1級のほうが数段難易度が高い。
いくら出題文字数6000字といっても
出てくる問題はパターン化してるからな。
問題集をたくさん解けばすぐに受かる。

918:名無し検定1級さん
16/07/04 00:56:54.72 0hxPKOpl.net
いろいろな考えの事業所があるから一概には言えないのは事実だけど。
一般的には1級の未経験者は特に歓迎されない。
税理士受験生でなく女性の実務経験者を優先的に採用している
それより狭い事務所内、毎日机突き合わせて一日が過ぎるわけだ
ならば採用にあたって愛想の良さとか社交性とか
人間的な要素のほうが非常に重要視されるのでは。
いくら仕事ができても変な奴は100%採用されないのは断言できる

919:名無し検定1級さん
16/07/04 09:44:44.96 ypPl9MSO.net
難しい資格もってるけど職歴がバランスしない時点で人間性がでてしまうからね
いい大人でそれやると致命的

920:名無し検定1級さん
16/07/04 09:51:24.66 AQFzA+u7.net
>>904
根本的に間違ってる。
会計士・税理士事務所なんてほとんどが変な奴だから。

921:名無し検定1級さん
16/07/04 11:33:03.36 8QoyS+Ot.net
>>906

普通の人はいないんですか?
今年税理士法人就職するんですけど

922:名無し検定1級さん
16/07/04 13:14:14.41 7TZuLaTF.net
>>907
たまにいる
基本的には社会不適合者がマジョリティ

923:名無し検定1級さん
16/07/04 14:27:16.89 8QoyS+Ot.net
変な奴とは具体的にどういった感じの人?

924:名無し検定1級さん
16/07/04 14:30:05.13 0hxPKOpl.net
>>909
自閉症スペクトラム(アスペルガー症候群)
URLリンク(www.youtube.com)

925:名無し検定1級さん
16/07/04 14:41:29.04 0hxPKOpl.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(p.twpl.jp)

926:名無し検定1級さん
16/07/04 14:51:40.55 HmIw+0zG.net
このスレ年齢層高い。未成年の方が少なそうだな。
あと28日

927:名無し検定1級さん
16/07/04 16:05:47.67 8QoyS+Ot.net
>>912
合格の見込みはありますか??

928:名無し検定1級さん
16/07/04 16:24:23.82 QwZA7Gax.net
まだ1ヶ月あるのか

929:912
16/07/04 16:26:34.79 4Mwaytdd.net
>>913
いいえ。ムリです。
でも現実をしっかり受け止めたい

930:名無し検定1級さん
16/07/04 16:28:32.51 HmIw+0zG.net
>>913
商20
会16
工14
原25

931:名無し検定1級さん
16/07/04 17:24:40.82 8QoyS+Ot.net
>>916
商24
会15
工20
原19
行けますかね??

932:名無し検定1級さん
16/07/04 17:27:12.14 wkODVC7r.net
>>904
1フロア200人とかの大企業の経理部門と、会計事務所みたいな少人数で働くの、どっちが働きやすいかな?

933:名無し検定1級さん
16/07/04 17:34:34.53 HmIw+0zG.net
>>917
ボーダーは68~70らしいから行けそう

934:名無し検定1級さん
16/07/04 17:38:28.90 cYTL2Iv9.net
>>918
これ、新卒の質問?社会人の質問?
根本から違う場所だよ、生き方の上でも

935:名無し検定1級さん
16/07/04 17:45:18.33 8QoyS+Ot.net
大企業の経理て200人もいるんですか

936:名無し検定1級さん
16/07/04 18:31:04.80 0hxPKOpl.net
>>918
間接部門の仕事は会計事務所と大企業のどちらも濃厚な人間関係が要求される。
一人で仕事をするのが好きで人間関係の構築が苦手な人間は勧められない
また歓迎もされない。
みんなが嫌いな営業のほうが外でサボれるし気楽なんだよな。

937:名無し検定1級さん
16/07/04 18:32:08.63 s+CMXV2w.net
大人数の経理部門だと、一人ひとりは殆ど歯車なんだよ
ある人は手形ばっかりとか、ある人は海外取引ばっかりとか…
だから、なかなか全体が見えない。
昔TACの講師にソニーの経理部門出身の人がいたけど、そんなこと言ってたな
ソニー経理でも日商一級持ちは多くないってさ

938:名無し検定1級さん
16/07/04 18:32:35.95 8+C0Wd0X.net
>>916 余裕

939:名無し検定1級さん
16/07/04 18:33:16.26 854kfJ1D.net
>>921
連結ベースならいるんじゃね?

