23/04/03 07:51:29.13 uSyiH94V.net
■コクワガタの飼育を極めるスレ 24
学名 ： Dorcus rectus
和名 ： コクワガタ
分布 ： トカラ列島〜北海道・朝鮮半島・極東ロシアなど
体長 ： ♂21〜54.4mm、♀19〜32mm
(飼育ギネス ： ♂15.5〜58.1mm、 ♀38.0mm)
活動期間 ： およそ5月〜10月
劣悪な環境下でも生存可能なため少し大きな公園に
クヌギの木が2〜3本あれば居る可能性がある。
ドルクス属らしく潜洞性が強く、また大型固体は好戦的。
成虫越冬可能で上手く飼えば3年以上生きることも？
■前スレ
コクワガタの飼育を極めるスレ 22
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
コクワガタの飼育を極めるスレ 23
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
2:：||‐ ～ さん
23/04/03 07:55:11.08 uSyiH94V.net
スレタイを従来の「コクワガタを極めるスレ」に戻そうかとも思いましたがせっかくなのでそのままにしときました
3:：||‐ ～ さん
23/04/03 08:42:30.64 mQqcMI8H.net
2月羽化の♀。体が整っているか微妙だが、餌食べてるっぽいので、
おととし羽化のオスとペアにしてみた（今20度です）。
4:：||‐ ～ さん
23/04/03 10:26:46.02 nM5AnD9Q.net
うちのコクワ共昼間は暖かいけど朝晩冷えるのでまだ冬眠から覚めなさそうなので半分埋めてある朽木をめくって取り出したら威嚇してきて元気そうだった
5:：||‐ ～ さん
23/04/04 01:19:53.79 i36Jfs4g.net
コクワガタを飼育していて、幼虫に動物性たんぱく質を与えたことはありますか？
ハナムグリの仲間のように自然の環境で動物性たんぱく質を摂取しているのでしょうか？
例えば朽ち木でよく見かけるコメツキムシの幼虫を捕食したり共食いをしたりするのでしょうか？
6:：||‐ ～ さん
23/04/04 03:04:45.53 EPQsrQuZ.net
共食いはするでしょ
7:：||‐ ～ さん
23/04/04 09:54:27.82 i36Jfs4g.net
>>6
共食いをすることによって大型になりますか？
エサとして小さな幼虫を与えているブリーダーもいるのでしょうか？
8:：||‐ ～ さん
23/04/04 10:51:59.58 czMqzXaS.net
埋め
9:：||‐ ～ さん
23/04/05 05:18:47.86 yS0PLUkF.net
共食いはしないでしょ
メス親に養分にされることはあっても幼虫同士は全身の微毛で互いの振動を感じて近づかないように共存する
共食いと思われる所以は何らかのエラーによって星になった幼虫
バクテリア分解される過程で炭酸カルシウムに釣られて幼虫が食べるからだね
10:：||‐ ～ さん
23/04/05 05:19:19.83 yS0PLUkF.net
コメツキの幼虫？ ミルワームか😂
11:：||‐ ～ さん
23/04/05 12:44:54.29 QnhWdEUV.net
こちらの論文の要旨をご覧ください
URLﾘﾝｸ(gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
その中で興味深い実験結果があるのでここに引用します
日本語の審査要旨では書かれていませんが英語の内容要旨には書かれているもので、自動翻訳して引用します
実験はコクワガタで行われたものです
”朽ち木中の窒素やその他の栄養素は、昆虫の体内よりもはるかに低い水準にある。
そのため、木材を食べる昆虫の栄養生態において、共食いは通常重要な役割を担っている。
第4章では、D. rectus幼虫の共食いの栄養学的意義について、実験室および野外での干渉競合を参考に検討した。
試験管内で粉砕した朽木に2匹の幼虫を2週間置く実験では、1齢と2齢の幼虫で共食いが発生することがわかった。
共食いした幼虫は被害者よりも頭莢が大きくなる傾向があった。
共食いする幼虫は、共食いしない幼虫よりも体格が大きくなった。
腐朽材の炭素/窒素（C/N）比は幼虫のそれよりもはるかに高く、共食い後の体積増加を説明することができた。
生き残った2齢幼虫の62%は相手から傷を負わされていた。
2齢幼虫で共食いが起きない場合、大型幼虫は成長するが、小型幼虫の成長は制限され、強い干渉を示唆した。
しかし、野外調査では、幼虫間の干渉競争率は低いことが示唆された。”
12:：||‐ ～ さん
23/04/05 14:39:14.47 56SPc6gs.net
試験管の狭い環境なら直線的にしか進めないクワガタ同士がひんぱんに事故れば死ぬのは小さいほうだし
死骸に残ってるバクテリアが分解したごちそうマットも独り占めできる
実際にスペースに余裕のある飼育環境だとコクワ幼虫は全く減らないし
なんか色々腑に落ちないな
ほんとに共食いですかね
13:：||‐ ～ さん
23/04/05 14:52:59.87 QnhWdEUV.net
”木材を食べる昆虫の栄養生態において、共食いは通常重要な役割を担っている。 ”
これは面白い指摘だと思います。
生物科学ではバクテリアや菌の木材代謝物を食べる昆虫でも共食いは通常の食餌行動の一環だというのです
市井の飼育者の中では共食いは栄養源としてあまり言及されないことではないでしょうか
14:：||‐ ～ さん
23/04/05 16:35:00.78 cuiObzRK.net
そもそも論文ってのは自分の求めたテーマに沿うように斜めから見るものだからな
これと正反対の論文もあるから安心しろ
とりあえず実際のブリード環境下で生きた幼虫同士は互いの衝突は避ける
例外として孵化直後や加齢直後 蛹化等の全く微動だにしない場合に接触する可能性があり エラーで片方が負傷した場合にその養分を摂取されることは多い
要するに幼虫みんな元気に動き回ってれば上手いこと共存するってことだ
んで栄養源として幼虫を食べさせたければ自ら手を加えて幼虫を数匹破壊しとけばいいってことだね
15:：||‐ ～ さん
23/04/05 17:21:27.08 W07DNL1Y.net
>>13
パラワンのレコードの話なんか有名だと思うが
16:：||‐ ～ さん
23/04/05 17:23:04.19 QnhWdEUV.net
>>15
パラワンのレコードを出した人が幼虫に幼虫を与えていたと？
17:：||‐ ～ さん
23/04/05 20:47:39.70 tskNVCA4.net
>>15
幼虫は幼虫の死骸が大好物で栄養価は高いよ
でも生きた幼虫は食べないから落ちた幼虫や絞めた幼虫を与えるんだよ
この話の論点は生きた幼虫同士の共食いの話である
18:：||‐ ～ さん
23/04/05 21:03:34.58 QnhWdEUV.net
元気な幼虫同士が狭い環境でかち合えば体格差があっても互いにダメージを負うことは避けられないね
下手すれば二匹とも死ぬ
かといって幼虫の死骸はすぐ鮮度が落ちるだろうから弱らせた状態で与えた方がいいのかな
煮干しとか食ってくれればいいんだけど
乾燥した全卵粉末とかもあるけど使ってる人の感想を聞きたい
マットの衛生を考えると共食い専用の環境を用意すべきだろうか
一旦そちらに移して食事がすんだら戻す、みたいな
19:：||‐ ～ さん
23/04/05 21:21:16.11 W07DNL1Y.net
>>16
>>17
パラワンレコードの話は簡単に言うと劣悪な環境で過密飼育して共食いさせる→生き残ったのが大型化しやすい
ビークワ76号に記事出てるから詳しく知りたかったらそっち読んでくれ
20:：||‐ ～ さん
23/04/05 21:29:17.69 QnhWdEUV.net
>>19
ビークワ76号というと比較的最近の記事ですね
富栄養環境よりも過酷な環境で（ある意味最高の富栄養環境ではありますが）大型になるというブレイクスルーはトマト栽培を思い出させます
それが１１５.３㎜の個体なのでしょうか
ドルクス系では応用できそうですね
21:：||‐ ～ さん
23/04/05 21:35:55.75 W07DNL1Y.net
>>20
初二令で共食いさせた後は普通に菌糸に入れるからずっと富栄養といえばそうなる
22:：||‐ ～ さん
23/04/05 22:27:01.31 tskNVCA4.net
>>18
ミミズとかもそうだけどかなり細かい毛が生えてて地中の振動を捉えて危険回避してる
ワインセラー飼育がエアコン飼育に負けるパターンはワインセラーの振動に幼虫が適応できるかどうかの差だよ
例えば500のボトルに幼虫を３匹入れても上手く出くわさない
23:：||‐ ～ さん
23/04/05 22:28:23.07 tskNVCA4.net
幼虫を養分のために犠牲にするくらいならバイオディスクのオカルトを信じるほうがマシ
スマトラ１０９出てるみたいだけど
24:：||‐ ～ さん
23/04/05 23:50:11.38 uBjgiqzc.net
>>5
市販の産卵木には、既にコメツキムシやキマワリの卵や幼虫が入ってる事があり
そうした場合、飼育産卵で得られたクワガタ幼虫は全滅してる
クワガタのキメの細かい食痕が有っても、幼虫は消えている
コメツキムシ幼虫の食痕は粗く、朽ち木内を高速で移動しクワガタ幼虫を捕食してしまう
つまりクワガタ幼虫の天敵
クワガタ幼虫同士は基本共食いしない、一本の菌糸瓶に三匹程度ならテリトリーが被らないよう互いに間隔を保つ、
観察してると幼虫は脚を摺り合わせて音を出している、シャシャシャっと人にも聞こえる音なんだが、これで真っ暗な朽ち木内でエコロケーション、他個体とのコミュニケーションを行ってると考えられる
音や震動を拾うのは感覚毛であろう
通常は共食いせず間隔を保ち、餌朽ち木が小さいとなれば小型個体が複数羽化する結果になる
ただ、個体間密度が余りに高い場合、トノサマバッタが孤独相から群生相に移行するのと同じような変化が起きるのかもしれない
25:：||‐ ～ さん
23/04/06 00:11:56.69 5i+0rsLJ.net
>>26
バイオディスクって何だと思ったら”多孔質の焼き物に土中のバクテリアを定着させる”と謳うモノなんですね
さらにビンの湿度も保てて一石二鳥と
面白いこと考えるなと思いましたが、どうして木や土の劣化で減ったバクテリアが焼き物の中で生きながらえるとするのかよくわかりませんね
>>22
やむなく共食いが発生する環境をコクワガタで再現するとしたらもっと小さな容器が必要なんですかね
26:：||‐ ～ さん
23/04/06 00:26:06.93 qw2a21/6.net
群生相のバッタに近づくだけで孤独葬は群生相に変化するらしいな
27:：||‐ ～ さん
23/04/06 00:28:37.94 +cmwu+Iw.net
>>11
試験管内に二匹ってなるとまず狭すぎるだろう、
また空気の流通が上手く循環されて無ければ、酸欠を嫌って開口部側に二匹が殺到する事になり、
結果殺し合いになると想像する
酸欠問題を考えればワインセラーも工夫しないと駄目だと思う
クワガタ幼虫はかなり風通しを確保しないと堕ちやすい
菌糸瓶飼育でも二酸化炭素が下に落ちていくようひっくり返すしね
パラワンやスマトラみたいな巨大な幼虫なら尚更だ、日本で保温無しだと腸内バクテリアが暴走したり死滅したりして、ブヨブヨ病になったり黒変して死亡する。
カブトムシの幼虫も酸欠になるとマット上部に上がってきて潜らなくなる。
これは金魚飼っててエアレーションしてやらないと水面でパクパクするのと同じ
カブトムシ幼虫もデカいから金魚並みの溶存酸素がマット内に必要と云うことだろう。
トノサマバッタの群生相（飛煌）になる条件は個体間密度が高まり頻繁な接触刺激が起きる事、
そうすると狂騒状態、凶暴化し脱皮すると体色体型、性格が変化する
試験管内で逃げ場が無いストレスに曝されたら、クワガタ幼虫も凶暴化するのかもな…生き残る為の緊急避難的な本能が働くのだろうか？
