2014/04/1
157:7(木) 13:57:11.02 ID:GfkGmBWw.net
158:エリート街道さん
14/04/17 19:42:19.01 OND/66fg.net
トンキン海上も東大が殆ど行かなくなったな
で増えたのが地方公務員
まあメガバンや地公なんてどっちも東大からじゃ負けだと思うが
今まではメガバンの方がまだ体面が保てるって風潮あったけど
それもなくなってきたってことか
159:エリート街道さん
14/04/17 21:01:13.87 3zhnRCu7.net
>>143
市だとナマポとかのキチガイに対応しないといけない
都道府県はそれがない
160:エリート街道さん
14/04/17 21:23:52.51 b5XSbWkc.net
東大から地方公務員がとうとう年100人超えだっけ
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp)
これは都行政職だけどモデル年収が
35歳で6219000円
50歳で12300000円
昇進生き残りその他諸々考えても悪い選択肢じゃないな
161:エリート街道さん
14/04/17 23:08:19.35 bWqItp9j.net
政令市といっても所詮市だからな。
市民相手の仕事が県庁よりはるかに多い。
まあ、横浜、名古屋、大阪、神戸、札幌、仙台、福岡なら市を選択してもいいけど、
俺だったら県庁選ぶな。
162:エリート街道さん
14/04/17 23:35:57.75 2lcEz+Ro.net
「どっちがいいか」より「この先どっちがましか」という観点で選ぶようになった。
だから銀行が少なくなり、公務員が増えた。
163:エリート街道さん
14/04/18 02:09:37.10 dOegQndn.net
>>156
静岡県の場合、浜松・静岡が抜けたので、県の管轄は糞田舎しか残ってない。
しかも静岡は横に長く、伊豆に飛ばされたら何もないからね。
静岡市の倍率はうなぎ登りなのに、県庁の倍率は低迷。
って、熊本とか新潟市のやつも同じようなこといってたな。
164:エリート街道さん
14/04/18 02:15:35.51 zjGLfCT3.net
横浜と神奈川は両方それなりに高学歴だな
165:エリート街道さん
14/04/18 02:15:50.67 dOegQndn.net
>>155
部長はなかなかなれない。
課長あたりで年収1000万が御の字だろ。
結婚しなければ、男なら相当な贅沢できるぞ。
166:エリート街道さん
14/04/18 02:16:36.58 zjGLfCT3.net
結婚するなら二馬力前提なんだろ
167:エリート街道さん
14/04/18 05:39:37.17 F2Y72PUl.net
>>149
東大法経済から都銀だと、「就職失敗した奴」っていうイメージ
>>156
そう。都道府県庁だとある程度の割合で企画政策に関われるけど、
政令市だと、福祉関係や市民対応の現場、デスクワークでも事務処理の比重が高い。
>>160
地方公務員は二馬力が可能な職場。
女でも、子育てしながら出世、が可能。
就職後職場結婚して二馬力が最強。
168:エリート街道さん
14/04/18 09:14:18.27 ZPsvxIOe.net
昔は東大経済学部から三菱銀行富士銀行あたりに行けば「そこそこ」だと見なされてはいた
今だと３大メガは「東大まで出てなにもわざわざメガバンなんて行かなくてもよかろうに」と見られる
一部の職種を除いては
169:エリート街道さん
14/04/18 14:34:01.90 dOegQndn.net
>>162
夫：課長：年収1000万
妻：課長補佐：年収700万
でも、世帯年収1700万円か。最強だなｗ
下手にメガバンで専業主婦、
50歳で子会社にまわされるなら公務員の方が勝ちだな。
170:エリート街道さん
14/04/18 15:44:37.31 zjGLfCT3.net
優秀で日系金融狙いの場合日銀DBJJBCI東証といったところに集まる
元々国一司法組だったがコケて浪人留年で後がなくなっても取ってくれるからということでメガ行く
�
171:ｽだその後東大卒のポテンシャルをもって何かもう一勝負するだろう それがないタイプの場合地方公務員になる まあ東大なんて全体から見れば極一部の例外的な世界の話だが
172:エリート街道さん
14/04/18 21:29:13.32 i9zn+zon.net
>静岡市の倍率はうなぎ登りなのに、県庁の倍率は低迷。
でも就職者の学歴は県庁は旧帝中心だが、政令市は日大クラスが多い。
173:エリート街道さん
14/04/18 21:33:50.73 UhPMkLJV.net
>>164
世帯年収1700万で最強とかｗ
余程貧乏人の出なんだな(笑)
174:エリート街道さん
14/04/19 06:29:37.25 gYkxXcUg.net
>>167
東大卒でそこそこ高給とされる商社・広告代理店（電博）あたりでも、だいたいそんなもんだよ。
175:エリート街道さん
14/04/19 14:07:21.20 DRuufZ+h.net
子どもがいる世帯の平均が781万円。そもそも貧乏人は結婚しないからね。
世帯年収が、1700万円なんて上位2.2％。一般的には最強のカテゴリ。
外資系は給与高いが、手当・退職金なし。
一方、日本企業は給与外所得が充実してる。
176:エリート街道さん
14/04/19 14:10:37.43 yBsURz+W.net
「最強」とかいう言葉を安易に使うところが、地方公務員の頭の悪さ、貧乏ぶりを現してるな。
177:エリート街道さん
14/04/19 14:17:22.16 yBsURz+W.net
大体な「最強」とかドラクエとかファイファンやってんじゃねえんだぞ。
市民の靴をなめる地方公務員なんだからゲーム感覚ではなくもっと悲壮感を出して
奉仕してもらわなきゃ困るんだよ。
高所得者から税金ばかり取りやがって。
178:エリート街道さん
14/04/19 15:44:39.93 RI9RIZIE.net
世帯所得1700万円を貧乏というやつは、成金か、貧乏くらいなものだろう。
179:エリート街道さん
14/04/19 15:51:05.31 TgPpCUeG.net
>>170
>>171
ごもっとも。
このスレ見てると、痴呆公務員は貧乏な上に頭も悪いと来てて救い難いなと思った。
180:エリート街道さん
14/04/19 17:54:02.64 gYkxXcUg.net
多分、>>167は、>>169の
＞子どもがいる世帯の平均が781万円。そもそも貧乏人は結婚しないからね。
＞世帯年収が、1700万円なんて上位2.2％。一般的には最強のカテゴリ。
みたいな簡単な算数が理解できない、軽度または中度の知的障害なんじゃないかな。
181:エリート街道さん
14/04/19 18:43:23.18 iD+NvxE+.net
二馬力前提に話をすり替えなきゃいけないのが地公の限界。
182:エリート街道さん
14/04/19 19:40:10.90 gYkxXcUg.net
エントリコストの低さを考えてみ。
183:エリート街道さん
14/04/19 20:14:07.93 30Auoat7.net
地方公務員なんて最高の地位だぞ。一番理想。
自分の時間たくさん。やりがいあり。高給。安定。身分保障。
ここの上の方見てると、ほんとのこと知らん奴多すぎ。
184:エリート街道さん
14/04/19 20:58:06.41 NohRJNq/.net
で、>>177自身は地方公務員なわけ？
185:エリート街道さん
14/04/19 21:10:12.31 TwfoIqxq.net
というか上にも書かれているけど、それがいいか悪いか別として、時代が変わって大学名だけで就職が決まらなくなってしまった
東大でも成績とかでなく面接で機転が利かないと商社とか銀行落ちるしね
かといって無名な所に行くわけにもいかないから勉強で逃げ切れる地方公務員に押し寄せてるんだろ
186:エリート街道さん
14/04/19 21:15:31.82 kyf4G7d5.net
地方公務員は
異動が頻繁（その度に勉強）＋何をさせられるかわからん
のであんまりお薦めしない。
地方公務員になる位なら、東京の中小企業の方が良いよ
（キャリアアップ…転職…の夢がある）。
187:エリート街道さん
14/04/19 21:30:17.63 30Auoat7.net
自分は国家公務員ですが、地方公務員をうらやむ人はとても多いです。
真の勝ち組だとよく言われます。キャリアの先輩がそう言ってますから。
特に東京都職員は羨望の眼差し。
188:エリート街道さん
14/04/19 21:31:24.76 745xSuiI.net
学歴板的価値観が、
・安定志向はクソ、人生は向上とチャレンジ
・創造する仕事＞＞維持する仕事
という感じだから。
自分はそういう価値観は嫌いだが。
189:エリート街道さん
14/04/19 21:38:07.59 kyf4G7d5.net
地方公務員（ていうか公務員全般か）は
規則屋（手続き屋）
だよ。
そういうのが好きかどうかをまずは考えてみると良いと思う。
190:エリート街道さん
14/04/19 22:14:47.45 RI9RIZIE.net
都庁はいいよな。
若いうちは給料安くて冷や飯食わされてる気分かもしれんが、
リストラさえる心配がないから、中高年以降は最高じゃないか。
191:エリート街道さん
14/04/19 22:29:40.88 H5LHndFr.net
若い頃なら大手民間だろうさ。
役員への夢、高年収の夢、キャリアアップの夢があるから。
でも、勝負があらかたつく30後半からは公務員側の強烈なカウンター。
8割方の民間組はリストラ、出向、減給、単身赴任で苦しむのを横目に公務員は横をのんびり抜き去っていく。
192:エリート街道さん
14/04/19 22:39:31.44 7G9q1jAB.net
公務員なら55ぐらいまで月給が上がり続けるんだろ
中小企業なんか勝負にならねえよ
ベンチャーなんかゴミだろ。
大企業ですら追い出し部屋つくって必死にリストラしてるのに。
193:エリート街道さん
14/04/19 22:54:08.12 kyf4G7d5.net
公務員はもし合わなくても潰しが全く利かないよ。
異動もそんなに急にはできない。民間企業の様な柔軟な対応ができない。
うつ病自殺とか結構多いんじゃないかな。
経済性というある意味合理的な基準で動く民間の方が良いと思う。
役所は建前で動く。実態が合ってなくてもかまわない。
運が悪いと役所の方がキツイと思う。
194:エリート街道さん
14/04/19 23:28:31.90 RB9erzcs.net
>>176
ん？二馬力という条件を付けないと一流企業に対抗できない時点でどんだけ弱小なんだよって話。
それを言ったら一流企業で夫婦共働きが最強って話にしかならない。
（最近じゃ企業内保育園とか、人事上の配慮とか、女性をやめさせない施策が充実してきているしね）
>>179
まさにそれ
>>185
地公で30代後半って、対大手メーカーなら1.5倍、対大手商社なら2倍の収入格差になるけど、
"強烈なカウンター"ってかわいいな。北朝鮮の無慈悲な鉄槌みたいｗｗｗ
195:エリート街道さん
14/04/19 23:44:24.00 leXrK/w9.net
大手のメーカー（特に自動車、素材、重厚長大系）だと、社風が公務員的だけど給料や福利厚生は
地公より上だからなかなかいいよ。地方に大規模な生産拠点があれば、地元でのステータスも地公よりだいぶ上な場合が多いしね。
（まさにうちの会社の九州にある某事業所がそれ）
196:エリート街道さん
14/04/20 08:03:21.38 VVJBz00g.net
>>181
＞特に東京都職員は羨望の眼差し。
東大法経済でも女子学生だと、優秀層の国１蹴り都庁、国１受けずに都庁、は決して珍しくない。
まぁ、高給かつ、結婚・出産後のキャリアパスを自分で描きやすい（転職・勤務時間制限も容易）法曹、金融（外資等専門性のつきやすいところ）に行ったり、
福利厚生・育児支援の充実している大手メーカーに行くことの方がおおいけどね。
197:エリート街道さん
14/04/20 08:04:27.06 VVJBz00g.net
>>182
＞学歴板的価値観が、
＞・安定志向はクソ、人生は向上とチャレンジ
＞・創造する仕事＞＞維持する仕事
＞という感じだから。
ニートやフリーターや、それの予備軍的なモラトリアム学生がこういうことをほざいているのが学歴板クオリティ。
198:エリート街道さん
14/04/20 08:15:54.37 VVJBz00g.net
インフラ系大企業 → 同分野のコンサル（中小企業） → 経験者採用で地方公務員
だが、
・民間企業では「建前」に過ぎない、職員の「人権」が、本当に保障されている
・（上とも関連するが）出世しない、できなくても大きな顔をしていられる
・目標に対する成果、を追及されない
業務自体はそれほど楽ではない（感情労働が多いうえにクレーマーに対する「逃げ場」が無い）が、上述の理由で就業環境は本当に良い。
精神的にはものすごくラク。
>>183
本質的にはそうだが、激しく分野による。
意外に現場に裁量があるのが地方自治体。
>>184
前々のインフラ企業にも居たが、「出世をあきらめた中高年（解雇リスク無し）」は、日本社会、いや人類の中の勝ち組。
>>185
大手メーカーにも意外にその手のリスクがあるみたいだね。
>>186
自治体にもよるが、うちは昇進しないと、もう10年ぐらい早く頭打ちになる。
>>187
人事に関して、個々人の事情にはそれなりに配慮してくれたりはする。
（特に家庭の事情）
>>189
その通りだけど、「公務員的」と言われる会社にすらない、公務員特有のラクさがあるんだよね。
あらゆる自動車メーカーより「公務員的」と言われる（給料は公務員の2倍弱）会社に居たことがあるからわかる。
199:エリート街道さん
