≡≡ 面白いエンジンの話-16 ≡≡at KIKAI
≡≡ 面白いエンジンの話-16 ≡≡ - 暇つぶし2ch386:骨折にゃんこ
18/10/07 20:22:37.37 CPs/gcgL4
>>381 おっちゃん
むぅ懸垂式め、381系しなので初めて実用化した振り子をすでに実現しておったか!
しかしオラはそんなことでは懸垂式は認めん! コワイし! あんな高いとこで
ブラブラ揺れるとは正気の沙汰ではあるまい

>最近の複写機の場合、それらの模型工作に必要な【 精密な縮尺設定 】も、
>可能となっているのでしょうか。
いやいや、それがもうちゃんとしたJW_CADのデータになってまして、プリンタで
出力すればオッケー。ま、プリンタの誤差はあるかもしれませんが、オレの不器用さ
の前にはそんなもん関係ないし。
URLリンク(bikke.o.oo7.jp)

>私としたことが。これは参った。【 灯台下暗し 】とはこのことか。。。
えええっ? 神戸人のくせに知らないとはwww
僕なんか、何度神戸電鉄にお参りに行ったことか。
昔は国鉄の高崎=軽井沢間に66.7‰というのがあってEF63という専用電気機関車が
押し上げておったのです。169、189、489系のような電車は機関車と協調して
モーターを駆動していたので、他の形式より長編成が組めたのですな。
今は北陸新幹線ができて廃止。残念。

>>384
阪神電鉄ジェットカーであります。各停用の車両でして、特急、急行の合間を
高加減速ですり抜けていくすごいやつです。

387:骨折にゃんこ
18/10/07 20:25:48.49 CPs/gcgL4
>>386
まちがい
高崎=軽井沢ではなく、横川=軽井沢でした。
てっちゃんの間では横軽と言います。

388:名無しさん@3周年
18/10/07 22:33:27.10 fBnOo2P59
> >こんな事を言ってる内は無理
> それが世間大方の意見だし、オレもそうかなと思うが、夢を見てみたい
年頃なのさ。

電気に詳しい振りしといて、よう分からんのな?でもまぁ同じ事を言う門外漢は多いからええわ
しゃーないな…あのな?未だに四輪車重量に要求されるトルクが出る同期機で変速機に頼らず
コンバータインバータのみで速度レンジが十分に広い型式は発明されとらんのじゃ
電車も誘導機じゃしテスラモーターも誘導機じゃ

389:骨折にゃんこ
18/10/08 07:15:53.93 UsmwKyrTU
電気は素人だというとるじゃろ?

誘導機というのは聞いたことないが、かご型モーターのことかな?
最近の電車はプリウスと同じブラシレスが主流だよん。テスラは知らんけど。

390:こうべのおっさん
18/10/08 08:26:42.37 osma1rxG9
>>386
> 神戸人

神戸はまだ【 10年と少し 】と言うところで、な~んも判っとらんですね。w

> 66.7‰という

● YouTube 碓氷峠
URLリンク(www.youtube.com)

但しこの路線は、【 特殊な方式 】のようですね。
そして、ピニオン歯車とラックを使ったこの【 アプト式 】の場合、

歯形である、【 最初の凹凸のかみ合わせ 】をどのように行っているのか、それが
昔からの不思議で今も疑問のままです。

話は飛びますが、トロイダル変速機などは自動車に使うよりも、重量制限の少ない、
鉄道の、【 ディーゼル気動車 】などに使った方が、効果的ではないかと思いました。

391:骨折にゃんこ
18/10/08 18:37:47.81 UsmwKyrTU
>>388
しつれいm(_ _)m
最近の電車、電気機関車はかご型誘導モーターを使っているようです。
プリウスとかの自動車はたぶんブラシレス使ってるはずなんだけど。
どっちのモーターも似たようなもんで、ステータは両方三相コイルで、
違うのはローターだな。かご型はまっすぐな導線並べてそこに渦電流を
流して電磁石にしてる。ブラシレスは永久磁石を使う。
おかげさまで勉強になった。

392:骨折にゃんこ
18/10/08 18:44:36.65 UsmwKyrTU
>>390 こうべのおっさん
おや、引っ越し組ですかい? オラも一時は神戸の山の中でブドウ作ろうかと
思ったのじゃが、神戸はおしゃれすぎて裸の大将みたいなオラには荷が重かった。
新規就農者の募集もしてないしね。

アプト式の最初のかみ合わせですか・・・ うーん考えたこともなかった。
車輪かギアのどっちかにクラッチ入れて、かみ合ってからクラッチ入れるのかしらん?

トロイダル変速機ってCVTのこと?
あれは重負荷には使いにくいんじゃないかな。軽トラにCVTをつけたことが
あるらしいのだけど、耐久性が悪くてすぐに製造停止になったとか。

393:名無しさん@3周年
18/10/09 13:14:15.83 jTsuH51VG
(藪から棒に誘導機と言えば誘導電動機の事を指す事が多いが)
一般に誘導機と言えば誘導電動機と誘導発電機の何れかを指した呼称または総称であり
(藪から棒に同期機と言えば同期電動機の事を指す事が多いが)
一般に同期機と言えば同期電動機と同期発電機の何れかを指した呼称または総称である事を
何ぞ話の脈絡も発電動機の話から続いとるのに一目見ただけでピンと来んのじゃ!

そらぁスピン制御と言われて2つの単語から成る合成語ではなく新しい単語と思うわけじゃな
スピンの量を制御するのか方向を制御するのかは、さて置き
スピンの何かを制御する事だと言う事くらい分かろうに

こりゃ理科の前の数学の前の国語の前の習字から習い直さんとダメじゃな

当レス内ここ迄で句読点一つ

394:名無しさん@3周年
18/10/09 13:30:37.22 R3GY1UwFI
>>神戸爺
確か過去スレでトロイダルCVT両方式の負荷容量を示されとったじゃろうが…仕方ないのう

[PDF] ENGINEERING JOURNAL No.164
URLリンク(eb-cat.ds-navi.co.jp)

1キャビティあたり2ローラー式ダブルキャビティ型ハーフトロイダルCVT 380Nm
1キャビティあたり3ローラー式ダブルキャビティ型フルトロイダルIVT 600Nm

儂から補記
1キャビティあたり3ローラー式ダブルキャビティ型ハーフトロイダルIVT 570Nm
1キャビティあたり2ローラー式ダブルキャビティ型フルトロイダルIVT 400Nm

更に補記
2ローラー式シングルキャビティ型ハーフトロイダルIVT 190Nm
2ローラー式シングルキャビティ型フルトロイダルIVT 200Nm
3ローラー式シングルキャビティ型ハーフトロイダルIVT 285Nm
3ローラー式シングルキャビティ型フルトロイダルIVT 300Nm

接触面積を稼ぎたくばシャフトドライブCVTに期待すべきじゃろうな
所でJatcoのAudi、Benz、SUBARUに続きハイブリッド向けに採用したチェーン式CVTも380Nmじゃとよ
儂が聞き間違ったか、或いは言ってた人が
旧ハーフトロイダルCVTのトルク容量と混同してなけりゃの話じゃが、のう

395:骨折にゃんこ
18/10/09 23:28:06.51 ZtFHmA5BJ
>>393
そりゃ素人さんじゃもん、仕方ないさ(居直り)

ところで、なんで、電車は誘導モーターなんでしょ?
ブラシレス(同期モーターのことだよね?)では大出力出ないんかな?
あと、誘導モーターでは弱め界磁って無理なんだろうか?
教えてクレクレですまんですけど! m(_ _)m

396:名無しさん@3周年
18/10/10 06:00:53.29 DB2GmPl4y
誘導機なら弱め界磁電流やらんでも単に電流止めれば(ほぼ)消磁しようもん気付け
(故に回生発電が同期機より効率が高い領域が一区域だけある
或る規模で或る発電動機同士の場合で40km/h前後近辺での速度での回生発電“だけ”は
同期機より誘導機のが効率が高い、等と言った具合)

未だ全性能(上記括弧内は特別として)良い所取りの発電動機は存在しないと思っといたら良い

397:骨折にゃんこ
18/10/10 07:34:40.93 z0DbiA4m9
>>396
むむなるほど。
しかし、電流止めたら消磁と同時に回転力もなくなるから、結局それ以上
回転を上げる方法はないような気がする。
回生発電は同期モーターより効率が良い領域があるのか・・・
知らないことばかりですわ。どもアリガとん^^/

398:dokkanoossann
18/10/10 08:34:28.57 +DHPgbjNk
>>362 > 【 スレ違い 】


● 【 ユダヤ人 】とは何なのか、詳しく教えて下さい
URLリンク(ameblo.jp)

● 【 アポロ11号 】は、本当に月面着陸出来たのか
URLリンク(ameblo.jp)

399:名無しさん@3周年
18/10/10 08:59:17.37 4qj4KoPf7
骨折中年後半の猫かぶりの言う変速機レスの理想

発見と発明のデジタル博物館: 新幹線「のぞみ」用の交流電動機駆動変換装置の開発
URLリンク(dbnst.nii.ac.jp)

一つだけ語っとくか。当スレ過去ログに在る過去話題の纏め。エンジンの気筒数とは異なり
少相ほどトルクの起ち上がりは遅いがレブリミットは高くコギングは大きい
多相ほどトルクの起ち上がりは速いがレブリミットは低くコギングは小さい
特に同期機は始動トルクの差とレブリミットの差が如実が出る
(極々スムーズなヒステリシス同期機は∞多相と言ったら過言かも知れんが十分に大多相と見做せる)

この単相多相優劣トレード関係に関する手段特許の話

未来を変える平松式手回し発電機 コギングレスモーター - NAVER まとめ
URLリンク(matome.naver.jp)
(電動機としては昭和62年頃から存在していた手段特許が何と発電機としては存在しなかった!)

直流機の様に整いヒステリシス同期機の様に円滑に誘導機の様に自由で
高効率ステッピングモーターの様に高効率で高精度ステッピングモーターの様に精密
そんな良い所全部取りな発電動機を閃け

400:dokkanoossann
18/10/10 09:00:30.17 +DHPgbjNk
>>388 > テスラモーターも誘導機
>>389 > テスラは知らんけど


>>230
> YouTube
> ● 電気自動車の仕組みとは?| テスラモデルS 2017/07/06
> ● 電気自動車 VS ガソリン車 2017/12/16

↑↑↑ これですよ。これ。


例えばこの書き込み内で、【 テスラ 】に付いて知りたいと思った場合には、
この画面最上部にある、一番左側の書き込み欄に【 テスラ 】と入力して、

一番右側に存在の【 レス抽出 】ボタンを押せば、【 テスラ 】の文字の有る、
スレッド全部が表示されますので、大いに有効活用してください。

401:dokkanoossann
18/10/10 09:25:26.32 +DHPgbjNk
>>392 > アプト式の最初のかみ合わせ


● アプト式ラックレール・第三軌条
URLリンク(www.gijyutu.com)

ページ上から3番目の左に、ラックの始まり部の写真が有りますが、
ラックの上部を丸めたり、低くした歯を次第に高くする方法などで、

車輪の方を多少滑らすことで、合わす方法を行っているのでしょう。
写真は錆びていますが、運転時にはグリスべったりで使うようです。

402:dokkanoossann
18/10/10 09:53:22.89 +DHPgbjNk
>>392 > トロイダル変速機って


トロイダル変速機 = 【 トロイダルCVT 】
= 金属凹型プーリーと、金属ローラーによる、摩擦駆動による無段変速機。

これまでの【 金属ローラー 】を使った製品は、
【 コストが高かったこと 】が主な要因で、結局は普及しなかった歴史を持ち、
今回、低コスト実現のための手法として、【 ゴムローラー式 】が提案された。

>>209-394

↑↑↑
この辺りからやっていましたね。まだまだ続く予定です。乞う!ご期待!(w)

403:骨折にゃんこ
18/10/10 14:06:17.09 z0DbiA4m9
>>399
>少相ほどトルクの起ち上がりは遅いがレブリミットは高くコギングは大きい
>多相ほどトルクの起ち上がりは速いがレブリミットは低くコギングは小さい

ぐぐぐ、ぐはぁっ
それマジですか?
ダメだ、なんかいろいろショック

404:骨折にゃんこ
18/10/10 21:03:12.54 z0DbiA4m9
>>400 おっちゃん
テスラの動画見てきた。
テスラって誘導モーターなんだねぇ。
ブラシレス(永久磁石)のほうが効率良いと思うのだがな。

