16/03/13 16:06:11.64 i8MTqNm4.net
個人的にはR41よりアーティストクラブの方が良く剃れるけどな
海外での評価でもアーティストクラブが最も切れるストレートということになっている
また現行R41より短期間で製造中止になったR41/2011やRoedter 1909の方がさらに深く剃れる
少数生産された在庫分だけの販売とはいえなぜRoedter 1909がまだ売られているのか不思議
あれの切れ味は伝説化されてるR41/2011以上なので両刃かみそりとしてはとんでもなく凶暴だ
12:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 16:09:26.32 i8MTqNm4.net
>>11
言葉が足りなかったので訂正
さらに深く剃れるというのは1回あたりの深剃り度が深いと言う意味
現行のR41でもパス数増やせばR41/2011やRoedter 1909と同等の深さまでいくだろう
13:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 16:32:12.72 MbDy8F+x.net
今日は1時間くらいカミソリ砥いでたな……
日本剃刀で紙を千切り出来る。でも髭剃りは苦手
>>11
うーん、アーティストクラブよいR41の方が深剃り出来て、しかも簡単に剃れるっていうのは、
やっぱりストレートでの髭剃りが不慣れなのかもなあ
14:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 18:38:03.54 NTPTrD7D.net
ダブルやシングルエッジ以上の深剃りできないのなら
使用してる砥石か研ぎ自体に問題あるのでは？
それか剃り方もしくは使ってるレザーに問題？
15:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 18:46:10.71 MbDy8F+x.net
>>14
砥ぎは多分問題ないんだろうなあ～
体毛の剃りやすさは、アーティストクラブと大差ない
やっぱりストレートでの髭剃り技術に問題があるんだろうなあ
16:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 20:28:22.27 Z23siwUX.net
>>15
前スレどーすんの？
あのね、ストレートレザーは一人じゃ深剃り難しいのよ。
あれは刀身がデカすぎて逆剃りしにくいから。
無理に逆剃りしてもR41ほどうまく刃が運べないでしょ？
あと、どんなに見事に研いでもその極致はフェザーのハイステンレス。
失敗したらダービー。
だったら小回りの利くR41に最高の切れ味のハイステンレス使った方がお手軽よ。
しかし、剃刀は何も鋭ければ良いってもんじゃない。
昔の床屋の技術で「根堀り」という深剃りの技があったが、あれは肌を傷つけないためにワザと研ぎを手加減していたのよ。
それと西洋剃刀はそう頻繁に砥石掛けるもんじゃないよ。
刃が欠けたときとか年数回で十分。
そのための普段の革研ぎだから。
日本剃刀も同様。革研ぎはとても合理的な研ぎ方なんだよ。
17:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 20:34:34.96 MbDy8F+x.net
>>16
前スレは……放置するしかないんじゃないかな
規制がひどくて、快適に使うには厳しすぎるから
この板、なかなか落ちないんだけどね
その辺はみなさんに任せるよ。俺も勝手なことをしてしまったと思う
砥石って年数回なの？それは驚き
てっきり、毎週末砥ぐものかと思ってた
18:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 20:50:48.38 MbDy8F+x.net
もしかして、固定刃スレとかストレートカミソリスレって、知ったかで適当なことアドバイスする人いる？
ストレート関連の動画貼ったり、ストレートのうんちくの独り言レスする人いるけど、
あの人ってストレートカミソリ使ったことなかったり？
19:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 21:33:59.07 Z23siwUX.net
>>17
毎週研いだら鎬無くなるよ？
それね、研ぐことが目的になってる。
>>18
残念だがいるね。
恐らく収集家、研ぎマニアではあるけれど
ただのそれだけかな？
20:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 21:56:08.26 MbDy8F+x.net
>>19
毎週砥ぐってストレートスレで教わったんだよね……
知ったかしてたのかな
プラケースって人かも
今は静かだ
21:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 22:33:17.14 Z23siwUX.net
>>20
ああ、解った。
あなたは無意識に研磨に対して義務意識を持っているんだ。
別に毎週でもいいんだよ。
ただ、その必要があるかどうか確認した方がいい。
試しに顕微鏡で300倍くらいでチェックしてみなよ。
革研ぎだけで綺麗な刃線が出来るはず。
そうすると砥石要らないでしょ？
22:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 22:42:31.64 MbDy8F+x.net
>>21
うん、義務意識はあるよ
無意識じゃないよ……ストレートスレで「毎週砥げ」「お前はちゃんと砥げてない。へたくそ」
「ちゃんと刃がついてないんだよ」「ハマグリ刃じゃないのか？」
ってさんざん責められたからね。たくさんの単発IDでね
顕微鏡は120倍までしか見られないのしか持ってないけど、120倍だと刃先はすごく奇麗だったよ
23:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 23:05:03.67 Z23siwUX.net
>>22
だとすると、研ぎの技術そのものはもう十分の腕前だと思う。
あとは刃の運び方だけなんじゃないかな？
理容師の国家資格のテキストにストレートレザーの科目があるから読んでみるといい。
きっと参考になるよ。
24:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/13 23:09:57.24 MbDy8F+x.net
>>23
ありがとう
もしかしたら、深剃りを追い求めすぎなのかもしれないよ
どんなに砥ぎが上手くても、工場で製造した替え刃のシャープさにはかなわない
それと同じで、どんなにストレートカミソリでうまく剃れても、T字カミソリより深剃り度は落ちる
妥協しなくちゃ
25:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 11:41:42.38 Z1kmHIVL.net
西洋レザー使いの中には砥石研ぎは半年に1度くらいでええんや
というようなことを言う奴がたまにいる
確かに革砥で切れ味復活できる西洋レザーは和剃刀ほど砥石で研がんでもええやろ
でも短い人生の中やのに数か月～半年に1度しか砥石使わんというのは悲しすぎや
研ぎ剃刀は砥石での研ぎも含めて初めて成り立つ趣味なんや
やっぱ砥石で研いだ後の方が革砥だけの時より剃れるのは事実や
26:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 18:23:09.02 a6flqC7O.net
砥石買ったりもしたけど、俺はもう砥ぐ気なくしたわ。替え刃式ストレートで充分だわ
どんなに上手く砥いでも、替え刃式ストレートより遥かにマイルドだった
マイルドなカミソリは好きじゃない。髭剃りの時間も替え刃式より長くかかる
両刃カミソリでも俺は、アグレッシブなやつのが好きなんだ
肌に優しいカミソリが使いたかったら、ジレットのM3T使うわ
頑張っても頑張っても、自分の望む結果が出ない
じゃあ頑張る意味がないよね、俺にとっては
27:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 19:17:41.42 7CwyTTln.net
ebayにも出てるけど某カスタム親爺の最新作2本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本レザーヲタが最後に行きつくのがカスタム剃刀
28:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 20:52:45.45 8bER67b8.net
ヤフオクでめぼしい剃刀や天然砥石を落札しようと思っても
そのほとんどに外国人専用の代理入札業者が絡んでくる
そのどれもが落札評価のみで4桁あるいは5桁以上もある
やつらさえいなければ良い物がもっと安く手に入るのに。。。
29:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 20:54:54.00 a6flqC7O.net
>>28
アーティストクラブSSが、価格ドットコムの新品の値段より高いけど、あれ買う人いるのかな？
30:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 22:15:38.24 a6flqC7O.net
やっぱり俺は、両刃カミソリはマイルドかアグレッシブがいいな
ちょうどいいやつは剃っても印象に残らない。無難すぎる
それだったら多枚刃で簡単にスピーディに済ませた方が気持ちいい
31:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/14 23:04:44.67 rHOeK1hb.net
1年間砥石にあてず革砥だけで使えた千代鶴の剃刀を愛用していた、ってのは徳川夢声だったっけ？
32:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/15 12:18:14.84 OIKWvTSP.net
先日ドイツの某有名刃物メーカーのレザー買ったんだけど
これを革砥にかけた後は毎回なぜか革に傷が入る
刃線を顕微鏡で見ても問題ないので自分の当て方が悪いと
ほっといたのだが今日剃刀全体をよく観察すると
先端の刃線とは関係ない部分がバリ状になっててギザギザに捲れてた
どうりでストロッピングする度、革が傷だらけになってたわけだ
名倉で問題個所研いだらバリ状は取れたので今後は大丈夫だろうけど
33:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/15 12:22:22.42 OIKWvTSP.net
言い忘れたけど有名メーカーのそれなりの価格がする現行の新品でも
初めて使用する前に一応隅々まで観察しておいた方が良いと思う
34:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/15 15:13:52.35 p05AFhZt.net
>>32-33
びっくりした。気を付けるわ……
顕微鏡買っといてよかった
35:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/15 21:42:04.87 Uy1VzqkT.net
西洋剃刀に使う砥石は人造より天然の方が良い
ただ天然は人造と違いピンキリなので選択が難しい
質が良くない天然使うくらいなら
質が均一な人造を使う方が無難と言えば無難
西洋剃刀研ぐのに大きな天然砥石は要らない
上手くスライドさせれば名倉サイズや小片でも充分いける
36:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/15 22:45:09.17 p05AFhZt.net