んまぁ巨大ヒラタの幼虫は最初から凶暴性を持ってるね、瓶交換の時も油断すると噛み付かれる勢いで威嚇してくるし、そうした性格は成虫も勿論だけど幼虫時代から持ってるようだ
28:：||‐ ～ さん
23/04/06 00:45:03.35 5i+0rsLJ.net
昆虫は人間の想像を超えて環境の変化に対応する力をもっているから、クワガタのような完全変態する虫でも群生相に類する変化をするのかもしれませんね
にわかには信じがたいそのような現象が発見されたら面白いですが
ビークワでレコードを作出したという結果だけ見るなら栄養以外にも何かある、かも…
29:：||‐ ～ さん
23/04/06 00:54:35.20 qw2a21/6.net
ネブトやマルバネは過密状態がデフォだった気もするが
あいつら凶暴だわな
30:：||‐ ～ さん
23/04/06 01:16:55.21 5i+0rsLJ.net
しかも低栄養の赤枯れた泥の中で生きているとなるとそれこそ弱った同類や死骸はごちそうでしょうな
31:：||‐ ～ さん
23/04/06 01:17:02.62 +cmwu+Iw.net
>>28
野生下で灯火採集で得られたクワカブ個体って、餌にありつけてないようで、
全て軽くなっていて飢えていて、戦わせようと向かい合わせても全くやる気が無く逃げ腰。
まあ新天地を目指して飛翔し、餌場＝繁殖を命題にした行動なのだろう。
所が飼育ケース内で昆虫ゼリーを与えると貪り食い…第2エンジンに点火したような状態になる
代謝が揚がり体温が上がり、手に載せるとホンノリ暖かく感じる程。
反応速度が上がり敏感に外敵に向かい顎をかざし、攻撃または防御しようとする
餌場＝雌との交尾にありついた者は命懸けで闘う本能に火が着くんだろう
闘争に勝てば個体間順位ヒエラルキーが上昇し、好戦的、勝ち気にどんどんなっていく。
負けると逃げ腰になり飛翔して新天地を目指す
んまぁ雑木林で濃密な匂いを放つ良い餌場…樹液酒場に集まり酔っ払いの宴みたいな
喧嘩とセックスに明け暮れるクワガタやカブトムシの性分なんだろうな。
クワガタの雌は噛み砕いた朽ち木で卵を包んだ産座を造って、幼虫が最初に食べる餌と消化バクテリアを用意してあげる
つまり社会性昆虫に近い行動をする
戦闘、狂騒の宴、個体間接触と群生相…社会性昆虫の蟻や蜂も密集して個体同士で触角で触り合い情報交換してコロニー運営していて
群生相に変化する性質は昆虫普遍の物かもしれない
32:：||‐ ～ さん
23/04/06 01:30:55.33 TrvKmKrX.net
昆虫の体温を感じるってそんなことある？
勘違いじゃなくマジなら大発見では
33:：||‐ ～ さん
23/04/06 01:37:53.12 5i+0rsLJ.net
>>31
メスの菌嚢の発見は研究者だけでなく飼育家にも示唆を与えたでしょうね
菌嚢はクワガタ科特有のもので他のコガネムシの仲間にはないものだそうで
近い仲間で亜社会性の性質があるクロツヤ虫は材を分解する酵母のやり取りを幼虫の世話をする過程で口移しに行っているそうです
それぞれの食性に応じて難消化性の材を利用可能にする酵母を菌嚢に保有し、産卵するときに卵とともに木に植え付ける…
この酵母がクワガタにとって重要なバクテリアでしょう
それをクワガタの亜社会性の性質の名残とする見方は新鮮です
先祖はそういう習性をもっていた虫かもしれないですから
34:：||‐ ～ さん
23/04/06 02:29:00.91 qw2a21/6.net
まぁメスの卵の周りのマット食った幼虫は成長が早いね
俺はアンテのウンコを複数種の初令幼虫に食わせてドーピングしてるけど
35:：||‐ ～ さん
23/04/06 12:01:12.71 +cmwu+Iw.net
>>34
産卵木にオオクワ幼虫の糞塗りつけて産卵を促したり、すると抗菌物質も兼ねてるようで、青カビとか出ないしさ
瓶交換の時も食痕の朽ち木屑をなるたけ入れてあげたりするね
すると無闇に囓り回って移動せず、1ヶ所に留まってジワジワ拡げていく『居喰い』になり易い気がする、無駄な事にエネルギーを消耗しない分、居喰いの方が大きくなるね
雌が囓った産卵木は、シーズン終盤になるとかなり柔らかくなってフニャフニャスカスカになる、朽ち木を分解する生態的地位を担ってるだけあって相当強い朽ち木分解酵素が働くんだろう
なので、雌が堅い材を選ぶ事で幼虫には丁度食べ頃な状態になっていく
最初から柔らかい材だと、数ヶ月後にはフニャフニャスカスカになってしまって幼虫の食餌として適さないと思う
まあコクワやオオクワの場合ね
36:：||‐ ～ さん
23/04/06 12:57:55.30 +cmwu+Iw.net
>>33
多分フェロモンとかで集合離散、ホルモン分泌で異なる成長度合や性格に変化するスイッチが切り変わるのかもね
テントウ虫が乾いた雨風の来ない適所を見付けて集団越冬してる様とか
毛虫が群れになって繋がって移動する様とか、ある種の狂気、狂騒状態を感じるんだよね
それを統制したのが社会性昆虫、シロアリ始め蟻や蜂など女王様がフェロモンで支配してる。
人間もむしろ女王様に仕えるような社会が来たら…そうした変革があればきちんと統制されて未来に新時代に、超文明に発展できるかもなw
37:：||‐ ～ さん
23/04/06 13:25:04.96 5i+0rsLJ.net
>>35
完全に余談ですが、ネブトの場合は幼虫のための酵母保存能力を失って代わりに雑多な酵母を運ぶ機関になっているようです
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
これはシロアリなど他の分解菌保有虫やバクテリアに頼った生活をしているからでしょうね
マルバネ系も専用の酵母を保有していません
土食いは自ら分解する必要がないのでしょう
38:：||‐ ～ さん
23/04/06 13:35:40.83 +cmwu+Iw.net
>>37
なるほど
シロアリも明らかに朽ち木分解食性だし、
クワガタの食性進化を考えた時、泥食い、根食い、立ち枯れ食いと適応進化
泥食いの連中はシロアリとの親和性が有るね
確かツメカクシクワガタなんかは完全にシロアリコロニーに依存して片利共生してるようだし
面白いね
39:：||‐ ～ さん
23/04/06 17:31:42.62 zZhjpz30.net
>>36
佳子さまに仕えたいです
40:：||‐ ～ さん
23/04/09 20:14:17.50 UZhoTLm7.net
♂コクワがペアの♀にコクワに首ちょんぱされたみたい。
油断していた、、、。たんぱく質ゼリーも複数個設置して
今まで国産コクワも含めて、ペアで雌の雄殺しみたいなの経験してなかった
せめて一週間でペア解消しとくべきだった
クワガタ飼育のきっかけになったコクワ♂だっただけに自己嫌悪極まりない
41:：||‐ ～ さん
23/04/10 12:33:10.39 KHizHjz1.net
コクワの生体管理もろくにできない最低飼育者
コクワがかわいそう
お前なんてサファリパークでライオンと鉢合わせたら一瞬で首持ってかれて終わりだろうな
42:：||‐ ～ さん
23/04/11 12:24:15.10 opQxjbHw.net
野外ギネス５４ｍｍって確か福島産だったと思うけど、でかいの取るならやっぱ東北ですかね？
43:：||‐ ～ さん
23/04/11 17:20:05.61 EZANPhDz.net
【朗報】今年の白いダイソーゼリーにコクワが食いつく
今年は買いだめしてもよさそうだ
44:：||‐ ～ さん
23/04/11 18:02:08.73 /RH/nlXj.net
>>42
俺の自己採集コクワガタの最大は53mm
だったけど、標高の高い場所で得られた
黒みが強く、平地で普通に得られるコクワガタより飛び抜けてデカかった。
高速道路のトンネル前後にあるPAの灯りに飛翔して来た新成虫で、特大♂もしっかり飛べるんだなと感心した
高標高地＝寒冷地では幼虫期間が長くなりおそらく3年１化とかでジックリ育つのだと思う、
その代わりコクワガタとしては個体数は少ないみたい、同所ではヒメオオ、アカアシ、ミヤマは多数得られた
後、エゾゼミと神秘的なオオミズアオも灯りに来ていたな。
45:：||‐ ～ さん
23/04/11 20:41:10.84 opQxjbHw.net
>>44
５３?はでかい！
ヒメオオアカアシと一緒となるとブナ林育ちですかね
良い種親を探そうと思ってるんですよ
高くて寒いところで探すか、あえて平地のサイクルの早い環境の中で大きいのを探すか
46:：||‐ ～ さん
23/04/11 21:27:17.44 HjraWR7R.net
オオミズアオは結構どこにでもいる
47:：||‐ ～ さん
23/04/11 21:32:23.19 xRtVSndj.net
今日は日中25℃とかだったらしいので
11月にダニとりして以来のダニとりを実施
100匹位メイク用の細い筆で丹念に取り除いた
ついでにマットも交換
48:：||‐ ～ さん
23/04/11 23:46:30.47 /RH/nlXj.net
>>45
飼育で大きいの育てたい
その為の種親となると…まず大きい♀が欲しいね
高標高寒冷地に居る奴は、そこで何万年とか世代を繋げて寒冷地環境に適応してるだろうから、環境要因もあっての大型化だと思う
低温下で活動期間も短く幼虫が長期に渡って肥育し充実するのだろう
それを平野部自宅で飼っても積算温度が直ぐに達成されてしまい、小さいまま羽化すると推測する。
なので、平野部、出来ればもっと南方で得られた血統を飼う方が難なく大型個体を飼育羽化させられると思う
オオクワガタも佐賀産を東京で飼うと、大型個体を出し易いと言われ、また北海道支笏湖産を東京で飼っても暑すぎて小型になるとか言われるから。
近所でコクワガタ採集するにしても、平野部での大型♀からスタートするのが良いかな多分。
大型♀は小型♀よりもやや大きい卵を産む
そうすると頭蓋幅の大きい幼虫→特大♂になり易いと思う。
んだけど、平野部だと赤っぽいコクワガタも得られるから、これが大きくなるのか
または真っ黒が大きくなるのか、どっちも変わらないのかちょっと判らない
49:：||‐ ～ さん
23/04/12 00:40:09.42 DXoh9nNV.net
低温というよりオオクワと一緒で初齢から3齢初期にどれだけ体重乗せられるかって話だと思うね
高温(増体促進)→低温(幼虫期間引き伸ばし)→高音(蛹化促進)みたいなサイクルを1年ほどかけてやるのが理想と思われる
50:名前は誰も知らない
23/04/12 00:49:42.37 4Xaiyms0.net
俺も今週末通常マットに変えるか
51:：||‐ ～ さん
23/04/12 03:06:03.35 TQnoSVay.net
>>48
オオクワガタは亜種レベルでもない地域別の差異の研究が進んでいて狙いに沿った種親の選定がしやすいですね
コクワも同じように北海道から鹿児島熊本に至るまで相当な地域差があるはずですがほとんどデータがなく未知数です
一体この国のどこに住むコクワが一番大きくなる因子を持っているのか？
色味や生態にどんな違いがあるのか？
是非どこかの大学や研究機関で調べて欲しい
母数が多いし採集も容易だから詳しいデータがとれますよ
私はまず住んでいる周りから選定を開始しようかと
ひと夏かけてコツコツやります
52:：||‐ ～ さん
23/04/12 08:18:57.50 rz/jAIsy.net
>>51
1種だと考えられてたコクワガタが実は2種いたとか有ったら面白いね
オニイトマキエイ、通称マンタは永らく一種類とされていたけど
最近分けられたよね。
沿岸悽の南洋マンタと外洋悽のオニイトマキエイに、
外洋悽の方は遙かに巨大になり、翼幅7メートル体重2トンに達すると言うのだから泳ぐ八畳間って感じかねw
あとマンボウも分けられたっけ
クワガタカブトだと似た形で実は別種だったてのは沢山居るね
エラフスとトルンカートゥスホソアカ
アンタエウスとツノボソ
アルキデスとタウルスヒラタ
シェンクとコクワガタ
コーカサスとアトラスオオカブト
パラワンとツシマヒラタ
とかさ
コクワガタも平野と山地、高標高地で明らかに最大体長が異なるなら実は形一緒でも交尾器が変化していて実は別種に分化していたとか無いかな、