405:名無しさん@3周年
18/10/11 07:42:17.60 HXwxr3zem
高速誘導機じゃけぇモデルSは0km/hから210km/h迄を変速機無しで
同社ロードスターに至っては0km/hから406k/h迄を変速機無しで速度域を広く取れるんじゃ
同期機では変速機が欲しい

406:骨折にゃんこ
18/10/11 08:12:59.49 yqp+Girwu
誘導機は高速回転できるのか・・・
モーターの解説本見てもそういう話はなかったから知らなかったよ。
もうちょっと注意して誘導機の話を探してみる。

407:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/11 17:03:25.26 yqp+Girwu
今日はおでかけ。某メーカーの技術関係の方に会って話を聞いてもらいました。
お忙しいのに申し訳ないことです。
自分では「下っ端だから何も分からないよ」とおっしゃっておられたが
実際はすげぇアタマの切れる人で、僕のつたない話もよく分かってもらえたし、
博識だしで、内心(おおおおっ)って思った次第。

んで、オラの考えたポルシェ打倒モーターは「一個あたりのコイルの巻き数を
減らし、その分コイルを増やし(多極化)総巻き数を従来と同じにする」
というコンセプトだったわけよ。
ブラシレスモーターはステータ側にコイルがあり、最低で3相(3極)。
ローターは永久磁石だ。ステータに順に電流を流すと、それにつられて
ローターが回る。ローター回転が高くなると逆起電力が発生し、電源電流が
流れにくくなり、ある回転数で逆起電圧が電源電圧と同じになり、それ以上
回転数が上がらなくなる。それ以上上げたければ、電源電圧を高くするか、
d軸制御が必要だ。
ならば、一つのコイルを分割し、巻き数を減らせば良い。もし2分割するなら
コイルの巻き数は半分で、コイルは倍の二個となる。コイル一個につきトランジスタも
一個つけるとすれば、Trも倍必要になる。
コイルの巻き数が減った分逆起電圧が下がり、高回転になってもまだ電流を
流すことが出来る。巻き数が減ると磁束が減るからトルクがなくなるが、
その分コイルを増やしてるから、前と同じだけの磁束・トルクが確保できる。
巻き数が少ない分コイル幅が狭くなり、ローターとの角度関係が厳密化できる。
ただし、Trの数が増えるのでコストが高い。
(続く)

408:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/11 17:16:33.72 yqp+Girwu
Trの数を減らすには、隣り合ったコイル2、3個を並列接続し一個のTrで制御すれば良い。
元々一個のコイルを2、3個に分割しているのだから、元に戻っただけだ。
ローターとの角度関係の厳密化は失われるが、それは仕方が無い。

というような話をドヤ顔でやってみたところ、「それはもうやってますね」
と言われ、オラは見事轟沈したってワケよ。

409:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/11 18:13:34.06 yqp+Girwu
ターボの話もした。前から言うとおりだが、ターボの吸気系は「コンプレッサ→
スロットル」の順であり、中負荷域ではコンプレッサが過給しているのに、スロットルは
閉じて吸気量を減らそうとしている。ならば、中負荷域ではブローオフバルブを開けて
コンプレッサの前後をバイパスし、加圧を停止し、ウエイストゲートバルブを開き
タービン速度を落としオーバーレブを防ぎつつ、次の再加速時に備えてアイドル回転
させておけばよい、とオラは思っていた。

指摘は 1)ウエイストゲートバルブは現在廃止されており、代わりに排気タービンの
周囲に可変ベーンがあって、その開閉で排気タービンの回転を決定している。
2)ブローオフバルブは空気通路が狭いので、もっと大きなバルブにしなければならない。
大きなバルブの開閉時のつながりがおかしくならないだろうか。3)その他諸々 という具合である。
いろいろ話し込んで、うーんと悩んだが、帰りしなふと思うに、要するに
「コンプレッサ=スロットル間の圧力が常時一気圧でありさえすれば良い」ということに気がついた。
ならば、コンプレッサ=スロットル間に圧力センサを取り付け、それが常に一気圧になるように
排気タービンのベーンを制御すればすむ話ではないか。ならば、ブローオフバルブは不要だ。
中負荷時もそれなりの回転数を維持しているだろうから、再加速時のターボラグも
起きないだろう。

410:名無しさん@3周年
18/10/11 21:04:57.81 iRUsLYPVB
バカもん

411:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/11 22:27:13.75 yqp+Girwu
ええ? なんでだよ!

412:名無しさん@3周年
18/10/12 04:31:49.88 K4XrOFszs
ターボチャージャーこと排気タービン式過給機に於いてタービン側に可変ベーン付属式の話は
スロットルバルブの役割が吸気流に渦を作るだけであるディーゼルエンジンの話に限られ
ディーゼルエンジン用スロットルバルブの吸気抵抗を懸念する奇異な話をしているという事
ガソリンエンジン用排気タービン式過給機向け排気側可変ベーンに要求される耐熱性から
ガソリンエンジン用は近年になりポルシェがコストを掛けてやっと実現して追従が無い位であり
未だ以て尚も排気側可変ベーン付属排気タービン式過給機はポルシェ単独採用である為

まさか燃焼室はディーゼルエンジンの方が高温な事は確かではある一方で
排気はガソリンエンジンの方が高温な事しき知っとるんじゃろうのう?

413:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/12 08:52:13.14 Okel2emwD
ぐはぁ! マジっすか?
って言ってたら叱られるんでぐぐってきたら、まさにそうだった。
ガソリンエンジンでは可変ベーン式はポルシェしかないのねぇ。
ポルシェ打倒してたら返り討ちですかい。

ただまぁそれはそうとして、「コンプレッサ=スロットル間をスロットル半開時は
常時一気圧に維持する」という話は、ベーン式からウェストゲートバルブ式に戻す、
ブローオフバルブは不要、ということにさせてください。

なんか恥かいてばっかりだよなぁ。。。

414:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/12 12:44:04.14 Okel2emwD
なんでコンプレッサ=スロットル間が一気圧であるべきなのか理由書いておきます。
○まず、一気圧以上だと、「一旦加圧した空気をスロットルで減圧して使っているから無駄」。
加圧に要したエネルギー分、コンプレッサ・排気タービンの回転抵抗であり、
排気圧力を上昇させ、排気行程時のピストン上昇を妨げ、クランク回転の抵抗になるから。
○では一気圧以下だとすると、コンプレッサとスロットルの二つで吸気制限をしている
だけなので、ポンピングロスは特に増えたわけではない。しかし、コンプレッサの
回転数が低いという意味では、次の過給開始時のターボラグの原因になる。
そういうわけで、一気圧以上でも以下でもなく、一気圧ぴったりに合わせておくのが
効率的だと思うワケよ。

415:名無しさん@3周年
18/10/12 19:03:41.34 mQFvJLCwu
過去スレで暴れてた頃の詐称エンジン工学屋と似た様な勘違いをしよってからに
排気抵抗が勝る気圧はもっともっと高いわ、もう少し高圧を狙え

416:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/12 19:27:06.61 Okel2emwD
ん? 吸気圧をもっと高圧にすべきなのかな? そんなことしたら排気圧力が
抵抗になると思うし、ハーフスロットルでスロットル前方を一気圧以上にすべき
理由は特にないと思うんだが・・・

強いて、一気圧以上にすべき理由を挙げれば
1)タービン回転数が高くなるのでターボラグが減る。しかし、それならやはり
 ブローオフバルブの径のでかいやつでコンプレッサをバイパスするか、コンプレッサに
 可変ベーン入れて開くかして空回りさせたほうが良くないか?
2)スロットル前方圧力を高くすることで、スロットルの小さな動きに対して大きな
 空気量変化をするからレスポンスがよいと感じるかもしれない。しかし、それなら
 前方圧力を一気圧にしたままで、電スロを大きく開けても同じではないか。
と思うんだが。。。

今から外出するんで返事遅れまっする。

417:WINダウンなのでUbuntu
18/10/13 12:21:34.17 OFUiCiDQg
ウインドウズ駄目だ。
インストールにUbuntuの4倍程度掛かる。
やってられん。

418:WINダウンなのでUbuntu
18/10/13 12:26:02.92 OFUiCiDQg
ウインドウズは駄目だ。
インストールに、Ubuntの4倍程度かかる。
やってられん。

しかし、ロボットではありませんテスト。
クッキー削除しないと、何度でも再質問してくる。
なんとかならんものか。

ぶさいくなソフトウエアー。
誰が作ったのか。

419:WINダウンなのでUbuntu
18/10/13 14:00:29.41 OFUiCiDQg
>>394
> 接触面積を稼ぎたくば
> 1キャビティあたり3ローラー

ゴムローラーなら、キャビティー当たり【4個でも可能】と思う。
金属方式では、精度の関係で3個が限界なのでは。
金属は高精度が必要で、ローラ1個のみが僅か0.1mm程度
直径が小さいだけで、そのローラーは空回りしてしまうと思うから。
ゴムローラーなら、0.5mm程度は弾力で許容されるから問題なし。

420:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/13 22:30:39.89 HUOkxT7xG
もう一個思ったこと。
スロットル半開時にタービンを空回りさせるやり方は大径タービンにも向いている。
大径タービンは高回転時に高圧縮が可能でハイパワーエンジンに向くが、ターボラグが
大きいのが欠点。
中低負荷時にタービンを高速で空回りさせるのであればターボラグはないし、
電スロを早く動かすことと組み合わせれば、中低負荷域のレスポンスも良くなる。
燃費は糞であろう。

421:名無しさん@3周年
18/10/14 02:30:08.60 pyRWGXOMQ
バカもん、排気抵抗によって効率単調減少するんでは無しに
充填効率増加による効率増加も加わるから
排気抵抗による効率低下が充填効率を上回るにはもう少し高い気圧じゃあ言うとるんじゃ

422:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 07:29:52.19 pp8HkngJA
>>376

>何を制御してるか

自分自身が理解してない言葉での説明は止めてほしい。

> 変速比管理の一環

まったく意味不明、益々混迷を深めている。

> 教書を読め

聞いている人がいるのに説明もせず罵詈雑言。

そんなことでは来る人はいないと、
最後に荒れて終わった、
2つほど前掲示板でも注意されていたのでは。

423:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 07:40:02.13 pp8HkngJA
>>422 > 荒れて終わった

うまく説明できないことの体裁を繕うため、
他人を攻撃する手法で胡麻化しているのではないのか。
日本批判を繰り返す挑戦人のように。

424:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/14 07:56:20.86 vzHbZSTRq
>>421
いやそもそも何で充填効率高める必要があるのさ?
低中負荷、つまりスロットルを閉じて充填効率を100%以下に下げようとしている
のだから、充填効率を高めたら丸損じゃん。
充填効率を高めるのはスロットル全開になってからでヨロシイ。

425:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 08:49:18.86 pp8HkngJA
>>423

そう言えばあの時も加給の排気ターボ話題だった。
自作自演的な感じもしないではなかったが。

426:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 08:52:37.66 pp8HkngJA
>>425

加給の話題になると常に荒れる。何が原因なのか一度考えてみたい。

427:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 08:54:33.08 pp8HkngJA
>>426

無理にやっているのかな。

428:名無しさん@3周年
18/10/14 09:06:38.41 PvBjoy5Hx
>>422-423
相変わらずいちいち連投キチガイせんとレスできんのか
四則演算の第一歩である足し算も分からん人間に
偏微分重積分、フーリエ解析、ウェーブレットは教えられんのと同様

>>424
バカもん。ちょっと過去に自称エンジン工学屋が暴れて頃のログを見直して来てみぃ

429:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 11:32:41.16 pp8HkngJA
>>428 > 偏微分重積分、フーリエ解析、ウェーブレット

難しい言葉を羅列すれば、素人は騙せると思っているのか。
そんな無駄口書く暇があったら、
簡単な素人の質問に、説明したほうが早いだろうに。
なぜそれをしない。なぜそれができない。不思議不思議。

教えることが嫌で、自分の知識だけをひけらかすために
掲示板を使っているなら、害悪以外の何物でもない。
しかし本当は、ひけらかす知識さえ持ってなくて、
他人批判ばかりで誤魔化して逃げ切るつもりか。

430:名無しさん@3周年
18/10/14 11:59:26.97 nW3NwmmMs
>>429
やっぱりスピンそのものを理解してないんと違うか?

431:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 12:36:41.43 pp8HkngJA
>>430

スピンのずれなど、小学生でもわかること。
早くスピン制御の、制御と言う言葉の意味を説明せよ。
意味も分からずかしこぶって、難しい言葉を使うんじゃないぞ。
往生際の悪いやつだ。

432:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/14 12:52:22.24 vzHbZSTRq
>>426
過給の話が荒れる原因は、普通ならそのまま排出する排気熱を、一旦回収してリサイクル
するところでエネルギーの流れが二重になって分かりにくくなることが一番の原因じゃないの?
特に、排気熱はエネルギーを再利用しているから燃費が良くなるという点がややこしい。

全開時は正の過給圧が吸入行程時のピストンを押し下げるからエネルギー効率が良い
という理屈はある。だが、スロットル半開時はそのような作用はない。
半開時では、排気熱は吸気を加圧する作用はあっても、回転を助勢する作用はない。
ただスーパーチャージャーのように加圧のために露骨にクランクの回転力を奪うわけではないけれど、
NAに比べれば排気抵抗が増えただけ損という理屈だと俺は思う。

エサ撒いたから食らいつけ! ^o^

433:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 13:16:46.23 pp8HkngJA
>>345-354

> セラミックスピードのシャフトドライブ
> 上手くピニオン側を【 スライドさせられる
> ギクシャク感
> 試作段階の写真
> スプロケット歯形クラウンギア
> 砂ぼこりや泥水に
> 差も(〇然も)出来そうな感じで紹介する

等間隔で並んだ後輪多段スプロケットに、何か違和感を感じてた。
考えて行ったら案の定、詐欺。。。w

434:WINダウンなのでUbuntu
18/10/14 13:31:35.06 pp8HkngJA
>>433 > 案の定、詐欺

いろいろと考えていたら、まったく実現の見込みもない方式だと思えてきた。
確かに変速の機構のない、単速のシャフトドライブの方は動くのだろうが、
変速するとなると、ローラー式ピニオン歯車がスライドする必要があり、
隣り合わせたスプロケットの歯数が偶数であれば、少なくとも後輪1回転中に
2回はそのスライドしやすい場面は訪れるので、理論的には可能だろう。

しかし今回致命的な問題を発見した。それはトルク抜けだ。この方式の場合、
ピニオン側がスライドして行く際に、噛み合っている現在のスプロケットから、
次のスプロケットに移る瞬間に、空回りの発生する危険が避けられないため、
そうなればその瞬間だけでも、足でペダルを漕ぐ時のトルクを完全になくす
必要が生じ、これは自転車乗りに取ってかなり難しい変速操作になるはず。

それらに対しチェーン式変速の場合なら、次に移るスプロケットの歯数が、
かなり多い6枚差などであろうと、変速中のトルク掛けは多少控えるが、
基本的にトルク抜けなど発生しない変速原理なので、安心して変速できる。
しかし一瞬でもトルク抜けし空回りする変速機構は、両脚でも体を支える

自転車の場合、トルク抜けや空回りを起こした時点で恐らく転倒するだろう。
このようなところが、自動車や単車の変速機とは根本的に異なる部分であり、
今回は考え方が甘かった。経験不足。君は修行の足りなさを重々自覚せよ。

(爆笑)

435:名無しさん@3周年
18/10/14 15:27:31.20 yKvaKOHzi
>>432
バカもん全開時だろうが半開時じゃろうが吸気行程中ポンピングロス低減は否定できんじゃろうが
全開時には全開時なりに半開時には半開時なりに

>>433-434
年甲斐も無くすぐ調子に乗って嘲りマウンティング大好き猿になる…パンツ吐けや変態ジジィ
じゃけぇNetの寄生虫と呼ばれとったんじゃオドレは

436:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/14 18:21:32.87 vzHbZSTRq
>>435
ターボの方がポンピングロス大きいよ。
半開時、仮にターボ背圧が一気圧以上ならまちがいなくポンピングロス。
背圧が一気圧だったとしても、排気タービンの排気抵抗が加算されるからロス増加。
背圧が一気圧未満の場合、コンプレッサ抵抗とスロットル抵抗の合算で吸気を制限
してるだけなんでほとんど変わらないけど、やはり排気タービンの抵抗でロス増。

全開時はN/Aでは100%吸気以上はそもそもあり得ないので比較できないが、
大排気量N/Aと小排気量ターボで同じ吸入量で比較すればターボの排気抵抗分
ターボの方がロス増。

俺の言いたいことはこう。
ターボの仕事は二つあって、一つは過給。もう一つは加圧空気を吸入行程時の
ピストンに送り回転を増やす働き。後者のエネルギーの損得勘定が分からん。
もし仮に燃焼しないとすれば、排気行程で送り出した空気が吸気に逆戻りして
ピストンを押し込んでるだけ。もし損失がなかったとしても差し引きゼロで
エネルギーの回収ではない。
実際には燃焼するから排気ガスの量も圧力も増えるので、単純に差し引きゼロではないのかも
しれないが、ではどうなるのか? そこんとこが分からないままでいる。

437:名無しさん@3周年
18/10/15 01:00:50.78 WGHqlrUye
何でこうにゃんこは二極思考しかできんで飽和曲線思考さえできんのかのう?

438:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/15 03:59:14.49 eXX3Q7AgU
何が言いたいのか分からないよ。
俺は問題をなるべく具体的に示し、どこがどのように損か得かを
細分化して、得を取るようにしているつもりなのだが。
これは当たり前の考え方だよ。
飽和曲線ってのは意味が分からないよ。

439:名無しさん@3周年
18/10/15 04:57:23.61 5F4gZlu3q
>>438
排気抵抗一点思考、排気抵抗大小二極化思考じゃろうが

440:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/15 07:07:57.97 eXX3Q7AgU
もう全然わかんないよ。
たのむから禅問答みたいな話し方やめてよ。
僕は他人にも理解しやすいように具体的な話をするように努力してるつもりなんだが
あなたの話は雲をつかむようだよ。
排気抵抗一点、二極化と言うのは、せめてそれが僕の話のどの部分に対して言っているのか
ぐらいは示してもらわないと、見当もつかないんだ。

441:dokkanoossann
18/10/15 13:28:27.40 Ky0nM2jjY
>>440 > 禅問答みたいな話


【 ターボ過給 】の話は、前回も混乱の内に終わったのを覚えているはずです。
また今回も、同じ結果に終わるとは思われますが、ここは工学板なので、

出来ることなら、何とか【 解決する見込みのあるテーマや質問 】にまとめて
から、ここに持ち出して欲しいものだと思いました。

何故解決しない議論に陥るかと言えば、考える【 パラメーター(要素) 】が、
限度を超えて多い場合、人間の考えられる思考能力を超えてしまうからであり、

例えばプリウスのハイブリッド機構自体は、【 遊星歯車とモーターと発電機 】
の組み合わせで、複雑とは言えないが、それらの力のバランスは刻々と変化し、

人間の思考のみで、力のバランスをシミュレーションしその動きを追うことは、
不可能に近く、コンピューター上にそのスプリット(シリーズパラレル)型の

ハイブリッドの動きを模倣する【 ソフトモデル 】を作り、それで開発したと、
>>185 > <プリウス誕生秘話>
辺りの、

記事に書いてあったことを記憶してますが、この手の問題解決手法が垣間見え、
素人には大変面白い記事でした。

442:dokkanoossann
18/10/15 13:31:37.65 Ky0nM2jjY
>>441 > 【 ソフトモデル 】


このように、一定以上の複雑さを伴う問題は、【 知能による思考では 】解決
不可能なことに気付くことが重要で、増してや、日本語の上手くない相手(w)

に向かい議論を挑んでも、同じところの堂々巡りで最後は前回と同様に混迷の
内に終ることは今から目に見えており、今回の議論形態でもある、

----------------------------------------------------------------------
・ 過給機関 =【 排気タービンと過給タービン 】を装備したピストン機関
----------------------------------------------------------------------
と言うような認識は、この際にあっさりと放棄することを勧めると共に、

----------------------------------------------------------------------
・ 過給機関 =【 ピストン機関とタービン機関 】の燃焼室を共用した機関
----------------------------------------------------------------------
であるとの新たな認識に切り替え、議論を進めて頂きたいものと感じました。


↑上のように、【 ターボエンジンの新たな認識 】が出来上がって来れば、
思考形態も少しは整理され、問題解決にもつながるのではと期待はされますが、

そでもやはり、考える要素が多すぎるためか、人間の思考のみでの動作状況は
説明不能となり、この議論は何時まで繰り返しても結論は出ないと思われます。


>>432 > エサ撒いたから

複雑過ぎなので、誰も食いつきません。今回は残念でしたね。(w)

443:dokkanoossann
18/10/15 19:04:01.03 Ky0nM2jjY
>>442 訂正。↓↓

× → 【 ターボエンジンの新たな認識 】
◎ → 【 ターボ過給エンジンの新たな認識 】


この、過給機関 =【 燃焼室を共用した機関 】とする考え方が正解とすれば、


□ ターボ過給エンジンとは、
----------------------------------------------------------------------
【 吸気タービン 】と【 ピストン 】による、2段階の吸気圧縮と、
【 ピストン 】と【 排気タービン 】による、2段階のガス膨張の、

【 複数段の圧縮と膨張を使ったエンジン 】とでも認識すれば良いのでしょう。
----------------------------------------------------------------------

このように考えて行けば、


【 ピストン 】の圧縮比は小さくとも【 吸気タービン 】で圧縮比を稼ぐとか。
【 ピストン 】の膨張比は小さくとも【 排気タービン 】で膨張比を稼ぐとか。

それらの組み合わせは様々であり、どのような条件で動かせば効率的なのかは、

個々の条件を様々に変化させての【 コンピューターシミュレーション 】しか、
もう正確な解答を得る方法は、恐らくないのでしょう。

444:dokkanoossann
18/10/15 20:17:54.94 Ky0nM2jjY
>>433 > 等間隔で並んだ後輪多段スプロケット


● シマノ SLX CS-HG81-10 カセットスプロケット
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
------------------------------------------
11-36T
11, 13, 15, 17, 19, 21, 24, 28, 32, 36
------------------------------------------

マウンテンバイクのスプロケットは、最近では【 12速も 】あるようですが、
今回は10速を例に取り、隣り合わせになる歯数の差を、トップ側から書くとすれば、

【 2、2、2、2、2、3、4、4、4 】となり、セラミックスピードのシャフト
ドライブの場合は、特にこのロー側の【 4枚差の辺り 】で、スプロケットの間隔は

かなり開くことになりますから、【 トルク抜け起こさず 】変速する方法を考え出す
のに、困難をきたすことは明らかでしょう。

445:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/15 22:29:08.66 eXX3Q7AgU
>>443
ターボのぐるぐる回るとこは、うまくやればエレガントな答え出そうな気がするんだがなー。
と言ってもやっぱり出てこんし。

・・・そうだな、たとえばエンジンを停止した状態で排気ポート=排気タービン間に
高圧空気を入れる。これでタービンも回るし、排気行程中のピストン頂部にも圧力がかかる。
この状態で正回転するか、逆回転するかで収支が分からないかな?
高圧空気は実際の排気ガスのように高温ガスのほうがいいかな。

446:dokkanoossann
18/10/16 06:44:49.83 4cXUvH8go
>>445 > 排気ポート=排気タービン間に


● エンジンの話-15 ルクレール戦車エンジン
スレリンク(kikai板:65番)-68n
スレリンク(kikai板:526番)-528n

ターボ過給エンジンの、バリエーション(変種)形に付いては、
誰かが紹介していた【 ルクレール戦車用 】エンジンの話題が、

一種の【 アフターバナー 】と言いますか、面白かったですね。

447:dokkanoossann
18/10/16 07:37:34.17 4cXUvH8go
>>443 > 【 燃焼室を共用した機関 】


□ 燃焼室の共用と言うことなら、
----------------------------------------------------------------------
・ 対向ピストン機関 =【 2つのレシプロ機関 】の燃焼室を共用した機関
----------------------------------------------------------------------
と言うような考え方も、出来るのではないでしょうか。


と言うことで、↓下のような新発想のエンジンはどうでしょう。
---------------------------------------------------------
1.基本エンジンとしてターボ過給往復動エンジンを用意する。
2.マフラーを2重構造にし隙間に水噴射して蒸気発生させる。
3.シリンダーヘッドを2重構造にし隙間に蒸気を導き高温化。
4.ターボ過給機に直結した蒸気タービンでも高温蒸気で駆動。
5.過給のみではエネルギーが余るので発電機の直結で発電も。
---------------------------------------------------------