14/04/20 08:32:05.11 kjX8bvX4.net
東大早慶から地方公務員(都庁含む)は負け組だからな
覚えておけよ
200:エリート街道さん
14/04/20 09:44:53.32 4Wf2gvgc.net
>>192
その公務員特有の楽さの代償が40歳700万という（一流企業からすると）圧倒的薄給でしょ。
申し訳ないけど所詮地公。身の程は弁えた方がよいかと。
201:エリート街道さん
14/04/20 09:55:39.16 6pY+UHve.net
ID:VVJBz00g
日曜の朝から3連投で痴呆公務員の宣伝しないと自分を保てないって哀れだな・・
プライド捨てたつもりでも、痴公であるが故どこか劣等感を持ってるんだろう。
202:エリート街道さん
14/04/20 10:02:22.98 VVJBz00g.net
>>193
君が早慶あたりの学生だったら、その認識は10年後の貴方を不幸にすると思うよ。
>>194
給料の安さは覚悟の上。
＞身の程
地方公務員が、「社会的地位」の文脈で恐縮しなければならない場面って、かなり限られてるんだが（特に地方）・・・
>>194さんは社会人経験の無い方かな？
>>195
地方公務員になったことに劣等感を抱くほど、「一流企業のサラリーマン」ってアイデンティティの面で、恵まれた存在では無いよ。
203:エリート街道さん
14/04/20 10:07:07.10 6pY+UHve.net
>>196
ん？とっくに社会人だけどｗ
ほらほら、そうやって気に入らないレスに必死に噛み付いてる時点で劣等感丸出しなんだよｗｗ
204:エリート街道さん
14/04/20 10:12:07.08 wNVixJu/.net
地元に大企業が無けりゃ、社会的地位では一番だろうね。
俺の地元は長崎だけど、あそこじゃ逆に「三菱の方、県庁の人、市役所のモン」って言われてるけど。
ひとたび目の前に一流企業が現れればそんなもん。
205:エリート街道さん
14/04/20 10:12:33.84 VVJBz00g.net
>>196
貴方も、>>196のレスが気に入らないからこそ、必死に噛み付いてるんだよね？
自己紹介、本当にお疲れさまです。
頑張ってね。
人生きっと、いいことあるよ。
206:エリート街道さん
14/04/20 10:13:06.60 wNVixJu/.net
>>199
捨て台詞カッコ悪い
207:エリート街道さん
14/04/20 10:16:45.90 ncrhdNOE.net
>>198
愛知なんかはその最たるもの。
上の方に位置する企業は県外の一流大生を多くとるから、名大生は地公に流れるけどｗ
URLﾘﾝｸ(jobranking.sakura.ne.jp)
SSS 東海旅客鉄道(総合職)
SS トヨタ自動車、東海テレビ、CBC、※三菱重工（名航、名誘）
S デンソー、中部電力、豊田通商 、中京テレビ、中日新聞社、
AAA 豊田自動織機、メーテレ、愛知県庁、名古屋市役所 ※三菱電機（名古屋、稲沢）、
AA 日本ガイシ、NEXCO中日本、テレビ愛知、
A アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、名古屋鉄道 、岡谷鋼機、※三菱重工（冷熱）
208:エリート街道さん
14/04/20 10:22:04.32 9eJROc63.net
ID:VVJBz00g
こいつ痴呆公務員の小物っぷりが見事に体現されてて笑える。
小銭稼いで満足してる貧乏公務員乙(笑)
209:エリート街道さん
14/04/20 10:23:26.34 VVJBz00g.net
>>201
愛知県、中京圏全体ではたぶんそうなんだろうけど、
世の中には、「公務員絶対主義」的な家庭や、そういう家庭で構成されるコミュニティがあって、その中では、
県庁市役所 ＞トヨタ
なんだよね。
もちろん、そういうコミュニティの中では、
国総 ＞＞＞＞＞＞ 県庁市役所
なわけだが。
210:エリート街道さん
14/04/20 10:24:22.11 1AzLRLHu.net
>>199
火病お疲れ様ですｗ
211:エリート街道さん
14/04/20 10:25:05.85 sDWkZbJz.net
東大と早慶をいっしょにするな。
私大専願の早慶なんて旧帝からも見下されているだろ。
早慶は学生数の多いから、優良企業への就職者が多く見えるが
下半分の就職など見られたものじゃないぞ。
212:エリート街道さん
14/04/20 10:31:11.12 vWnRhbbe.net
>>201
中日新聞がＳとか なんの冗談？
213:エリート街道さん
14/04/20 10:35:50.17 uvZhQ7rD.net
自分は公務員ですが、みんな公務員を選んで正解だったと言ってる。
公務員批判は、下々の妬みだと考えてる。
公務員は、みんなピラミッド構造が頭の中にある。
上部を占める小数＝役人と下の大半を占める民。
214:エリート街道さん
14/04/20 10:43:44.19 AfCApJ0I.net
>>203
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
215:エリート街道さん
14/04/20 11:04:33.98 bG8PxZmu.net
>>208
いや、全然そう思わないが…
なんで？
216:エリート街道さん
14/04/20 11:06:38.86 AfCApJ0I.net
>>209
それはお前が池沼だからだよｗ
217:エリート街道さん
14/04/20 11:08:20.08 SvHQdLGN.net
>>209
ﾜﾛﾀｗ
お前マジで脳に異常あるよ。
218:エリート街道さん
14/04/20 11:08:40.01 bG8PxZmu.net
>>210
なんかもう子供みたいな返しになってるね。
219:エリート街道さん
14/04/20 11:10:34.46 aRWywUEG.net
公務員は良くも悪くも平均だよ。
220:エリート街道さん
14/04/20 11:11:14.98 bG8PxZmu.net
そもそも、こういうスレをわざわざ立ててる時点で必死だよね。
221:エリート街道さん
14/04/20 11:12:56.49 SvHQdLGN.net
>>214
図星だから必死に噛み付いてるんだよね
まあ痴呆国立に痴呆公務員、考えてみりゃお似合いかｗ
222:エリート街道さん
14/04/20 11:16:23.29 bG8PxZmu.net
自分は、父親から兄
223:妹・親類までみんな大手企業だったんだけど、 親父からは「民間はやめとけ。クズだ。お前は公務員になれ」と幼いころから言われ続け、 大学生になってからは、兄妹、親戚からも相変わらず同様に言われ続けてきたから たしかに洗脳されてるかも。 でも、周囲の人間がみんな「公務員が一番だ」と言っていたことは事実です。 ちなみにそんな親父は、大手企業の中でもかなり出世した方です。
224:エリート街道さん
14/04/20 11:18:48.14 bG8PxZmu.net
なんか反応が幼稚になってきたよ。もうちょっと頭使ってくださいな。
上の方見ると、ほんと、現実知らずが多すぎて気の毒に思えるよ。
さすが低偏差値の民間だなって思った。
なんか好きだわ。ここ。優越感に浸れる。
225:エリート街道さん
14/04/20 11:27:54.13 GOVP+R7E.net
生命保険だの銀行の営業やってみ。どんどん辞めてく。
老人を騙して契約。損が出れば、客から罵声浴びせられる。下手すりゃ裁判沙汰。
ほとんどは出世できないから、子会社にまわされて年収ダウンが関の山。
女子はメガバン系の信託銀行でも年収400～500万円以上は上がらない。
寿退社を前提に採用してるからね。
民間でも、本当に業界、もっと言えば部署、さらにいえば上司による。
いろんな点でローリスクで、ミドルリターンの公務員は良い選択だと思う。
226:エリート街道さん
14/04/20 11:36:33.42 1ZtCnz5W.net
>>216
社会不適合者じゃ公務員しかなれないから、そういう言い方で誘導したんだろうな。
いい父親じゃないかｗｗ
227:エリート街道さん
14/04/20 11:37:05.16 bG8PxZmu.net
そうそう。
そういう民間の理不尽なブラック面、理不尽さを全然理解してないんだよな。
ここの連中。絶対無職だよ。
民間企業は正直、頭じゃないからね。根性と行動力だからね。
こんな匿名の掲示板でキモ屁理屈こねてるような人間が務まるようなとこじゃないんだけどな。
そんな過酷で理不尽な現場を生き抜き、体ボロボロにして、命削って、そう長生きできそうにないオッサンだけがやっと幹部になる世界だよ、民間は。
228:エリート街道さん
14/04/20 11:37:51.28 te4ArWHq.net
パナソニック本体にお勤めで鼻高々だった一家が近所にいたけど、去年リストラにあって九州に逃げるように引っ越ししてったわ。
息子が同志社にいて学費が払えなくなってるから自分で借金してまだ残ってるけど、口癖が「民間は信用できないから公務員になる」だからねえ。
229:エリート街道さん
14/04/20 11:40:57.82 gvvDnnwa.net
>>217
現実って何？
地公は40歳700万（今後はそれも怪しい）の現実？
>>218
うん、業界や部門による。
だから俺は財閥メーカー事務系にしたよ。
給料・福利・社風・やりがいｗ、上のレス読んでくると基本的に地公の上位互換って感じだな。
設計はもっと激務。
230:エリート街道さん
14/04/20 11:44:34.66 gvvDnnwa.net
>>220
理不尽な思いしたこと一度も無いけど・・？
例えばパワハラ・セクハラは投書窓口に通報→実名公表で懲戒処分。
一流企業はそこら辺かなり気を使ってるんだよね。
ワタミか何かを想定してるのかな？
231:エリート街道さん
14/04/20 11:52:34.50 bG8PxZmu.net
実名公表以外は公務員も同じだね。
232:エリート街道さん
14/04/20 13:02:37.30 ntG50975.net
役所はスーパー無能でも退職を強要してこないというのは大きなメリット
233:エリート街道さん
14/04/20 13:27:41.03 TAw21hl7.net
女性は公務員最強だよな
子供2人いても辞める人いないし
子供が小さく病気のとき文句言われずに特別休暇もらえるし
出世は、独身女性と同等以上だし
育児休業は通常1年半だし（1年プラス年度末）
234:エリート街道さん
14/04/20 13:36:30.11 OG57VZBt.net
文系なら公務員は勝ち組だよ
東大生も地方公務員を目指す時代だからな
235:エリート街道さん
14/04/20 13:38:46.95 TAw21hl7.net
第2回21世紀出生児縦断調査（平成22年出生児）の概況
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
第１子出産女性の1年半後の就業状況
勤め（常勤）２３．４％
公務員の場合、第１子産んだ1年半後は９８％が常勤
236:エリート街道さん
14/04/20 13:38:58.46 ZB+bSO7b.net
732 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2014/04/20(日) 12:08:36.83 ID:sYUz9rxl
【スレのURL】 ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
接続が一回切れたのでID変わったけど223です。
>>224
具体的に書くと長くなるけど、君らの「上位互換」だね。
給
237:エリート街道さん
14/04/20 14:19:44.84 aRWywUEG.net
公務員は良くも悪くも年収は「平均」。
ただ、正規労働者になりにくい世の中なため、「安定」の価値が大きくなっており、
働く人の1/3以上を占める非正規労働者や底辺から、その安定性を妬まれるようになった。
年収だけでいえば、一流企業＞地方公務員＞国家公務員≒大卒正社員平均
で、年収などお世辞にも高いとは言えない。
238:エリート街道さん
14/04/20 14:22:52.37 TAw21hl7.net
民間企業で子供産んで働き続けられるところ
少ないぞ
239:エリート街道さん
14/04/20 15:48:02.25 gULX7RDJ.net
いや非正規底辺は勉強してこなかったんだから公務員とはレベルが違い過ぎて妬む以前に別世界でしょ
むしろそれなりに有名な大学出て微妙な企業しか就職できなかった人から妬まれてる
240:エリート街道さん
14/04/20 16:31:47.12 GOVP+R7E.net
>>1
キャリア官僚・三大商社・一流外資コンサルクラスが、「地方公務員ｗ」は分かるが、
「大手の有名企業です」ぐらいで、公務員を馬鹿にできると思っているなら凄まじい勘違い。
●地方公務員就職者数（教員除く,院卒含 ,新卒のみ）
東大１０５ 京大９９ 阪大１６２ 北大２０２ 東北大２３７ 名古屋大２２１ 一橋４９ 東工２２ 神戸２１４
早稲田４３７ 慶應１１８ 上智７５ ICU10 明治３２３、青学１３５ 立教１５９ 中央４３７ 法政３２４
関西２７６ 関西学院１７３ 同志社２１７ 立命館３８０
旧帝大でも１００人以上が地方公務員。
241:エリート街道さん
14/04/20 16:32:03.89 MyiGdISK.net
民間選んで不満で不満でしょうがないから、公務員が羨ましくて羨ましくてしょうがないから、わざわざこういうスレ立てるんでしょ？
242:エリート街道さん
14/04/20 16:35:32.81 MyiGdISK.net
「民間選んで」というよりは、「公務員試験受かるだけの頭が無かった」が正解かｗ
243:エリート街道さん
14/04/20 16:50:33.82 gULX7RDJ.net