あでもミヤマは標高に応じた形態変化するしなぁ…台湾のと本土ミヤマは同種の別亜種に変更されたけど、台湾のタカサゴミヤマは超巨大なんだよねw
53:：||‐ ～ さん
23/04/12 12:29:21.13 bzjMdeT9.net
去年のが元気なので今年採取するか悩む。いないと寂しいから採ろうとは思ってるけど。50mmぐらいのが欲しいな。
54:：||‐ ～ さん
23/04/12 20:08:32.95 TQnoSVay.net
>>52
種の区別は人間の都合ですからねぇ
実際は白黒で分かれるというよりグラデーションなんじゃないかと
亜種ならなおさらそう思います
ハチジョウノコは今でも亜種だと考えている人もいるでしょうし南紀大島？の赤いコクワガタなんて亜種でもおかしくないですよね
55:：||‐ ～ さん
23/04/13 11:39:05.49 sLKdRDZ9.net
コクワガタとスジクワガタの染色体の数は同じとか
他のドルクスではティタヌスと交雑するシェンクリングとか
亜種や別種なんて雰囲気で分けて和名を付けてるだけ
56:：||‐ ～ さん
23/04/13 14:04:47.26 zVyVzex7.net
>>54
南紀のは亜種扱いできないかなー。トカラみたいに明らかに艶の感じが違うとかなら別だけど、
赤っぽいのと普通体色混ざった集団だから、じゃあ普通体色のはどうやって見分けるの？ってなるし。
57:：||‐ ～ さん
23/04/13 14:28:23.67 tD3ZcfiU.net
>>56
一番意見が別れるとこですよね
明らかに地域の個体群として赤色の発生率が高いし発色もビビットだが黒も採れるという
取りに行ったら全部赤色だったなんてことも起きますし
オオクワやヒラタでは赤色の個体の特徴を定着させることはできないらしいですから、高確率で定着化に成功している南紀の個体群は亜種でもいい気がする
学問の世界でどう分類するのか詳しいことはわかりませんが
58:：||‐ ～ さん
23/04/13 14:37:21.17 tD3ZcfiU.net
もし南紀の血が混じっている個体のサイズでレコードを出したとして、それはコクワのレコードとして記録される
疑問に思うのは記録上は立派なレコードでもそれって好事家同士の間でコンセンサスとれるのかってこと
結局コミュニティの”納得感”だと思うんですよね
みんながそれで納得してくれるのかどうなのか
ツシマと本土の交雑個体を本土ヒラタのレコードとして認めてくれる人は誰もいないですよね
じゃあ青森と宮崎の交雑個体はどうなのか
遺伝子的な隔たりはツシマと大差ないのでは？
59:：||‐ ～ さん
23/04/13 19:06:34.08 U5/Iap6T.net
国産の安いコクワガタなら良いけど
中国のシネンシスとかだと赤か黒かは死活問題
原名亜種なのに黒ですじゃコンコロールと同じ産地にいるし騙され案件
60:：||‐ ～ さん
23/04/13 19:45:02.90 Xdg/NHSd.net
>59
原名亜種で黒っていうのは実はコンコロールってことですか？
61:：||‐ ～ さん
23/04/13 20:02:10.66 sLKdRDZ9.net
>>60
原名にも黒が居るから同一産地だと確実にコンコロールではなく原名とは言い切れないし普通の人は見分けられないって事です
だから原名の黒が欲しいってこだわりが無ければ赤を買うほうが無難ですね
62:：||‐ ～ さん
23/04/13 20:36:51.90 Mf8eK+pm.net
コンコロールやセメノウでも赤っぽいのいるとも聞くし、あの辺は分からんな
でも日本のコクワでもエリトラだけならまあまあ赤いのも出るしそんなもんなんかね
63:：||‐ ～ さん
23/04/13 22:04:31.86 sLKdRDZ9.net
まぁなんせ中国コクワの亜種編成や分布を扱ってるビートルオブチャイナが毎号言ってることを変えてくるからね
セメノウは四川省にしか居ないと言っときながら雲南省にも居ますとか
シネンシスだって怒江亜種まで入れたら更に混乱するしね 怒江に原名とコンコロール居たらもうめんどくさくて同定なんて誰も出来んよ
64:60
23/04/15 10:37:47.45 X+G/fLBv.net
ありがとうございます ややこしいですね
65:：||‐ ～ さん
23/04/16 01:53:27.34 Ty3d6/C6.net
沼地のハンノキ林にて材割
半分は水に浸かった材から３匹回収
ヒラタ狙いだったけどどう見てもコクワ
関東じゃハンノキで昆虫採集ってあんま聞かないし実際雑木林のような活気は感じないね
シーンとしている
66:：||‐ ～ さん
23/04/16 14:30:14.12 DhY5TFex.net
今から10年以上も前に56mm↑を羽化させてた人は今頃何してるんだろう
67:：||‐ ～ さん
23/04/16 20:22:11.61 XxEaSuCk.net
今日見て回ったがケシキスイしかいなかった
やっぱり早い時期だからかコナラだったな
68:：||‐ ～ さん
23/04/18 01:07:49.86 xSs9Cjr4.net
先月コクワ幼虫が一頭見つかった硬すぎる産卵材をカブトムシ幼虫のマットの底にエサとしてブチ込んで1ヶ月
今日最後のマット交換して取り出したらなんと、今度はマットの中に2令の幼虫を発見
カブトムシが穴あけてようやく脱出できたんだろうか
しかしカブトムシに食わせてもほとんど削れてないってダイソー産卵木はなんの木使ってんだこれ
69:名前は誰も知らない
23/04/18 01:31:43.40 j07Wp1B+.net
まぁダイソーだから文句は言えんわな
70:：||‐ ～ さん
23/04/18 08:51:09.16 wnwU75VU.net
ダイソー産卵木なんて酷いのはほぼ生木みたいなの入ってるからな
止まり木じゃなく産卵木って明記してんのに
71:：||‐ ～ さん
23/04/18 08:59:37.35 4Fs+nvaZ.net
10年間愛用してた最後のオオヒラ大夢を詰めた
来年からいきなりカンタケに切り替えてやっていけるのか不安しかない
72:：||‐ ～ さん
23/04/18 15:21:17.19 rqia8e7Z.net
ゼリー交換したがメスが食べてなさ過ぎてむなしい
でもコクワすき
73:：||‐ ～ さん
23/04/18 18:51:08.88 oMzIghtt.net
カンタケに変わってても菌糸ビンのデザインが全く変わってないから油断出来ないな
オガの茶色いのが見えまくるほうがオオヒラタケみたいな
74:：||‐ ～ さん
23/04/18 19:33:28.91 jADdqRNG.net
>>72
うちもメスが全然食べない
こんなもんなんかな
75:：||‐ ～ さん
23/04/19 05:35:23.82 xINmwLVO.net
コクワの半分の大きさしかないチョウセンヒラタのメスは3日で8gのゼリーを処理してくれるのに 徳之島のコクワちゃんは二匹でも1割一週間で程度しか食べてくれないわ
76:：||‐ ～ さん
23/04/19 19:31:32.89 tr2f+jNm.net
河川敷ニセアカシアで採集
コクワ天国ですわ
テッポウムシもいっぱいいたから後で揚げて食べよう
77:：||‐ ～ さん
23/04/20 11:07:30.25 bZfxf24t.net
越冬組はもう採れるのではないでしょうか？
78:：||‐ ～ さん
23/04/20 11:46:59.39 os70DSHj.net
首都圏は取れるポイントが少ないから苦労する…
先週末里山方面行ったがケシキスイしか確認できなかった
今週末は河川敷行ってみるか…
79:：||‐ ～ さん
23/04/21 13:54:31.68 vNoncvF9.net
お前らコクワもちゃんと♀殺しするんだから油断したらダメだぞ
朝起きたらWD31mmが綺麗に切り分けられてた
ブリードプランが全部お釈迦になって吐きそう
80:：||‐ ～ さん
23/04/21 18:02:52.32 SM1r7xtL.net
うちのオスくんは短歯だから大丈夫
81:：||‐ ～ さん
23/04/22 02:02:27.24 YzLkNDQd.net
コクワ＝ホモサピエンス
オオクワ＝ネアンデルタール
コクワは種として強すぎる
82:：||‐ ～ さん
23/04/24 00:42:25.31 1WsoiHZD.net
今年初コクワ発見@関東
ケシキスイはたくさんいたしあと2週間もすればシーズン開幕か
83:：||‐ ～ さん
23/04/28 13:44:34.98 TBU6IlPm.net
昆虫ゼリーって何日持つんですか？ちなみにプロゼリーってやつです。
84:：||‐ ～ さん
23/04/28 17:22:15.76 GnxwjE2p.net
2週間くらいかな
85:：||‐ ～ さん
23/04/28 17:35:24.81 TBU6IlPm.net
まあまあ持つんですね。1週間以内には替えてました。
86:：||‐ ～ さん
23/04/28 17:43:44.85 SB7F2NPr.net
16gのプロゼリーならスプリッターでハーフカットにして1週間交換が1番いいと思う
87:：||‐ ～ さん
23/04/28 18:13:26.96 5JUVe+h0.net
俺はだいたい3～4日に１回かな
ハーフカットを虫スプーンの小さい方でさらに3分の1にしてあげてる
88:：||‐ ～ さん
23/04/28 19:22:05.16 TBU6IlPm.net
カットした餌の皿はどうするのですか？
89:：||‐ ～ さん
23/04/28 19:29:59.92 WgSUj4Jv.net
ハーフカットした空のカップをそのまま使ってます
餌が余ってる時はティッシュで拭いて除去して投入してます
90:：||‐ ～ さん
23/04/28 20:30:57.32 TBU6IlPm.net
クワガタって角があるからほんの数mmまでしか届かないんじゃないでしょうか？
91:：||‐ ～ さん
23/04/28 21:02:33.63 WgSUj4Jv.net
って思うじゃん。
92:それが器用に舐めるんだよね。ひっくり返したりする時もあるけど 管理してる環境にも寄るのかな？ ハムスターとかの白樺マット使ってるよ。
93:：||‐ ～ さん
23/04/29 02:04:15.08 d89XQ70T.net
時々ゼリーと交尾しだすオス居るよなw
94:：||‐ ～ さん
23/04/29 04:59:10.10 VFMX6jZH.net
お前もこんにゃくとするだろw
95:：||‐ ～ さん
23/04/29 10:56:21.74 0u+5W0JM.net
一週間で交換とかスケジュール的にむり。
というわけで飼育個体減らしていきます
96:：||‐ ～ さん
23/04/29 15:10:05.33 AXWM4y4q.net
コクワは普通におるな
やっぱり河川敷はサイズが小さい
ロマンを求めるならやはり里山か
97:：||‐ ～ さん
23/04/29 16:15:23.34 2Lf2nwJE.net
何ミリ以上が欲しいのですか？
98:：||‐ ～ さん
23/04/29 19:49:53.27 f8C3ZSx/.net
やっぱり年間目標として48は欲しいよね
いつかは52とか取りたい
99:：||‐ ～ さん
23/04/29 20:16:49.32 7JyqeDqi.net
45ぐらいはいるけど50はなかなかいないね
100:：||‐ ～ さん
23/04/29 21:48:03.53 fkACoVy5.net
今飼ってるのが47
50オーバーとかもうコクワガタとは呼べんよね
101:：||‐ ～ さん
23/04/30 00:25:05.48 Ssdp5MoJ.net
>>52
横幅7メートルのマンタは
1.75メートルの成人男性が縦に4人並べた長さ
または畳の長辺4枚分
たとえるなら12畳間くらいの大きさじゃないかね
102:：||‐ ～ さん
23/04/30 01:16:25.00 f58khUv1.net