940:名無し検定1級さん
16/07/04 18:33:16.30 8+C0Wd0X.net
>>917 余裕のよっちゃん!

941:名無し検定1級さん
16/07/04 18:34:47.39 Qr4k9HKx.net
>>922
男女比が女に傾くと男はキツい
さらに女が高齢だと更にキツい
下手に日商簿記一級持ってるの知られると嫌味言われてキツい

942:名無し検定1級さん
16/07/04 18:35:54.33 0hxPKOpl.net
物(サービス)を作り、それを売り込むことが企業経営の基本
いくら縁の下の力持ちだの粋がっても
会社が一番、カネを掛けたくない部門が間接部門なのが現実。

943:名無し検定1級さん
16/07/04 18:50:08.72 854kfJ1D.net
>>928
変動製造マージンや貢献利益を押し下げているのは直接労務費や変動販売費だから必ずしもそうとは言えないぞ。

944:名無し検定1級さん
16/07/04 19:56:26.32 +IJK92sV.net
>>928の意見の方が現実的
>>929は色々な社長と話したこと無いでしょ?

945:名無し検定1級さん
16/07/04 20:25:55.95 s+CMXV2w.net
とはいえ、経理は事務の王道だ
経理無しで成り立つ会社は無い
優秀な経理人材は社長の参謀として重宝される

946:名無し検定1級さん
16/07/04 20:27:19.33 +IJK92sV.net
>>931
「優秀」限定なら納得

947:名無し検定1級さん
16/07/04 20:27:21.74 Qr4k9HKx.net
>>931
育てたと思ったら転職しちゃうけどな

948:名無し検定1級さん
16/07/04 20:27:40.61 s+CMXV2w.net
元トヨタ社長の奥田氏も経理出身だしな

949:名無し検定1級さん
16/07/04 20:28:54.90 +IJK92sV.net
>>933
取り敢えず、ストックオプションで繋ぎ止めるとか(IPO目指す会社限定だけど)

950:名無し検定1級さん
16/07/04 20:30:21.74 +IJK92sV.net
すごく優秀な人ってのは何をやらせても優秀だよ。
困難なことがあっても絶対に逃げないし。
何よりも実現力がすごいよ。

951:名無し検定1級さん
16/07/04 20:54:06.72 IXScW6rP.net
ここまでの話

人材

優秀な人材

すごく優秀な人材

と発展してきたが、次はどうくる?

952:名無し検定1級さん
16/07/04 20:55:35.23 QNvaXZUm.net
すごく優秀な人材=日商簿記一級合格者(笑)

953:名無し検定1級さん
16/07/04 20:56:46.19 Qr4k9HKx.net
勤勉だか無能な人材
怠惰だが有能な人材
怠惰で無能な人材
勤勉で有能な人材

954:名無し検定1級さん
16/07/04 20:59:35.95 IXScW6rP.net
>>938
それはないわw
困難なことがあれば絶対に逃げるし。
何よりも実現力がしょぼいよ。

955:名無し検定1級さん
16/07/04 21:03:11.35 Z22cSGeE.net
>>940
ヤバイ職場は即逃げる察しの良さだけは超一流

956:名無し検定1級さん
16/07/04 22:19:30.22 EAXfKlZs.net
>>918が組織向きなら断然大企業が将来性あり。

人生設計たてる上で、二十歳から六十歳までの40年間、年金を掛けるのに自営業などの一階国民年金か中小などの国民年金+2階厚生年金か、大企業などの国民年金+厚生年金+三階企業年金か。
大企業は仕事のみだけでなく人間関係を通じて色んな常識が身に付くが、世渡り的な競争に打ち勝つ能力や人柄が必要。

結婚して家庭を持つには大企業の方が設計をたてやすいかも知れないが、一概には言えない。

左遷や出向もあるかも知れない。
ただ、ブランド力はあるので住宅ローンは組みやすい。

定年後、夫婦で旅行という人生プランも可能。

人生設計を考えて選んだ方が良い。

957:名無し検定1級さん
16/07/04 22:23:07.64 EzexlbNc.net
まぁ、サラリーマンはポイ捨てあるよ、今まで以上に。
自営業(公認会計士、税理士など)は常に頑張ってれば、サラリーマンほどのポイ捨てはないな。
頑張れば定年も無い。

958:名無し検定1級さん
16/07/04 23:27:13.64 VRbVjqY8.net
サラリーマンがキツいのは、
安心しきった信頼できるメンバーの飲み会で漏らした悪口が漏れてる、
とかな

「え~、あのメンバーでしか話してないやん!」みたいな

959:名無し検定1級さん
16/07/04 23:28:56.93 QwZA7Gax.net
合格発表後、70点に届かなかったら1点いくらなら買う?