この場合も、【 蒸気発生用の熱 】は燃焼室からも得ているので、
----------------------------------------------------------------------
・ 【 往復動機関とガスタービンと蒸気タービン 】の燃焼室を共用した機関
----------------------------------------------------------------------
と、言えるのではないでしょうか。

まぁこの場合の蒸気機関は、【 外燃機関 】となるわけですが。。。

448:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/16 08:34:25.81 vi3O8Vswl
>>446
うひゃひゃ^^ ターボのアフターバーナーてなんやねんw
燃費厨のオラとしてはあり得ん発想ですわ。
マフラーから火が吹き出たらハナマルあげやう

449:名無しさん@3周年
18/10/17 18:53:16.94 Ojec9qXt2
バカもんルクレールの「ハイパーバー《英》(イペルバール《仏》)」は
アフターバーナーじゃのうて排気再燃焼ガスタービン過給じゃろ

>>440
所在不明爺>>441の言う通り一要素ではなく多要素パラメータで考える所で
更に今までの話は吸気行程ポンピングロス低減と排気行程ポンピングロス増大の天秤の話
つまりトレード関係になる

「ボルグワーナーのトリプルターボ R3S」フィー.のブログ | Yell! - Design:Diary | フィー.のブログ一覧 | - みんカラ
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

450:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/18 08:12:56.77 Mn9Gk3N7Q
ああ、要するに吸気と排気のポンピングロスを別物として考えてたってことね。
俺はポンピングロスとは吸排気一体で考えるものだと思ってたから、両方同時に
考えてたわけだ。

トリプルターボねぇ。そんなんせんでも電スロでがーっと開けたらええんちゃうんかな。

451:dokkanoossann
18/10/18 10:52:59.76 7oHfEdoXg
水素の時代来る。【 人造燃料 】は日本の悲願。


● 水素生成量が1桁増加する光触媒を開発 2017-4-11
URLリンク(engineer.fabcross.jp)
● 可視光での水素製造効率47%の光触媒 2017-6-26
URLリンク(engineer.fabcross.jp)

● 水素と酸素の生成速度がそれぞれ40倍と3倍に 2018-7-3
URLリンク(engineer.fabcross.jp)
● 航空機ジェット燃料の直接合成が可能に 2018-9-19
URLリンク(engineer.fabcross.jp)

● 国家予算の26%をつぎ込んだ「人造石油」計画
URLリンク(toyokeizai.net)
● 70年前にナチス・ドイツは人造石油を開発していた
URLリンク(ameblo.jp)

452:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/18 11:26:06.67 Mn9Gk3N7Q
こないだ相談に行った技術屋氏の話では、屎尿をメタンにしてそこから水素を
取るのが良いと言うてはりましたね。
屎尿のメタン化は簡単なんだけど、市町村レベルの管理なんで金がないのがネック。
国が補助すべきだと思う。
エネルギーの自給であり、国全体としての経済も良くなるから、悪くないと思う。

453:名無しさん@3周年
18/10/18 21:15:48.49 bZsOl9CNX
>>450
一体で考えてたら何で単純思考になりよるん?
一体じゃけぇ、各要素を細別化、個別吟味してから結果を統合するんじゃろうが
つまり複素統合一体思考
骨折猫…その一体思考…複素統合一体思考じゃありゃせんな?

454:名無しさん@3周年
18/10/18 21:56:15.71 JQnWUyIL7
>>452
全設備全家庭をメタン回収トイレにするのは極々超々至難じゃろうのう
下手すると市民大多数がメタン回収肥溜め池に沈む

455:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/19 00:34:59.27 jxoZzHsE1
>>453
低中負荷時を考えてみる。コンプレッサで1.2気圧まで加圧した後、スロットルで0.5気圧まで下げると仮定。
吸気側:N/Aならばスロットルで1→0.5気圧まで下げるだけで済むが、
ターボだとスロットル部分で1.2→0.5気圧まで下げる勘定。
ならば、吸気側はターボのほうがポンピングロスが大きい。
排気側:コンプレッサに負荷がある分、タービンの回転抵抗が発生し、
それが排気抵抗を生みだし、その抵抗に逆らって排気行程ピストンが上昇する。
つまり排気側もポンピングロスが大きい。

では中低負荷時にコンプレッサの圧力を1気圧に保った場合は、
吸気側:スロットルは1→0.5気圧に下げるだけ。ポンピングロスは少ない。
排気側:コンプレッサ負荷が少ないのでタービンの抵抗も減るので排気抵抗が減り、
ポンピングロスは少ない。

このように吸排気はお互いにトレードオフではなく、コンプレッサ圧を上げるほど
ポンピングロスは増える。

456:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/19 00:40:30.83 jxoZzHsE1
>>454
現状、人間の屎尿は下水道orバキュームカーで集められているし、家畜の場合も
堆肥にするなどして処理されているので、別にどってことないです。
大きな密閉タンクにクソをぶちこんでメタン菌をまぜておけばあとは勝手に発酵
するらしいです。

457:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/19 18:36:04.24 jxoZzHsE1
もう一つ利点があって、従来の下水処理等でもメタンガスは発生するのだけど、
これは大気に放出されてしまう。そしてメタンガスはCO2よりも強い温室効果がある。
メタンガスを燃料として再利用すればCO2になるので温室効果は低くて済む。

458:dokkanoossann
18/10/19 18:36:28.00 spWoRx5Mm
>>451 > 【 人造燃料 】


● 光触媒の水素発生効率が100% に 06.01.2017
URLリンク(www.trendswatcher.net)
● 世界で初めて近赤外光を用いた水からの水素発生 2017.10.27
URLリンク(www.kyushu-u.ac.jp)

● 10倍以上の効率で水分解・水素発生できる 2018-8-1
URLリンク(engineer.fabcross.jp)
● 可視光で水素を効率生成、世界初の人工光合成触媒 2018年09月14日
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


【 水素さえ 】安く作ることが出来てしまえば、液体燃料を作る技術も、
それに応じて発展して来るでしょうから、今後が大いに楽しみです。

459:dokkanoossann
18/10/19 18:48:24.13 spWoRx5Mm
>>452 > 屎尿のメタン化は簡単


● bing 屎尿 メタン コンロ
URLリンク(www.bing.com)

農家や家庭菜園を行っている家なら、【 屎尿は肥料 】として使い、
メタンガスは直接ガスコンロ燃料として使えば、一番効率的なのでは。

屎尿メタンから【 燃料油を作る装置 】、だれか発明しないですかね。w

460:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/19 21:20:36.26 jxoZzHsE1
屎尿は寄生虫が混じってるからそのまま使ってはイケナイらしい。
木材の樹皮やモミガラと混ぜて堆肥にしてるところはあるよ。以前そういう堆肥を
購入して使ってた。今は牛糞堆肥。
農家用にメタン発生用のタンクを作ってくれたら良いんだけどなー。自分で作れって?
うーん、それ以外にもやることがいろいろあるので。。。^^;

461:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/20 08:54:01.99 VPn3uN6DF
金ナノとか光触媒とか・・・・ わぁ、なんだこりゃ???

462:dokkanoossann
18/10/20 10:56:56.28 TdnUdWlR/
>>231- > モーターのみで動かす車


● エンジンの発電による電気自動車は 2008/11/01
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)

10年前の解答とは言え、
ベストアンサーのシリーズハイブリッド【 否定発言 】が面白いです。

● トヨタのロータリーエンジンとは 2018年02月12日
URLリンク(car-moby.jp)

各社、シリーズハイブリッド或いはレンジエクステンダーに向かって、
走り出しているようにも感じられます。

463:dokkanoossann
18/10/20 11:33:00.27 TdnUdWlR/
>>462 > レンジエクステンダーに向かって


● エンジンの話-15
スレリンク(kikai板:137番)-141n
スレリンク(kikai板:389番)-392n

> 日産の【 可変圧縮エンジン機構 】を利用して、簡単に長いストロークも


● 日産、熱効率50%の発電エンジンを開発へ、25年目標 2017年 07月 11日
URLリンク(ganbaremmc.exblog.jp)
-----------------------------------------
50%達成のカギを握る技術が、日産が2018年に実用化する
可変圧縮比(VCR:Variable Compression Ratio)である。

VCRを活用し、気筒の内径(ボア)に比べて行程
(ストローク)を大幅に長くする「超ロングストローク」と、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

空燃比で30を超える「スーパーリーンバーン(超希薄燃焼)」
を実現する。
-----------------------------------------


良いですね。【 超ロングストローク 】。。。

にちゃんねるの提案は、当たってましたね。∩(・ω・)∩ ばんじゃーい。

464:dokkanoossann
18/10/20 12:39:54.69 TdnUdWlR/
>>463 > 熱効率50%の発電エンジン


● 可変圧縮比エンジンを搭載した新型「QX50」 2017年12月6日
URLリンク(news.livedoor.com)
-----------------------------------------
日産の技術者は更に上の夢を目指す。エンジン熱効率をさらに
10%引き上げて、発電所と同等の60%にしようというものだ。

実現出来れば、一次エネルギーから車両走行まで(Well-to-Wheel)
のCO2排出量は、発電所生まれの電気を電池に貯めて走るEVと、

モーターを発電エンジンで駆動する車両が対等になる。
イメージとしては、個々の車両に発電所を積んでいるようなものだ。
-----------------------------------------

465:dokkanoossann
18/10/20 12:45:34.14 TdnUdWlR/
>>464 > 発電所と同等の60%


日本の自動車メーカーも、【 発電専用に特化した 】エンジンを開発すべき、
と思い調べていたところ、日産がやり始めていることが判ったわけですが、

しかも最近、熱効率の目標値は【 発電所と同等の60% 】へと更に上がり、
但しそれらの記事を読んでも、なぜハイパワーを得意とする可変圧縮比の

エンジンを使うのかが、今一理解出来なかったところ、【 価格コム掲示板 】
の日産ノートスレッドに、【 可変圧縮機構は使わない 】の書き込みがあり、

なるほど、【 超ロングストロークの熱効率効果 】のみを活用する方式だと、
その時に気が付いた次第ですが、ホンダの【 Xリンクエンジン 】のように、

【 機械式アトキンソンサイクル 】も、同時に組み込んだりすれば、熱効率の
更なる向上も見込まれ、プリウスを【 抜き去る燃費 】の自動車へと、発展

する可能性も出てきたように思われますので、早い発売が、期待されます。

466:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/20 13:02:50.21 VPn3uN6DF
発電エンジンならバッテリを大きくしてエンジン回転数やスロットル開度を一定化
してやればVCRイランことない?
ロータリーを発電用にするメリットもよくわからんなぁ・・・

467:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/20 16:14:55.69 VPn3uN6DF
URLリンク(www.youtube.com)
これマジですげぇかも?

468:dokkanoossann
18/10/20 18:09:50.27 TdnUdWlR/
>>466
> VCRイランことない

価格コム掲示板にも、誤解し【 全く同じ質問 】をしている人がいた。w


それに対する解答が、
-----------------------------------------
>>463
> 機構 】を利用して、簡単に長いストローク
> VCRを活用し、

>>465
> 【 可変圧縮機構は使わない 】
> 【 超ロングストロークの熱効率効果 】のみを活用する
-----------------------------------------
でありすなわち、


【 VCR=可変圧縮 】は使わないが、機構を【 活用する 】と言うこと。
記事がマトモに読めてないことが、ありありと判る質問だね。

469:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/20 19:47:13.63 VPn3uN6DF
そりゃすまんかった。オラの書いた話と行き違いになって読んでなかったんだわ。
しかし、普通のエンジンで超ロングストロークってむずかしいんやろか?
燃焼室小さくすればいいだけだと思うが・・・ バルブとかが入らんようになるんかな?

470:名無しさん@3周年
18/10/21 06:53:00.47 deoIy8kdA
自動車用直列エンジンがOHVからOHC、DOHCに移行していった時点で
真っ直立ではボンネットに干渉し搭載できずに7゚以上傾斜しとるんじゃぞ
そう簡単にロングストローク化できるわけが無かろう

471:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/21 11:02:12.51 l9tkPILV8
そりゃエスティマのようにぐぐっと傾ければ済む話ちゃう?