ラッピングフィルムで15000番まで砥いだら、もうシャープさでは十分かな？
37:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/17 08:41:37.05 g2FLUtCp.net
朝起きてストレートですぐ剃ってて深剃り出来なくて、朝食食べてから剃るようにしたら
深剃り出来たでござる
38:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/17 23:14:56.59 cDCPwUzr.net
今ヤフオクに出てる
ダマスカス鋼の西洋剃刀
刃渡り：7cm 重量：122g
となかなか魅力的だが
パキスタン製つーのが気になる
39:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/17 23:19:30.22 g2FLUtCp.net
>>38
なんだこの西洋剃刀
一風変わった見た目だな
40:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 07:45:14.89 KqksrJ/s.net
メルクールの34Cがほしいなあ
先にR41買ったのは焦りすぎだった
41:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 13:31:55.42 ZgJSxttn.net
カスタム剃刀は買うところ（製作者）により結構落差が激しい
数年前に買ったのは刃線幅が部位により大きく違うw←刃線幅なんて全然気にしないから良いがw
また柄に刃をしまう時、慎重に入れないと柄の端に刃がぶつかるw
形が左右で非対称w←有名メーカーの既製（市販）品では有り得ないことだろう
ただこういう物もあるからカスタム剃刀は楽しい
刃形状はすごいエグれてる（コンケーブ）のが好きか
ベタ刃的なものが好きか、このどちらかに分かれる
ちなみに俺はベタ刃的な感じの剃刀の方が好き
42:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 13:38:52.40 ZgJSxttn.net
切れ味については動画の某外人さんが言ってたように
研ぎさえしっかりされてれば値段の高い安いはほとんど関係ないと思う
剃れればOKというのならeBayで安い中国製剃刀買えば目的は達せられる
←そのかわり砥石選びと研ぎはしっかりしてねw
結局本レザーを選ぶ時の基準は見た目ということになるのでは？
予算内で見た感じ「この剃刀かっけえ」と思えばそれ選べばいいだろう
一部には誰（どこ）が造ったかを重要視し選ぶ人もいるだろうけど。。。
43:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 17:22:36.36 pE6KZbuE.net
URLﾘﾝｸ(straightrazorplace.com)
↑
Single and double grindsの画像見てもわかるけど
こういうのは左右対称じゃないのが普通でしょ？？
44:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 17:25:22.44 pE6KZbuE.net
>>43
誤解されては困るので一言付け加えるが
完璧に両方が対称じゃない、という意味で述べた
45:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 19:27:15.38 KqksrJ/s.net
SHAVE READYで紹介されてる15000番のラッピングフィルム、ホントにキレッキレの刃がつくね
あそこまでシャープにする必要はないな。シャープなのが使いたかったらアーティストクラブ使うよ
46:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 20:12:14.56 8wigvCcx.net
西洋剃刀を趣味でなく日常生活品として捉えてるなら中華のセットで充分や
剃刀、砥石、革砥、ブラシ、このあたりのセットでも総額千数百円程度で買える
セット買いでなく例えばブラシをシルバーチップにしたとしても中華発の物は激安や
中華西洋剃刀はストレートオタの間でも認知されてるので心配もいらん
p.s.中華西洋剃刀はどれもコンケーブや（今のとこベタはないで）
47:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 20:22:58.13 KqksrJ/s.net
>>46
ストレートは意外と安いよね
両刃が高すぎ。フェザーでも、木製のアーティストクラブDXレザーと比べて、
両刃のフェザー特撰は高すぎるんじゃないかと
俺が知ってる一番高いカミソリはミューレの多枚刃だけど。税込み7万近い
↓
URLﾘﾝｸ(www.muehle.jp)
48:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 22:14:00.78 TmSmIygP.net
日本剃刀は知らないけど
新品中古問わず購入時の状態思い返すと
西洋剃刀の刃線幅は一定でないことも多い
そもそも刃線幅は一定である必要すらない
49:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/18 23:50:21.42 6nH2shOc.net
和剃刀は本レザーより長切れしないというのは事実のようだ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
もう引退されたがむかし研ぎ剃刀使っていた床屋の主人が
和剃刀は本レザーに比べると長切れしなかったと言っていた
普通の髭の客はいいが濃くて太い髭の客を剃ると
砥石で研ぎ直しが必要なほど刃がへたっていたとのこと
確かに自分が使っても本レザーに比べ和剃刀は切れ味の劣化が速い
道理で日本の床屋業界でも和剃刀が廃れ本レザーが中心になったわけだ
まあその本レザーも後に替刃式に取って代わられるわけだが
50:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/19 07:27:34.35 CAEXLjbz.net
>>49
そりゃ西洋剃刀より刃が鈍角だからね、ちょっとなまったらすぐ剃れなくなるよ
その代わり肌に優しい
51:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/19 19:26:13.06 CAEXLjbz.net
やっぱミューレのハンドルってつるつるだよねえ
見た目はスタイリッシュでいいけど、滑るんだよね
52:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/20 00:13:04.19 brB8exeR.net
それこそ出来がピンキリのカスタムレザーだけど
ここ（waterhouseknives）のは細部までしっかりしてそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
値段的にはどのくらいするのかしら
サイト見ても価格の目安が表示されてないのでわからない
53:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/20 00:15:22.12 brB8exeR.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
画像で見る限りキレキレの刃になっていると思う
これ見てもわかるが上質の天然砥石で研いだ後の刃線は素晴らしい
54:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/20 08:01:21.49 LzwQSB34.net
やっぱ15000番のラッピングフィルムあかんw
日本剃刀で何か所も切ってしまった
カミソリは12000番くらいまででいいかも
55:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/20 13:39:58.92 HRqkGGZq.net
ヤフオクでも毎週いろいろ西洋剃刀売りにだされるが
真正面からの画像載せてる人ほとんどいない
その方向からの画像載せるか、文章で説明するかしてくんないと
ベタ刃なのかコンケーブなのかわからん
ヘンケルスのベタ刃は「V」が数字の末に付くので説明いらんが。。
刃幅,刃渡り,重さ,最低こんくらいの情報載せてほしいわ
56:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/20 13:42:29.22 LzwQSB34.net
>>55
日本剃刀でも刃のカーブが見たいよ
57:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 10:52:24.29 kfrJNgwk.net
今朝久しぶりに日本剃刀で剃ったが
日本剃刀もなかなか良いと再認識した
日本剃刀は革砥の出番ほとんどない分
砥石の出番は多い
今後も頻繁に使う気にはなれないが
たま～に使うには気分転換になりいい
両刃や替刃式のストレートも同様
58:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 11:18:35.32 /rwvrnVS.net
>>57
俺は日本剃刀でも、毎回20回ストロッピングしてるけどなあ
ストロッピングしないとだんだん切れ味落ちていくでしょ
59:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 17:14:12.50 sm47IPvp.net
手造りなので注文から完成・発送まである程度待たされるが
価格、品質等含め Portland Razor Co.はオヌヌメ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.portlandrazorco.com)
The Spriteなら$120から買える（プラス日本への送料$35）
URLﾘﾝｸ(shavenook.com)
The Spriteは刃長が5cmほどなので入門者でも扱いやすい
サイト見たらわかるがThe Spriteより値段はするが
刃先もfrench,barbers notch,spanish等いろいろある
60:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 18:27:40.52 28t0YUer.net
某サイトにおける某記事に対する某読者のコメント読んだりしてると
完全に革砥に付されてる番号の意味をはき違えてる人たちがいる（笑）
あの番号はそれぞれにおける「革の厚さ」の違いを示してる
番手が大きいほど革の厚みが増す
決して人造砥石のような荒さを示してるわけではない
だいたい革の番手なんて計りようがないじゃん（笑）
人造と異なり天然砥石でさえ正確な番手なんてわからないんだから（笑）
61:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 19:44:44.72 /rwvrnVS.net
顕微鏡で120倍に拡大して刃先が綺麗にシャープだったら、カミソリの砥ぎとしては充分？
今は15000番のラッピングフィルムを砥ぎの最後にして、その後ストロッピングだけど
62:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 22:39:31.49 /rwvrnVS.net
木製ハンドルの本レザーがほしいなあ
中国製でも品質が良ければいいよ
63:名前なカッター(ノ∀｀)
16/03/21 23:01:07.42 vLxh0Ta3.net
>>60
KANAYAMAさんの説明の通りです。