アカアシクワガタも海外に行けばコクワガタ扱いじゃないの？
103:：||‐ ～ さん
23/04/30 06:46:26.65 YdjqOulK.net
アカアシ、コクワ、スジクワのトリオの分類はマジでややこしい
その辺はベクワ54号あたりにそれなりに詳しく書かれてるから一読をオススメする
104:：||‐ ～ さん
23/04/30 09:28:07.75 7f2IjMkz.net
コクワは小さすぎて初期の割り出しに難があるから菌床産卵をやってみたいんだが
まだ未知数な部分が多く疑問点が色々出てきた
・菌種によって産む産まないの違いあるのか
・他に比べて小型のコクワは菌が強いと巻かれたりしないか
・割り出さずに長期間放置した場合の成長具合や生存率は産卵木と比べてどうか
105:：||‐ ～ さん
23/04/30 10:17:06.99 Ssdp5MoJ.net
>>103
自分はスジクワの♀１頭だけ採集した事ある
♂は見た事も無い…レアなクワガタ
この♀は山間地にある野球場で、夏場はナイター利用される場所で得られた。
深夜に行くとナイターの灯りに飛んできた各種クワガタがグラウンドや投光器の下に落ちている
この見廻りでミヤマ、アカアシ、コクワ、ノコギリ多数
レアなのがオオクワ、ヒラタ、スジだが少ないながら得られた。
スジクワガタの♀はとても小さく頼りない
20ミリ位しか無く、しかし未見の♂を見るには自力ブリードするしか無い
自宅で飼育ケースに産卵セットを組んだ
広葉樹醗酵マットに小さめの産卵木、多めに加水した物、未使用のまま古くなった劣化の進んだ菌糸ボトルを蓋だけ取って同ケースの中に転がして置いた
これでマット産みでも材産みでも根食いでも立ち枯れ食いでも、♀は好きな処に産んでくれるだろう…
結果劣化菌糸ボトルに♀は入り込み多数産卵してくれた
ボトルの表面に無数の食痕が見えた時ワクワクしたね(^-^)
孵化したてから菌床食べるからデカくなりますよ
スジで行けたのだからコクワは楽勝だと思う
菌糸の勢いの衰えた古いボトルの方が良いと思う
初令、2令では小さすぎるので敢えて取り出さず、３令になってからプリンカップに個別飼育で充分大きく育ちます
廉価でボトル使わなくて空き容器も出ない、コクワ、スジ、アカアシ辺りはプリンカップ飼育で楽しめると思います
小さい容器の方が幼虫が環境コントロールし易いと思われる（菌糸に巻かれず安全に育つ）
コクワ♂ギネス目指したいなら800か1200ccの市販ボトル使えば良いかと。
106:：||‐ ～ さん
23/04/30 19:18:13.55 f58khUv1.net
自分は海外も含めてさっくり小さいコクワは菌床よりバクテリア材で大きい種類ほどカワラ等の菌床を好むって認識で適当にやってるわ
けど結局床のマット硬詰めに産むっていうね
107:：||‐ ～ さん
23/04/30 19:18:43.85 sDn0C4Qn.net
去年メスに500ccの瓶使ったけど、プリカ200でやっても30mm↑は出るんだろうか
大型コクワをブリードするなら♀33mmは欲しいところだがプリカじゃ厳しいかな
108:：||‐ ～ さん
23/04/30 20:04:20.84 f58khUv1.net
どうだろか 先週羽化したアカアシが、500のビンでざっくり３４ミリだった
固まる前だから甘め計測だけど
109:：||‐ ～ さん
23/04/30 20:44:24.36 sDn0C4Qn.net
>>107 アカアシやったことないからよく分からんけど調べてみたらそのサイズならかなり大きい方なのか
プリカでも菌糸の乾燥に注意すれば30mm↑は出せそうだけど、瓶と比べた時に蛹化時のスペースの差がネックになりそうなんだよな
110:：||‐ ～ さん
23/05/01 19:55:19.87 bSvGOH+X.net
>>104
なげーw
スジクワで大丈夫なら古めの菌糸ブロック使えばコクワでも大丈夫そうだね
タランドゥスやニジイロなんかはカワラ菌床が良いみたいに書かれてるけど
どうもコクワに関してはカワラはデメリットしかなさそうなんだよね
巻きが速い劣化が速い水が溜まるとか
まあそのへん考えて今後やってみます
111:：||‐ ～ さん
23/05/03 13:44:16.22 aO55q77Y.net
わたくわ、ちゃんねるでヤエヤマ出てたけど
あんくらいの大きさだと存在感あって飼うのも楽しそう
112:：||‐ ～ さん
23/05/04 18:37:29.49 xWVxxp6P.net
今出てきてるとすれば越冬組ですかね？
113:：||‐ ～ さん
23/05/04 20:52:22.33 PA1BUU3f.net
まだこの時期は越冬組だろうね
114:：||‐ ～ さん
23/05/04 21:05:17.60 xWVxxp6P.net
うじゃうじゃお祭り状態は7月あたまですかね
115:：||‐ ～ さん
23/05/06 18:37:07.65 yeuByVUD.net
マットメインに切り替えたら何かちいさい虫がうじゃうじゃ祭りで発狂しそう
容器の外にまで出てくる
116:：||‐ ～ さん
23/05/06 19:26:30.93 Zbyc2Hbf.net
去年カブトムシの飼育ケースにコバエが湧いたのでコバエ用の殺虫剤を噴射したらカブトムシ達が3日も苦しんで全滅してしまった
キューキューて鳴きながら悶え苦しんで本当に可哀想なことをしてしまった
コバエ用の殺虫剤の取説を何度も何度も読み返したけど、カブトムシには使うなとはどこにも書いてなかった
117:：||‐ ～ さん
23/05/06 19:59:19.97 I2UKQdla.net
電子レンジで猫チンしてそう
118:：||‐ ～ さん
23/05/06 22:10:20.58 80hLjZ+H.net
>>115
気門からミスト状の殺虫剤成分を取り込んでしまい、内部のデリケートなガス交換、呼吸システムが損壊したのだろう。
呼吸量の小さい、微小なコバエに効かすには相当な密度のミストを発生させる設計であろう。
昔、孫が婆ちゃんの顔にハエが止まっているとキンチョール顔に噴霧して婆ちゃん亡くなった事件もあったような…
あと昆虫に禁忌と言えば、ママレモンや石鹸など界面活性剤入りの水、ほんのちょっとで薄めた物でもイチコロよ
119:：||‐ ～ さん
23/05/07 00:04:06.78 vvNR5t53.net
うざ
120:：||‐ ～ さん
23/05/07 10:42:25.60 xICyipLw.net
>>115
これコピペよね
121:：||‐ ～ さん
23/05/07 17:18:10.84 sO1wURdw.net
順次一度冷凍したマットに入れ替え中
これでダニみたいな奴減るかしら
122:：||‐ ～ さん
23/05/07 19:14:12.71 8s1C9qmU.net
>>119
僕の実体験です
123:：||‐ ～ さん
23/05/07 20:23:50.17 Dq5+YZBe.net
昨年秋羽化した個体で三週間くらい前から一週間ペアにして、雌だけ
セットした。今日見たら表面に居たけど、産む気ゼロ？
124:：||‐ ～ さん
23/05/08 01:34:25.57 oT8FShcL.net
コバエは勝手に累代障害で全滅する
ダニと線虫と悪影響の出る菌類はトビムシが根絶やしにしてくれるよ
125:：||‐ ～ さん
23/05/08 08:36:26.73 XOQVdJW6.net
ヤフオクに牙の半分がスジクワガタみたいなのがあってすげーと思った
126:：||‐ ～ さん
23/05/08 14:20:29.52 6NhLAEMP.net
>>123
トビムシも殺したい
127:：||‐ ～ さん
23/05/08 15:16:32.56 kYI5liKd.net
去年の9月に孵化してマットのみ個別飼育中の幼虫たちか蛹化する気配かないけど何時頃蛹になるかな
128:：||‐ ～ さん
23/05/08 20:50:08.21 OpvwHWo/.net
難しいよな
マット交換しようと掘り返したら動きが悪く皺も多い状態だった
ひょっとしたら蛹への変態渦中だったかもしれん
いじって失敗したなぁ
129:：||‐ ～ さん
23/05/09 02:15:02.91 Df1Rv4qR.net
とりあえずトクノシマコクワを産卵セット（バクテリア材）にぶっ込んでおいた
130:：||‐ ～ さん
23/05/11 08:56:59.33 fzkkAclz.net
流水と歯ブラシでダニを取ったら弱ってしまいますかね
131:：||‐ ～ さん
23/05/11 10:16:05.50 8QDJ4t+/.net
もし自分がやられたら確実に気持ちいいですね
クワたんはどうなんですかね
132:：||‐ ～ さん
23/05/11 10:53:24.50 fzkkAclz.net
ほんの2、30秒ぐらいですけど
133:：||‐ ～ さん
23/05/11 12:55:14.99 XYghbgOD.net
去年からは使い古しのクラプロックスで磨いてるけどダニ取りとしてはこれが最適な気がするんで
できればキッズ用の小さいのが欲しい
安い類似品がドンキにあるらしいので買ってみようかな
134:：||‐ ～ さん
23/05/11 14:37:25.72 5+Dz/iXR.net
今はブラシで擦って虫に負担かけなくてもダニ取る方法は色々あるのでは
135:：||‐ ～ さん
23/05/11 18:23:55.51 Nv1khBOK.net
ダニなんて針葉樹マットじゃなく炭で飼育すればすぐに居なくなる
136:：||‐ ～ さん
23/05/12 03:33:33.14 Rd4rw//+.net
スレチだけど一つだけ
あかがね血統についてどう思う？
137:：||‐ ～ さん
23/05/12 05:39:24.72 OAgMwGKc.net
ちょっと知識不足
交配順を間違えてるというか知らんのか
欠陥品だね
その気になれば上位ブリーダーなら本土ヒラタ以外の形質の特徴を完全に消し去って大型化させられるよ
138:：||‐ ～ さん
23/05/12 13:46:26.24 Rd4rw//+.net
>>136
交配順を間違えてるとはどういうこと？
海外亜種と交雑させてるということ？
139:：||‐ ～ さん
23/05/17 10:19:32.25 QE0AlL4i.net
今年の新物を採るにはいつ頃がいいですか？7月頭ぐらい？
140:：||‐ ～ さん
23/05/17 13:12:45.43 Sc4xi0XG.net
そろそろ普通に採れるよ
体感だけど越冬と新成虫が6:4くらい
141:：||‐ ～ さん
23/05/17 15:43:51.05 s4O/Efit.net
そうですか。8月頃になると採れなくなるんですよね。経験上ですが。
142:：||‐ ～ さん
23/05/17 15:54:38.11 JiEPFK5A.net
オオクワでも穴開けられなかったセリエのパンがまさかのアマミコクワに貫通させられた
143:：||‐ ～ さん
23/05/18 08:07:28.80 P4AHA20p.net
ゼリースプリッターと専用皿を買いました。いいですねこれ
144:：||‐ ～ さん
23/05/18 21:39:21.72 CLmiTI0k.net
コクワガタって最速三ヶ月以内で卵から成虫までサイクル回せますか？
145:：||‐ ～ さん
23/05/18 21:52:06.59 ZgiO9aXj.net
蛹化から２週間で羽化した
小さいのははやいね
146:：||‐ ～ さん
23/05/22 18:25:38.86 z9kzHQxh.net
>>104
これ成功したみたいだけど一応言っとくとスジはヒラタに近いクワガタでコクワはオオクワに近いクワガタ
よって食性はだいぶ違う
スジは根食い系だということでセットを組むのが良い
147:：||‐ ～ さん
23/05/22 18:26:29.75 z9kzHQxh.net
ヒラタに近いというかヒラタそのものなんだけどね
ヒラタの一種
148:：||‐ ～ さん
23/05/22 23:45:48.00 YAl/wZKm.net