それよかさ、ロングストローク用の小径シリンダヘッド
+ショートストローク大径ブロックの組み合わせじゃいかんのか?
ロングストロークが燃費が良いのはS/V比が小さいからだと聞くが、
それなら上死点付近の燃焼室が小さければそれで良い。
燃焼室容積を極小にして高圧縮で点火、高速で火炎伝播させ、ノッキング
する前にピストンが下降、急遽ボアが大きくなって燃焼室容積が適正容積
に増えてノック回避と。あかんかなぁ。

472:dokkanoossann
18/10/21 12:23:49.12 6mse7zQeB
>>471
> 上死点付近の燃焼室が小さければ
> 急遽ボアが大きくなって


● Bing画像 ディーゼルピストン
URLリンク(www.bing.com)

それらの考え方が、当たっているのかどうかは、設計の経験がないので判りませんが、
↑上のように、ディーゼルエンジンのピストンに【 凹みが付けられている 】のは、

燃料を気化させ易くする目的以外にも、或いはそう言う【 冷却損失の低減効果 】
なども狙って、実施されている形状なのかも知れませんね。ディーゼルエンジンの

専門家に、一度聞いてみたいと思いました。

473:dokkanoossann
18/10/21 12:26:03.94 6mse7zQeB
>>465 > 日産ノートスレッド


● 価格コム e-POWER 超ロングストローク型の発電エンジンへ
URLリンク(bbs.kakaku.com)
----------------------------------------------
スレ主(略)

この可変圧縮比機構は、
e-POWER用搭載車では省略されるのだと思います。
----------------------------------------------

可変圧縮比が必要とされる環境は、ターボ加給時のノッキング防止であり、
高出力を必要としない発電専用エンジンに、ターボ過給を使うわけもなく、

このリンク機構が【 高膨張比目的 】であるのは明らかです。大手の日産
でもこれほど意欲的ですから、スバルも【 対向ピストンエンジン 】などの

採用で、熱効率60%を目指して欲しいものです。

474:名無しさん@3周年
18/10/21 13:25:28.12 96oUa97Wt
>>471
ビッグボアにロングストローク用コンパクト燃焼室を組み合わせるのは
圧縮行程時スキャッシュエリアでのバーストと言えるほど激しい気流の流速次第で
結局は世界全社が研究しとるし、ならまだ燃焼中のシリンダーに空気噴射した方がええし
どうせじゃけぇエンジンオイルを濁侵せんで済むナノレベルに細かいミストシャワーで空気よか水

475:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/21 21:33:28.52 l9tkPILV8
>>473
日経のID持ってないから読めなかった。
ま、そのうちいろいろニュースが出てくるだろうし待ってよっと。

>>474
ビッグボア+コンパクト燃焼室の組み合わせは、圧縮時のS/V比を下げつつ
高回転にも対応できると思ったんだな。
タワゴトついでに言うとさ、真ん中には普通のコンパクト燃焼室、外周部にも
別の空気室をリング状に設けて、真ん中で勢いよくストイキ燃焼、外周部は空気だけ
なんでシリンダ壁に分厚い消炎層ができて冷却損失を抑えるノダ!(言ってみただけです)

476:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/21 21:36:40.31 l9tkPILV8
ウチの農薬散布用動噴のエンジンが古い。なんせサイドバルブ式なんでなー。
始動が悪いのよ。
先日中古のエンジン発見。最新型のOHVだったので(!)2万円は安いと思い
買ってしまった。思った通りキャブは詰まってるし、プラグの先っぽは変なネバイもんが
ついてるし、タンクサビだらけだったけど、なんとかエンジンかかるようになった。
後は載せ替えやなー。取り付けボルトの位置が違うから穴開け直し。またそのうち。

477:名無しさん@3周年
18/10/22 03:39:23.44 WsP1v2JhP
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】Part2
スレリンク(car板)

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/21(日) 15:53:34.30 ID:M6bsflZW
韓国がこれに目を付けたニュースが出てた。ギアチェーン式CVTと言ってるけど特殊遊星歯車トレイン式CVTと言った感じ

US7892129B2 - Variable speed transmission with variable orbital path - Google Patents
URLリンク(patents.google.com)

The Universal Transmission HOME
URLリンク(vmt-tech.blogspot.com)

The Universal Transmission HOME: CVT vs Universal Transmission
URLリンク(vmt-tech.blogspot.com)

478:dokkanoossann
18/10/23 09:31:31.98 sfV35gxL7
>>463-473
>>469 > 普通のエンジンで超ロングストロークって


超ロングの【 超 】が、どの程度の【 比率 】を言うのかですが、
【 一般的なロング化 】に関しては、↓各社共に積極的なようです。


● ホンダの閃き!新型N-BOXに積まれる新エンジン「S07B」
URLリンク(motor-fan.jp)
-----------------------------------------
(ボア×ストローク)

 64.0 × 68.2 → S07A
 60.0 × 77.6 → S07B

数字ではわかりづらいかもしれません。比率で確かめてみましょう。
S/B比では、S07Aが1.066なのに対してS07Bは1.293です。

 1.293 !!!!

尋常じゃない数字です!
-----------------------------------------


そのまま超ロングストローク化すれば、クランク半径が大きくなり、
振動も出て来ますし、ボアストローク比が【 1.5以上 】なら、

今回のマルチリンク方式はベターで、ベストは【 対向ピストン式 】
と言うようなところではないのでしょうか。

479:dokkanoossann
18/10/23 19:13:51.31 sfV35gxL7
>>478 > クランク半径が大きくなり


● リニアクランクTMエンジン
URLリンク(www.lwj.co.jp)
-----------------------------------------
仕様
36Φ×60ST
テストベンチにてデータ計測中
-----------------------------------------

● 論文紹介
URLリンク(www.lwj.co.jp)


↑この【 直線クランク機構 】を使ったエンジンは、古くから存在し、
Youtube の動画でも、紹介されていた記憶はありますが、

もしこの方式で、【 振動の少ないエンジン 】が開発可能でであれば、
【 単気筒の 】エンジンでも、何の問題生もじない理屈になる筈です。


● もう4気筒なんていらない
URLリンク(tech.nikkeibp.co.jp)

480:↑↑↑【 訂正です 】
18/10/23 19:19:15.27 sfV35gxL7
◎ → 開発可能であれば
◎ → 何の問題も生じない

481:dokkanoossann
18/10/24 07:17:53.48 q6kUT2s8I
>>475 > 日経のID

無料会員に登録しておけば、一般的な記事なら一応読めますけどね。

>>476 > 2万円は安い

農薬散布用動噴なら、検索してみたところ新品が2万円で売ってた。

>>477 > ギアチェーン式CVT

図面を見ても、何がどうなって変速できるのかまったく不明でした。

>>479 > リニアクランク

完全バランスが取れる機構なら、超ロングストロークには最適かも。

482:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/24 19:36:45.74 vcXeENOAy
>>478
なるほど、ロングストロークはクランク半径が大きくなるのか。
言われてみればそうだね。
でも、小径はヘッド(燃焼室)だけで良いと思うのだがな。

483:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/24 19:48:23.72 vcXeENOAy
>>479
もう4気筒なんていらない、オレも同感。
トヨタ式HVで停止~低速はモーターだけ、それ以上の速度なら2気筒エンジンで
回転上げて使えば振動なんか関係ないやん。

484:名無しさん@3周年
18/10/25 06:00:42.54 Z64SXTCir
バカもんTHS(スプリット式)やパラレル式じゃ振動伝達するわ
シリーズ式とするが良い

>>479
それ挙げたん両方とも儂じゃったのう

485:dokkanoossann
18/10/25 09:36:49.37 js4rU6PW9
>>482 > クランク半径が大きく


● 低速2ストロークディーゼルエンジンの主流
URLリンク(www.makita-corp.com)

【 桁違いの 】ボアストローク比を持つ舶用エンジンは、高効率を叩き出しており、
但し、クランク部分の容積がエンジン全体の【 50%以上 】を占め、この辺りを

解決しないと、舶用超ロングストローク機関を自動車に積むことは難しいのですが、
対向ピストン機関なら航空機用も開発されており、【 重量も問題ない 】はずです。

486:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/25 18:09:27.08 c6xZbNghF
>>484
THSでもさ、アイドリングから低速はエンジンストップだから振動は問題なくね?
重たいフライホイールやバランサつけても、THSならエンジン回転は一定で済むわけで
そんな気にならんしさ。

487:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/25 18:14:43.94 c6xZbNghF
さっき動噴のフレームに穴開けてエンジン載せ替えてきた。
ステップドリルというのはなかなか便利だな。

さて、2万円エンジンの調子はというと、始動はすこぶる良好。
まじめにキャブO/Hした甲斐アリ。
ただハンチングするのがどうもなぁ。
動噴なんでハンチングしてもいいんだけど、やっぱり美しくない。
キャブのリンケージは清掃済み。フライウエイトの軸にはCRC塗った。
なのに回転がウイーンウイーンと上下するのだなぁ。

488:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/25 18:39:36.47 c6xZbNghF
>>485
いろいろと考えるもんだねぇ

489:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/25 18:41:20.12 c6xZbNghF
>>484
>それ挙げたん両方とも儂じゃったのう
はて? 名無しでは誰が言ったのやら、ねぇ^^

490:井上邦雄(同姓同名)
18/10/26 12:49:22.82 dYxpwL+hg
投稿コメント eisandesuyo
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)

7267 - ホンダ 349 eisandesuyo
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)

> 新卒で入社したホンダを3年で退職しました~
> URLリンク(honda.hatenadiary.jp)
> しかし、実際にホンダの研究所に入ってみると
> 私の憧れていたホンダの姿はどこにもありませんでした。
> 研究所に配属されて、管理職から本田宗一郎の理念は最早、
> 亡霊でしかない。
> 夢や自由という言葉は広告用に使ってるだけ。
> 勘違いを起こすなよ。と、強く言われました。(略

一体ここに書からた話は本当なのだろうか。
私には作り話のようにしか聞こえない。
会社は変質してしまったと言うことなのだろうか。
これではF1などには勝てない。
チャレンジすることさえ意味がない。
信じられないような話だ。
そう言えば思い出した、「技術は買ってくれば良い」
先代のサムスン会長が言っていた。
ホンダは朝鮮思想に落ちぶれてしまったと言うことか。

491:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/26 15:42:37.20 kjhX1iGQp
ハンチング解決^^
ぐぐってみたところエアなんたらスクリュ(キャブの上についてるジェットみたいなやつ)
を外して通路をきれいに掃除せよと。そのとおりやってみたらハンチングきれいに止まったわ。
いやいやお恥ずかしい。

>>490
井上どの
最近はメーカーよりも下請けのほうが必死で技術開発してるみたい。
EV化してエンジンいらんようになったら下請け潰れちゃうんで。
どうなんでしょ。やり甲斐があるというのか、後ろがないというのか。

492:井上邦雄(同姓同名)
18/10/26 19:15:03.39 dYxpwL+hg
>>485 > 舶用エンジン

大型船などに使われるディーゼルエンジンはロングストローク化
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

>>491 > EV化してエンジンいらんようになったら

大気汚染の回避と燃料流通コストの低減が、EV化が流行る大きな理由でしょうが、
年々強化される排ガス規制には、ハイブリッド化で対応可能なら完全EV化も必要なく、
EV自動車の販売を義務付けたカリフォルニア州の条例も、トランプ大統領の意向で、
その理由は知りませんが撤廃される可能性が強まっており、EVも安くならなければ、
結局は売れないと言うことなのでしょう。

493:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/26 22:37:36.71 kjhX1iGQp
>>492
うーん、どやろか。>ロングストローク
冷却損失低減、火炎伝播を速くするためには球形燃焼室が良いわけだ。
じゃ、ロングストロークだと、ピストンが下死点まで来たときを考えると
細長くて球から大きく外れる。
ただ、重要なのは最大燃焼圧力が発生するATDC(上死点後)数度の場所だから、
そのあたりで球に一番近づく形にすれば良く、下死点付近の形状は気にしなくて
良いのかなと思ってます。
完全な上死点ならば、ロングストロークで小径ボアで高さ方向の寸法を伸ばせば
球に近づく。それでロングストロークが良い。
で、そこからATDC数度まで下がると、ロングストロークなら大体そのままの
形状を維持できるから良いけど、最高回転数が下がるとか、名無し氏の言うように
振動が増えるという問題が起きる。
ブロックだけ大ボア、ショートストロークにすれば最高回転数や振動は解消するが、
ATDC数度での燃焼室形状が凸型になってしまうので変になるだろうか?
それなら、ピストン上面に凸をつけてヘッドの凹に、はめ込んでしまう?