キャリアならまだしも普通の企業で全国転勤とか嫌だろ
244:エリート街道さん
14/04/20 16:56:01.70 aRWywUEG.net
何度も言うけど公務員の年収は良くも悪くも平均だよ。
特に都市部で務めているノンキャリ国家公務員（＝国家公務員の9割以上を占める）は上場企業勤務のリーマンにはかなわないよ。
ただ、学歴もコミュ力も低く、起業する能力も根性も無くて非正規に甘んじている底辺よりはましって程度。
たいしたことない。
あと、大都市圏の都庁県庁や財政基盤のしっかりしている政令市は羨ましいね。
民主党政権下で国家公務員の俸給は８％以上カットされたけど、地方公務員は民主党が支持組織の連合に
配慮して削減しなかったからね。
245:エリート街道さん
14/04/20 16:56:02.21 GOVP+R7E.net
>>236
国家一般職の転勤が一番酷いよ。ただでさえ給与低いのに引っ越し費用まで掛かって。
補助出るが全然足りないらしいし、宿舎はガチで汚くて住めないレベル。
政令市・特別区なんて狭い範囲で移動だから家も変えるし、
単身赴任もないから人生送るうえではいいよ。
地方公務員は給与は並みだけど、親の相続財産あるなら普通に余裕ある生活。
奨学金借りて大学出てそこそこ良い企業入った奴より生活が楽そう。
要は家に資産があるかどうかですねｗ
246:エリート街道さん
14/04/20 16:56:42.09 te4ArWHq.net
精々CORE 30クラスからだろうな。
公務員ごときとデカイ顔できるのはね。
日経225クラスだと公務員未満が大杉て草生えるレベル。
247:エリート街道さん
14/04/20 17:00:56.65 aRWywUEG.net
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 967万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
248:エリート街道さん
14/04/20 17:02:55.16 ntG50975.net
自分は三井物産と都庁なら都庁を選びたいな
商社って昔は国内取引専門で生きるルートもあったらしいけど今じゃほぼ全員が英語必須・海外勤務必須だそうじゃない
海外に長期赴任なんておぞけがするわ
249:エリート街道さん
14/04/20 17:08:01.26 GOVP+R7E.net
>>239
納得。
でも、メガバンは、ソルジャー組はすぐ辞めるじゃん。
メガバンで金融工学やってる連中ならまだしも。
ただ確実にいえるのは、東大で博士までいって非常勤の研究員よりかは、
地方公務員の方が生活はマシということ。学歴と年収は必ずしも相関しない。
250:エリート街道さん
14/04/20 17:12:29.59 MyiGdISK.net
商社マンなんて、頭より体力に自信のある奴じゃないと地獄を見るよ。
深夜2時くらいまで取引先の役員と高級クラブで大騒ぎして、
明日朝サンパウロだから、そのまま羽田向かって、飛行機の中で寝て、サンパウロで商談中、「そのままニューデリー行け」とか、もうイジメだよ。
だから、体育会系の学生が優先的に採用されると聞いた。
251:エリート街道さん
14/04/20 17:14:41.29 TAw21hl7.net
メガバンはリアル３年３割の世界
252:エリート街道さん
14/04/20 17:16:04.16 GOVP+R7E.net
>>241
商社はずっと同じ畑歩むからねぇ。鉄鋼なら恰好良いが、豆とかいったらずっと豆。
東南アジアの畑めぐって汗だくで仕事もザラ。
商社は市場開拓しないといけないから、途上国も飛ばされるから。
まだアジアはいいが、アフリカとかいったら。これ格好良いと思える奴はいいけどさ。
とりあえず、メガバン・証券とかの営業格好良いというやつの気がしれないな。
野◯証券なんて１日100人の名刺を貰ってこいで、出来なきゃみんなの前でつるし上げ。
生き残れるやつはいいが、俺は絶対に無理。
公務員は市民のためになっていいぞ。
253:エリート街道さん
14/04/20 17:17:11.19 gULX7RDJ.net
それでも東大法経ならメガなはずなのに地上に流れてるから問題なんだろ
254:エリート街道さん
14/04/20 17:21:21.62 GOVP+R7E.net
みずほ銀行の[総合職（基幹職）］採用数と東大法就職者数
東大法 みずほ総合職
１９９０年 ３２名 １１８８名（富士４５０ 勧銀５７５ 興銀１６３）
１９９１年 ３２名 １２３０名（富士５６０ 勧銀４８０ 興銀１９０）
１９９２年 ３５名 １１００名（富士４７５ 勧銀４９５ 興銀１３０）
↓
２００７年 １３名 １１００名
↓
２０１１年 ０名 ６０５名
２０１２年 １名 ６４５名
２０１３年 ３名 ５６５名
減少の仕方が凄まじい。
255:エリート街道さん
14/04/20 17:21:33.60 MyiGdISK.net
なんか年収が全てみたいな奴多いね。学生臭がする。
>>238
>国家一般職の転勤が一番酷いよ。ただでさえ給与低いのに引っ越し費用まで掛かって。
>補助出るが全然足りないらしいし、宿舎はガチで汚くて住めないレベル。
事実と違う。 ちゃんと全額出るはずだけど。
「宿舎はガチで汚くて住めないレベル」だけは正しいね。
でも、その分、ちょっと前まで家賃5000円だったからね。それじゃ、国民から批判されるということでちょっと値上げした。
256:エリート街道さん
14/04/20 17:23:54.59 GOVP+R7E.net
>>248
そうなん？同期の奴とか先輩から飲み会で聞いたから信憑性は知らん。
とりあえず、同期が遠い実家から通勤してて、宿舎は？って聞いて、
汚くて住めないって言ってたから、宿舎の話は事実だと思う。
257:エリート街道さん
14/04/20 17:25:18.01 aRWywUEG.net
>>248
全額は出ない。出せる額の上限は決まっているから。
あと、今の家賃はかつての３倍くらいだぞ。
258:エリート街道さん
14/04/20 17:29:19.13 GOVP+R7E.net
>>243
商社は、裸踊りだの、靴ビールだの悪い噂しか機関。
商社総合職の知人はパン食の女子を慰安婦呼ばわりしてるし。
そういうのが楽しいと思えて、パワハラ系にも耐性あるならいいけどさ。
絶対に無理。
259:エリート街道さん
14/04/20 17:34:29.64 GOVP+R7E.net
「商社マンは今日も踊る」って漫画読むと商社の実態が分かる。
小田ビンチって東大卒の上場企業の元商社マンの漫画。
取引先からは受・発注のズレを即座に解決しろとの無理難題を、接待では裸踊りを強要される。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
260:エリート街道さん
14/04/20 17:36:28.74 7mm/4jgY.net
恥垢ごときが総合商社をdisるとか身の程知らずも甚だしいよね。
東大出でも振るいにかけられる業界だってのに。
退職金たった2000万程度の恥垢なんか文字通り恥垢だろ。
261:エリート街道さん
14/04/20 17:42:58.26 GOVP+R7E.net
>>253
学歴板に書き込んでいる時点で、お前さんも総合商社なんかと無縁だろうが。
実際にあった事実を書いているだけ。
靴ビールとかの存在は電通事件の判例にも書かれたように、体育会系の企業ならなくはない。
何を本気になってんだ？
262:エリート街道さん
14/04/20 17:45:36.54 gULX7RDJ.net
総合商社行けるタイプはリア充高学歴で
真面目だけが取り柄の地方公務員になる層と重ならないだろ
国総は違うが
263:エリート街道さん
14/04/20 19:03:09.15 MyiGdISK.net
無知を晒すだけなのに、分からないんだな。
264:エリート街道さん
14/04/20 19:05:31.04 TAw21hl7.net
メガバンはブラック
市役所の方がホワイトで良い
265:エリート街道さん
14/04/20 19:30:06.55 aRWywUEG.net
総合的にみるとこんなもんでは？（年収・社会的信用度・身分保証（首にならない）・やりがい・自由になる時間・持て度）
A 医師・財閥系総合商社・大手マスメディア（電通・nhk・新聞社など）
B 都庁県庁政令市・国家総合職・優良上場企業・会計士・弁護士
C 一般の地方自治体・その他の上場企業・国家一般職（国税専門官などの全てのノンキャリ公務員も含む）
D その他の上場企業・優良中小企業・警察消防
E ブラック企業・非正規労働者
ちなみにEランクだけで下位36％を占める
266:エリート街道さん
14/04/20 19:34:01.07 aRWywUEG.net
ちょっと修正
A 医師・財閥系総合商社・大手マスメディア（電通・nhk・新聞社など） 10％
B 都庁県庁政令市・国家総合職・優良上場企業・会計士・弁護士 10％
C 一般の地方自治体・その他の上場企業・国家一般職（国税専門官などの全てのノンキャリ公務員も含む） 15％
D その他の上場企業・優良中小企業・警察消防 15％
E ブラック企業・非正規労働者 ブラック14％＋非正規36％＝50％
267:エリート街道さん
14/04/20 19:43:39.53 gULX7RDJ.net
弁護士はひとくくりではなくなった
268:エリート街道さん
14/04/20 19:46:02.14 TAw21hl7.net
弁護士の半分以上がE
一握りがA
269:エリート街道さん
14/04/20 21:04:04.42 sDWkZbJz.net
なんだかんだいっても、国家総合はＡでしょう。
県庁政令市はＣレベルだけど、
地元に戻って就職したい人から見ればＢレベルってところでは。
270:エリート街道さん
14/04/20 21:05:48.29 MyiGdISK.net
そりゃ、キミがどう思うと勝手だ。
271:エリート街道さん
14/04/20 21:10:01.20 g9MtJlJm.net
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)とか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
URLﾘﾝｸ(chosksysi.xsrv.jp)
272:エリート街道さん
14/04/20 21:19:45.41 MyiGdISK.net
いや、だからどう思おうがキミ自由だ。
273:エリート街道さん
14/04/20 21:30:14.52 0/VF2fDq.net
>>233
東大卒ってだけで一流企業に行けなくなったから、東大→地公が増えたというのが正しい。
地公が最高なら東大生はみんな地公を目指すよ。
>>240
そこに出ているメーカーは高卒現業込み。
大卒なら40で1000万はほぼ自動的に貰える。
ソースはそこに出ているメーカーの社員の俺ｗ
あらゆる面で地公に負ける要素は無いと思う。
資生堂みたいな低単価BtoC業界はよく知らんが。
274:エリート街道さん
14/04/20 21:35:53.83 0/VF2fDq.net
ID:GOVP+R7E ←なんだMARCH卒の地公かよｗｗｗｗｗｗ
MARCHと埼玉大学ってどっちの方が難しい？
803 ：エリート街道さん[]：2014/04/20(日) 08:09:14.75 ID:GOVP+R7E
>>802
MARCHでもそこまでてこづってる奴いないけどね。
理系には負けるけど。
だいたい有名どこに決まってるよ。
275:エリート街道さん
14/04/20 21:39:30.37 0/VF2fDq.net
ID:bG8PxZmu ←昼ごろに火病してるこいつも地底液便かｗｗ
145 ：エリート街道さん[]：2014/04/20(日) 11:49:36.92 ID:bG8PxZmu
宮廷は文句なしに高評価受けるけど、
早慶はどうかな？最近じゃ早稲田なんて、そう評価されないよ。厳しいよ。早稲田卒の後輩が言ってた。
マンモス大学ゆえにピンからキリまでいるからね。特に学部間格差。
採用面接のとき人事は、大学名なんてそっちのけで、その学部、学科、ゼミでどんな勉強をして何を得たかを細かく聞くと。
株投資サークルを結成して、リーダーとしての責任能力を云々」なんて言ったら、次の瞬間「ハイ分かりました。結構です。」だよ。
276:エリート街道さん
14/04/20 21:43:43.14 gULX7RDJ.net
昔の就活がこんな感じならそりゃ東大生がわざわざ試験受けたりして地公なったりはしないわな
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
277:エリート街道さん
14/04/20 21:48:57.39 sDWkZbJz.net
いまじゃ明治の奴らから見ても「早稲田？ふーん」ってかんじみたいだしな。
278:エリート街道さん
14/04/21 19:37:31.12 R5KGosgG.net
公務員や商社ハナクソどもが偉そうに
俺は医者だ
お前らを誤診で〇してやることもできる
279:エリート街道さん
14/04/21 19:39:38.08 jDa3+hgN.net
何故か早稲田の学生って地方公務員に対して上から目線だよね。
実際地方公務員以上のステータスの仕事に就ける人間なんて、半分もいないのに。
280:エリート街道さん
14/04/21 20:18:21.09 dOrvlddp.net
金融とかブラックだから
281:エリート街道さん
14/04/21 20:25:11.17 BSzKnJB3.net
就職に対する自己評価が一番高いのが早稲田の学生だからね。
3年生まではほぼ全員が大手病だから公務員なんて雑魚扱い。
4年になって希望が叶うのは2割。
公務員や準大手に辛くも滑り込むのを含めて4割。
残り6割はこんなはずではと後悔するのが慣例。
282:エリート街道さん