960:名無し検定1級さん
16/07/04 23:30:00.59 aVm7I/ib.net
100,000ペリカ

961:名無し検定1級さん
16/07/04 23:51:02.98 8l6SG7os.net
>>945
200ウォン

962:名無し検定1級さん
16/07/05 00:19:35.99 befkq/tl.net
>>945
450人民元

963:名無し検定1級さん
16/07/05 01:50:20.98 ivPgf8Kx.net
次スレ
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スレリンク(lic板)l50

964:名無し検定1級さん
16/07/05 05:39:27.81 ee3QKitd.net
女の腐ったような男 人間のくず
URLリンク(itainews.link)

965:名無し検定1級さん
16/07/05 06:14:34.36 cKtQ4u0+.net
>>950
まったくその通りだと思う

966:名無し検定1級さん
16/07/05 15:09:25.03 vXqDLxAr.net
1級とったらみんなに自慢しても恥ずかしくないくらいの価値ありますか??

967:名無し検定1級さん
16/07/05 15:28:05.66 YQ1YMTaI.net
あります!

968:名無し検定1級さん
16/07/05 17:01:41.68 klHGmH9a.net
>>952 価値がわかる人とわからない人がいる。
簿記1級は頭が悪い商業科の人が取れる簡単な資格としか認識してない無知が多い。

969:名無し検定1級さん
16/07/05 17:34:04.53 W4X3g0cz.net
1級勉強してるけど
2級とのあまりの難易度の差に涙が出てくる
誰か助けて......

970:名無し検定1級さん
16/07/05 17:41:22.92 Ahr0F4vF.net
>>952-954
分かる人にだけ分かれば良くないか?
資格ってそういうもんだろ?

971:名無し検定1級さん
16/07/05 18:03:23.16 klHGmH9a.net
>>956 >>954だけど、簿記の簿も知らないやつ(元女子行員)から簿記1級勉強してることを鼻で笑われた。

本人ではなく妹がTOEIC800点位らしく、簿記をバカにされ悔しかった。
そういう私は元外為の行員。現役時代に当然2級までは取ってた。
LIBORとか金利スワップで出て来るし、やってたことが違うのにバカにされ辛かった。

まぁ、必要ない人には必要ないから分からないんだけどね。

972:名無し検定1級さん
16/07/05 18:06:26.06 vXqDLxAr.net
TOEIC800点と簿記1級はどちらがキツイですか?

973:名無し検定1級さん
16/07/05 18:07:18.67 8QX6+4R7.net
>>954
それ全商1級(日商2級レベル)やw

974:名無し検定1級さん
16/07/05 18:25:57.35 mrE05vYO.net
>>955
それはやってみて初めて分かるよね

975:名無し検定1級さん
16/07/05 18:33:49.79 befkq/tl.net
商業高校だけど全商簿記は受けたことが無かった。履歴書に書けないから全経か日商受けろと言われた。

全経簿記3級→日商簿記2級→全経簿記2級→全経簿記1級→全経簿記上級→日商簿記1級結果待ち。

976:名無し検定1級さん
16/07/05 19:14:53.60 OUHEACDC.net
>>958
自分は英語苦手だったせいもあって、
TOEIC800に到達するまでの勉強量のほうが多かった。

977:名無し検定1級さん
16/07/05 19:23:58.52 OUHEACDC.net
>>957
簿記の簿の字も知らなかったころ、
「簿記って何?家計簿でもつけるの?」と思っていた。
そのことを、たまたま職場で資格の話題になったときに言ったら、
やっぱり簿記の簿の字も知らない数名の人たちから
思いっきり共感された。
簿記の知名度なんてそんなもん。