EVはバッテリ次第ですかな。バッテリができた瞬間、内燃機関は消え去るん
じゃないかと。携帯普及で公衆電話がなくなったのと同じじゃねぇかな。

494:名無しさん@3周年
18/10/27 08:06:20.58 u+jfqQkSJ
対向ピストン対向ピストン連呼しとるが
吸排気ポート縁で泡沫→霧化→飛散→新気混合で
オイル浪費&排ガス悪化する問答を完封したんかや

495:名無しさん@3周年
18/10/27 08:52:58.78 +twa9ZZbY
何ぞ問題じゃのうて問答と変換されたのか?

496:dokkanoossann
18/10/28 10:21:34.18 t/ap1JPY+
>>398 > 【 スレ違い 】


● 日本のものづくりも地に堕ちてきたね
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● 少し前の時代の日本では新聞が当たり前
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● 旭日旗について分かるように解説します
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● 台湾人と中国人は同じ民族なんですか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

497:井上邦雄(同姓同名)
18/10/28 11:23:39.73 t/ap1JPY+
>>463-465 > 発電所と同等の60%

↑上の予測記事などからすれば、エンジンの【 熱効率60% 】も2035年には
達成していると考えられるため、燃料代と電気代の【 コスト差 】は縮まる筈です。


>>491 > エンジンいらんようになったら

● 「全固体」電池、びっくりするほど成長するのは 2018/08/27
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

● 全固体電池、2035年に2.8兆円市場へ 2018/08/27
URLリンク(tech.nikkeibp.co.jp)

次世代の蓄電池と予想の【 全個体電池 】も、日本ではトヨタが進んでいると言われ、
2020年ころの実用化が予定されているのですが、↑上での予測記事などを読めば、

本格普及は【 2030~35年 】と考えられており、排ガスの【 無公害化技術 】
も更に進歩する筈なので、エンジンの活躍する時代はまだ少し残されているようです。

498:dokkanoossann = 井上邦雄
18/10/28 11:39:05.05 t/ap1JPY+
dokkanoossann = 井上邦雄 (爆)

499:dokkanoossann = 井上邦雄
18/10/28 12:09:39.62 t/ap1JPY+
>>493
> 球形燃焼室が良いわけだ


それが理想なのですけどね。

水を満たしたタンクの中に、水が染み込むゴム素材で作った、
ボールのような球形空洞を入れ、そこで燃焼させて、動力は

ボールが膨らんだ時の、タンクの水の圧力でポンプを動かす
方式で、一応ゴムボールの燃えるのを防ぐことは可能だと

思いますが、吸気と排気をどのように実現すれば良いのかが、
全く思い付きません。(笑)


> 細長くて球から大きく外れる

ロングストロークも、必ずしもベストとは言えないわけです。


● エンジンの話-15 【 立方体燃焼室 】
スレリンク(kikai板:796番)-810n
スレリンク(kikai板:908番)-930n

↑上の【 立方体燃焼室 】なら、実現の可能性もあるのでは
と思っています。

500:dokkanoossann = 井上邦雄
18/10/28 13:05:01.06 t/ap1JPY+
>>493
> ATDC数度での燃焼室形状が凸型に
> ピストン上面に凸をつけてヘッドの凹に
> はめ込んで


● エンジンの話-15 ヘッドの中央に凹み
スレリンク(kikai板:913番)n

> ヘッドの中央に凹みをつけて
> (できればピストンにも凹みをつけて)、
> 半球or真球型燃焼室にすればいい

ヘッド内面やピストン上部に凹みを付け、【 球形燃焼室 】を実現するアイデアは、
ピストンが少し降下した時点で、その形状は大きく崩れますから、こう言う場合の

熱の流れを解析するのは人間の思考のみでは難しく、【 ターボエンジン 】の場合
と同様に、コンピューターシミュレーションするしか方法はないのでしょうが、


>>472
> ディーゼルピストン

↑上の画像で判るよう、既にディーゼル機関のピストンには凹みが付けられており、
しかしこの凹みにより【 熱効率が上がる 】と書かれた記事は、過去に一度も見た

記憶がないことから、恐らく効果も限定的と言うことなのでしょう。個人的には、
ロングストロークによる冷却損失の低減効果より、【 断熱 】による冷却損失低減

の方が効果的ではと考えますが、断熱による高温ガスを有効的に利用するためには、
同時に【 超高膨張比型機関 】で作らなければ、その効果も得られないと考えます。

501:dokkanoossann
18/10/28 14:26:02.90 t/ap1JPY+
>>491 > エンジンいらんようになったら


● YouTube 激変する世界ビジネス”脱炭素革命”の衝撃 2018/02/06
URLリンク(www.youtube.com)

502:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/28 18:13:04.03 pzR/J6UIF
>>500
>ピストンが少し降下した時点で、その形状は大きく崩れますから、こう言う場合の

ですよねぇ。
僕も考えてるウチにわからんようになってしまい一人で勝手に自爆していたところです。

>ロングストロークによる冷却損失の低減効果より、【 断熱 】による冷却損失低減

断熱エンジンは充填効率の低下の問題が過去にも指摘されているわけですが、
それならヘッドは普通の冷却、ピストン上面だけ断熱にしたら効果ないかな?
吸入行程を考えると、とりあえずヘッドはそんなに熱くないので空気はスムーズに
入る。その先にアチチなピストンが待ち構えているが、ピストンはどんどん下へ
逃げるから熱はそんなに伝わらない。下死点で吸気弁が閉じて、そこからアチチピストンが
空気を暖めるけど、空気は逃げ場ないですね。
問題は、圧力が上がること、ピストン上面がヒートスポットになること。ノッキングが
起きそう。ピストン上面の中心部(プラグに近いところ)だけ断熱して、火花と
ヒートスポットの火炎を同時に作り、それが外周に逃げていく。外周は冷えているので
圧縮による火炎は発生せず、スムーズに燃焼とか^^; ←うわぁテキトーすぎ

ディーゼルとかスカイアクティブの新しいヤツとかだとダメなんでしょうかね。

503:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/28 18:54:38.13 pzR/J6UIF
>>500
断熱エンジンするなら水噴射なんかどうかなぁ。

吸気行程:冷却して充填効率を高めたい
圧縮行程:冷却して耐ノック性を高めたい
燃焼行程:断熱して冷却損失を低減したい
排気行程:断熱して排気温度を高く維持しターボや触媒を機能させたい

ヘッド・シリンダ・ピストンを断熱材料で作る。
吸気開始と同時に水噴射で冷却。
どやろ?

504:【遠】【人】
18/10/29 06:56:55.08 BL0HSFOk3
>>502-503
> 断熱エンジンは充填効率の低下

これからのエンジンは、モーター付きのハイブリッドが主流で、
ハイパワーなエンジンは、希少的な存在になって行き、
エンジンは過熱しないので、断熱方式も効果を発揮するのでは、
と思いました。

> 断熱材料で作る

最近は薄い皮膜でも断熱効果の大きい、屋根などに使う塗料が登場し、
断熱コーティングヘッドやピストンなども、考えてみるべきなのでしょう。
そして、ガス温度の下げられる水噴射も有効だと思います。
温度が下がれば放熱も減りますから。

505:【遠】 (*・。・*) 【人】
18/10/29 07:19:43.49 BL0HSFOk3
>>479 > リニアクランクTMエンジン


有限会社浪越エレクトロニクス「新型エンジン(高効率・低振動)」
URLリンク(www.youtube.com)

506:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/29 08:05:46.08 5MIPeB7Ux
猿人どの
ミラーなんかは充填効率を意図的に下げているので、断熱エンジンで充填効率
下げるのもアリかもしれません。
ただ、吸気温が高いとノッキングしやすくなるのが困るかも。

エンジンに使う断熱素材はセラミックが主です。ただ強度的な問題もあって
いろいろ難しいかも。セラミックとアルミは熱膨張が違うので剥離するという
こともあるみたいです。

507:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/29 08:07:52.39 5MIPeB7Ux
最近白猫が近所を徘徊しとりまして、ついついエサを与えたりしているうちに
家の中まで入ってきてしまい、ついに膝の上から離れなくなってしまった。
どうしましょうかねぇ^^

508:にゃんこ轟沈せり!!!
18/10/29 08:46:15.36 5MIPeB7Ux
白猫、まじでガリガリで、よほど腹が減っているのであろうと思い、キャットフードを
与えてみたが、さっぱり食わぬ。カツオブシも食わぬ。妙なやっちゃなぁと思い
自分の朝飯食ってたらおねだりがうるさい。そこで味噌汁の熱々の豚肉をやってみたら
そりゃ旨そうに喰いおりましたわ。偏食? 贅沢? つか熱くねぇの?
肉食うのに夢中でオレの指まで一緒に食いつくのやめてほしい。穴が開きましたがな。

509:【遠】い星から来た (*・。・*) Ubuntu星【人】
18/10/29 12:24:07.02 BL0HSFOk3
>>494-495
> 吸排気ポート縁で泡沫→霧化→飛散→新気混合で

冷却流路を有するスリーブバルブアセンブリ
URLリンク(www.ekouhou.net)

2012 SAE World Congress - Pinnacle Engine.wmv
URLリンク(www.youtube.com)
1分辺りから、シリンダーカット図が登場します。

従来の対向ピストンとは異なり、ピナクル・エンジンなどは4サイクルであり、
スリーブバルブですが、円筒スリーブの【端面】をバルブ面として使うことで、
開口量も十分取れると共に、流体抵抗の少ない実質はポペット弁として機能する
優れものであり、一般エンジンと何ら変わりはないと思いました。

またゴーレ・エンジンと呼ぶ対向ピストンは、舶用エンジン似た平行ガイド付きの
ピストンで、ピストンリングには自己潤滑性材料を使うことで、シリンダーと
ピストンの摺動関係も、はオイルフリーで可能になるのだとか。

510:【遠】い星から来た (*・。・*) Ubuntu星【人】
18/10/29 12:42:03.70 BL0HSFOk3
>>506
×→ >猿人
○→ >遠人 = 遠い人(w)

>剥離する

日本コーティング工業?株式会社 会社紹介
URLリンク(www.youtube.com)

セラミック溶射などはどうでしょう。

511:【遠】い星から来た (*・。・*) Ubuntu星【人】
18/10/30 08:16:33.07 dPMdXgPP9
>>462 > シリーズハイブリッド【 否定発言 】が

『もう電気自動車リーフの出番はなくなった』畑村耕一
URLリンク(motor-fan.jp)
「これからは、シリーズハイブリッドじゃ」エンジン博士・畑村耕一
URLリンク(motor-fan.jp)

512:【遠】い星から来た (*・。・*) Ubuntu星【人】
18/10/30 08:59:24.40 dPMdXgPP9
>>491-492

> EV化してエンジンいらんようになったら
> 下請け潰れちゃうんで

>>501”脱炭素革命”の衝撃

石油を燃やして得られる火力発電の電力コストよりも、
太陽光発電による電力コストの方が安くなったら、
そして、太陽光生成による水素燃料コストの方が安くなったとすれば、
当然ユーザーは、安い方の燃料である電力かまたは水素を選びます。

そう言う時代になった時に、

・ 電池がより一層進化していのるか、
・ 燃料電池の方が進化していのるか、
・ 水素エンジンが更に進化していのるか、などで、

技術進化の方向性も決まるのでしょう。。。

『日本のエンジン技術の危機が迫っている』畑村耕一
URLリンク(motor-fan.jp)
2030年までのパワートレーンの進むべき道』畑村耕一
URLリンク(motor-fan.jp)

513:【遠】い星から来た (*・。・*) Ubuntu星【人】
18/10/30 09:04:21.40 dPMdXgPP9
↑↑↑【訂正】 ◯ → 更に進化しているのか、などで、

514:名無しさん@3周年
18/11/01 05:26:24.57 33uKx7hj8
>>509
しかし根元治はしとらんのか

と妄りに根治と根元のハイブリッド造語してみたら根元オサムさんになってしまった悪い例文レス

515:dokkanoossann
18/11/02 10:08:00.22 EnVLfZwM6
>>496 > 【 スレ違い 】


● 日猶同祖論についてです
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● 徴用工における強制連行
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● なぜ韓国は反日教育をするんですか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

