16/11/30 10:29:48.17 dLj6/E0n.net
Excel表計算処理技能認定試験とかPowerPointプレゼンテーション技能認定試験とかも受けたらいい
951:名無しさん＠３周年
16/11/30 21:29:18.24 RqL5W2+i.net
検定って金ばかりかかって役に立たないイメージが強くてなぁ。。
今までの経験からのかなり偏った意見ですが。。。
952:名無しさん＠３周年
16/12/01 04:00:26.93 iafc2SZu.net
>>908
激しく同意。略して禿同。
953:名無しさん＠３周年
16/12/01 04:36:14.88 frEgQndD.net
試験内容自体に意味があるわけではない。社員に向上心とか学ぶ心とか日常の中の変化を与えるのが目的。
入社5年目と15年目と25年目で仕事内容が変わらない加工屋とか、受注以外の何かがないとキツイのよ。
954:名無しさん＠３周年
16/12/01 10:33:09.71 0r83FTtq.net
ていうかうちは社内検定で査定されるから
CADの外部資格なんてなんも評価されないな
変に外部資格とろうもんなら転職するのか？とかなっちゃう
955:名無しさん＠３周年
16/12/03 20:15:55.82 gQmF/Q4v.net
確かに。
派遣の身分なら当然だけど社員なら怪しまれるな。
956:名無しさん＠３周年
16/12/03 22:33:54.92 N+3IypSh.net
.
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です (整形後) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (整形前) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にセックス～継続中
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛
※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※
957:名無しさん＠３周年
16/12/03 22:34:18.04 N+3IypSh.net
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 URLﾘﾝｸ(imgur.com)
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com) (見せたがり乱交好きのメンヘラ) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って フルヌード緊縛ハメ撮り
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
958:ｵｲｺﾗﾐﾈｵ (ﾜｯﾁｮｲ)
16/12/03 22:34:32.61 N+3IypSh.net
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ うるさいわ Ticket #:30b76588d5192072-KIX
959:名無しさん＠３周年
2017/01
960:/22(日) 09:23:56.58 ID:HByokeKz0
961:名無しさん＠３周年
17/02/22 22:15:38.77 c8YmUWWj.net
35:54
↓
10:40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
962:名無しさん＠３周年
17/02/23 18:33:06.86 MucF/1RH.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは普通にショックでしょ。。
本当なの？
963:名無しさん＠３周年
17/02/24 02:45:23.26 iud/fsUn.net
>>918
グロ
964:名無しさん＠３周年
17/05/21 14:19:12.78 DLOo9vIN.net
ライノ使いだけどSharkCADってどうなの
同等以上の機能ありそうなんだけど
965:名無しさん＠３周年
17/05/22 00:50:33.12 ZrXtjatB.net
ちょっとした磁気回路の設計をしたいのですが、フリーか10万円前後で購入できるFEMってないですか？
966:名無しさん＠３周年
17/05/25 20:53:13.13 bx2ocpyj.net
低価格CADの話題で
一度も名前が上がってるところを見たことがないCADMAX-Jって誰か使ってる？
価格的に気になってるけど周りにユーザーが居なさすぎて評判も分からない
967:名無しさん＠３周年
17/05/25 21:17:47.81 z4ElMNa7.net
amazonにレビューが1つあるけど
968:名無しさん＠３周年
17/06/12 22:08:33.75 ppAJshnR.net
>>922
W10未対応じゃん。
969:名無しさん＠３周年
17/06/18 10:37:07.26 cnD6l2jL.net
Geomagic Designて無料
970:名無しさん＠３周年
17/06/18 21:21:30.73 d1xEezxP.net
>>925
まじっすか？
971:名無しさん＠３周年
17/06/18 23:36:52.72 9p/S9goo.net
>>925
いつから?
972:長木よしあき｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」
17/06/21 07:45:26.50 vST6uQBF.net
①『オウム真理教事件の真実』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②『秋葉原通り魔事件の真実』
URLﾘﾝｸ(sekainoura.net)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
③『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(masaru-kunimoto.com)
973:名無しさん＠３周年
17/06/21 09:45:23.19 lA2SuY3v.net
まちがえた
974:名無しさん＠３周年
17/06/22 13:08:23.01 xJuUu6Fl.net
「DC スーパーヒーローズ vs 鷹の爪団」の公開日が決定！ URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
975:名無しさん＠３周年
17/07/17 13:07:15.63 ee/DAAg4.net
Xじゃないほうの Geomagic Designがいつの間にかリニューアルしてるな
Alibre Designに名前が先祖帰りしたみたいだ
976:名無しさん＠３周年
17/07/17 17:45:56.75 yzm0qUwj.net
12日に独立して名前も元に戻したみたいね
977:名無しさん＠３周年
17/07/17 21:25:10.05 c/8VzIIo.net
>>931
マジっすか!
978:名無しさん＠３周年
17/07/19 12:59:15.50 vGG+G3cC.net
消えそうで残念だったけどまさか新バージョン出るとはな
fusion360への移行もちょっと待つか
979:名無しさん＠３周年
17/07/23 08:39:40.23 WVE/VW0R.net
アセンブリ関係がどこまでパーソナル版で出来てどこからエキスパート版でしか出来ないのかわかりにくいな
あとオフ版がパソコン移動出来るのかな？
旧版みたいに電話すれば出来るとかならいいけど。
アセンブリ組める機械系パラメトリックCADとしちゃ十分安いけど、旧版買ってた人は超お得だな。
新規で買ったら40万が+8万で買えるんだから
新規組としちゃ30～40万は悩むなー
980:名無しさん＠３周年
17/08/14 21:38:12.89 e7Qs+G+m.net
イケイケ
981:名無しさん＠３周年
17/08/14 21:38:33.06 e7Qs+G+m.net
誤爆すまん
982:名無しさん＠３周年
17/09/05 20:08:11.57 6DoVjgiw.net
ここの人としては、現時点で20万以下って条件付きで
Fusionを選ばない理由ってなにかある？
今まで他のを使ってきたとかクラウドが嫌だ
以外で何か拘りがあるのなら是非聞いてみたい
983:名無しさん＠３周年
17/09/06 09:43:11.10 sx3LHjI+.net
履歴が使い難い
984:名無しさん＠３周年
17/09/06 14:55:49.02 g+tBFJuQ.net
Fusionはどう考えても使いにくい。
SolidWorksと比較にならない。
985:名無しさん＠３周年
17/09/06 16:58:04.13 zsoSxt66.net
SolidWorksと比較できるレベルの20万以下を教えて欲しいのさ！
986:名無しさん＠３周年
17/09/06 22:37:51.41 hoqAf9QF.net
履歴（フィーチャー）は、機械系専門家の詳細な要求には適しているが、非機械系エンジニアには足かせ。
あと他人のデータの修正が難しいから、オープンな組織では使いづらい。
987:名無しさん＠３周年
17/09/07 01:03:09.86 4MLdkEdx.net
そうとうな素人じゃなければ、慣れたらフィーチャーはあった方がいいと思う。
988:名無しさん＠３周年
17/09/07 02:50:57.81 lH8r1U7F.net
細かくこねくり回す用途には重くなって邪魔なんだよ>履歴
fusionはCAMとかCAEとか寄せ集めてはいるけどCAD部分が機械用途に開発したとは思えない
989:名無しさん＠３周年
17/09/07 03:36:42.60 4MLdkEdx.net
細かくこねくりまわすけど、履歴は不可欠だと思っているんだけどなー
Fusionが機械設計用CADとしてかなり微妙だというのは禿同
990:名無しさん＠３周年
17/09/07 06:21:50.37 vCz4FSKl.net
履歴無いと絶対無理っす (主にCATIA使って十余年 安くて満足のいくCADが見つからず個人的な設計は業務時間外に…w)
991:名無しさん＠３周年
17/09/07 07:37:15.03 el7K8jfz.net
>>946
なんで無理なの？
992:名無しさん＠３周年
17/09/08 00:57:53.99 7UuI4/Js.net
非可換作用の繰り返しだから履歴がないと辛いよね。
993:名無しさん＠３周年
17/09/08 10:00:53.73 hqYCLLDt.net
Fusion360の履歴機能が不要なら右下のメニューからダイレクトモデリングにすればいいのでは
>945
どういうところが微妙? 忌憚のないところを教えて
994:名無しさん＠３周年
17/09/08 11:39:04.51 sb6c8tTv.net
履歴が必要な人にはそれは解決策にならない
995:名無しさん＠３周年
17/09/08 12:02:56.02 YVxIQnld.net
ダイレクトモデリングにすると拘束無視できるの？！それは便利。履歴は拘束の扱いが大変だから。
996:名無しさん＠３周年
17/09/10 07:22:25.36 5qscr4+b.net
履歴と拘束は全く関係ない
997:名無しさん＠３周年
17/09/10 09:32:08.28 Zf2ErU34.net
拘束を付けるとそれが履歴として残るわけだが
関係ないとはこれいかに？
998:名無しさん＠３周年
17/09/10 11:23:18.19 bbDEi6Og.net
フィーチャー（履歴）は拘束を残してモデリングする方式だ。関係大有り。使いこなすには機械学士程度の知識がいるよー。
999:名無しさん＠３周年
17/09/11 08:16:39.84 qQpu4pWD.net
なんだそりゃ
1000:名無しさん＠３周年
17/09/11 23:29:33.57 5kHB55ON.net
varicadはどうなんだろうか？
2dは普通に組図・部品図かけそうだ�
1001:ｵ 規模が大きくない、個人で設計するものだったら 業務でも使えそうな気がしますが。 体験版少しさわった程度なんですけども。 3Dは、設計では厳しくかんじたけど、部品データたくさん入ってるんだよね。 個人、業務問わず使い込んでる人いたらレビュー欲しいっす。
1002:名無しさん＠３周年
17/09/13 21:42:52.23 kLTgBe27.net
Fusion360いいな
SWオワタ
1003:名無しさん＠３周年
17/09/13 21:59:18.59 5wW9VWG+.net
マジでSWは戦略ねらないと、１０年後危ないと思うけどな。
既存客向け商売になっちゃう。
つっかいにくAuto CADをこんなに広げたオートデスクを
舐めてはいかん。
1004:名無しさん＠３周年
17/09/13 22:37:50.68 Fh6Tc+KL.net
電子電子板3dプリンタスレで
ブレンダー使い勢とF360 勢のアンチ合戦が面白いぞｗｗｗ
1005:名無しさん＠３周年
17/09/13 22:49:25.34 5wW9VWG+.net
Onshapeが箸にも棒にもかからなくてかわいそう
1006:名無しさん＠３周年
17/09/14 03:17:28.91 Ecn9Wp3Z.net
電電板はまぁ、アレだし
1007:名無しさん＠３周年
17/09/16 20:33:53.03 2R0X2SaL.net
ブレンダーってCGソフトじゃないの？機械系CADとは思想が違うっしょ
ライバル視する理由が分からん
1008:名無しさん＠３周年
17/09/17 22:43:33.28 U6ZWhgPO.net
CGのソフトをCADっぽく使いたがる人種は昔から居るよ
1009:名無しさん＠３周年
17/09/18 05:25:44.18 NrrtzdV0.net
イラレをCADとして使う拡張とかもあったなあ
1010:名無しさん＠３周年
17/09/18 07:33:34.49 X4USUbmO.net
DXFが吐けるプラグインとかあったな
1011:名無しさん＠３周年
17/09/18 19:56:20.97 0MzXo5SM.net
excel方眼でそこそこの2d図面描くおっさんもいるぐらいだし
1012:名無しさん＠３周年
17/09/22 05:04:38.13 IQlhZoFZ.net
ＮＵＲＢＳ使えるなら曲面扱えるし精度的にもＣＡＤと大して変わらんよ
だからコンバータが成立する
1013:名無しさん＠３周年
17/09/24 02:46:38.68 gKgkbQ7m.net
SolidWorks社は今の状況を指くわえて見てんのかね
機械系部品を作る道具として、操作性はトップだと
思うけど、このままではオートデスクにシェアを
奪われるだろうな。
1014:名無しさん＠３周年
17/09/24 13:46:56.23 JxOI4VJ7.net
指はくわえてないと思うけど
同じことしても意味ないし
既存ユーザーは抱えておかないとね
一般ユーザーに対するノウハウ持ってなさそうだし
1015:名無しさん＠３周年
17/09/24 14:19:32.37 h3D86W4T.net
>>968
SolidWorksは十分使いやすいと思うけど、大きな問題ってあるの？
価格は個人にとってはちょっとキツイとは思うけど、価値あるソフトだから仕方ない
個人向けの機能制限版かネット版、サブスクリプション版のいずれかがあればすそ野は広がるかな
1016:名無しさん＠３周年