その説よく聞くし少し前までWikipediaにも書いてたけど遺伝子解析でコクワとスジが国産種で1番近いって論文で証明されてんだよな
最初に言い出したの誰なんだろ
149:：||‐ ～ さん
23/05/23 01:08:09.26 p8tAgxbn.net
>>147
ソース貼ってくれ
150:：||‐ ～ さん
23/05/23 01:22:54.80 p8tAgxbn.net
ヒラタというのも語弊があるね
東アジア一帯に広く生息している本土からスマトラパラワンオオヒラタを含む交雑可能なグループという意味ではない
またそれらとはスジブトヒラタやアルキデス系統でもない
ライヒといわれるグループ
151:：||‐ ～ さん
23/05/23 10:06:52.48 blt7jRfA.net
>>148
松岡 教理・細谷 忠嗣(2002) 日本産クワガタムシの分子系統学的研究
これの12ページ
152:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:37:49.86 p8tAgxbn.net
>>150
多分この論文で間違いないね
URLﾘﾝｸ(hirosaki.repo.nii.ac.jp)
そこから一部引用：
すなわち 7 種の系統類縁関係を見ると，最も近縁関係にあるのが，コクワガタとスジクワガタであり，このグループに近縁なのが，オオクワガタで，次にこれら 3 種に近縁関係にあるのが同属のアカアシクワガタである。
一方，別属のノコギリクワガタとミヤマクワガタは，やはり遠い関係にある。そして，7 種の中で最も遠い関係，すなわち，これら 7 種の祖先型・原始型（Ancestoral or Primitive type）が，ヒラタクワガタである（Fig. 1）。
上記のように，N EI（1975）によると，遺伝的距離（D）から N EI の式を用いて，種間の分岐年代を推定することが可能である。それによると，約 500 万年前に，ヒラタクワガタ―タイプの共通祖先から，Dorcus 属の グ ル ー プ，Prosopocoilus 属 の ノ コ ギ リ ク ワ ガ タ，Lucanus 属のミヤマクワガタが分岐した。
次に，約 400 万年前にノコギリクワガタとミヤマクワガタの系統が分岐した。その後，約 300 万年前に，現在，クワガタムシ科の
中で最も繁栄している，Dorcus 属のグループが出現した。Dorcus 属の中では，アカアシクワガタ→オオクワガタ→（コクワガタ・スジクワガタ）の順序で種分化したものと推察される。
引用終わり：
松岡氏の特にミヤマの位置づけは現代の大勢とは異なる見解になっていると思う
153:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:44:09.02 p8tAgxbn.net
>>150
なぜかNGワードでリンクが張れないので、
Phylogenetic Relationships of the Genus Dorcus and Its Related Genera (Coleoptera, Lucanidae) : A Reanalysis of Allozyme Data
で検索してくれ
Google検索で最初に出てくる論文のリンクを見てほしい
２０１１年に再検証した結果がでる
最後の日本語部分だけ引用しようとしたけどコピーできないので論文をチェックしてほしい
154:：||‐ ～ さん
23/05/23 11:47:26.65 p8tAgxbn.net
そりゃヒラタがドルクスに含まれないのはどう考えてもおかしいでしょうよ
155:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:06:09.04 iYqenTcL.net
結局スジはコクワとヒラタ(titanus)のどっちに近いの？
というかこれ以上スジの話続けるのもスレチになりそうだな…一応コクワスレだし
156:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:07:19.05 UXo6mNJV.net
ヒラタは眺めてるとノコに似てる気がしてくる
157:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:09:39.24 p8tAgxbn.net
とはいえ依然としてヒラタとは距離があるのでヒラタの一種とは言い過ぎだった
ライヒの一群がスジクワと被るなら名称の上ではそう言ってもいいかもしれんが
158:：||‐ ～ さん
23/05/23 12:26:31.28 p8tAgxbn.net
好きな話題ではあるけどスレチなのでいい話が乗ってたリンクを貼って終わりに
URLﾘﾝｸ(paralleli.life.coocan.jp)
コクワオオクワヒラタ、これ和名でそうついてても全然違う種って話
リュウキュウコクワをリュウキュウオオクワと呼びたい、というのは激しくわかる
アイツコクワじゃねえ！
159:：||‐ ～ さん
23/05/23 13:18:18.54 fG6InSl/.net
上野の国立博物館をおすすめする
160:：||‐ ～ さん
23/05/23 23:13:15.99 xy+NZEM+.net
>>154
結論からいえばスジはスジでありヒラタともオオクワコクワとも違う
どちらかといえばオオクワコクワにちかい
ドルクスってオオクワコクワヒラタアカアシじゃ足りないほど多様に分化してるのに和名が見た目基準でついてるから混乱の元だね
ヒメオオなんてスジよりオオクワガタから遠縁
ただ細谷氏は２００２年の論文から９年で分類を訂正しているのでまた変わるかもね
161:：||‐ ～ さん
23/05/28 13:54:32.07 A5yK+bcn.net
>>126
この幼虫たち今朝見たら1匹蛹になってた
♀だった
162:：||‐ ～ さん
23/05/30 01:51:44.49 Fa8VcXh0.net
クワガタと会話がしたい
クワガタの顔見ながらぶつぶつ独りごと言ってる。
163:：||‐ ～ さん
23/05/30 16:05:38.61 0F/ZCR2j.net
はじめて幼虫飼育してるんだがケース横にすげえでけえのいた
これほんとにコクワガタなのかな
大人の親指くらいあるけど成虫なったらそんな大きくなるわけでもないんかな
164:：||‐ ～ さん
23/06/01 16:11:36.85 0xZEVaVP.net
ブリーダースレ常連の某イキリ採集おじさんは57mmのコクワ採ったことあるらしい
飼育で57どころか55出すのがどれだけ難しいかも知らずに「レコード-1mmくらいならWDでも採れるかも！」みたいな浅知恵でホラ吹いてんだろうな
さっさと死んでくれないかなあのカス
165:：||‐ ～ さん
23/06/02 22:19:38.36 0LpC8Uv6.net
この大雨の後気温が高くなると新物が出てきそうですね。
166:：||‐ ～ さん
23/06/03 23:51:20.08 mg3t/GYl.net
越冬したコクワメスがこの時期になっても起きてこないから、死なせてしまったか…ごめんな…とケース内掘り起こしてみたら生きてた
スロースターターだったみたい
起こしてすまない、でも生存確認できて嬉しい
167:：||‐ ～ さん
23/06/04 12:12:26.20 Cu5d9Sm6.net
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
168:：||‐ ～ さん
23/06/04 12:59:25.47 mWsCTWHs.net
コクワ飼育には必須の資格だからね
頑張って取りましょう
169:：||‐ ～ さん
23/06/04 17:41:53.24 lbX2wupE.net
昨日いつも虫取りに行ってる公園に行ったら一匹だけ見つけたんですけどコレってコクワですよね？
クワガタのメスはホントに見分けがつかない…
かろうじてミヤマとノコギリは何となく分かるけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
170:：||‐ ～ さん
23/06/04 18:46:28.26 /MjyfYQq.net
コクワであってるよ
ヒラタやらスジクワではない
171:：||‐ ～ さん
23/06/04 20:51:55.98 J0g73LSq.net
ありがとう、良かった。
流石にまだ交尾済みではないかな、もう少ししたら家にいる♂と一緒にしようかな。
172:：||‐ ～ さん
23/06/04 21:36:01.24 SQ7EJugn.net
娘を思う父親のよう
残念ですけどヤッてるよ
173:：||‐ ～ さん
23/06/04 21:36:54.56 /MjyfYQq.net
いや野外品は9割9分交尾済みだよ
最悪交尾拒否して♂に殺される可能性もあるし再ペアリングはしない方がいいと思うね
174:：||‐ ～ さん
23/06/05 02:57:42.67 1VXWQu/A.net
コクワみたいな普通種ならほとんどの場合交尾済みでもおかしくないけどオオクワのメスなんかも持ち腹なこと多いらしいから不思議
オスがメスを見つける能力は想像以上に高いのかもしれない
オスが脱走したら同種のメスをバケツに入れておいておくとオスが入ってくるなんて話も聞くし
175:：||‐ ～ さん
23/06/05 08:47:25.36 Po0Tfmep.net
逆もそうだよ
メスがオスのところに飛んでもいくしね
176:：||‐ ～ さん
23/06/05 13:40:05.91 GFt0btqK.net
これ利用して飼育個体のオオクワガタ使った誘引採集できないかな
鮎の友釣り的な(あれは♂同士だけど)
177:：||‐ ～ さん
23/06/05 16:00:48.27 1VXWQu/A.net
下手したら放虫になりそう
でも YouTubeでヘラクレスオオカブトで同じことして捕まえてる人いたな
178:：||‐ ～ さん
23/06/05 16:04:26.50 rx7FMD/i.net
雑木林の近くに住んでいなければ無理でしょ
179:：||‐ ～ さん
23/06/05 17:05:21.60 9c1R0X4J.net
生きたメスを袋に入れて、フェロモンに反応したオスを捕まえるフェロモントラップは1回試してみたい
カブトなら結構行けるそうな
180:：||‐ ～ さん
23/06/06 21:44:11.92 l3dR9QRp.net
コクワって長生きするからいいよね。オオクワより親近感あるし。ノコはすぐ死ぬから飼う気にならない。
181:：||‐ ～ さん
23/06/06 21:47:41.33 1OFby9DO.net
カブトが1番要らん
大食漢ですぐ死ぬ
182:：||‐ ～ さん
23/06/06 22:12:06.12 l3dR9QRp.net
カブトいらんね。臭いし。
183:：||‐ ～ さん
23/06/07 00:29:37.23 G75SBDCU.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
先日取ってきた40ｍｍちょっとのオスだけど、やけに前胸にディンプルあって本当に天然か気になる
184:：||‐ ～ さん
23/06/07 01:41:45.08 K4cRQJfT.net
別にディンプル=飼育品て訳ではないよ
185:：||‐ ～ さん
23/06/07 10:29:37.23 sQCxR7hc.net
去年のが3匹生きてるので、今年は1匹だけにしよう。オスの一番大きいのを残すつもり。
186:：||‐ ～ さん
23/06/07 18:39:42.16 yPZoy9gL.net
しばらく雨っぽいけどそろそろトラップ仕掛けてみようかな？
187:：||‐ ～ さん
23/06/07 21:26:23.62 rFKb0SjE.net
コクワ1匹飼いだと何センチのケースでいけますか
188:：||‐ ～ さん
23/06/07 21:58:04.95 SXFv9RGN.net
ダイソー500円ケース
仕切り板
不織布シート