516:名無しさん@3周年
18/11/02 16:03:03.20 xguLWZBNe
スバルまた何か出て来おったぞ

バルブスプリング折損事案及び折損可能性リコール問題
レガシィ航続可能距離過大表示でガス欠恐れリコール問題

517:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/02 18:25:33.47 nvjFpcO1l
遠い人だったのね。なにやらバカモンとかアホウとか出てこんなぁと思っていましたがw

またぞろ仕事が忙しくなってきたのでネットも遠ざかったおります。
骨折してるんであんまりはかどらんけど、ぼちぼち。
それと猫の相手がなかなか。あんまりエサを食わないんでどうしたもんかいと
心配なんですか、こやつ、エサをやった後、じっと見守ってあげないとエサを
食わないのな。真性かまってちゃんなのであった。おおい、おまえそれでよく
野良猫やってたなぁ。。。

518:dokkanoossann
18/11/02 20:20:34.52 7tLcpkM2n
>>516 > スバルまた何か


リコール問題に関心を持ち出すと、どうしても国内ニュースに目が行き勝ちで、
日本の自動車は、【 信頼が低いかのような印象 】を持ってしまうようですが、

● 日本車が上位独占、米誌信頼性調査
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

【 世界的な 】信頼度ランキングでも、

1位と2位にトヨタ、
3位にマツダ、
4位にスバルと、

実態はそう言うことは全くなく、日本車は【 世界的にも信頼度の高い製品 】
であることが、上の記事などを読めば良く判ります。

519:dokkanoossann
18/11/02 20:53:56.87 7tLcpkM2n
>>392 > 神戸はおしゃれすぎて


● 東の浅草・西の新開地
URLリンク(smtrc.jp)

神戸電鉄の海側の終着駅は、新開地と言うところで、チャップリンが戦前に数回訪れ、
映画評論家の淀川長治さんと会談したなどの話も聞いており、劇場や映画館が数十軒

も並んだ神戸の繁華街だったらしく、また電鉄山側には日本最古と言われる有馬温泉
など、古くから開け地価も高かったでしょうから、農業には余り適さない土地ですね。


● 生活費は月3万―5万円 自作の小屋で暮らす若者たち
URLリンク(www.asyura2.com)

地価の話題では、千葉県九十九里浜は【 坪単価1万円の地価 】は北海道並みに安く、
また最近のニュースでも、サーフィン用の波が良好で、若者の移住者が急増とのこと。

520:名無しさん@3周年
18/11/02 22:55:12.92 tteD4j9ES
いや其れにしてもスバルはリコールの元祖であり最大手で特筆大書

スバルの延命策はフィアット・アルファロメオが採用するマルチエアのみ
機械駆動ではなく油圧駆動でバルブ開度制御するマルチエア
油圧タンクの油圧でバルブを開きスプリングで閉める
カムは油圧タンクの為の油圧ポンプ駆動力として残されている

これを低頭としたい水平対向エンジンにマッチングさせる為に
バルブを駆動する油圧タンクの油圧を作る
カム式ポンプをヘッドから放した、言わばOHVマルチエアとすれば良し
プッシュロッド式やプルロッド式のOHVで問題となる固有振動レブ上限の低さも問題とならない

突き放したかと思えば改善案提起。儂のポリシーコンセプトは忌憚無し
擁護拘泥のシンパでも非難拘泥のアンチでも中立拘泥のニュートラルでもいかんのじゃ

521:dokkanoossann
18/11/03 13:51:45.00 Qptn3Ij8X
現時点では、科学かエセ科学なのかの判断も付きかねるが、

一応今回は紹介のみ。。


● YouTube 水が変えるエネルギーの未来
URLリンク(www.youtube.com)
● YouTube 水が変えるエネルギーの未来
URLリンク(www.youtube.com)

● 創生ワールドTOP > 創生水ってどんな水
URLリンク(www.soseiworld.co.jp)
● 原子状水素とは
URLリンク(www.bing.com)

522:dokkanoossann
18/11/03 18:00:27.42 Qptn3Ij8X
> カンキョーな人

● エンジンの話-15 896
スレリンク(kikai板:896番)n

YouTube

● 田中優さん (Part1) 電気は自分で作れる!電力会社に頼らない生活
URLリンク(www.youtube.com)
● 田中優さん (Part2) ワクワク感のある未来へ向けて
URLリンク(www.youtube.com)
● 田中優さん (Part3) 今いる場所で、今日からできること
URLリンク(www.youtube.com)

523:dokkanoossann
18/11/04 13:29:41.54 5Oo+YKuo4
>>519 > 坪単価1万円の地価

>>522 > 電気は自分で作れる

↑上の、最初の動画の【 電気は自分で作れる 】の16分辺りでは、
161坪で580万と語ってますし、580÷161=【 3.6万 】で、

まぁ【 山間地 】なのだと想像すれば、こんなものでしょうか。
しかし、【 バッテリーの400万 】がまだまだ高いですね。

そこで電気自動車を買って、そのバッテリーを利用すると言う発想
になるわけですが、電気食いの【 冷蔵庫とクーラー 】をやめる工夫

さえ思いつけば、電気使用量も【 半分以下に 】出来るはずです。

524:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/04 19:46:33.01 1+Lbvd7x9
ソーラーパネルに関しては、パネルを作るエネルギーがパネルが生み出すエネルギーより大きく
ナンセンスであるという意見を聞くことがあります。武田邦彦教授とか。
しかし、その逆の意見もあるし、どっちが本当なのだろ?
どうも武田教授は自分の好き嫌いだけで是非を述べているだけではないかという
オラの正直な感想なんだけども。。。 たまに良いことも言ってることもあるけど、
どっちかというとたまたま意見があっただけという感じもするし。

ウチのネコは、とんでもねぇワガママヤロウだと判明。
今まで何をやっても食いもしなかったので、何か体が悪いのだろうかと心配
していたのですが、、鶏の胸肉を焼いて食わせてみたところ、ガツガツ食うこと!
こいつ、ただの好き嫌いネコかよ!
胸肉ばかりじゃ餌代がかなわんので、肉とキャットフードを一緒にフライパンで
焼いてお出しすることに。ちょっとどうなのこいつわ。

525:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/04 20:30:45.37 1+Lbvd7x9
>>519
オレからすると神戸がお洒落すぎてイヤなんだけど、
世間の大半のホンネは、オレがあんまりみっともないから近寄りたくないと。
同類だと思われたくないと。実際裸の大将みたいなカッコしかしてないんで
それが妥当な意見なんだろうなぁ。
そんなわけで彼女ができた試しもないが、どうしてもお洒落人間になる気が
わかんのよ。
なんだろうねぇ。とりあえず世間とは反対の方向へ突っ走ってみたいという
性格なんで、一生女にモテなくてもこの路線だけは変えられんわ^^

526:名無しさん@3周年
18/11/04 23:55:45.65 Zsc9UgyZo
にゃんこ、>>399理解したか?つまりエンジンの多気筒化には
発電機でも電動機でも、多相化は当たらず単相の連結が当たる
多相化で星型多気筒化の様になる訳じゃないんじゃ

527:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/05 07:30:04.42 fxI4n+y0T
>>526
いや、あんまり理解してない。つーか違うんじゃないか?
ステータコイルを多数並べる(多相化)。各コイルにそれぞれトランジスタを
入れる。ローターの回転に合わせてTrを順次on/offする。高速にon/offすれば
回転は上がる。
ステータコイルの数が少ない場合と比べると、Trのon/off周期は特に変わらない。
だから、最高速度は一緒じゃないのか? 変わるのはTr一個あたりの電流であって
ステータコイルが少ないほど大きなTrが必要になる勘定だな。

むしろ、コイルの巻き数が回転数に影響する気がする。
電源電圧を一定とする。
停止、低回転時は逆起電力がないからコイルのインピーダンスは電線の直流抵抗
だけなので大きな電流が流れる。あまり大きいと、コイルやTrが焼損するから
細い電線で多数巻いた方が直流抵抗が減り電流制限をすべきで、巻き数が多いことで
磁束が増えてトルクが増える。
高回転時は逆起電力が大きく、直流抵抗+リアクタンス=インピーダンスになり、
電流値が減る。そこでコイル巻き数を減らしてやると(できればついでに線径を太くし)
逆起電力が下がり、直流抵抗も下がり、コイル焼損直前の最大電流を流すことが出来る。
細い電線+多数巻き=低回転・高トルク型
太い電線+少数巻き=高回転型(但し低回転では低トルク)
になるのではないかと思うのだな。

528:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/05 07:36:22.78 fxI4n+y0T
間違ったよ

×細い電線で多数巻いた方が直流抵抗が減り電流制限をすべきで、
○細い電線を多数巻いて直流抵抗を増やして電流制限をすべきで、

529:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/05 07:46:24.51 fxI4n+y0T
昔のレコードプレーヤでワウフラがどうのダイレクトドライブがこーの、みたいな
時代があった。いやはや懐かしいですなぁ。
どういう構造か知らないんだけど、たぶん、ステータコイルが周囲にぐるりと
配置されていたんじゃないだろうか。
ワウフラを減らすためにはコイルを小さくしてその分多数配置すれば良い(多相化)
で、コイルごとにTrをつける必要はなく、コイル一個or二個飛ばしでグループを作り
並列接続すれば、2or3グループのコイル群ができる。これを順に駆動すれば
モーターが回る。
こういう形だと多相化するとon/offの周波数が上がるから高速化には不利に
なるかもなぁ。

530:名無しさん@3周年
18/11/05 17:33:32.12 49i9kGw4q
何ぞ多元的に考えられんのじゃ

531:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/05 17:46:00.28 fxI4n+y0T
そんなこと言われてもね・・・

532:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/05 18:45:17.93 fxI4n+y0T
ウチの白猫、ほんとは黒と茶が混じってる。三毛猫なんだな。
で、♂なの。
♂の三毛猫って少ないらしい。うーん、餌代高くてもしゃぁないかなぁ。

533:名無しさん@3周年
18/11/05 21:51:19.46 RUGnNg9O6
我が儘な♀は厄介じゃのう

534:名無しさん@3周年
18/11/05 21:55:49.35 e7KOE12m1
スバルもう瀬戸際じゃのう

【リコール】スバル サンバー 62万台、クランクプーリ不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
URLリンク(response.jp)

スバル不適切検査、エラーを有効に934件追加判明…国交省の立入検査で指摘受け - レスポンス
URLリンク(response.jp)

スバル レガシィ、インプレッサ 23万台をリコール 走行中エンストのおそれ - レスポンス
URLリンク(response.jp)

スバル、インプレッサ など10万台をリコール バルブスプリング不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
URLリンク(response.jp)

スバル レガシィ、航続可能距離過大表示でガス欠のおそれ リコール
URLリンク(s.response.jp)

スバル、無資格者の完成検査問題で9車種6124台を追加リコール - レスポンス
URLリンク(response.jp)

スバル、完成車検査問題で10万台を追加リコール 不適切行為の終了期間にずれ判明 - レスポンス
URLリンク(response.jp)

535:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/06 07:27:00.06 ADQWN7FIg
youtubeのスカッとチャンネルだとワガママ♀の話がたくさんあって目が点だけど、
幸い実社会ではそんな変なヤツは少なくて助かってます。むしろいい人のほうが多いんじゃ
ないかと。
てか一番オカシイのがオレだからなぁ。

536:名無しさん@3周年
18/11/07 06:28:12.98 dyP+fJ0Ms
いや儂じゃろ

537:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/07 07:06:32.27 XRx8afJhH
そんなんで競争されてもなw

で、モーターの話に戻るが、低速型は細い線を多く巻く、高速型は太い線を少なく巻く
ことだと思うノダ。だったら、こうしてみてはどうか?
コアに二本の線をまとめて一緒に巻く。
低速時は二本の線を直列つなぎにしてやる。つまり細い線を多く巻いてるわけ。
高速時は二本の線を並列つなぎにする。つまり二本の線が一本になった状態であり、
太い線を少なく巻いているのと同じだ。
つなぎを変えるためにはそれだけ多くのTrが必要だから、今のようにTrの値段が
高い間はあまり現実的じゃないが、安くなれば案外イケるのではないか。
一台のモーターで低速高トルク型と高速低トルク型を併用できるのだから、
変速機を内蔵してるようなものだ。

538:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/07 07:13:19.08 XRx8afJhH
>>537
このアイデアは一番最初に考えたヤツで、いろいろ考えてる間にボツにしてしまったが
再度いろいろ考え直すと、やっぱり一番良いアイデアみたいな気がしてきた。