17/09/24 19:19:04.52 A/bBqrnS.net
>>970
SWは、今や上級者1割しか使っていなさそうな機能がテンコ盛りなので、
それらを廃し、部品点数は100点未満の制限を設けるなど、高度な業務
には使えないようにデチューンした派生版を、Fusion並の利用料で出す
時期にきてんじゃないかと。
あの完成された使いやすさを、企業ユーザーだけのものにしておくのは
人類の損失だと思う。
1017:名無しさん＠３周年
17/09/24 19:35:56.08 h3D86W4T.net
>>971
なるほどね、確かにそうだ
自分はStandard版を購入して使っているけど、部品点数は少なくて決まった機能しか使っていないよ
2DのDXFから3Dスケッチへの取り込みができるのがSWで一番ありがたい機能かな
個人で使うならデチューンして安くしてくれれば3DCADの勉�
1018:ｭにはありがたいね
1019:名無しさん＠３周年
17/09/24 21:10:41.03 aOJTdqAR.net
貧乏会社専用だったSWも偉くなったもんだな
1020:名無しさん＠３周年
17/09/24 23:29:32.31 A/bBqrnS.net
>>973
自由曲面満載のグネメカ設計するんじゃなければ、業務用として最高の選択肢だと思う。
んでもメカ設計の裾野が広がっている現在、最低価格約100万円が導入のネックになる会社だって少なくないんだよね。
1021:名無しさん＠３周年
17/09/25 01:06:04.60 mFhEisDG.net
そこでAlibre Designですよ
1022:名無しさん＠３周年
17/09/25 12:25:53.25 N6tEuEov.net
>>975
まーそうだね
SWと比べると得られる情報が少なすぎるのは仕方ないか
SWと競べて機能は絞られているが、操作性はかなり似ているので受け皿にはなりうるね
1023:名無しさん＠３周年
17/09/27 22:35:35.13 /5Kvd9Av.net
varicad情報ほんとにあつまらないな。
やっぱ使ってる人少ないんだ。
自分で試すしかないのか。
1024:名無しさん＠３周年
17/10/16 06:07:22.61 jonW1zIr.net
選挙、左翼の政治ってこんなもん。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
1025:名無しさん＠３周年
17/10/23 22:14:35.81 2IYSNc6E.net
20万以下で買えるという時点でローエンドの話題でもりあがらないと。
機械設計で考えると
Alibre Designか、fusion360って感じですね？
前者体験版入手したけど、確かにSWに似てる。
スケッチの共用でフィーチャー作れないのね。
拘束駆動（アニメーション）とレンダリング、板金モデルできるのはすごいね。
VARICADが拘束駆動できて、３Dモードに２Dスケッチを常に貼り付けができればいいんだけどな。
僕は、VARICADに一票。
1026:名無しさん＠３周年
17/11/21 20:26:57.56 r2iK0gaa.net
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
1027:名無しさん＠３周年
17/12/30 19:18:02.45 RvSf8DxX.net
これは酷い。
そんな知性では店員とまともなコミュニケーションをとることもかなわないのでは？
1028:名無しさん＠３周年
18/02/06 17:51:17.81 QR2QtT57.net
Fusion 360の無料オンラインセミナー開催 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
1029:名無しさん＠３周年
18/03/03 02:47:13.94 d6QPlc4x.net
exiiiはCADデータに触れる3Dレビューシステムを開発 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
1030:名無しさん＠３周年
18/03/03 14:13:55.79 kZwJizEv.net
【アマルガム】 “銀歯”が電磁波のアンテナ？日本で最悪の組み合わせが起きている！ 【厚生労働省】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1031:名無しさん＠３周年
18/03/03 22:48:51.99 21tegopi.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1032:名無しさん＠３周年
18/03/07 20:14:21.41 mT5D9YBe.net
URLﾘﾝｸ(goodlg.seesaa.net)
1033:名無しさん＠３周年
18/03/11 23:11:28.89 aX/WIhvm.net
ほお・・・
1034:名無しさん＠３周年
18/03/12 22:27:16.19 pAm2dTIb.net
むー
1035:名無しさん＠３周年