978:名無し検定1級さん
16/07/05 22:09:23.78 c4779mNh.net
むしろチャンスだろ。
それだけ活躍できる余地があるってことだ。

979:名無し検定1級さん
16/07/05 22:26:08.62 hrtWDjCQ.net
>>923
違うかも知れんがすぐにソニーやめて
講師をしてそこそこ有名になったが
少し前に時代遅れになってニートまがいになってブログやってた人だろ
講師業は怖すぎる

980:名無し検定1級さん
16/07/05 22:38:07.74 s33ec+N3.net
どんな部署で働いていても、ミドルマネジメント、トップマネジメントを意識してくると、絶対に必要となる知識だからね
自他共に仕事できて輝いているって人でも、上を目指そうと会計を知らないことが弱みになる

むしろ1級持ってることは最後まで黙っておいて、CVP分析とかNPV計算をさらっとやってのけるくらいのほうがいいかもね

981:名無し検定1級さん
16/07/05 23:09:09.05 H30ORZ0i.net
>>962 私は逆で、TOEIC800点越えの方が簡単だった。帰国子女だったせいもありますけどw

982:名無し検定1級さん
16/07/05 23:14:58.79 NUpixy60.net
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983:名無し検定1級さん
16/07/05 23:22:36.34 8QX6+4R7.net
>>965
LECの田中克樹だw

984:名無し検定1級さん
16/07/05 23:22:37.29 s33ec+N3.net
>>968
早い仕事に恐れ入ります

でも今はまったりとした感じをみんな楽しんでる様子

985:名無し検定1級さん
16/07/05 23:31:30.76 OUHEACDC.net
>>967
いいなぁ…
自分なんか、英検一級まで取ったのに、
たいして英語ができるようにならなくて、
それで初めて自分は英語は向いてないって自覚して、
簿記の勉強を始めたからな。

986:名無し検定1級さん
16/07/05 23:41:30.36 s33ec+N3.net
漢検1級+簿記1級とか、
TOEIC800+簿記1級とか、
英検1級+簿記1級とか、
ちょっと普通でない神々の集いに参加できただけで光栄です
ありがとうございました

987:名無し検定1級さん
16/07/05 23:45:23.68 HcG0PVuD.net
その神々はほとんどハゲてるから正味はマイナスなんだなぁ

988:名無し検定1級さん
16/07/06 00:17:17.54 jVmKncp/.net
英検1級取れるならTOEIC900取れそうだが…
英検準1級くらいの英語力が元々ある人ならTOEICはちょっと対策するだけで
800は出るから見かけほど難しくないよ
簿記1級はちゃんと勉強しても本番で焦ってミスすると10点も取れないから怖い

989:名無し検定1級さん
16/07/06 00:20:30.94 dnYQdZuU.net
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990:名無し検定1級さん
16/07/06 00:42:00.78 ShnUnxen.net
◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆  \\ ≪ 


991:ワカヤマンとは和歌山のIT系資格試験マニアです ≫ // ◆◆  1.和歌山県和歌山市出身の40代前半で都会に対して強い憧れを抱いている。  2.自称和歌山大学システム工学部卒(偏差値48程度)の自宅警備員(引きこもり)である。  3.社会復帰を目指しているが社会適応能力が著しく欠如しており、実質2chに明け暮れている。レスポンスの早さには定評がある。  4.就業に支障を来たす程、語彙が乏しく、貧弱な一行レスを多投する。資格試験においても読解問題や記述問題で相当苦労している。  5.パソコンやIT系資格試験に強い関心があり、お勧めの本はないかと話題を振ることが多く、自作自演でレスをする。書込みID確認に強い拘りを持つ。  6.首都圏在住の資格合格者に根強い憎しみを抱いており、とりわけコテハン9氏やアナル男爵氏に対する思い入れが強く、「氏ね」等連呼する。  7.H24NW試験において9氏に直接対決を挑むも惨敗を喫する。9氏は野球やTVゲーム等に夢中になりながらも合格。この年の和歌山県合格者はわずか1名。  8.NW試験の出題予想を披露するがあまりにもスカタンであり、嘲笑の的となる。H22~27年度NW試験6年連続不合格である。  9.H25~28年度AU試験を受験する。語彙力、文章能力が著しく欠如しているため、受験自体見当違いであり、不合格となる。和歌山県合格者は2年連続ゼロ。  10.NW試験前後は男性の性器を象ったAAでスレ住人、とりわけ合格者に対して度重なる挑発行為を行う。  11.気に入らないことがあると発狂し、AAの連投、過疎スレへの誘導、センスを感じさせない煽りや一行レス自演を披露する。  12.H26年度合格発表時に他人の合格に便乗しようとするが和歌山県の壊滅的な合否統計情報に阻まれ、嘗てないほど精神不安定に陥っている。  13.真昼間から頻繁に自宅ADSL回線でntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpというホストを利用して書き込みをしている。 ◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