14/04/21 20:42:11.17 0JBIxlzA.net
恥垢は早稲田コンプかｗ
情けないのおｗ
283:エリート街道さん
14/04/21 21:28:43.57 CAsQHMvu.net
>>272
早稲田って母数考慮しても地方公務員多いだろ
284:エリート街道さん
14/04/21 22:03:47.14 F4pXZFtb.net
公務員してます！
285:エリート街道さん
14/04/21 22:12:17.00 HmafGjQy.net
慶大卒が母校を裏切って役所に就職しだしたのが発端
286:エリート街道さん
14/04/21 22:49:10.77 qqXLv7/5.net
東大、一橋、慶応、成蹊。
公務員とは無縁なイメージの学校からの受験も増えてる。
287:エリート街道さん
14/04/21 22:54:38.47 okE6Qp5G.net
成蹊とかいう低学歴はいいから
288:エリート街道さん
14/04/21 22:58:35.64 Qp3t6A1h.net
１９９１年 現役
第１志望 早稲田法×
第２志望 早稲田商×
第３志望 早稲田教育×
第４志望 明治商-産業経営○
第５志望 同志社経済○
第６志望 同志社商○
第７志望 九大経済○
１９９２年 一浪
第１志望 早稲田政経政治×
第２志望 早稲田商◎
第３志望 早稲田教育○
第４志望 一橋商○
第５志望 明治商-産業経営○
第６志望 明治経営○
第７志望 同志社商○
第８志望 早稲田社学○
地方出身なので、なんとなく東京へ行きたかった。
明治に進もうかとも考えたが、やっぱり早稲田にいきたくて浪人。
結局、１浪早稲田＞１浪一橋＞現役九大
今では考えられないかもしれないけど、当時としては、早稲田＞一橋は
自分としては納得していた。二次数学やセンター地学に労力を費やすよりは、
英国社に絞ってやってれば、現役でどうにかなってたかもと後悔した。
卒業後は地元の第二地銀へ就職。田舎では、早慶＝一橋、地底のような感じ
受験料と交通費、宿泊費がもったいない。
当時は、早稲田＞一橋か早稲田≧一橋くらいに思ってたが、今考えると早稲田＜一橋か早稲田≦一橋
と考えるべきかも。早慶上智の人気はすごかったから判断を誤ったような・・
でも、田舎ではどっちも同じような評価に思えます.会社には一橋のＯＢはいないようなのでその点、
早稲田は学部を問わなければ全国どこにでもいます。それがいいのか悪いのか・・
289:エリート街道さん
14/04/21 23:12:54.19 dOrvlddp.net
>>281 のような捏造は２ｃｈではいくらでも書ける
私大バブル全盛期でも一橋入学辞退は30人（３％）
だったのに
290:エリート街道さん
14/04/21 23:25:48.37 PQ99Znfa.net
一橋で第二地銀とか行くわけ無いだろ
291:エリート街道さん
14/04/21 2
292:3:30:55.20 ID:t9HlP+Tw.net
293:エリート街道さん
14/04/21 23:40:49.40 PQ99Znfa.net
東大が地方公務員に来るのは他大とは訳が違う
支店長や課長までならなれるのにそれすら捨ててるわけだから
294:エリート街道さん
14/04/21 23:47:19.36 qqXLv7/5.net
地方公務員・国家一般職・国税・裁判所職員は中の上
295:エリート街道さん
14/04/21 23:50:45.96 rZPwvcmz.net
横浜市役所良いよね。
昔、横浜市役所の筆記通ったんだけど、面接辞退した事があった。
今思えば勿体無い事をしたな。
296:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/22 00:00:28.35 gPwg6Pe9.net
公務員給与は人事院勧告がもとになっていますが、
勧告のための元dataが中堅～大企業の勤務者の年齢職域職種職階別平均。
一見(中堅～大企業の統計である点を除けば)妥当に見えますが、
リストラ出向等によるdrop out組を除外しての平均なので
身分保障のある公務員にそのまま適用すると、民間企業とは違った頭でっかち型の
年功序列、安全確実な高給体系になるので、そのあたりはどうかと思います。
出向天下り先も基本低給ではないし。
あと地方公務員の場合、国家公務員の給与水準を基準にと言いながら
さらにそれにお手盛りで手当てを乗せるので、その点もいかがかと。
自治体議員と公務員の馴れ合いの結果でしょうね。
以上は調べればわかる話であり事実というか現実なので、それを受容するとして
地位俸給に見合った仕事をしてくれれば良いのじゃないでしょうか。
しっかりやってくれれば「その待遇は当たり前」だから誰も文句言わないので
そこをこそ目指して励んでほしいところです。
擁護する点があるとすれば、対GDP比での日本の公務員人件費は
かなり低い部類にはいるので、マシなほうだと思いますよ。
297:エリート街道さん
14/04/22 09:39:19.74 dW0Ynw5F.net
弁護士や公認会計士や大手金融、歯科医師や薬剤師に比べると、医師と公務員はその下降具合が比較的マシだな（待遇が下降していることは確かだが）
こういう時代に医師と公務員が人気が出るのは当然といえる
他の業種が猛烈な勢いで崩壊する中、相対的にこの２つが浮き上がっている
298:エリート街道さん
14/04/22 09:48:46.42 gbYJD/R/.net
東大生は敏感だな
国家一種や邦銀が駄目になると外資へ
先輩がリストラされるのを見たら今度はロースクール
それもハイリスクや思うように稼げないとみるや地方公務員
299:エリート街道さん
14/04/23 00:42:14.31 4eEG4hwB.net
>>289
法科大学院制度前の弁護士は東大卒なら年収1000万なんてザラだった。
その時期に弁護士になって、いまになって年収300～500万円とか、
廃業寸前とかまったくもって笑えないからね。
山一證券の倒産だののリスク考えると、やっぱ公務員は悪くない選択。
残業代も加味すりゃ忙しい部署行けばだいぶ稼げるよ。
300:エリート街道さん
14/04/23 00:48:02.57 OQeOqWGj.net
http://医師の年収.jp/30dai.html
大学病院で働く30代の医師の平均年収は、せいぜい400～600万円程度です。
大学病院の勤務医の場合は、講師になってやっと平均年収が700万円～800万円程度です。
民間の病院で働く30代の医師の平均年収は600～800万円程度で、
30代の後半で年収が1000万円を超えれば良いほうです。
301:エリート街道さん
14/04/23 00:50:34.92 4eEG4hwB.net
>>292
医師会のデマだろ。
医者増員させたくないから。
302:エリート街道さん
14/04/23 01:10:49.35 M53N+JPv.net
東大早慶から地方公務員になるやつは恥ずかしくないの？
303:エリート街道さん
14/04/23 01:26:44.23 4eEG4hwB.net
>>294
東大も100人が地方公務員でしょ。別に珍しくはないんじゃない？
早大の場合は底辺はニートだからね。地方公務員は、堅実ですねって感じ。
ベンチャーだのブラック企業よりマシだろ。
名門企業入るのなんて本当に全体の一部。
304:エリート街道さん
14/04/23 01:29:16.36 5SxYDKg2.net
>>295
ところで君の就職先はどこなの？
305:エリート街道さん
14/04/23 01:29:43.44 4eEG4hwB.net
●早大就職先
1位 73人(男41・女32)(株)みずほﾌｨﾅﾝｼｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
2位 65人(男45・女20)東京都職員Ⅰ類【公務員】
3位 64人(男43・女21)日本放送協会(NHK)
4位 58人(男29・女29)特別区(東京23区)職員【公務員】
5位 57人(男29・女28) (株)三菱東京UFJ銀行
ＴＯＰ５のうち２つが公務員。
NHK記者で現場をはいずり回るよりいいと思うんだけどねぇ。
銀行とはいっても窓口で病んで辞めていく人も多いし、
一般職なんて給料も400～500万で昇給ストップでしょ。
306:エリート街道さん
14/04/23 01:35:52.92 4eEG4hwB.net
●地方公務員就職者数（教員除く,院卒含 ,新卒のみ）
東大１０５ 京大９９ 阪大１６２ 北大２０２ 東北大２３７ 名古屋大２２１ 一橋４９ 東工２２ 神戸２１４
早稲田４３７ 慶應１１８ 上智７５ ICU10 明治３２３、青学１３５ 立教１５９ 中央４３７ 法政３２４
関西２７６ 関西学院１７３ 同志社２１７ 立命館３８０
上記の国立だけで毎年1000人が地方公務員になる。
離職率が３年で５割の業界いって中小転職なんかよりずっといいよ。
って、ブラック証券退職の俺がマジレス。民間から公務員言っても民間の経歴は昇給で0.8倍だから、
新卒で公務員なった人には年収で敵わない。
307:エリート街道さん
14/04/23 06:49:41.65 PhYl2qV/.net
メガバンはブラック
308:エリート街道さん
14/04/23 07:24:35.54 YiSFlya3.net
一橋→野村證券→地方公務員とかが多いなら
最初から地方公務員なっとけよって感じだよな
309:エリート街道さん
14/04/23 10:02:22.48 OL4bmOnc.net
まあ最初のうちは血気盛んに「公務員のように飼い慣らされた生き方より俺は民間高給でバリバリやるぜ」みたいな思いを抱きがちだからねえ
で、実際に民間企業に入って想像以上の厳しさ（激務・ノルマ・上司からの激詰め・逆らえない転勤・有休を取りづらい雰囲気・中高年への冷たさ 等々）を知って、「やっぱり公務員がいいわ。もう疲れたわ。」となる
310:エリート街道さん
14/04/23 12:12:49.05 S2gFlRUA.net
そして公務員に転職しても状況は大して好転しない>>301であった
311:エリート街道さん
14/04/23 14:36:22.88 4eEG4hwB.net
>>300
あと、キャリア官僚からの地方公務員も実はいんだよね。
国立医学部卒の厚生官僚で、今年だか去年に特別区転職が出たらしい。
あと、京大卒のキャリア官僚(国交省)から政令市転職も知ってる（実家継ぐためにUターン）。
政令市は権限拡大したが人手不足で、元国家公務員を経験者で採用しまくってる。
>>302
公務員はほぼ年功序列だから、好転も暗転もないよ。
ノルマはなく給与は一律だから。
312:エリート街道さん
14/04/23 15:08:29.28 4eEG4hwB.net
>>300
野村証券は研修で初日で脱落する人も出る。社歌を一人一人大勢の前で独唱させられる。
ノルマ達成しなければ大声で罵声を浴びせられる。10年で残るのは１～２割。
中途採用された金融工学の天才みたいな人はいいが、営業はマジできついと思う。
外資系の証券の人との飲み会いったが、
40～60度あるような酒を深夜2～3時にガンガン飲んで、
翌日は何食わぬ顔で出勤してた。飲ませられるタイプはきついと思ったわ。
白酒のせいで俺は翌日ダウンしてたってのに。
313:エリート街道さん
14/04/23 21:48:24.18 3msZP7N3.net
オレも知ってるよ、国家キャリアから県庁に移った人。
中央の出世競争と激務に嫌気がさす人はけっこういるみたい。
314:エリート街道さん
14/04/23 22:19:59.10 hPDZ9zZq.net
名門企業の社畜より、定時で帰れる地方公務員のほうがある意味勝ち組だと思うけど
315:エリート街道さん
14/04/23 22:27:00.27 WERZVuqI.net
同期全員が40後半になれば1000万超えるのは
公務員様だけだろ
316:エリート街道さん
14/04/23 22:39:55.21 +GvYA/B5.net
>>306
地公がみんな毎日定時に帰れるなんて大間違いだし、名門企業がみんな毎日残業漬なのも大間違い。
名門企業は労務管理が厳しいからね。労働協約で残業は上限があるし、PCの起動・シャットダウン時間と勤怠申告時間が照合されたりとチェックも厳しい。
ちなみに残業ゼロは収入面で非常に辛いよ。
>>307
地公で40後半なら現状で800万程度。
今後はそれも怪しいと思うが。
317:エリート街道さん
14/04/23 23:00:28.67 ZMSeGRQ0.net
理系は田舎の工場でつまらん
文系はブラック
どうすればいいの
318:エリート街道さん
14/04/23 23:08:47.35 8RpvUQBt.net
>>307
こえねえよwww
319:エリート街道さん
14/04/23 23:35:20.63 KKwFphID.net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
1000万は45才課長だったな
320:エリート街道さん
14/04/23 23:41:59.42 0nvVQQid.net
20代と30代前半までは金が大事
30代後半以上は時間が大切になる。結婚して家族が出来て親も介護して…と時間に価値を見出すことになる。
だから大企業やキャリア官僚から地方公務員になる奴が出てくる。まだ少数派だどうが。
あとノンキャリ国家公務員は40代後半で700万円台前半、一番給料が高くなる50代前半でも700万円台後半ですよ。
それと、天下りって言っている人がいるけど、もうないよ。特にノンキャリはね。
再就職のあっせんなら、そこそこの地位で辞めた人にならある。しかし日給8000円×月15日だからねえ…
321:エリート街道さん
14/04/23 23:44:46.12 SUmv9bpp.net
>>311
40歳係長で720万強ってのもさることながら、25歳で350万かよｗｗ
財閥メーカー社員だけど350万とか23歳（1年目）の時の年収だぞ。25歳の時はそれより＋100万円貰った。
322:エリート街道さん
14/04/23 23:45:43.10 0nvVQQid.net
公務員の良さってなんだろう？
安定くらいかな。給料もしょぼいしね。
社会的信用度があるって言われるけど、裏を返せば副業禁止、アルバイト禁止、飲酒運転は即懲戒免職だからね。
民間と違っていろいろなモラルを課せられて厳しいよ。
323:エリート街道さん
14/04/23 23:46:09.98 8RpvUQBt.net
地方公務員の年収 公務員が給料をさらすスレより
・年齢 38歳
・勤続年数 5年
・試験区分 地方
・勤務地 本庁内
・職種 行政
・役職 ヒラ
・基本給 24万位
・手取り 23万位
・期末手当
・その他手当 額面年収485万
・年齢 40
・勤続年数 18
・試験区分 地上
・勤務地 政令市
・職種 行政
・役職 係長
・年収 575
・年齢：２９
・勤続年数：４年
・試験区分：地上
・勤務地：田舎県庁
・職種：技術
・基本給：２０万
・年収：３８０万（扶養込）
324:エリート街道さん
14/04/23 23:48:50.08 SUmv9bpp.net
>>312
甘い。現実は30代後半以上こそむしろ金が重要。
ガキの養育費・教育費や人によっては更にローンもある。
その前提に立てば40歳係長で720万円台はきついな。
325:エリート街道さん
14/04/23 23:49:30.48 9rGQYRw6.net
東京大学 情報理工学系研究科 2013年修士課程修了
11名 日立製作所
*9名 NTTデータ
*6名 DeNA
*5名 富士通
*4名 キヤノン ソニー NTTコミュ
*3名 Google GREE Yahoo
*2名 コマツ ソニーモバイル パナソニック パナソニックオートモーティブ 富士ゼロックス
デンソー トヨタ マイクロソフト ＫＤＤＩ NTT NTTドコモ シリコンスタジオ ドワンゴ
新日鉄住金ソリューションズ バークレイズ証券 三菱UFJモルガンスタンレー証券
野村証券 第一生命 サイバーエージェント ドリームインキュベータ
*2名 国交省 総務省 富士フイルム IHI 日立建機 NEC シスメックス ファナック 沖電気
三菱電機 東京エレクトロン 東芝 日本IBM 日本製線 日立パワーソリューションズ
富士ゼロックスアドバンストテクノロジー ホンダ 日産自動車 ゼガ SCE タボット
任天堂 JR西日本 デジタルアリア HOYAサービス NHK NTT西日本 NTT東日本
popIn インターネットイニシアティブ ソフトバンクモバイル ニッセイ情報テクノロジー
パナソニックシステムネットワークス フィックスターズ フォルシア ワークスアプリケーションズ
東芝ソリューション 日立ソリューションズ みずほFG ゆうちょ銀行 三菱UFJ信託銀行
かんぽ生命 トーア再保険 損保ジャパン 東京海上日動 日新火災 SBCIB コイニー
ゴールドマンサックス いずみ学習会 クックパッド セコム リクルートリンクアンドモチベーション
日立システムズ
326:エリート街道さん
14/04/23 23:51:10.11 wCGkku6l.net
>>315
ひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
327:エリート街道さん
14/04/23 23:53:38.18 9rGQYRw6.net
東大法学部 2013卒 全就職先
13名 総務省
11名 財務省
*8名 日本銀行
*6名 警察庁
*5名 JR東海 三井物産 三菱東京UFJ銀行 日本生命
*4名 外務省 経産省 国交省 東京都 防衛省 三菱商事 三井住友銀行
*3名 住友商事 三井不動産 アクセンチュア
*2名 厚労省 文科省 名古屋市 東京大学 富士通 JR東日本 NHK ＮＴＴデータ
ＮＲＩ 三井住友信託銀行 アーサーDリトル
*1名 掛川市 宮城県 金融庁 埼玉県 参議院事務局 鹿児島市 新潟県 人事院 静岡県
東京税関 内閣府 浜松市 兵庫県 商工中金 農林中金 日本政策投資銀行 日本政策金融公庫
マルハニチロHD 国際石油開発帝石 LIXIL サントリー 日清製粉 JT 三菱化学
日産化学 JX日鉱日石 新日鉄住金 三菱マテリアル 森精機製作所 パナソニック
三菱電機 新神戸電機 日立製作所 富士重工 島津製作所 東邦ガス 日本郵便
全日空 SPeee ゲームオン ソフトバンク ユビレジ ワークスアプリケーションズ
共同通信社 新日鉄住金ソリューションズ 東映 伊藤忠商事 丸紅 三菱食品
オイシックス みずほCP銀行 みずほFG みずほ銀行 りそな銀行 三菱UFJ信託銀行
シティグループ証券 かんぽ生命 ソニー損保 住友生命 第一生命 イーギャランティ
GCAサヴァングループ アルファクラブ武蔵野 ウイングル エイエスアール サムライズ
スプリックス ディーエヌエー デロイトトーマツコンサルティング ビービット
マッキンゼーアンドカンパニー レイス ローランドベルガー 首都高速道路 医学出版
角川世書店 博報堂 クマヒラ シンガポール法務省
328:エリート街道さん
14/04/23 23:59:16.34 9rGQYRw6.net
東京大学 工学系研究科 2013年修士課程修了
16名 トヨタ自動車
15名 日立製作所
12名 東芝
10名 三菱重工業 三菱電機 東京ガス JR東海
*9名 パナソニック ファナック 富士通
*8名 旭硝子 新日鉄住金 NTTデータ
*7名 JFEスチール キヤノン ソニー 日本ＩＢＭ
*6名 川崎重工業 三井物産 三菱商事 DeNA
*5名 国交省 東京都 国際石油開発帝石 清水建設 IHI 小松製作所 ダイキン工業
デンソー 日産自動車 JR東日本
*4名 経産省 JFEエンジニアリング 大成建設 日揮 東レ 住友化学
ブリヂストン 本田技研工業 ニコン 大阪ガス JR九州 三菱総合研究所
三菱UFJモルガンスタンレー証券 マッキンゼー・アンド・カンパニー
*3名 特許庁 LIXIL 大林組 鹿島建設 千代田化工 JNC 旭化成 宇部興産
JX日鉱日石エネルギー 昭和シェル石油 東燃ゼネラル石油 三井海洋開発
ソニー・コンピュータエンタテイメント 関西電力 中部電力 JR西日本 NTT
野村総合研究所 三井住友信託銀行 三菱UFJ信託銀行 三井住友海上
A.T.カーニー ブーズ・アンド・カンパニー 楽天
329:エリート街道さん
14/04/24 00:01:30.33 xNVJV6ts.net
*2名 日本銀行 宇宙航空研究開発機構 日建設計 日本設計 三菱地所設計
新日鉄エンジニアリング 竹中工務店 帝人 三菱化学 電気化学工業 日立化成
富士フイルム 古河電気工業 住友電気工業 オリンパスメディカルシステムズ
クボタ レーション シャープ NEC 村田製作所 スズキ SAMYANG テルモ
日本郵船 NHK NTTコミュニケーションズ NTT東日本 GREE ソフトバンク 丸紅
住友商事 三菱東京UFJ銀行 メリルリンチ日本証券 第一生命 アビームコンサルティング
*1名 横浜市 外務省 関東管区警察局 所沢市 神奈川県 石川県 総務省 町田市
日本政策投資銀行 文科省 モラトｩワ大学 新エネルギー・産業技術総合開発機構
港湾空港技術研究所 国際協力機構 鉄道運輸・運輸施設整備支授機構
アサヒビール キッコーマン 日清製粉 花王 東ソー アステラス製薬 ファイザー
TOTO 日本ガイシ 神戸製鋼 三菱マテリアル インテル キーエンス 全日空
日本マイクロソフト NTTドコモ 日本オラクル 毎日放送 三井住友銀行
UBSグローバルアセットマネジメント UBS証券 クレディスイス証券 ゴールドマンサックス証券
大和証券 東京証券取引所 野村証券 損保ジャパン 日本生命 三井不動産
アーサー・D・リトル アクセンチュア デロイトトーマツコンサルティング ドリームインキュベータ
ベイカレントコンサルティング べイン・アンド・カンパニー ボストン・コンサルティング・グループ
豊田中央研究所 医学書院 朝日新聞社 電通
330:エリート街道さん
14/04/24 00:52:37.45 eVf2CAqI.net
公務員なるやつなんて学校と家往復してきたような生活で
それが職場と家にかわるだけで行動力がないようなのが多いんだから
そんな使わないんだろ
331:エリート街道さん
14/04/24 01:44:21.07 dh3kNAD8.net
上智横国経済と明治商では就職先が全然違う。
明治商からイトーヨーカドーとかって勝ち組に入るよね？
明治から二流の金融行くよりいい選択かもしれないし。むしろ小売は学内でも最下位層が大量に行っていた。
小売に行って幹部候補生になるか、金融や商社に行って兵隊になるかという
価値観の相違ってのもあるけど。
332:エリート街道さん
14/04/24 02:02:55.82 dDMVHiJH.net
>>323
金融商社の兵隊の８～９割は、前線で討ち死に。
まだ小売業の方がマシかも。
333:エリート街道さん
14/04/24 02:05:11.10 eVf2CAqI.net
東京一クラスだと頭使うところに行けるだろうに
それでも地方公務員選ぶんだからな
334:エリート街道さん
14/04/24 03:09:36.41 dh3kNAD8.net
1990年東大文Ⅰ文Ⅱ合格者数
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
1990年一橋大学合格者数
①浦和（埼玉）32
②桐蔭学園（神奈川）30
③千葉（千葉）24
④国立（東京）22
⑤東海（愛知）18
⑥東葛飾（千葉）16
⑥桐朋（東京）16
⑧海城（東京）15
⑨学芸大附（東京）14
⑨修道（広島）14
1990年早大政経入学者ランキング
①◎早大高等学院（東京）110(政30+経80)
②◎早大本庄高等学院（埼玉）40(14+26)
③◎早稲田実（東京）33(11+22)
④◎海 城（東京）24(6+18)
⑤ 千葉・県立（千葉）22(7+15)
⑥◎桐蔭学園（神奈川）19(8+11)
⑦ 川 越（埼玉）18(6+12)
⑧ 船橋・県立（千葉）17(7+10)
⑨ 東葛飾 （千葉）15(6+9)
⑨◎市 川（千葉）15(6+9)
⑨ 湘 南（神奈川）15(4+11)
1994年就職
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
335:エリート街道さん
14/04/24 09:35:34.09 pYnPd/JQ.net
最近の成績最上位層の強烈な文系→理系シフトの背景には、たとえ東大京大文系でもあまり保護されなくなったということもあると思うわ
昔は東大京大文系のほぼ全員が悪くても本社課長以上になれたが今だと無理だからな
336:エリート街道さん
14/04/24 09:44:30.61 eVf2CAqI.net
出世もそうだしそれ以前に就職がまず厳しいね
東大法学部の就職状況をみても企業が東大生であればとりたいという風になっていない
就活組のトップ層は日銀やら商社に行くが
国一も司法もダメだった場合に完全に大学からも企業からも放置される
337:エリート街道さん
14/04/24 11:48:30.80 /myAXMcN.net
でも工学部の就職先も
大半が日立とか三菱重工とか公務員に毛が生えたレベルの給料のとこだし
東大生は金に執着はないんだろうな
まあ金欲しければ外銀や商社行けばいいだけの話で
実際どこの大学と比べても東大理系はそういうところに就職しやすいわけで
338:エリート街道さん
14/04/24 12:05:50.66 iSMzSRs6.net
日立や重工の平均年収には派遣の年収も含んでるだろ
正社員だけに限れば公務員より普通に上
339:エリート街道さん
14/04/24 12:37:59.49 jrxE4Ck4.net
何としても日本を代表する超一流メーカー総合職と
「俺らは同レベル」的な話に誘導しようとする
恥垢が多くて笑えるな。
340:エリート街道さん
14/04/24 13:23:37.21 a7Y2uR7z.net
子供の頃から教育に投資しコツコツ勉強してきた受験勝ち組の目的は、身分が保証され安定した生活が送れる職業に就くことだろ
不安定な時代に地方公務員志向が強まってるのは当然だよ
341:エリート街道さん
14/04/24 13:25:57.27 dDMVHiJH.net
メーカーの技術系はそんなに給料良くないぞ。
公務員よりはさすがに上だがな。ただ新興国の台頭でメーカーもどうなるか分からん。
メーカーみたいな巨大組織だと、中間管理職から、
子会社に行く人も多いけど、ここでガクッと年収が下がる。
本社残れる優秀な人材はいいかもしれないけどね。
東大・早慶クラス卒で政治力ないなら大人しく公務員が定石。
>>331
君が思っているほど、地方公務員は悪くないし、民間企業も良くないってことだよ。
地方公務員は、大企業の下位互換ぐらい。安定とか考えりゃもうちょっと上かなって感じ。
342:エリート街道さん
14/04/24 13:32:46.31 jrxE4Ck4.net
＞メーカーみたいな巨大組織だと、中間管理職から、
＞子会社に行く人も多いけど、ここでガクッと年収が下がる
すぐそうやって下を見るんだよな負け組って。
343:エリート街道さん
14/04/24 13:32:57.87 dDMVHiJH.net
>>331
君が東大・一工・早慶クラスの大学で、
優秀で周囲からの人望もあるタイプなら民間いけばいい。
そこそこ出世するだろう。
しかし、一部のエリートに憧れて中途半端なくせに民間に特攻し、
前線で討ち死や、飼い殺しにされる人がほっとんどなのも事実なわけ。
そういう大半の人にとって公務員ってのは安定した堅実な職場なわけですよ。
地方公務員を馬鹿に出来るのは、相当優秀なヤリ手か、思い上がりの勘違い君。
2ch学歴板に書き込んでいる時点で、同じ穴の貉。君も後者だろ。
就活で民間で出世～なんて語ってたやつが、卒業後に続々と公務員に転職だから笑える。
344:エリート街道さん
14/04/24 13:34:38.86 dDMVHiJH.net
>>334
やっぱ自分を勝ち組と勘違いしている馬鹿だったかｗ
リア充の勝ち組は、昼間から2ch学歴板を俳諧なんてしませんよｗｗ
345:エリート街道さん
14/04/24 13:35:57.85 jrxE4Ck4.net
「子会社に出向したら」「出世できなかったら」
前提がしょぼすぎる。
自分の安定を望むのは構わないけど、人様の給料が下がるのを喜ぶような奴らが
公務員をやってるようではこの国もおしまいだね。
346:エリート街道さん
14/04/24 13:38:52.98 jrxE4Ck4.net
恥垢が手を震わせながら「俳諧」しています(笑)
347:エリート街道さん
14/04/24 13:46:28.73 a7Y2uR7z.net
理系なら医師、文系なら公務員
この傾向が続くんだろうな
国の将来考えると嘆かわしいけどな
348:エリート街道さん
14/04/24 14:03:22.80 eVf2CAqI.net
弁護士は終わったしな
349:エリート街道さん
14/04/24 14:15:01.59 dDMVHiJH.net
>>337
何も知らんのだな。前提がショボイって、ほとんどの人はそうなるよ。
地方公務員を馬鹿にして自分が偉いと思いたいのだろうけど、
昼間から2chやってる君のような奴が企業で出世できるわけないだろ。
350:エリート街道さん
14/04/24 14:25:58.05 PV6sprfU.net
>自分の安定を望むのは構わないけど、人様の給料が下がるのを喜ぶような奴らが
>公務員をやってるようではこの国もおしまいだね。
これ、本当に正論だと思う。
近頃の公務員は、頭が悪くて、妬みやすく意識の低いやつが増えたとつくづく感じる。
ID:dDMVHiJHとか。
351:エリート街道さん
14/04/24 14:33:03.76 dDMVHiJH.net
>>342
公務員は民間給与をもとに算出されている。
民間給与が下がれば公務員給与も下がる。
なんで民間の給与下落を公務員が喜ぶことはないよ。
>>頭が悪くて、妬みやすく意識の低いやつが増えた
そんなに長くお前さんは公務員をウォッチしてるのかね？
最近は知能分野の問題が増えて昔みたいに暗記じゃ突破できないよ。
頭の良し悪しの定義が分からないが。
352:エリート街道さん
14/04/24 14:39:25.41 PV6sprfU.net
>>なんで民間の給与下落を公務員が喜ぶことはないよ
詭弁だな。それならば大企業の下位互換などという言葉は
死んでも出てこないはず。
>>そんなに長くお前さんは公務員をウォッチしてるのかね？
俺の祖父が国家一種キャリア、父は某教科書会社の社長。
祖父、父が言うに最近の特に地方公務員は、ベンサムさえ理解してないとこのこと。
353:エリート街道さん
14/04/24 14:51:32.76 dDMVHiJH.net
>>詭弁だな。それならば大企業の下位互換などという言葉は
>>死んでも出てこないはず。
はぁ？公務員給与は一定規模以上の企業の給与を反映されて決定している。
だいたいその平均給与みると大企業下位と同じ程度じゃないってこと。
何がどう詭弁なのか分からないなぁ。
>>俺の祖父が国家一種キャリア、父は某教科書会社の社長。
>>祖父、父が言うに最近の特に地方公務員は、ベンサムさえ理解してないとこのこと。
ネット上で経歴書いたところで意味ない。詐称なんていくらでもできるから。
ベンサムは高校でも出てくる。高卒の地方公務員は知らないかもね、あと技術職。
大卒行政職なら100％やるよ。J.Sミルと一緒にね。
354:エリート街道さん
14/04/24 14:57:49.51 PV6sprfU.net
>>ネット上で経歴書いたところで意味ない。詐称なんていくらでもできるから。
ほう、5時間以上も学歴板にかじりついてる地方公務員って詐称じゃなかったら
ある意味日本国の悲劇だよね。
それから、あんたの口の端々からは、大企業で出世した人間への恨みつらみが見え隠れしてるんだよね。
少なくとも俺の祖父と父は地方公務員など人間とは思ってなかったよ。
俺、まだ学生だから２ｃｈやりながらでも仕事してるあんたを責められないがねｗ
355:エリート街道さん
14/04/24 15:01:45.65 SDhh6QxC.net
会計検査院は23日、2011年度の地方公務員の特殊勤務手当などに関する実態調査をまとめた。
15道府県と174市町村を調べたところ、給与などと重複する「二重払い」の手当が約36億円あり、
09年に廃止された自宅所有者への住居手当も約125億円に上った。
国家公務員に認められない手当や特別休暇なども多く、検査院は必要性の検討や制度の見直しなどを求めている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
地方公務員ってこういうことばっかやってるよね。
そろそろ警察、消防以外は民間委託した方が良いと思うんだよね。
356:エリート街道さん
14/04/24 15:04:46.79 SDhh6QxC.net
地方公務員がそんなに待遇良くて勝ち組なら、待遇を落としても
応募者は殺到するだろ。
給与水準は２０％くらい落とさないとな。詐欺師集団がｗ
357:エリート街道さん
14/04/24 15:09:16.99 dDMVHiJH.net
>>346
有給を知らんのかね？
>>大企業で出世した人間への恨みつらみが見え隠れしてるんだよね。
書いたことはおよそ客観的事実で、2chで自分をエリートと勘違して地方公務員を馬鹿にする輩に反論してんの。
>>少なくとも俺の祖父と父は地方公務員など人間とは思ってなかったよ。
君の祖父と父の人間性が酷い、という事実を示して何がしたいのかな。
社会に出りゃ分かるが、人間性が悪い人は、人間関係でトラブル起こしてやってけないよ。
君の祖父と父の話は、経歴か、「人間とは思ってなかった」の部分か、それとも両方が嘘。
学生なのか。ベンサムとか言い出すから子供っぽいとは思ったが、他の学者の名前知らんのか。
オツムのレベルが知れてるね。
358:エリート街道さん
14/04/24 15:09:41.53 eVf2CAqI.net
東京一や早慶上位学部未満の文系なら地方公務員は上の方だと言える
359:エリート街道さん
14/04/24 15:14:38.93 PV6sprfU.net
>>349
いいから仕事してくださいよ。
俺の親父園遊会にも出てるけど、退職金一億円しかもらえなかったから
結構苦しいんだよね。天皇陛下と人脈があっても社会は厳しいですな。
それからJ.Sミルがどうしたって？ぷｗ
360:エリート街道さん
14/04/24 15:17:20.05 dDMVHiJH.net
>>351
煽りが低学歴っぽい。
361:エリート街道さん
14/04/24 15:23:40.69 PV6sprfU.net
学生相手に捨て台詞がそれですか。。。ｗ
362:エリート街道さん
14/04/24 15:46:51.21 /myAXMcN.net
>>330
だから毛が生えたレベルって言ってるだろ
毛が生えたレベルの意味知らなかったか？
それとも生活レベルが変ってしまうくらい収入に差があるとでも思ってんのか
メーカー程度で
363:エリート街道さん
14/04/24 15:53:14.36 PV6sprfU.net
>>354
一流メーカーの部長級以上だと、地方公務員とは差がつくよ。
年収2000万以上で確定申告も必要になってくるからね。
これも、親父の大学の同級生情報。
364:エリート街道さん
14/04/24 15:54:42.52 PV6sprfU.net
あ～ネック(笑)とかは微妙かもな。
365:エリート街道さん
14/04/24 16:06:37.85 /myAXMcN.net
まあトップだけで比べれば公務員はそりゃしょぼいと思うよ
一般公務員で一番稼ぐ事務次官でも2000万くらいだし
ただトップで比べるならそこらへんの三流メーカーでも外食でも
何千万って稼ぐ奴いるし結局平均で比べないと意味ないと思うが
366:エリート街道さん
14/04/24 16:19:42.13 /myAXMcN.net
だからさ金が全てなら大東住宅だか建設だか知らねえけど
そういった三流企業のトップが一番稼げるんだよ
従業員100人も満たない中小企業の技術者が軽く2000万とか
稼いでたりもする
名前だけのメーカーじゃ50代後半で奇跡的に出世しないと
到達できないレベルだが
367:エリート街道さん
14/04/24 16:28:52.58 dDMVHiJH.net
>>355
>> 一流メーカーの部長級以上
簡単に言うが、これがどれだけすごいことか分かってるのかね、お前さんは。
一流メーカーなんて旧帝早慶が基本で、その中での出世争い。
そんな民間の極一部の超エリートをとって公務員と差がつくと言われましても。
マツダで希望退職1800人募集して、最終的に2200人が応募。ルネサスも殺到し、初日で募集打ち切り。
昇給望めない人が殺到したんだよ。今後、退職金カットとかされるなら早期退職がベター。
>>357
>>ただトップで比べるならそこらへんの三流メーカーでも外食でも
>>何千万って稼ぐ奴いるし結局平均で比べないと意味ないと思うが
メーカー・外食で何千万は、取締役とかのクラスにならないと無理だと思うが。
創業者一族とか。
368:エリート街道さん
14/04/24 16:32:52.75 pYnPd/JQ.net
東大文系なら東大文系同士で比較した方が良くないか
東大法→都庁１類と東大法→日本生命はどちらがマシかとか
369:エリート街道さん
14/04/24 16:38:21.21 dDMVHiJH.net
>>360
金融と公務員なら、給料なら圧倒的に日本生命だろ。
３年目でかなり急に昇給するんだってさ。つまり、1,2年目で消える人が多いということ。
高学歴・容姿良くてコミュ力あって、鋼のメンタルと数日は不眠不休で働ける体力あれば日生へどうぞ。
都庁よりも生涯賃金は数千万円高いと思うよ。
問題は途中で体を壊す人が多いのと、メンタルやられて消える人が多いということ。
370:エリート街道さん
14/04/24 16:59:06.60 dDMVHiJH.net
王将の研修：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金融はこんなのないとか考えるなよ。野村証券は研修の段階できつ過ぎて数人消える。
学歴板の連中じゃ採用されないから心配いらないけど。
学部３年の時にIT企業でインターンしてたら、某有名メーカーの営業がやってきて、
でも向こうの連絡ミスでアポがその日入ってなくて、アポなしでは相手できませんっていったら、
汗かきながら「手ぶらで帰るわけにはいかないんです、名刺交換だけでも、数分で大丈夫ですから」だって。
手ぶらで帰ると上司に殺されるらしい。結局、名刺交換して数分話して帰っていったわ。
どこも最初はこういう営業ですよ。経理とかならこういう体験しなくていいけど、配属先は選べないから。
就職する場合は、よく業界と企業は選ぶことですね。アットホームなところはアットホームみたいだから。
371:エリート街道さん
14/04/24 17:32:21.76 SDhh6QxC.net
ジム・ロジャーズもはっきりと、日本の公務員は「ただ飯食い」って指摘してるね
こいつらの餌代40兆円を大リストラしないと、永久に日本復活なんてな�
372:｢だろ http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/c157be77d61983dc09d1c6e37ce8399e ＞政府支出のカットにしても、政府が支出を削れば、これまで政府予算に頼って ＞生きてきた人たちが苦しむことになります。しかし、彼らはこれまでさんざん ＞フリーランチ(ただ飯)を食べてきた人たちなのですから、それを躊躇する理由は見当たりません。 「週刊現代」2014年3月29日号より
373:エリート街道さん
14/04/24 17:42:46.43 ICaly+27.net
横国経済と理科大工経営ならどっちがいい？
374:エリート街道さん
14/04/24 18:08:20.03 dDMVHiJH.net
>>363
深刻に頭に悪い。ロジャーズの話は財政とか貿易の話じゃん。
アベノミクスの政府支出の恩恵受けているのは土建業。
また、TPPなどに反対している医療界などが既得権益。
そういうバラマキや、既得権益保護が日本経済の足かせって話じゃん。
【1000人当たり公務員】
・フランス 95.8人
・イギリス 78.3人
・アメリカ 73.9人
・日本 42.2人
※国防や公営企業の職員なども含む。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
他の先進国と比較しても日本の公務員は少ないんだが。
375:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 19:02:27.42 tqOwcgXS.net
>>343
民間給与をもとに算出されているという点に関する疑問は
>>288で示したところにあります。
その中でも勧告をもとにしつつといいながら手当てを盛っていくため
国家公務員よりも地方公務員のほうが俸給が高くなっているのが現状。
だれか総務省の人、
「地方公務員はその地方自治体内の平均給与をもとに俸給を算出せよ」
みたいな通達出してくれませんか。
本来は監視役であるはずの自治体議員の仕事なんですが、
その議員を監視する住民が議員を監視していないというのが現状なのでしょうか。
ということで、みんな地方選挙に行きましょう。
あと、逆側から見ると
公務員給与が下がると、もちろん人的質の低下も見込まれるので
人材確保のためには一定水準の俸給は必要だと思います。
ただ前提としては、
１．人事面(採用含)で公正である
２．俸給に見合った仕事をする(というか、仕事がある)
小さな自治体だとともに難があるのが現状です。
376:エリート街道さん
14/04/24 19:58:59.03 IChOxiOz.net
バブル期の就職
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
就職氷河期の就職
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
377:エリート街道さん
14/04/24 20:06:02.33 JfYBwCjD.net
なんか給料のことしか頭にない奴ばかりだね。浅いのう。
無職か学生ってことが分かるね。
民間大企業なんて、毎日地獄の日々なんだぞ。
フィジカル面だけじゃなく、メンタル面でもぼろ雑巾のようになるぞ。
上の方で昼間からここに執着してる奴らのキモカキコ、妄想カキコみるかぎり、
絶対こんな連中に責任ある仕事なんて勤まらねえ。
つか、まずこんな奴らに仕事させねえ。甘く考えすぎ。ウケる。
378:エリート街道さん
14/04/24 20:12:08.13 e/y95LnL.net
やりたいことやったもん勝ち
379:エリート街道さん
14/04/24 20:12:43.12 pYnPd/JQ.net
地方議員の出身母体が地元土建業・地元農家・地元組合幹部・小型士業（行政書士や社会保険労務士）だからなあ
市職員とはズブズブ
医師や弁護士だとプライドもあるんだろうし実利面の問題もあるのだろうが、市議会議員レベルではまず出馬しない
医師や弁護士が打って出るのは市長選挙レベルからだな
380:エリート街道さん
14/04/24 20:18:49.11 /myAXMcN.net
国政も低学歴ばかりだけどな
社会的地位があるのは官僚出身者くらいであとはなんかよく分からん職業の
奴ばかりだぞ
そもそも自民党は低学歴の二世議員ばかり東大卒は露骨に出世街道から
外されてるように感じる
381:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 20:26:44.09 tqOwcgXS.net
>>370
地方議員のレベルの低さについて同意します。
寄付金などでの応援を考えたこともあるのですが、
市町村レベルから都道府県レベルまでkzbkrで困っています。
このうえ地方分権とか本当に勘弁してほしいと思う今日この頃。
首長はともなく、議員より公務員のほうがマシというのは
市町村レベルから国政まで共通する現象なのかもしれません。
382:エリート街道さん
14/04/24 20:27:09.34 SDhh6QxC.net
>>365
頭が悪いのはおまえ。
公務員に対する前提条件の精査をせずに「日本は公務員が少ないんですー。」って
大丈夫か？
イギリスは医療公務員が異常に多かったり、鉄道、郵便が国営だったりする。
アメリカも鉄道郵便は国営。
そういう前提もせず議論する奴にロクな脳味噌の奴はいない。
ちなみに>>363は株スレにあったのを貼り付けただけｗ
公務員に関しては公務員給与総額と税収の関係で見れば十分。
このバランスが悪ければ削減する以外はない。
ほんとおまえは頭が悪いね。親も兄弟もバカだろ？
ほんと乙ｗ
383:エリート街道さん
14/04/24 20:34:52.85 SDhh6QxC.net
>>365
＞アベノミクスの政府支出の恩恵受けているのは土建業。
給与が大幅増になった恩恵を忘れる糞公務員ｗ
業界団体をつくって天下るのも糞公務員ｗ
＞また、TPPなどに反対している医療界などが既得権益。
TPPに賛成する時点でおまえの脳味噌がサル並なのがよく分かる。
よく字が書けたねｗおまえはアフラックの回し者かｗ
384:エリート街道さん
14/04/24 20:36:10.05 cyfVmSTF.net
官僚＞国会議員
県職＞県会議員
市職＞市会議員
町職＞町会議員
この法則は不変。
市議会議員で一番多い学歴は高卒
385:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 20:38:37.80 tqOwcgXS.net
>>373
給与総額も対GDP比ではまぁまぁ少ない方ですよ
>>375
そうだと思います
でも、各レベルにおいて「政治家」は必要なんです
少しでもまともなのを選びたいところです
386:エリート街道さん
14/04/24 20:40:49.18 JfYBwCjD.net
実は、日本は公務員の数が少ないってよく聞きますよね。
387:エリート街道さん
14/04/24 20:41:26.23 SDhh6QxC.net
>>373
対ＧＤＰ比で比べる意味を教えてください。
ＧＤＰは民間が活動している領域ですよ。
388:エリート街道さん
14/04/24 20:42:34.46 rlLQ6JZx.net
キー局行っても恵まれないのか
テレ東社長、紺野アナは「疲れている」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
389:エリート街道さん
14/04/24 20:43:19.12 /myAXMcN.net
江戸時代に
江戸市中の警官が24人しかいなかったって結構有名な話
390:エリート街道さん
14/04/24 20:43:43.65 SDhh6QxC.net
>>377
おまえ>>373を読んだ？
バカなの？日本はＪＲもＪＴも郵政も民営化して形だけ少なくしただけだろ。
391:エリート街道さん
14/04/24 20:46:12.09 dDMVHiJH.net
>>373
これは反論のつもりなのかな??
鉄道も郵政も民営化した結果、これ以上削減できないまでに日本は公務員の数が少ない。
日本は公務員が先進国と比較して少ない。これは何も間違っていない客観的事実。
米国の鉄道が国営？幹線貨物鉄道は民間、アムトラックも公社のはずだが。
ドヤ顔で書き込む前に目の前の情報通信機器で調べたらどうかな？
>>ちなみに>>363は株スレにあったのを貼り付けただけｗ
書き込み日時やIDもコピペしないとコピペかどうか判断つかない。
それに、ロジャーズの内容を公務員バッシングととるのは明らかにミスリード。
”バランスが悪ければ”削減するのは分かったが、
で、現在のところ、バランスは悪いのかな？そこが書いていない。
文章が穴だらけ。知能の低さがにじみ出てる。
392:エリート街道さん
14/04/24 20:52:26.56 JfYBwCjD.net
ID:SDhh6QxC必死すぎ。
393:エリート街道さん
14/04/24 20:52:51.35 dDMVHiJH.net
>>374
>>給与が大幅増になった恩恵を忘れる糞公務員ｗ
給与の7％削減期間が終了したからでしょ。
大幅増ではなく、元に戻っただけ。
>>TPPに賛成する時点でおまえの脳味噌がサル並なのがよく分かる。
落ち着いてよく>>365を読めよ。
俺が賛成してんじゃなくてロジャーズがそう主張してるの。
>>381
郵政も鉄道も、株式会社の民間企業です。
394:エリート街道さん
14/04/24 21:00:06.20 gTsHy9U6.net
思い込みや決めつけで書いてるID:SDhh6QxCは学生さんかそれとも公務員試験敗残兵か…
妬みや嫉み心で他人を罵倒する文章はその人の性根が現れるね。
395:エリート街道さん
14/04/24 21:01:40.80 gTsHy9U6.net
まあ自分たちを勝ち組と思っている公務員は少ないと思うよ。
負け組でないってだけ。
396:エリート街道さん
14/04/24 21:12:10.20 dDMVHiJH.net
ID:SDhh6QxCはなんで発狂してたんだ。
精神科いって薬もった方がいいよ。
397:エリート街道さん
14/04/24 21:13:38.73 SDhh6QxC.net
>>384
おまえの性格も悪そうだよ？よく言われるだろ？ｗ
ちなみに公務員になろうと思ったことも受けたこともないｗ
おまえじゃ受からない資格持ってるから妬む必要もないよｗ
>>382
各国公務員の定義を比較しないで「日本の公務員は少ないんですー」とミスリードするおまえの
頭と根性の悪さを棚に上げてるのは見苦しいよ？
代わりにおまえが>>378の質問に答えろよ。
どこの会社も収入と支出を考えて人員を配置してるのに公務員だけは別と思ってるおまえらみたいな
寄生虫ばっかでこの国はどうなるんだろうね？ｗ
>>384
果たして戻して良かったのかを国家的見地から考えたこと有る？
ないよね？おまえのサイフの中身を考えるだけだろ？卑しい。
>>384
アメリカは郵政職員76万人が国家公務員、鉄道もアムトラック警察の職員は逮捕権あるぞ。公務員だろ。
398:エリート街道さん
14/04/24 21:18:53.60 SDhh6QxC.net
>>382
これ。学歴板に公務員スレあったなと思って貼り付けただけだ。サル。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2014/04/24(木) 00:53:05.97 ID:7M+Xmro80
ジム・ロジャーズもはっきりと、日本の公務員は「ただ飯食い」って指摘してるね
こいつらの餌代40兆円を大リストラしないと、永久に日本復活なんてないだろ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞政府支出のカットにしても、政府が支出を削れば、これまで政府予算に頼って
＞生きてきた人たちが苦しむことになります。しかし、彼らはこれまでさんざん
＞フリーランチ(ただ飯)を食べてきた人たちなのですから、それを躊躇する理由は見当たりません。
「週刊現代」2014年3月29日号より
399:エリート街道さん
14/04/24 21:20:17.50 gTsHy9U6.net
人の意見を批判する前に、お前の間違った意見を訂正するのが先。
400:エリート街道さん
14/04/24 21:20:23.54 J7CULBV5.net
昼ごろに俺の勤務先が言及されててﾜﾛﾀｗｗ
401:エリート街道さん
14/04/24 21:24:11.21 SDhh6QxC.net
ちなみに、俺は国家公務員行政職の給与は今より上げてもいいと思ってるよ。
おまえら頭の悪い地方公務員の給与が高いのがおかしいと指摘してるだけ。
俺はいろんな市役所に行くが、大抵の役所では公務員は電気を消した部屋でマージャンゲームやってるわｗ
昼に行くと「今、メシ食ってますんで、一時にきてくださいね。」
あほかｗ息はくさいし、頭は禿げてる。
レベルが低いのが一目瞭然なんで、ほんとどうにかなってくださいねw
402:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 21:24:40.06 tqOwcgXS.net
GDPというのはある年内に創造された国の付加価値の総額なので
それに対して、付加価値創造にたいしては直接寄与しない
(梃子として観察的には寄与しますが)公務員の俸給総額を見れば
その対民間の評価がしやすいので、妥当な評価方法だと考えます。
GDPに対する人件費総額の割合を労働分配率という重要な指標とするのと
同じ方向性を持った見方です。
他
403:の評価の方法としては、納める税金のうち、どの割合が公務員の俸給となるのか という方法もありますが、公務員のうち現業や企業部門に属する (つまり自活している部門)の割合や財政の程度 あと実際には半公的な部門(公営企業、公社、それに準ずる法人)等 あととはそれの握っている規制の権力の評価も必要になるので、 困難を極めると思います。というかムリ。
404:エリート街道さん
14/04/24 21:25:26.19 SDhh6QxC.net
>>390
その前におまえの間違った生き方と考え方をどうにかしろよ。
405:エリート街道さん
14/04/24 21:25:46.73 gTsHy9U6.net
俺、国家公務員行政職だけどね。
給料安いよ。
406:エリート街道さん
14/04/24 21:28:49.58 J7CULBV5.net
ID:dDMVHiJH ←自称有給取得中の地公は昼の13時台からぶっ続けかよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
407:エリート街道さん
14/04/24 21:29:50.12 dDMVHiJH.net
>>388
反論が子供丸出し。
各国公務員の定義は、野村総合研究所の調査報告に書いてある。
みたけりゃソースたどってくれ。
>>代わりにおまえが>>378の質問に答えろよ。
なぜ？？？
>>果たして戻して良かったのかを国家的見地から考えたこと有る？
国家的見地(笑) 財政逼迫してるのは社会保障費が高齢化で増えているからでしょ。
国家公務員は残業代も全額出てないような状態。
そもそも人事院勧告に基づかない給与削減は行うべきではなかった。
>>アムトラック警察の職員は逮捕権あるぞ。公務員だろ。
逮捕権の有無は、公務員の定義とは関係がない。米国は探偵も逮捕権持ってるよ。
民間の探偵も逮捕権あるから公務員なの？意味不明なんだけど。
408:エリート街道さん
14/04/24 21:33:02.37 dDMVHiJH.net
>>389
>>貼り付けただけだ
そのデタラメな書き込みの内容の信憑性を判断できずに引用しちゃうって、
やっぱお前がアホってことじゃん。
409:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 21:33:14.62 tqOwcgXS.net
個人的には
いわゆるエリート官僚で酷使されている人(若手)は
それに見合った俸給があっていいんじゃないかと。
で、馬車馬のように全力で一定働いたらさくっとやめて第二の人生を若いうちに。