大エサ皿220円
ハスクチップ
合わせて1100円税込になります
189:：||‐ ～ さん
23/06/07 22:14:28.25 rFKb0SjE.net
ありがとうございます。
まあまあでかいケースを使うんですね。
エサも18mmタイプということですね。
190:：||‐ ～ さん
23/06/08 03:44:27.07 Ah3Ts/ap.net
もっと小さいケースでいけると思うけどなー。
一匹だけならダイソーの300円のやつでも余裕のあるサイズだと思う。
維持するだけなら100円のでも大丈夫だし。
191:：||‐ ～ さん
23/06/09 04:22:18.08 EV+hmXZN.net
前はダイソーの100円のケースだったけどオスメス入れてる今は300円のを使ってる
192:：||‐ ～ さん
23/06/09 06:20:05.22 Yzbxl294.net
コクワガタはこのコンパクトテラリウム感がいいよね
100均のタッパーで森作ってる
193:：||‐ ～ さん
23/06/15 08:27:54.80 HpSYOajb.net
百均で三個100円のタッパですね
194:：||‐ ～ さん
23/06/19 17:11:58.60 HBa6iamY.net
ノコとかかっこいいけど家に持ってきても意味ないよね
195:：||‐ ～ さん
23/06/20 23:21:07.97 Gv9mT8Ul.net
基本数ヶ月で★になっちゃうからな
196:：||‐ ～ さん
23/06/22 10:58:19.25 Ozs0eUSH.net
コクワの蛹が羽化してた
197:：||‐ ～ さん
23/06/23 11:17:55.35 7CWvCEgl.net
皆さん今コクワ飼ってるんですか。最長何年生きましたか。
198:：||‐ ～ さん
23/06/23 14:58:08.21 LGNIEMUl.net
蛹なったかなあってケース見るんだがあんまり動かさない方いいんだよね？
あとまだうちの子幼虫なんだが
これ遅い？
199:：||‐ ～ さん
23/06/23 16:42:24.05 ZfMpEbAQ.net
遅いかどうかは孵化時期とか温度次第
200:：||‐ ～ さん
23/06/23 19:29:21.50 jb5h2LRf.net
先週からカナブンが湧き始めてウロやメクレの入り口が占拠されるようになってから毎日コクワが入ってたメクレも今では3日に１回入れば良いレベルになってしまった
201:：||‐ ～ さん
23/06/25 19:52:56.60 afQjeDHY.net
7月にリュウキュウコクワ採集に行く
一応採り方を一通り調べたけど実際に離島産コクワガタを採集、飼育してみた人でこうしたら見つけやすいよってのあったら教えてくださえ
202:：||‐ ～ さん
23/06/26 02:47:22.54 VmQrSxbF.net
>>196
丸4年越えて5年目突入までいったのが最長。
3年越え(3回越冬)までは結構いく。
>>200
リュウキュウコクワいいなー。
普通のコクワとは生態も全然違うとは聞くけど、どうなんでしょうね。
203:：||‐ ～ さん
23/06/30 12:58:50.08 q+CLgfNm.net
今年始めて産卵から羽化迄させたけど4匹全部♂だった
204:：||‐ ～ さん
23/06/30 13:00:02.72 q+CLgfNm.net
>>202
産卵は去年の８月
205:：||‐ ～ さん
23/06/30 13:33:40.99 n5yQUF78.net
去年捕まえた成虫の容器のマットから幼虫が出てきたんだけど今年はこのまま幼虫なのかな？
因みにコクワとノコギリっぽいメスを一緒に入れてたのでどっちの幼虫か分からないけど幼虫の大きさにはかなり差がある。
206:：||‐ ～ さん
23/06/30 13:34:31.05 n5yQUF78.net
一応幼虫がいるのに気付いてから一匹ずつケースに小分けしてます。
207:：||‐ ～ さん
23/06/30 17:50:05.43 TLINwlMC.net
情報不足過ぎてなんとも言えない。
去年採ってきて、産卵したのが去年なのか、
越冬してから産卵したのか？。
208:：||‐ ～ さん
23/06/30 22:13:39.79 HHX+BMv0.net
>>206
去年取ってきてノコギリのメスは去年死んでコクワのメスだけ入れてたケースがあって今年の5月にマット交換しようとひっくり返したら幼虫が出てきました。
いつ産卵したのかは不明です
209:：||‐ ～ さん
23/07/01 11:03:43.58 CRHtdRAE.net
今年のは小型ばっかり
ノコギリも小アゴばっかり
210:：||‐ ～ さん
23/07/01 20:22:38.66 Yy3WmB9j.net
菌糸に突っ込んで早期羽化しないように高温を避けて飼育したら50ｍｍも楽に出せる時代だけど、ワイルドの50ｍｍとかどんな育ち方したんだろうね
211:：||‐ ～ さん
23/07/01 21:25:50.79 LVukx4Hh.net
ノコとか要らんでしょ。臭いしすぐ死ぬ。
212:：||‐ ～ さん
23/07/02 16:12:32.43 7aXeerUq.net
えいちてーてーぴーえす://tadaup.jp/0216063832.jpeg
今日採集の大物
やっぱり力がすごいなかなか上手く写真撮れなかった
213:：||‐ ～ さん
23/07/03 07:54:56.40 v3BMw6qG.net
>>211
いいね
俺も7日に採りに行く
214:：||‐ ～ さん
23/07/04 10:56:18.01 865AbOrc.net
1匹飼いならちっこい容器でもいいですか
215:：||‐ ～ さん
23/07/04 19:07:23.95 /1iEAeq4.net
>>210
って荒らし？
結構前のレスからちょくちょくチクチク言葉使う人いるけど
216:：||‐ ～ さん
23/07/04 21:34:34.03 Z0/kMcbv.net
荒らしになるのかな？
ただ性格悪くて実生活でも嫌われてるだけじゃないの？
217:：||‐ ～ さん
23/07/05 19:51:59.82 ynVb2W4r.net
落月屋梁
218:：||‐ ～ さん
23/07/06 16:23:49.07 HRJGEAec.net
十字に切り込みいれてたゼリーカップの中に小コクワが入り込んでた
こういうのって抜け出せずに溺死しちゃったりとあるのかな
219:：||‐ ～ さん
23/07/06 23:09:38.73 MZPJYVvC.net
♀は気をつけないとあるよ
220:：||‐ ～ さん
23/07/07 05:03:20.96 wiZ/0ffw.net
さっき取りに行ったらノコばっかりだった。コクワもいたけど小さいのばかりで取らなかった。
221:：||‐ ～ さん
23/07/07 10:42:54.83 J89ZjUg4.net
コクワは7月入って一気に減ったね
222:：||‐ ～ さん
23/07/07 10:57:06.04 gK16tsoS.net
マジでいなくなった
どこいってんだろ？自然界は不思議だわ
どっかの木に移動したんだろうが
223:：||‐ ～ さん
23/07/07 14:25:07.87 wwCauj6t.net
コクワは小さいのが可愛い
♂♀1組だけ100均のケースに移した
小さいのは幼虫時に栄養が足りなかったって事なのかな？！
224:：||‐ ～ さん
23/07/07 15:03:14.21 T0gaioxP.net
木のくぼみに一匹入り込んでケツ出てたから引っこ抜いたけど
そしたらまだ中に二匹くらいいた
225:：||‐ ～ さん
23/07/07 18:44:03.96 4UpwDOdk.net
48ミリぐらいのオス見つけた
ボーベリアの死骸ちくしょ
226:：||‐ ～ さん
23/07/07 21:54:34.23 GPNCTuip.net
今年捕まえたコクワ♂新成虫が今日突然死してた
数日前に突然羽を広げたり狂ったように交尾しようとしてたりしてたのは何か死ぬ前の前兆だったんだろうか
227:：||‐ ～ さん
23/07/09 08:38:58.04 QfWVuhut.net
コクワ機能結構いたよ
大阪
228:：||‐ ～ さん
23/07/13 00:06:39.31 wjuhkx9+.net
家の前の自販機にノコのメスがひっくり返ってたから拾って手のひらに乗せてそのままチャリで走ってた
ずっとちぢくまって微動だにしなかった森の近くになったらソワソワしだして森に突入したらやたら動き回りだした
この子達って森の近くにいるとか認識出来るのかな
とりあえずコクワ探したけどオスが４匹いるだけでメスが居なかったから蚊に刺されただけで帰ってきたわ
229:：||‐ ～ さん
23/07/17 10:08:52.33 lLajaEAt.net
サンカのセパコンは
クワガタ飼育に最適
Amazonで検索！
230:：||‐ ～ さん
23/07/17 13:55:42.97 lB+Pt/e1.net
ウチの近所の公園は今ではコクワが希少種だ
カブト100匹にノコ15匹、コクワ5匹くらいの割合
今は整備されていて朽ち木がないからだろうなー
昨夜は43mmくらいのを捕まえることができた
子供の頃はもっと大きいのけっこう見たんだけどね
公園管理で、枯れ枝を捨てる場所と落ち葉を捨てる場所が明確に分かれていて
枝エリアは地面がまさに昆虫マットみたいになってる
カラスに食われた大型のカブトの残骸がたくさんあり、80mm超えの個体も多い
231:：||‐ ～ さん
23/07/17 14:07:46.60 Z6XVva53.net
5月くらいに羽化した個体は今シーズン中に繁殖に使えるかな？
232:：||‐ ～ さん
23/07/17 16:28:35.32 1ot5YMcb.net
>>230
今年5月羽化のペアをミニ菌糸ビンと一緒に入れたらメスがガンガン菌糸を掘り進んでるからおそらく産卵活動はしてる
233:：||‐ ～ さん
23/07/17 18:50:33.49 kMd2n6PB.net
コクワ♂
顎が発達した普通のサイズ二匹だと殺し合いの喧嘩になってしまいますか？
もしくは大きなカブトムシと一緒に買ったら喧嘩になってしまいますか？
234:：||‐ ～ さん
23/07/18 02:25:54.37 qtWs1neP.net
コクワのWD51mm採れた
ブナ帯でウロから掻き出したんだが、一瞬だけもしかしたらと思ったよ
235:：||‐ ～ さん
23/07/18 03:30:35.60 pz3RwvXr.net
羽化不全で口が幼虫のまま成虫になったんだが、これって珍しいの？
236:：||‐ ～ さん
23/07/18 07:46:46.65 Xk/PmhR0.net
珍しかったとしてもただの脱げ損ないだから可哀想に思えるな
ヤフオクでもたまに見かけるけど持ち主も早く手放したいのか1円スタートだったりするし
虫そのものの遺伝子が原因だったりするし蛹の時に高温で管理してたりとにかく環境が良くない時に出てくる印象
特に蛹は22～26℃辺りで管理した方がいい
あと土が劣化してたら人工蛹室に移した方がいいかもね
237:：||‐ ～ さん
23/07/18 11:28:44.73 cpeO+Xal.net
>>233おめ 自分もコクワ約52㎜採れました。ウロ
の中からチラッと姿が見えた時は自分ももしやと思った
238:：||‐ ～ さん
23/07/18 11:29:33.78 O1654TDl.net
>>232
やっみて行動観察したら良い
格闘戦闘用に進化してきた大顎と角だ、�
239:a場や雌を獲得する為、非常に狡猾な立ち回り、技巧的な格闘戦を繰り広げる コクワ同士で戦闘力が拮抗してるならかなり激しく格闘するが、 勝敗が決して個体間順位が確定すると、争わなくなり勝者が餌場を占有し、敗者は譲る 餌場が１つしか無ければ時間帯をずらして活動する。 カブトムシが居た場合、コクワはちょっかいを掛け続ける、カブトは大概脚を振ってコクワを弾き出す 本気で闘おうにもコクワは俊敏でカブトの角で掬って投げ飛ばすには至らない カブトの方が体力を疲弊して弱る事もある。 因みに特大のノコギリかミヤマが飼育ケース内に居た場合 装甲の薄いカブトの方が穴だらけにされて死亡する 逃げ場の無い飼育ケース内だと殺し合いになり、野外とは異なりカブトの方が負ける
240:：||‐ ～ さん
23/07/18 16:08:29.38 oI899MS6.net
>>236
やっぱり一瞬だけ夢を見るよね
241:：||‐ ～ さん
23/07/18 19:44:07.63 jyvLtLOl.net
ちっこいコクワがペットボトルトラップのすき間に2匹も挟まって死んでた
ここ2日の灼熱で……
よく見ないとダメだわ
242:：||‐ ～ さん
23/07/18 23:14:01.71 QxgUOf6F.net
51mm捕まえたけど他のミヤマやノコギリ逃す拍子に一緒に逃してしまった
まあもっとデカくなって戻ってくると考えたらいいか
243:：||‐ ～ さん
23/07/20 22:04:13.01 jpPs+TL4.net
>>52
コクワガタはともかく本土ヒラタは東と西で明らかに大きさ変わるから別種扱いされたら面白い
244:：||‐ ～ さん
23/07/27 23:31:59.72 FsSEMRxQ.net
Twitter見てたら今年57ｍｍ出した人がいてびっくりした
ただアカアシなんて2009年に出た59.5ｍｍの記録が破られるまで７年かかってるし、2016年の記録も前レコードから２ｍｍ伸びただけだから大きさの限界に近くなってくるとコクワでもサイズを更新するのは相当難しそうに思える
245:：||‐ ～ さん
23/07/28 06:27:32.31 L+nvOBWU.net
コクワの大きさにこだわる人が多いよね
特に大きいのに
246:：||‐ ～ さん
23/07/28 08:42:46.63 b77rv7Vs.net
コクワは最普通種で飼育人口も多いので、飼育レコードは難関
247:：||‐ ～ さん
23/07/28 10:13:11.49 Z7pbhjSr.net
去年採集の45mm級3匹を同じケースで育ててる。普通に今でも元気。今月採集したのはミニサイズのを単独飼育にした。5年ぐらい生きないかな。
248:：||‐ ～ さん
23/07/28 11:02:24.29 lPzZ0rGf.net
2ミリって「だけ」で済むレベルじゃないぞ
249:：||‐ ～ さん
23/07/28 14:42:14.04 gjqM897G.net
ごめん、２mmの伸びだと勘違いしてたけど0.2mmの伸びだった（59.5→59.7）
250:：||‐ ～ さん
23/07/28 23:11:18.95 MntwwX6+.net
ノコギリコクワの普通種で巨大な個体見るのが1番興奮する
251:：||‐ ～ さん
23/07/29 04:50:32.37 u6sqA/Cp.net
結局種という制約、ルールの中で大きさを目指すのが楽しいのよ
そもそも人間より遥かに小さい虫の話だしね
252:：||‐ ～ さん
23/07/30 09:34:10.93 /C7ttBiY.net
これはなんというクワガタですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
253:：||‐ ～ さん
23/07/30 19:19:21.81 yPTskYzV.net
アブラムシ
コクワ17mm位だろ
254:：||‐ ～ さん
23/07/31 00:38:24.55 kVXCxxGM.net
>>250
かわいいコクワですね
255:：||‐ ～ さん
23/07/31 20:08:52.33 WiFhfcV0.net
メス？にしては角が大きいような。しかも先が上に向いてる
256:：||‐ ～ さん
23/07/31 23:00:12.21 bC+TZb1h.net
オスのコクワガタ24～5mmと見た
257:：||‐ ～ さん
23/07/31 23:05:28.95 WV4DClT2.net
今シーズン2000匹以上は見てきたと思うが未だ50mmアップに遭遇せず
４５ｍｍアップと50の間には果てしなく深い溝があるようだ
森にカマキリの幼体が現れてきた
遠くかすかに薫る秋の気配
258:：||‐ ～ さん
23/08/01 05:11:23.91 6OokpFdW.net
こんだけ暑いと野生のクワガタは結構死んでるでしょ
259:：||‐ ～ さん
23/08/01 11:46:52.03 GQRq3Pez.net
雨降らなさ過ぎて樹液が止まり始めてるんだよね
一雨来てほしいんだが
260:：||‐ ～ さん
23/08/03 10:38:15.14 oqqpGDQ+.net
羽化して1ヶ月後位のコクワの♂が脱走してたのを昨日知り慌てて容器の側の廊下にゼリー置いといたら今日の朝そのゼリーに引っ付いていて無事保護した
48mmのやや大きめ個体
261:：||‐ ～ さん
23/08/03 10:56:40.86 +Kfp3Mcc.net
去年物のコクワ3匹飼ってるんだけど(同容器)最近2匹しか出てこない。土の中で死んでるってことありますかね。経験上死ぬ時は上に出てくると思うんだけど。
262:：||‐ ～ さん
23/08/03 19:21:22.02 +Kfp3Mcc.net
さっき見たら3匹いました
263:：||‐ ～ さん
23/08/03 20:53:02.05 RUHneFzL.net
ノコが脱走したときはゼリー置いておけば夜中のうちに飛び回った挙句ゼリーを見つけて食べてるところを捕獲、という流れが多いけど脱走したコクワがゼリーを食べに出てきたことはないな
だいたいコクワが脱走したと気づいたら夜まで待って飼育部屋の壁やカーテンに現れるのを待つ感じ
264:：||‐ ～ さん
23/08/03 22:26:00.53 aY/GVGto.net
ついさっきミヤマが脱走してたけどデカいからすぐ見つけたわ
265:：||‐ ～ さん
23/08/03 22:49:57.26 gBRQ2Z0Y.net
オオクワガタかわいい
266:：||‐ ～ さん
23/08/04 12:48:39.69 PfHJvlDS.net
コクワは脱走してもお腹空いたらすぐブンブン飛ぶから見つけやすい方だと思う
オオクワとか見つけられなかったら即身仏コース待ったなしだからな
267:：||‐ ～ さん
23/08/05 08:33:38.68 dTIdRyz3.net
ちっこいのは部屋のどこにいるかわからんからマジで困る
匂いも弱いしどうせ来ねえだろと思いつつゼリー一個だけ置いてたら4日後ぐらいに周辺でウロついてるのを確保
よく見たらゼリー齧った跡があってなんか普通に生活してたっぽい
デカい飼育ケースで飼ってたような気分だったわ
268:：||‐ ～ さん
23/08/05 19:23:35.78 Ydic/lnN.net
プロゼリーがAmazonで糞値上げしてるから
近所の昆虫爬虫類ショプで買って来た
ちなみにその店にはコクワは売ってない...
ってか今ググったらヨドバシ一択だった
269:：||‐ ～ さん
23/08/05 19:34:15.65 4tS+aGG8.net
>>264
即身仏ワロタ
言いたいことは分かるけどほかにもっと言い方あるだろw
270:：||‐ ～ さん
23/08/05 19:47:52.07 dTIdRyz3.net
ヨドバシすぐお取り寄せになるよ
昆虫用品は欲しい時に欲しい商品が手に入らないことあるから良さげなの見つけても誰でも見れるとこでは言わないようにしてる
271:：||‐ ～ さん
23/08/05 20:35:50.15 g+9HpgrW.net
貰ったやつをお世話してるけど、小さいナリで一生懸命隠れて夜中出てきて静かにゼリー食べてるの可愛いな
クワガタはなつくとか考える人の気持ちもわかる
カブトムシも貰ったけどなんかあいつらは無鉄砲すぎるわ
272:：||‐ ～ さん
23/08/05 21:21:13.47 dTIdRyz3.net
生き物好きは自分には懐かずとも生きてる姿を見られるだけで楽しめるからな
食事シーンとか
生き物が生活できる環境を自分の手で作ってるという満足感がある
273:：||‐ ～ さん
23/08/05 21:55:50.68 ROgg/h+W.net
どころか懐かず反抗してくれる方が好き
俺に染まらないで欲しい
274:：||‐ ～ さん
23/08/05 22:29:20.08 ORfAmGVk.net
コクワでプロゼリーはセレブやな
275:：||‐ ～ さん
23/08/05 23:34:51.35 g+9HpgrW.net
>>270
最初間に合わせにキッチンペーパーに隠れ場所用の木の皮置いて、これで良さそうならこれでいいんじゃと思ったんだけど
やっぱりあまり嬉しくなさそうに思ったので針葉樹だけどマットにしてやったらイキイキと潜っていって、おお…となったわ
276:：||‐ ～ さん
23/08/05 23:38:05.39 3iSxudG3.net
閉め忘れた上蓋から2匹逃げ出して一匹はすぐ見つかったけどもう一匹は全く見つからず
3日後にコロ付き衣装ケースの中から見つかったよ
どうやらすき間から入って出られなくなってた模様
277:：||‐ ～ さん
23/08/06 07:21:19.33 KB/alJJ1.net
コバエ対策にケースと蓋の間に不織布を挟んでいるのだが、なぜか1匹だけ不織布を破って蓋の間まで入っている。見てない時に飛んで不織布まで辿り着き破っているのだろうか。
278:：||‐ ～ さん
23/08/06 09:53:18.90 tlNqq5eR.net
雨が降らないことも関係あるのかな？
去年ほど樹液が出ていないし、
昼間もカナブンの数が少ない
279:：||‐ ～ さん
23/08/06 15:22:54.38 vPsz4AbU.net
>>275
オスだとそこまで起きないけどメスだと割とあるある>>不織布を破って蓋の間まで入っている
下手するとそのまま脱走されるしオスはともかくメスは蓋かじりまくって顎が欠けたりするから
飼育ケースはコバシャタイニーとかクリアスライダーの方が良いぞ
280:：||‐ ～ さん
23/08/06 20:46:36.96 i/OYuGQ4.net
>>267
ＦＦ１１のゲームでも即身仏討伐っていうコンテンツあって敵が凄く強かった思い出がある
アストラルフロウでプレイヤー全員皆殺しにされた事もあったけどコクワスレで見かけることになるとわ
そういえばコクワの小さいメスって脱走しやすいよね見つけるのも困難というか靴の中に入ってたらグシャだし
281:：||‐ ～ さん
23/08/06 21:56:19.76 00PPhyzf.net
ちゃんとした容器に入れとけば脱走なんてしないだろ…
282:：||‐ ～ さん
23/08/06 22:36:35.98 tlNqq5eR.net
むかしデケエと思って持ち帰ったコクワは51mm程度だった
今年42,3,4mmのくらいを見た
デカコクワ見てみてぇなぁ、、、
今年は動き出すのが遅かったから
色々と来年かなぁ
283:：||‐ ～ さん
23/08/06 23:29:20.22 COj3oRTm.net
コクワは９月から、やぞ
マジで
284:：||‐ ～ さん
23/08/07 00:01:26.59 1zntEIaz.net
ダニは駆除しても次から次へと湧いてくる
なんとかならんのか
285:：||‐ ～
23/08/07 00:35:47.00 eZyhaBhy.net
ダニ駆除マットが一番いいだろうなぁ
俺も今色々試し中だけど
286:：||‐ ～ さん
23/08/07 01:09:07.15 dWCmvpOg.net
>>282
防ダニ王ってマットかなり効くぞ、他のに比べてちょっと高いけど
あと意外と良いのがダイソーの針葉樹マット、ダニ落とし効果は高くないけど新しいダニがつかない程度の効果はある
正直ダイソーのマットなんてクソマットしかないと思ってたから嬉しい驚きだわ
287:：||‐ ～ さん
23/08/07 07:17:01.88 g2rftZU+.net
>>281
それマジすか
288:：||‐ ～ さん