992:名無し検定1級さん
16/07/06 00:43:53.18 HUTzFxaV.net
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993:名無し検定1級さん
16/07/06 00:47:45.36 M8va4MEW.net
>>975
すでに立ってるんだよ
ちゃんと確認しろよ

994:971
16/07/06 02:14:39.65 bt6j0DTx.net
>>974
900取ってるよ。
話の流れが800が基準になってたから、その時の話をしただけ。

995:名無し検定1級さん
16/07/06 07:37:38.30 bYgXXkav.net
次スレ早く立てすぎ

996:名無し検定1級さん
16/07/06 08:26:13.72 oYBovumH.net
そうか?

997:名無し検定1級さん
16/07/06 08:41:42.91 aiXiPyDR.net
4日前とかww
ニュー速+じゃねえんだぞw
970くらいで立てろって

998:名無し検定1級さん
16/07/06 09:26:06.09 f2bKyS7y.net
ハゲが予想以上にキレててワロタ

999:名無し検定1級さん
16/07/06 12:40:12.37 fTP/4/97.net
>>982
+なんか見てんのか…
嫌儲か無印くらいにとどめとかないと軽い病気ではすまなくなるぞ
嫌儲も最近病人だらけになってきたけど

1000:名無し検定1級さん
16/07/06 12:41:12.39 fTP/4/97.net
うんちの未着品
うんちの建物

1001:名無し検定1級さん
16/07/06 12:44:12.1


1002:9 ID:fTP/4/97.net



1003:名無し検定1級さん
16/07/06 13:16:10.03 Wp2aU3m1.net
>>986
つまり、売上原価は0。

1004:名無し検定1級さん
16/07/06 15:44:47.63 5vyPkWvM.net
ここのスレをさっと見てみたけど
ここは童貞のスレですか?

1005:名無し検定1級さん
16/07/06 15:59:10.49 oC23JvbC.net
そうじゃないの?

1006:名無し検定1級さん
16/07/06 16:27:47.09 AGKBHOp1.net
使えない就職希望者のスレです

1007:名無し検定1級さん
16/07/06 21:04:47.22 2BLWIBH2.net
うめ

1008:名無し検定1級さん
16/07/06 22:07:43.50 jv5SorY3.net
116回の原価計算の逆傾斜やばすぎw

今回の工簿と同じじゃん。
116回の原価計算は、解答箇所がいくつかあって、完答で4点とかがいくつかあって、理論は全部あって4点だったらしいな。

1009:名無し検定1級さん
16/07/06 22:55:37.20 vfNYW3B6.net
>>992 116回ってwどんだけ前の事を掘り返してるんだ。だ~か~ら~、今回は逆傾斜無いって!ここのベテ住人以外は、案外総悲観だったぞよ。

1010:名無し検定1級さん
16/07/06 23:00:01.63 Ekyfvi/W.net
NSの過去問かな
そんな前までほじくり返さんでいいよってのが、良問とかいって掲載されてるよな
その前に解答解説に頁をさけよと

1011:名無し検定1級さん
16/07/06 23:18:57.05 5vyPkWvM.net
>>993
逆にその逆傾斜がないっていう根拠はどこにあんだよ

1012:名無し検定1級さん
16/07/06 23:36:52.39 jv5SorY3.net
>>993
ベテは卒業したということか。
このスレベテラン多いのかな。

1013:名無し検定1級さん
16/07/06 23:45:37.56 p/6N9jLI.net
日商一級でベテってわら

1014:名無し検定1級さん
16/07/06 23:46:13.35 CHEVTvzq.net
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1015:名無し検定1級さん
16/07/06 23:47:04.82 CHEVTvzq.net
次スレt
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1016:名無し検定1級さん
16/07/06 23:47:20.82 CHEVTvzq.net
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1017:1001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1018:1002
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