539:名無しさん@3周年
18/11/07 07:41:24.60 rN6sh3FIQ
ヴァカもんドラえもん…

540:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/07 08:44:55.80 XRx8afJhH
んで二番目に考えたのが、多極化だ。

>>537式では高回転時は【少数巻き】が【二倍】の数あるわけよ。
それだったら最初から【シングルの少数巻き】にしてコイル幅を小さくして、
その分【二倍】の個数のコイルを並べたらエエ。
各コイルにはそれぞれTrをつける。
利点としてはコイルの幅が狭い分、ローターとの角度制御が厳密化されて
効率が良くなる。
問題点は、低回転時にコイルの巻き数が不足するからトルク下がるよな。
コイツはやっぱダメぽい♪

541:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/07 08:48:02.68 XRx8afJhH
三番目

>>540の多極モーターはTrの数が多くてかなわん。
そこでコイルを二個まとめて(並列にして)一個のTrで駆動すればいいやん。名案!
って思ったけど、よく考えてみたらそれって太い電線で同じ巻き数のコイルと
おんなじやん! オレはアホですかとゆーわけでこれもボツ。

>>537が良い。

542:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/08 20:45:10.93 +pzd5OkpA
うちのネコ(名前がまだない)、最近元気になってきた。
最初はエサも偏食だったが、元気になるにつれてキャットフードもイヤイヤ
食うようになった。以前は噛む力もなかったのかねぇ。
元気になってから、あんまりじゃれつかなくなった。やっぱり♂なもんで
自覚が出てきたんじゃろか。前は鬱陶しかったが、今はなにやら寂しくもある。

どうでもいい話ついで。チャート式の物理の参考書買ってきた。今更だけど、
力とか仕事の何たるかを分かってないので勉強中。微分と積分って反対なのねぇとか
実に今更なことをやってる次第デス。

543:dokkanoossann
18/11/08 23:12:47.70 DLfQI2lgz
>>515 > 【 スレ違い 】

● 韓国の最高裁判所はなんであんな判決を下した
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● サリン事件が本当にあったという証拠はありますか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● 地球より遥かに文明が発達して進んでいる惑星って
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● 在日朝鮮人は、戦争で日本に連れてこられた朝鮮人
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● 「日本人が唯一発明したものは畳」っていう
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● 宇宙に寿命ってありますか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● マルクス主義や共産主義について疑問があります
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
● 台湾人が、台湾人を抑圧した日本に媚びて
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

544:名無しさん@3周年
18/11/09 05:30:43.42 Mo1L4JtjK
ヴァカモン、三毛猫でオスじゃ百万円じゃろが

545:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/09 08:09:54.72 j99u7i4fi
おおおおお! ついにオレは億万長者か! ねこさまねこさま

546:名無しさん@3周年
18/11/09 15:50:59.89 paSb3wwae
たった百万円ごときで億万長者と勘違いするとか、まんま銭失い人間

547:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/09 17:48:07.17 j99u7i4fi
うちのネコ、アフォだから百万円になる気がしねぇ。

今日は台所の床板が腐ったもんで交換しようと思ったが、床板を接着剤で
とめてるからそれ剥がすのに一日かかったよ。
ウチのネコも隣のネコも面白がって床下に入るから邪魔で仕方ない。
しまいにそのまま床板はめちまうぞ!

548:【遠】【人】
18/11/10 13:52:59.14 QSsVpzJKS
>>199 > うぶんつ

結局数年間使ったハードディスクが起動不能となり、同時に液晶ディスプレーも
電源がやられたみたいで、落雷か、ディスプレーのコンデンサがパンクしたのか、
アクシデントと言うものは重なって起こるようで、予備のハードディスクで何とか
数日間はアクセス出来たが、こんどはそのハードディスクも何故か完全に破壊。

と言うことで、Ubuntu は少し前から動いていたので、ウエブへの接続は出来た。
ウインドウズのテキストデーターは、クラウド上のMS社の OneDriveで、辛うじて
復旧出来たものの、インストールのやり直しで手間の係ることこの上なし。今回は
事故続きで、つくづく今は、モバイル機器の時代でパソコンは終ってると感じた。

もう10台以上ハードディスクを潰した記憶はあるが、動いている以上寿命がある
のは当然で、今回から ssd シリコンディスクが安くなっているのでこれを使うことに
決めた。LITEON(ケイアン)社の 240ギガが5000円以下で4台買ったが、若い頃に
2万円を握りしめ、僅か2メガのディスクを日本橋に買いに行ったのを思い出した。

549:dokkanoossann
18/11/11 09:18:18.41 z+za+GbBO
>>522-524

> パネルを作るエネルギーがパネルが生み出すエネルギーより大きく


● 太陽光発電の発電コストを知ろう
URLリンク(taiyoukou-sun.com)
---------------------------------------------

  太陽光発電の30年間の発電量
  120000 キロワット           1キロワットの発電コスト
 ━━━━━━━━ 〓 21 円
  太陽光発電の30年間費用
  2600000 円

---------------------------------------------

太陽光発電のコスト計算は、【 太陽エネルギー自体は無料 】となる為、
発電コストは、【 総(発電量) ÷ 総(製造費や整備費) 】の計算で行う

ことは自明であり、当然(製造費や整備費) の中には、素材費用以外
に必要なエネルギーコストも含まれる理屈で、仮に作るエネルギーの

方が大きいとすれば、上の【 計算概念からして 】商売は成り立たない
ことになりますので、もし【 作るエネルギーが大きいと主張 】したいなら、

その根拠となる、【 資料や計算式 】を明示してから、語るべきでしょう。

550:dokkanoossann
18/11/11 10:22:35.03 z+za+GbBO
>>549

>>522-524
> ナンセンスであるという意見を聞くことがあります
> 武田邦彦教授とか


● エンジンの話-15 武田邦彦
スレリンク(kikai板:715番)-717n
スレリンク(kikai板:762番)n

少なくとも、YouTube の動画見る限り、そのような解説をしている方は、
彼以外には、居られないのではないでしょうか。


【  作るエネルギーの方が大 】説が、変だと思う部分とは。

しかし何故に、、、
---------------------------------------------
1.エネルギーの言葉は使うが、コスト比較をしないのか。

2.本来計算して解説すべきものを、それをしない理由は。

3.パネル価格は年々下がるのに、それを語らないのは。

4.否定発言は豊富だが、自ら提案する話に欠けるのは。
---------------------------------------------


> たまに良いことも言ってる

95%の真実に、【 嘘を5%ほど混ぜる 】のがプロの工作員。。(w

551:dokkanoossann
18/11/11 11:18:29.43 z+za+GbBO
>>548 > 僅か2メガのディスク


ハードウエアなどは、技術の進歩で急激に改善されても、ソフトウエアーの場合は、
資源は【 人間の思考能力のみ 】であり、その進歩も遅々とし、プログラマーは改良

出来たと思っていても、その良さを感じられるのは極一部の人のみで、大半の人は、
何でこんな意味無い改良をするんだろうと、不満ばかりの場合も出て来るわけです。


※ 今まで、2ちゃんねるのフォントは、【 MSpゴシック 】などと決まっていたものの、
※ いつから、【 MS ゴシック 】が標準になったのか。昔にアスキーアートで書いた

※ 画像も全て乱れてしまう、こんな基本的な仕様をなんで安易に変えてしまう気
※ になれるのか、その考え方が到底理解できない。しかも画面のクリックのみで、

※ この動作は起こり、但しダブルクリックでの動作に最近変更したようだが、最初
※ はシングルリックで変化し、そのため、コピー目的でマウスドラッグでの反転色

※ を行っただけで画面が大きく動揺するので、【 反転部分が投稿画面 】から消え、
※ その箇所が何処か、毎回探しまくる羽目に陥り往生する。

※ 仮に他の掲示板との互換性目的のため、【 複数のフォント 】が必要だとしても、
※ その【 機能のためのボタン 】を、画面の上部に付ければ良いだけのことであり、

※ 何故、画面クリックのみで、フォントが変わってしまうな変な仕様に決めたのか、
※ 本当に理解に苦しむ今日このごろ。。。

552:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/11 13:27:39.02 uSsN9FlmC
>>549>>550
コスト比較かエネルギー比較かは失念しました。
純粋に環境問題を考えるならば発生エネルギー/製造エネルギーの比較が正しいと思います。
環境は二の次で商売だけ考えるならコスト比較ですか。たとえばスエーデンのように
電力価格の安いところで製造すれば製造価格を下げることが出来るかもしれない。

武田先生の話は、こう言っちゃ悪いけども肝心の話が見えてこず、自慢やら悪口やらが
動画の最後まで続くパターンみたいな気がする。

武田氏の話で良いと思ったのは「リサイクルなんてするな」という話。
ペットボトルなんかはリサイクルするよりゴミ発電でエネルギーとして回収するほうが
ずっと良いとオラは思ってるので。
ただ、武田先生は話が大ざっぱなんで「リサイクルは何でもムダ」みたいな論調になる。
アルミのリサイクルなんて優等生なのに。
武田先生は理系・技術系のはずなのに、話聞いてるととてもそんな風に聞こえないのな。

ウチのアホネコは今でも偏食なので、鶏肉やらイワシやらアラを火を通したりして
やってる。←甘やかしすぎ。
さっきも小さなアジをアタマと内蔵とって血合いもとって皮剥いて刺身にしてから
食わせてやった。めんどくせーやつ

553:dokkanoossann
18/11/11 17:02:37.51 z+za+GbBO
>>552
> コスト比較かエネルギー比較か

【 エネルギーと言う用語 】を使っての比較を、語っていた記憶はあるが、その言葉
の意味するものが、純粋にエネルギーのみの比較か、或いは原料コストを含むの

か含まないのかもハッキリせず、YouTube の動画なども、途中で切り替えてしまう
場合が多いのも事実。でもこう言う感じの人は政治評論家などにも居て、話が直ぐ

関係ない方向にそれ【 持って回った話 】に陥りやすい人も居るので、これからの
時代はコミュニケーション能力のある人なければ、何れ淘汰されるのではと感じた。


> 肝心の話が見えてこず、自慢やら

数学や物理学ほどではないにしても、工学は【 論理と経験 】で成り立っものなので、
もう少し【 論理的で科学的で証明的で積み上げ的に 】、整然と語れないものかと、

特に大学教授と言う肩書の人ならそうあるべきとも思うし、しかし何故かアバウトな
感じの印象操作話に聞こえ聞くに堪えないので、動画を見ることは実際には少ない。

554:dokkanoossann
18/11/11 18:14:11.46 z+za+GbBO
>>543 > 【 スレ違い 】

● 第二次世界大戦は、行き当たりばったりだったから
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

● 韓国が日本からフッ化水素の輸入を制限されたという
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

555:にゃんこ轟沈せり!!!
18/11/11 18:47:25.95 uSsN9FlmC
>>553
武田さんみたいな人は案外淘汰されない。理由は簡単で、彼の話は耳触りが良いから。
「冷房は25度以下にしろ」「石油は無限にある」「CO2は温暖化と関係ない」というように
どこまで本当か分からない話をまことしやかにするわけだよ。だから彼の結論は
「人間はいくら贅沢しても構わない」「オレにもっと贅沢をさせろ」というムシの良い話に
帰結する。逆に言えば、自分に都合の良い結論を導くために、都合の良い考え方だけを
引っ張ってくる。それが事実として正しいかどうかはさて置くとしてさ(笑)
で、そういう話は「今さえ良ければそれで良い」という世間の大半の人にとって
都合が良いので、武田理論は支持されていくわけです。

「経済は永遠に右上がり」「原発は絶体安全」「日本人は世界一優秀な民族」といった
話が支持されるのと同じ理屈ですな。

僕は日本のことを卑下する必要はないと思うけど、昨今の「日本人ナンバーワン」的
自画自賛にはつき合いきれないです。こういうのは耳触りが良いので、事実かどうかとは
無関係にエスカレートします。かつて「日本は無敵」「神風うんたら」とはしゃいで
いたのと同じやんと思います。
僕は日本批判をしますが、それは惰性で卑下しているのではなく、今後起きるであろう
トラブルを予測し、被害を最小限に抑えたいと思っているからで、それが日本の
利益になるからです。漫然と日本マンセーしてる右翼も、悪く言うだけの左翼も
そういう意味ではアホだと思います。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch