23/05/23 10:06:52.48 blt7jRfA.net
>>148
松岡 教理・細谷 忠嗣(2002) 日本産クワガタムシの分子系統学的研究
これの12ページ
151:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:37:49.86 p8tAgxbn.net
>>150
多分この論文で間違いないね
URLﾘﾝｸ(hirosaki.repo.nii.ac.jp)
そこから一部引用：
すなわち 7 種の系統類縁関係を見ると，最も近縁関係にあるのが，コクワガタとスジクワガタであり，このグループに近縁なのが，オオクワガタで，次にこれら 3 種に近縁関係にあるのが同属のアカアシクワガタである。
一方，別属のノコギリクワガタとミヤマクワガタは，やはり遠い関係にある。そして，7 種の中で最も遠い関係，すなわち，これら 7 種の祖先型・原始型（Ancestoral or Primitive type）が，ヒラタクワガタである（Fig. 1）。
上記のように，N EI（1975）によると，遺伝的距離（D）から N EI の式を用いて，種間の分岐年代を推定することが可能である。それによると，約 500 万年前に，ヒラタクワガタ―タイプの共通祖先から，Dorcus 属の グ ル ー プ，Prosopocoilus 属 の ノ コ ギ リ ク ワ ガ タ，Lucanus 属のミヤマクワガタが分岐した。
次に，約 400 万年前にノコギリクワガタとミヤマクワガタの系統が分岐した。その後，約 300 万年前に，現在，クワガタムシ科の
中で最も繁栄している，Dorcus 属のグループが出現した。Dorcus 属の中では，アカアシクワガタ→オオクワガタ→（コクワガタ・スジクワガタ）の順序で種分化したものと推察される。
引用終わり：
松岡氏の特にミヤマの位置づけは現代の大勢とは異なる見解になっていると思う
152:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:44:09.02 p8tAgxbn.net
>>150
なぜかNGワードでリンクが張れないので、
Phylogenetic Relationships of the Genus Dorcus and Its Related Genera (Coleoptera, Lucanidae) : A Reanalysis of Allozyme Data
で検索してくれ
Google検索で最初に出てくる論文のリンクを見てほしい
２０１１年に再検証した結果がでる
最後の日本語部分だけ引用しようとしたけどコピーできないので論文をチェックしてほしい
153:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:47:26.65 p8tAgxbn.net
そりゃヒラタがドルクスに含まれないのはどう考えてもおかしいでしょうよ
154:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:06:09.04 iYqenTcL.net
結局スジはコクワとヒラタ(titanus)のどっちに近いの？
というかこれ以上スジの話続けるのもスレチになりそうだな…一応コクワスレだし
155:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:07:19.05 UXo6mNJV.net
ヒラタは眺めてるとノコに似てる気がしてくる
156:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:09:39.24 p8tAgxbn.net
とはいえ依然としてヒラタとは距離があるのでヒラタの一種とは言い過ぎだった
ライヒの一群がスジクワと被るなら名称の上ではそう言ってもいいかもしれんが
157:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:26:31.28 p8tAgxbn.net
好きな話題ではあるけどスレチなのでいい話が乗ってたリンクを貼って終わりに
URLﾘﾝｸ(paralleli.life.coocan.jp)
コクワオオクワヒラタ、これ和名でそうついてても全然違う種って話
リュウキュウコクワをリュウキュウオオクワと呼びたい、というのは激しくわかる
アイツコクワじゃねえ！
158:：||‐ ～ さん
23/05/23 13:18:18.54 fG6InSl/.net
上野の国立博物館をおすすめする
159:：||‐ ～ さん
23/05/23 23:13:15.99 xy+NZEM+.net
>>154
結論からいえばスジはスジでありヒラタともオオクワコクワとも違う
どちらかといえばオオクワコクワにちかい
ドルクスってオオクワコクワヒラタアカアシじゃ足りないほど多様に分化してるのに和名が見た目基準でついてるから混乱の元だね
ヒメオオなんてスジよりオオクワガタから遠縁
ただ細谷氏は２００２年の論文から９年で分類を訂正しているのでまた変わるかもね
160:：||‐ ～ さん
23/05/28 13:54:32.07 A5yK+bcn.net
>>126
この幼虫たち今朝見たら1匹蛹になってた
♀だった
161:：||‐ ～ さん
23/05/30 01:51:44.49 Fa8VcXh0.net
クワガタと会話がしたい
クワガタの顔見ながらぶつぶつ独りごと言ってる。
162:：||‐ ～ さん
23/05/30 16:05:38.61 0F/ZCR2j.net
はじめて幼虫飼育してるんだがケース横にすげえでけえのいた
これほんとにコクワガタなのかな
大人の親指くらいあるけど成虫なったらそんな大きくなるわけでもないんかな
163:：||‐ ～ さん
23/06/01 16:11:36.85 0xZEVaVP.net
ブリーダースレ常連の某イキリ採集おじさんは57mmのコクワ採ったことあるらしい
飼育で57どころか55出すのがどれだけ難しいかも知らずに「レコード-1mmくらいならWDでも採れるかも！」みたいな浅知恵でホラ吹いてんだろうな
さっさと死んでくれないかなあのカス
164:：||‐ ～ さん
23/06/02 22:19:38.36 0LpC8Uv6.net
この大雨の後気温が高くなると新物が出てきそうですね。
165:：||‐ ～ さん
23/06/03 23:51:20.08 mg3t/GYl.net
越冬したコクワメスがこの時期になっても起きてこないから、死なせてしまったか…ごめんな…とケース内掘り起こしてみたら生きてた
スロースターターだったみたい
起こしてすまない、でも生存確認できて嬉しい
166:：||‐ ～ さん
23/06/04 12:12:26.20 Cu5d9Sm6.net
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
167:：||‐ ～ さん
23/06/04 12:59:25.47 mWsCTWHs.net
コクワ飼育には必須の資格だからね
頑張って取りましょう
168:：||‐ ～ さん
23/06/04 17:41:53.24 lbX2wupE.net
昨日いつも虫取りに行ってる公園に行ったら一匹だけ見つけたんですけどコレってコクワですよね？
クワガタのメスはホントに見分けがつかない…
かろうじてミヤマとノコギリは何となく分かるけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
169:：||‐ ～ さん
23/06/04 18:46:28.26 /MjyfYQq.net
コクワであってるよ
ヒラタやらスジクワではない
170:：||‐ ～ さん
23/06/04 20:51:55.98 J0g73LSq.net
ありがとう、良かった。
流石にまだ交尾済みではないかな、もう少ししたら家にいる♂と一緒にしようかな。
171:：||‐ ～ さん
23/06/04 21:36:01.24 SQ7EJugn.net
娘を思う父親のよう
残念ですけどヤッてるよ
172:：||‐ ～ さん
23/06/04 21:36:54.56 /MjyfYQq.net
いや野外品は9割9分交尾済みだよ
最悪交尾拒否して♂に殺される可能性もあるし再ペアリングはしない方がいいと思うね
173:：||‐ ～ さん
23/06/05 02:57:42.67 1VXWQu/A.net
コクワみたいな普通種ならほとんどの場合交尾済みでもおかしくないけどオオクワのメスなんかも持ち腹なこと多いらしいから不思議
オスがメスを見つける能力は想像以上に高いのかもしれない
オスが脱走したら同種のメスをバケツに入れておいておくとオスが入ってくるなんて話も聞くし
174:：||‐ ～ さん
23/06/05 08:47:25.36 Po0Tfmep.net
逆もそうだよ
メスがオスのところに飛んでもいくしね
175:：||‐ ～ さん
23/06/05 13:40:05.91 GFt0btqK.net
これ利用して飼育個体のオオクワガタ使った誘引採集できないかな
鮎の友釣り的な(あれは♂同士だけど)
176:：||‐ ～ さん
23/06/05 16:00:48.27 1VXWQu/A.net
下手したら放虫になりそう
でも YouTubeでヘラクレスオオカブトで同じことして捕まえてる人いたな
177:：||‐ ～ さん
23/06/05 16:04:26.50 rx7FMD/i.net
雑木林の近くに住んでいなければ無理でしょ
178:：||‐ ～ さん
23/06/05 17:05:21.60 9c1R0X4J.net
生きたメスを袋に入れて、フェロモンに反応したオスを捕まえるフェロモントラップは1回試してみたい
カブトなら結構行けるそうな
179:：||‐ ～ さん
23/06/06 21:44:11.92 l3dR9QRp.net
コクワって長生きするからいいよね。オオクワより親近感あるし。ノコはすぐ死ぬから飼う気にならない。
180:：||‐ ～ さん
23/06/06 21:47:41.33 1OFby9DO.net
カブトが1番要らん
大食漢ですぐ死ぬ
181:：||‐ ～ さん
23/06/06 22:12:06.12 l3dR9QRp.net
カブトいらんね。臭いし。
182:：||‐ ～ さん
23/06/07 00:29:37.23 G75SBDCU.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
先日取ってきた40ｍｍちょっとのオスだけど、やけに前胸にディンプルあって本当に天然か気になる
183:：||‐ ～ さん
23/06/07 01:41:45.08 K4cRQJfT.net
別にディンプル=飼育品て訳ではないよ
184:：||‐ ～ さん
23/06/07 10:29:37.23 sQCxR7hc.net
去年のが3匹生きてるので、今年は1匹だけにしよう。オスの一番大きいのを残すつもり。
185:：||‐ ～ さん
23/06/07 18:39:42.16 yPZoy9gL.net
しばらく雨っぽいけどそろそろトラップ仕掛けてみようかな？
186:：||‐ ～ さん
23/06/07 21:26:23.62 rFKb0SjE.net
コクワ1匹飼いだと何センチのケースでいけますか
187:：||‐ ～ さん
23/06/07 21:58:04.95 SXFv9RGN.net
ダイソー500円ケース
仕切り板
不織布シート
大エサ皿220円
ハスクチップ
合わせて1100円税込になります
188:：||‐ ～ さん
23/06/07 22:14:28.25 rFKb0SjE.net
ありがとうございます。
まあまあでかいケースを使うんですね。
エサも18mmタイプということですね。
189:：||‐ ～ さん
23/06/08 03:44:27.07 Ah3Ts/ap.net
もっと小さいケースでいけると思うけどなー。
一匹だけならダイソーの300円のやつでも余裕のあるサイズだと思う。
維持するだけなら100円のでも大丈夫だし。
190:：||‐ ～ さん
23/06/09 04:22:18.08 EV+hmXZN.net
前はダイソーの100円のケースだったけどオスメス入れてる今は300円のを使ってる
191:：||‐ ～ さん
23/06/09 06:20:05.22 Yzbxl294.net
コクワガタはこのコンパクトテラリウム感がいいよね
100均のタッパーで森作ってる