18/04/05 16:35:47.86 8N8IDdR/.net
free cad もOK？
1036:名無しさん＠３周年
18/04/05 16:50:50.16 4Q8jeFTs.net
>>989
無償で買ったと解釈するなら20万円以下だからOK
もし自作してFreeのCADを書いたということならNGだね。
1037:名無しさん＠３周年
18/04/06 08:50:57.45 NBD+ba0z.net
CAD自作した話ならむしろ聞きたいわ
1038:名無しさん＠３周年
18/04/06 09:14:41.31 FG+jrpNd.net
>>991
聞いたってしかたないレベルに高度だよ、ましてFreeなんかは泥縄やヤッツケの流れも事業者の
莫大な開発費の製品とは違う、何が良いとか悪いとかを論じてもしょうがないがFreeや自作のレベルは
「それを想像する価値を重んじる」ことだからね。
一般にCADを使う人はそのツールで何かを創造しようって目的に昨日や性能や信頼を委ねるからな。
料理研究家に必死に鉄鍋の鋳造や叩いて鍛えて後加工やメッキの講釈を垂れ流したって
鍋を使う料理研究家には伝わらないんだよね。
聞きたいとか興味があるってのは理解できるけどな。
1039:名無しさん＠３周年
18/04/06 18:18:28.06 HftNahy+.net
>>992
そうか？
NURBSなんだけどベジエオペレーションとか面白いけどな
1040:名無しさん＠３周年
18/04/07 10:24:52.33 7k8sIUeL.net
ZW3Dmini
1041:名無しさん＠３周年
18/04/07 13:30:41.37 HcK9NQy9.net
>>993
面白いことを否定してるんじゃないよ、CADのシステムやアプリケーションとしての
面白さを追求して議論したいならコミュニティとして利用者サイドのスレッドには無理があるし
君と面白さを共有すべき人材がまったく出入りしないスレッドだということ。
たかだか20万以下でCAD換える程度の3D-CADで情報交換しようって括りだからね。
とはいっても絶対にココで有意義な話が展開されるんだという否定材料はないんでがんばって欲しいけど。
1042:名無しさん＠３周年
18/04/07 14:10:01.11 UA7DJJxr.net
縛りは20万円じゃ低すぎスレ立て2011年だから。今はもっと上になるのかな。
個人向けといっても無料かさもなくば有料ならだいぶ上ズレしている感じだね。
1043:名無しさん＠３周年
18/04/07 16:00:22.52 33fqeQZA.net
ここ数年で選択肢ふえたよね。サブスクリプションも出て来たし。
1044:名無しさん＠３周年
18/04/13 18:56:19.74 +fQzPNvO.net
5315028川下幸穂キモいwww
1045:名無しさん＠３周年
18/07/01 17:14:03.68 iGy9UkR8.net
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
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1046:名無しさん＠３周年
18/08/06 15:56:33.92 wnYZWeZ2.net
Fusion360の入門ガイド??ソーテック社、「Fusion360 マスターズガイド ベーシック編」発刊へ | fabcross
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1047:.jp/news/2018/20180806_fusion360.html
1048:名無しさん＠３周年
18/08/26 19:07:50.26 1XEpkONI.net
仕事でソリッドワークス使っていたが、家でもモデリングやりたくて
いままで食わず嫌いだったFusion360使ってみた
アセンブリにかなり違和感を感じるが、大きな問題ではなさそう
DXFを読み込んでそのままスケッチに使えるのもSWと同じですごく楽
クラウド使って入門用なんだろうけど、Autodeskはすごいソフトを出してくれたもんだ
1049:名無しさん＠３周年
18/08/26 21:11:34.19 Lt3DIISB.net
>>1001
アセンブリに違和感を覚えるのは禿同。。。。
1050:名無しさん＠３周年
18/08/27 03:50:06.32 HkytCNUd.net
それは既存のソフトに慣れていて操作方法などでの違和感なのか、
それとも動作や設定項目的に「アセンブリはこうじゃないだろ」という違和感なのかどちら？
具体的にどういうところか聞きたい。
1051:名無しさん＠３周年
18/08/27 10:52:33.03 KGbBKskO.net
>>1003
30日間無料だから使ってみればいい
1052:名無しさん＠３周年
18/08/27 15:50:21.53 tjQqdsLU.net
個人利用はずっと無料だろ
1053:1001
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