今のようにキャリアの中終盤以降に給料の穴埋めをするために
無駄な天下り先法人での理事になるよりは、
総合的に税金の無駄が減ると思うのですが。
というか、そのために無駄法人を
さらなる費用を使って維持しているようにしか思えませんので。
でも、
「若手官僚の優雅な生活、一年目で1200万、10年目で2000万」
みたいな追及をされるので、無理なのでしょうが…
以上極端な論です。
410:エリート街道さん
14/04/24 21:34:15.84 gTsHy9U6.net
民間人も逮捕権あるけどねｗ
刑法総論やってりゃあ誰でも知ってることだが。
411:エリート街道さん
14/04/24 21:37:12.90 JjdHX1LE.net
キチガイが一匹いることはわかった。
412:エリート街道さん
14/04/24 21:37:35.61 dDMVHiJH.net
>>400
現行犯逮捕はでしょ？
アメリカの刑法は知らんからなんともいえん。
州によっても違うだろうし。
413:エリート街道さん
14/04/24 21:39:33.00 gTsHy9U6.net
もう天下りはなくなったはずだが。
民間や政治家からのひきがあって少数は言っているだろうけど。
多くは行けないはず。行けるとすれば具体的にどこに行ってる？
大臣・副大臣・政務官×２と国会議員４人でチェックしてる
退職者の名簿は大臣に提出する。
中年以降に賃金カーブが上昇なんてもうない。むしろ、また５０以上の高齢者はベースダウンの予定。
414:エリート街道さん
14/04/24 21:39:36.99 SDhh6QxC.net
>>393
ＧＤＰに対して公務員は直接寄与しないと書きながら、
対民間の評価がしやすいから妥当って意味がわかりません。
もう少し詳しく説明してください。
＞公務員のうち現業や企業部門に属する(つまり自活している部門)の割合
調べてませんが、自活してる企業部門って水道局
415:くらいじゃないですかね。 第三セクター、特殊法人などみんな隠れ負債で、とても自活してると言う話ではないと思うんですが？ まあ、それはさておいて、支出に対する収入と言う話においては自活してる部門は収入として反映されるので そう言った議論は目くらましのように思いますよ？ ですから収入との比較で話をするのは至極当然なんですよ。
416:エリート街道さん
14/04/24 21:42:09.83 J7CULBV5.net
>>355
そのメーカー社員として言わせてもらうと、
部長級じゃなくても地公よりはだいぶ上だよ。40歳700万と40歳1000万の差。
上の方のレス見る限り、20代でも100万以上違う。
ちなみにうちの会社のことしか分からんけど、子会社出向とか転籍とかは50台半ばまでほとんどない。
それ以降でも本体に残る人間はかなり多い。
でも仮に子会社に行くことになったとして、20代から数十年間分の年収差数千万円を最後の数年間で地公が取り戻せるとは到底思えんが・・・
417:エリート街道さん
14/04/24 21:50:19.48 SDhh6QxC.net
>>399
それは国家公務員の話ね。俺も賛成ですよ。
でもこのスレは恥垢スレでしょ。
418:エリート街道さん
14/04/24 21:51:56.09 SDhh6QxC.net
やっぱ恥垢はバカだな。
臭いし。
419:エリート街道さん
14/04/24 21:52:11.41 pYnPd/JQ.net
地方公務員と噛み合わせるべきはメーカーではなく金融業やサービス業等の文系職場では？
420:エリート街道さん
14/04/24 21:54:27.57 SDhh6QxC.net
地方公務員と比較するのはその地方の中堅企業だろ。
鳥取県なら酒屋の小僧とかｗ
421:エリート街道さん
14/04/24 21:55:30.57 J7CULBV5.net
>>368
毎日地獄の日々ねぇ・・
年末年始は9連休、今度のGWも8連休（28日に有給で11連休って人も多い）だけど
地獄ってことにしとこうかｗ
422:エリート街道さん
14/04/24 21:57:24.96 J7CULBV5.net
>>408
メーカーにも文系の職場はいくらでもあるよ。俺は正にそこにいる。
まぁ文系卒社員の割合が多いのは圧倒的に金融や商社だろうがｗ
423:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 21:57:29.63 tqOwcgXS.net
>>403
ちょっと調べてみました。
確かに少なくなっているようですね。
4-5年前までには管轄下独立行政法人等に赴任している人も多いみたいでしたが。
改善されているとともに純粋な待遇低下については懸念を。
>>404
主として民間による創出(GDP) ： それに直接寄与しない公務員人件費
という表現なのですが、これ以上詳しくも易しくも表現できません。
＞公務員のうち現業や企業部門に属する(つまり自活している部門)の割合
以下については、難しくて評価できないと結論していますが、それについて
「目くらまし」という印象をもたれるのは、内容を理解されていないとしか思えないのです。
424:エリート街道さん
14/04/24 22:02:22.15 SDhh6QxC.net
>>397
＞国家的見地(笑) 財政逼迫してるのは社会保障費が高齢化で増えているからでしょ。
国家公務員は残業代も全額出てないような状態。
高齢化は遥か昔から見通せたてたよね？国家運営の責任は政府や官僚にある。
財政逼迫を他人事のように言うところがもはやｗｗｗｗ
残業代・・・民間はもっと酷いよ。少なくとも毎年借金を重ねるような企業に残業代はない。
425:エリート街道さん
14/04/24 22:08:24.42 VZEIC1Xo.net
早稲田商と理科大工経営ならどっちがいい？
426:エリート街道さん
14/04/24 22:09:26.00 SDhh6QxC.net
>>412
＞主として民間による創出(GDP) ： それに直接寄与しない公務員人件費
そんなのわかってますよｗ
だから公務員人件費をGDPで計るのは整合しないって言ってるんですけど？
整合しない対ＧＤＰ比で各国比較出して日本の公務員給与総額は少ないんですよとか笑えるんですけどｗ
427:エリート街道さん
14/04/24 22:10:04.28 SDhh6QxC.net
>>414
理科大
428:エリート街道さん
14/04/24 22:11:41.81 pYnPd/JQ.net
化学工業の事務系職は少数しか採用しないが待遇は非常に良い
しかしそこに行けるのはまさに文系エリート
一橋からの就職者が比較的多いが一橋はそういう「隠れた文系優良職場」を嗅ぎ付けるのに異様に長けている
429:エリート街道さん
14/04/24 22:12:44.63 SDhh6QxC.net
地方交付税交付金がないと経営していけないような自治体は破産した方がいいよ。
民間はみんな2000年ころにそうしたんだから。
430:鉛筆 ◆SzfyMr.HB.
14/04/24 22:21:48.12 tqOwcgXS.net
公務員が少数で高給取りだろうと、多数で低給であろうと、一定数サボっている人がいようと
一定以上のサービスがあればトータルの費用が少ないほうがいいでしょう。
だから対GDP比で考えるべきであり、「地方公務員の収入」に重点を置くべきではないと思うのです。
一人の納税者としてそう思います。
あとはそのための人材を確保するための質と量のバランス問題です。
感情的には一部無能地方公務員の待遇と(態度)に腹が立つことおは多いですが。
431:エリート街道さん
14/04/24 22:37:24.72 dDMVHiJH.net
ID:SDhh6QxC
頭悪そうな書き込み多いと思ったら低学歴スレを出入りしてるぞこいつｗ
東京12大学を「名門12大学」と書き換えて書き込み。
必死で難関大にこびりついて名門ぶりたい専修・東海・国学院・日大の学生かな？ｗ
●高橋是清（明治学院卒）なら、消費税撤廃で日本救出
38 ：エリート街道さん[]：2014/04/24(木) 15:12:45.39 ID:SDhh6QxC
明治学院さん がんばれ＾＾
●☆★東海vs専修vs國學院vs駒澤vs獨協vs東洋★☆138
125 ：エリート街道さん[]：2014/04/24(木) 12:12:48.23 ID:SDhh6QxC
首都圏の難関私大志望者に役立つサイトを
発見したぞ！
（中略）
以上、名だたる名門12大学の案内のポータルサイト。
URLﾘﾝｸ(www.zkaiblog.com)
432:エリート街道さん
14/04/24 22:43:47.15 SDhh6QxC.net
>>420
で、専修・東海・国学院・日大の学生にうち負かされちゃったの？ｗ
議論には何も参加せずご苦労だなｗｗｗｗｗ
433:エリート街道さん
14/04/24 22:48:22.22 ZnJYU9r9.net
ここのスレで地公叩いてる連中って、「地公（笑）」じゃなくて「地公（怒）」もしくは「地公（妬）」なんじゃないか？
434:エリート街道さん
14/04/24 22:49:19.69 Hwno4hqQ.net
1991年東京海上1000人以上採用してるんのに横国東京外大0っておかしくね？
2000年の氷河期の時でもいるのに
マーチクラスが一番影響受けるんだな
バブル時代は30人以上入ってる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2008年は東京海上1000人以上採用してる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
435:エリート街道さん
14/04/24 22:53:18.97 SDhh6QxC.net
>>422
地公じゃないよ。恥垢だよ！
で、嫉妬じゃなくて、問題意識無くエリート風ふかしてるからからかっただけｗ
だって、恥垢ったら、良い年して、
専修・東海・国学院・日大の学生にうち負かされちゃうんだもんｗ
436:エリート街道さん
14/04/24 22:55:48.31 dDMVHiJH.net
>>421
>>424
お前が馬鹿過ぎるから、誰も相手にしてくれなくなったというのが正しい。
専修・東海・国学院・日大、低学歴過ぎだろ。
馬鹿の癖に「国家的見地」とか書き込んでたのか？
身の程と恥を知った方がいいよ。
GDP云々のところも、お前の脳みそが足りなくて理解できてないだけじゃん。
437:エリート街道さん
14/04/24 23:09:45.71 J7CULBV5.net
>>422
ごめん、正直な感想として地公風情に負ける要素が無い（´・ω・｀）
438:エリート街道さん
14/04/24 23:10:27.28 SDhh6QxC.net
>>425
俺もおまえはバカっぽいから相手にしないｗ
439:エリート街道さん
14/04/24 23:11:45.53 ZnJYU9r9.net
>>424
キミが地方公務員に必死になるほど、地方公務員がハイレベルに見えてしまう。
440:エリート街道さん
14/04/24 23:17:11.13 A4Ct0iTK.net
>>423
横国は>>417みたいなメーカーの事務職に強いと聞いたことあるけどな
一橋は今は知らんが昔は金融商社一点張りだったが
441:エリート街道さん
14/04/24 23:21:18.15 J7CULBV5.net
>>429
横国は多少いるけど、どうだかねぇ。
一橋の方が圧倒的に多い印象。
442:エリート街道さん
14/04/24 23:24:21.37 A4Ct0iTK.net
バブルの時代は一橋といえども地味なメーカーにはいきたがらなかったってことでしょ
443:エリート街道さん
14/04/24 23:25:28.85 SDhh6QxC.net
>>428
一度だけ相手にしてあげるね。
正直、県庁はあまり行かないからよくわからないところはある。
でも市区町村役場はどれも絶望組織だよ。
まあ、専修・東海・国学院・日大あたりしか人材が集まらないのか
縁故採用ばっかやったからか知らないが、それは酷い。
昼間に市区町村役場の３Ｆ以上のフロアを回って見てご覧。
それで地方公務員がハイレベルに見えるなら、それはそれでしょうがないｗ
444:エリート街道さん
14/04/24 23:32:03.91 ZnJYU9r9.net
なぜ、それをわざわざ２ｃｈで訴えているの？くやしいからでしょ？
445:エリート街道さん
14/04/24 23:38:27.73 dDMVHiJH.net
>>432
低学歴の癖になぜ上から目線なんだ、こいつ。
その市役所すらお前じゃ入れなくて妬んでるんだろ。
446:エリート街道さん
14/04/25 00:29:08.90 mVUT3sRE.net
早稲田と慶応は人気は早稲田だけど就職は慶応の方がよかったんだよね（早稲田政経経済と慶応経済、早稲田商と慶応商の比較で）
塾内カーストか。。。そんなの確かにあったなあ。俺が塾生だったのは３０年も前。
俺のいた頃は確かに商学部は馬鹿にされてた。少なくとも、殆どの商学部生は劣等感を持って
たよ。多くは経済学部に対してね。偏差値のこと、就職のこと、コンパでのもて
もて度など、どれをとっても経済にはかなわなかったからね。今でもあるんだろうけど、慶応には転部試験
なんてものがあってね、１年生が終わった時点で特別な試験があって、学部を移れる
んだ。で、俺は迷わず受験し、経済学部にかわった。今でも覚えてるけど、３０人の
経済学部転部試験受験者は全員商学部生だった。結構ショックだったよ、やっぱり皆
コンプレックス持ってたんだってね。で、受かったのは俺を含めてたった３人。皆、
クラスではトップだったって言ってたな。でも、そんなにしてまで入った経済学部も
就職の時には一橋や東大には適わなかったよ。卒業生の数が全然違うからね。大体、
どこの会社も学校ごとの人数は決まってるから、同じ学校同士の争いになるんだよ。
そうなると最も不幸なのが早稲田。友達も本当に苦労してた。