23/08/07 10:47:18.09 CLH3fCs6.net
今年羽化した♂達は去年採集したややと大きめの個体と同じ位の大きさ(45～48mm)なのに体や大顎が細かった
289:：||‐ ～ さん
23/08/07 12:21:26.99 0pApHNL+.net
コクワのチビギネスって16mmらしいのだが、
なんかそのサイズを何匹も見ているように思う
あまりに小さいので、この中でどれが一番ちいさいか？を判定するのが面倒で
計ったり持ち帰ったりしなかったけど
クロオオアリに負けるんじゃないか？っていう
米粒みたいのをたくさん見た（なお、スジクワはいない地域）
290:：||‐ ～ さん
23/08/07 12:44:43.09 0pApHNL+.net
>>281
マジか？
コクワ採集やってみようかな
たしかにカブノコが減ってコクワが増えてきてはいる
最大の♂と最小の♂♀1匹づつ持ち帰ってみようと思う
ウチの方ではコクワは希少種かと思っていたけど
週末の夜中にいったらわんさかいた
ちなみにコクワの活動時間帯のピークってわかる？
夕方や明け方はカブノコだけで、コクワ見ないんだよねー
291:：||‐ ～ さん
23/08/07 20:12:30.98 us+toJcf.net
九州だと8月頭まではオスヒラタが占拠してる
下旬になると小さいコクワが出てくる
カブト>ヒラタ>コクワのヒエラルキーを見ているよう
292:：||‐ ～ さん
23/08/08 00:56:20.55 hDgxqhju.net
他の地域は知らんが関東だと夜7時～翌日の26時くらいまでが活動時間でピークは８時から11時くらいまでが多いんじゃないかな
だいたい近所のスーパーで半額シールが弁当に貼られる時間帯なんだけどこの時間帯はコクワが街灯の下に落ちてたり
運が良いとマンションのロビーを歩いてることすらあるんだけどこれ以外だと街灯はいくら見回ってもまず見つからんし
木を見てもついてないか割れ目のなかでじっとしてることが多い
293:：||‐ ～ さん
23/08/08 07:51:27.31 NWHsCF9q.net
そうか、ではまずは8時台に見に行こうかな
ただそのくらいの時間だと親子連れが来てたりするんだよなぁ
今年は暑さのせいかもうカブノコが減ってるから
コクワでも捕まえられちゃってるかもしれないな
294:：||‐ ～ さん
23/08/08 16:25:22.74 e9ShD9V1.net
ちっこいのは割と昼間とかでも静かな所なら樹上うろついてるけど、デカイのは樹液木の付近のいい隠れ場所占拠してて、コアタイムに樹液場で居座ってるイメージ
この時期だとカブノコに負けてコクワは潜って持久戦してるかも
根元付近にちょっとだけいたりするけど、6月初旬のピーク時に比べると見かける数はかなり少ない
こっち（多摩都市部）だと飛翔性の高いメスなら夜の橋の上にコンスタントにいたりするけどね
295:：||‐ ～ さん
23/08/10 00:07:50.31 +aJv1QNU.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いすぎてビビった
放置トラップの下にもまだ10匹くらい隠れててやべぇここ
296:：||‐ ～ さん
23/08/10 04:27:44.14 p3IqAAq6.net
>>293
ミヤマもいるしミヤマカミキリもいるしクッソうらやましい環境やな
ちょっと分けて欲しいわ
297:：||‐ ～ さん
23/08/10 05:46:15.71 zZ950/8h.net
>>293
すごいね。トラップのレシピがよっぽど優れているのか。
298:：||‐ ～ さん
23/08/10 07:33:03.15 11K9vVgC.net
樹液に寄ってきてるんでしょ
こういうとこはトラップ張る必要すらないのにな
というかノコギリ跡無いか？
299:：||‐ ～ さん
23/08/10 09:33:58.72 h0wTFZDW.net
なるほど、樹液に適度に布が巻かれたことによって人口捲れ効果＆面積拡大で巨大クワ要塞化してるんだな
ダラダラ垂れちゃうような所ならやってみる価値あるかもしれんね
300:：||‐ ～ さん
23/08/10 21:22:03.59 SvrdakTs.net
>>295
トラップは昔付けられたものが残ってるだけかな
>>296
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うらもこんな感じだったから脚立＆電ノコかグラインダーでも使って傷つけてるな
今まで誰とも会ったことないから傷つけた本人はもう取りに来てなさそうだけど
301:：||‐ ～ さん
23/08/11 04:09:22.80 zvIwBob
302:k.net
303:：||‐ ～ さん
23/08/11 10:17:14.51 2nTBbPwG.net
トラップは見かけたら破壊してる
304:：||‐ ～ さん
23/08/11 12:24:48.68 a6y9oz9a.net
>>300
トラップなんて仕掛けるのは大抵が初心者だからベテランとしては潰して悦に浸るのが最高なんだよな
305:：||‐ ～ さん
23/08/11 12:43:10.10 XRpoO9iX.net
たしかに
トラップを見るとムカつく
306:：||‐ ～ さん
23/08/11 20:58:34.32 5efnOUZd.net
なんだろう、自分の大切に育ててる畑を収穫前によそ者に荒らされたような感情に近い
一生懸命作ったトラップ壊されてればポイントも知らないからそのうち心折れて来なくなるやろ
307:：||‐ ～ さん
23/08/11 23:08:03.01 rSIw4sgX.net
去年マンションの階段で拾ったコクワちゃんが、昨日から小刻みに震えるようになった
寿命が近いのか...
308:：||‐ ～ さん
23/08/12 01:24:48.35 dl6t8Rp1.net
帰省するんだが一週間くらいゼリーそのまま放置で大丈夫？
コバエシートは挟んでる
309:：||‐ ～ さん
23/08/12 01:53:55.09 DxKTO7tx.net
サイズによるけど1週間なら半分にカットしたゼリーを2個入れといたら十分かな
310:：||‐ ～ さん
23/08/12 06:09:19.00 IyxK6Qsb.net
>>301
>>303
お前らの持ってる林だか山だかはそんなにカブクワ取れるのか？うらやましい
うちも山を何区画か持ってるけど放置された杉林だからトラップ仕掛けてもカブクワなんか全然取れないわ
311:：||‐ ～ さん
23/08/12 09:37:41.89 uJmoIGqE.net
これは異次元だ
312:：||‐ ～ さん
23/08/13 03:42:12.06 yx0gz10T.net
うちはカブトいないからエサはゼリー１個か半分を毎週土曜深夜に交換してる
313:：||‐ ～ さん
23/08/13 05:41:54.39 MkzbaeVC.net
>>307
所有地じゃなくて通ってる河川敷の雑木林ね
この場所のコクワは今年は減ってきたから取らずに増やして～、競合のノコヒラタは排除して～、とかせっかくポイント育ててるのにトラップ仕掛けられると俺の取るハズだった虫を横からかっさらわれるし、単純に他の奴に取られると思うとムカつくから壊してる
取りたいなら素直に公共のブナ系生えてる雑木林とか開拓した方が早いと思う
314:：||‐ ～ さん
23/08/13 06:44:21.23 5MRuGRFy.net
私有地でもないのに俺の取るハズだった虫ってなにで決まってるんだよ……
315:：||‐ ～ さん
23/08/13 07:12:48.66 MkzbaeVC.net
まぁ、基本的には俺の一存だね
コクワも大きいの以外は取らずに来年以降に繋げてるしね
最近は破壊してもすぐに新しいトラップ設置してくるから毎日のようにゴミ箱に投げる日々だわｗ
316:：||‐ ～ さん
23/08/13 07:43:09.52 +fmNf7uo.net
トラップ撤去はどんどんやれと思うし
俺の採るはずってのも君の脳内だからいいけど
ノコヒラタを排除って・・・
その口ぶりだと川に投げてそう
317:：||‐ ～ さん
23/08/13 08:35:26.76 MkzbaeVC.net
>>313
ちょっと距離あるしさすがに川に投げるまではしてなかったわｗ
最初は近くの別の木に付けてたけど、同じ個体が戻ってきてることに気付いたから、最近はトラップと一緒に捨ててる
ちな、ちゃんと燃えるゴミだからなｗ
318:：||‐ ～ さん
23/08/13 11:56:35.51 5MRuGRFy.net
わざと煽るような書き方してるし反応したら嬉しがるタイプなのかな
319:：||‐ ～ さん
23/08/13 13:05:26.29 mAlN7RSx.net
がんばれがんばれドカベン
まーるわたーろおー♪
320:：||‐ ～ さん
23/08/13 20:15:10.17 aRfOH8Lw.net
コクワガタの飼育を極めるスレ 24
301 ：：||‐ ～ さん[sage]：2023/08/11(金) 12:24:48.68 ID:a6y9oz9a
>>300
トラップなんて仕掛けるのは大抵が初心者だからベテランとしては潰して悦に浸るのが最高なんだよな
本土ヒラタクワガタについて語ろうよ
82 ：：||‐ ～ さん[sage]：2023/08/11(金) 12:54:05.06 ID:a6y9oz9a
放虫ダメ、トラップ・材割り・洞捲れ抜き・ライト・木登りもダメ
この界隈やり尽くしてポイント独占したい老害が、色々やってみてこれから楽しもうとするライト層を色んな理屈持ち出して潰したがるよな
特にヒラタ・オオクワ系にこの手の輩が多い
そのうち虫除けスプレーや林に踏み込むのも虫に悪影響だからダメとか言い出しそう
ベテランぶっといて自分が老害ムーブしてて草生える
321:：||‐ ～ さん
23/08/13 22:56:03.31 yx0gz10T.net
最近はキクイムシ駆除用のトラップが管理者によって仕掛けてあったりするけど
それも捨てちゃってるの？
ナラ枯れは１年で木がかれるし感染力がヤバいからちょっとした雑木林は壊滅するよ
322:：||‐ ～ さん
23/08/14 03:35:15.15 adocEvoQ.net
そういやナラ枯れ対策用のトラップが破壊されてるのがニュースになってたな
仕掛けた人曰く「コイツがいなくなると樹液が出にくくなるからそれを嫌がったクワガタ採集家だろう」と
別に樹液出る木がなくてもクワガタたちは上手く生き延びるのにな
それより雑木林が無くなったら元も子もない
撮り鉄のマナーの悪さが取り沙汰されるけどそろそろ昆虫採集家の風当たりもキツくなってきそうだな
このスレ見てても思う
323:：||‐ ～ さん
23/08/14 03:44:50.15 adocEvoQ.net
倒木の危険もあるしナラ枯れは深刻
324:：||‐ ～ さん
23/08/14 08:36:26.22 +MTZvROj.net
>>319
キクイムシ由来の樹液だと虫がこないように見える
325:：||‐ ～ さん
23/08/14 09:22:49.19 zhLd0Qqq.net
キクイムシのところは木肌が黒く
いかにも禍々しい感じがするよね
326:：||‐ ～ さん
23/08/14 10:00:20.63 H9QKCS+l.net
今から採りに行っても暑すぎて弱ってるのばかりですかね。
327:：||‐ ～ さん
23/08/14 10:27:35.74 5NIQSEds.net
二代目が一匹羽化したとこまではケース横から確認できたんだが地上にゼリー置いても出てこない
まだ他にもサナギいるから迂闊に掘れないんだがどうしたらいい？
328:：||‐ ～ さん
23/08/14 10:30:12.21 5NIQSEds.net
羽化確認→その後蛹室から消えたので地中で活動なのか、まだ埋めたままの朽木にもぐったのかわからん
一週間くらい経つけど一向に地表での活動を観察できない
他にもサナギの子がいるから掘り出していいものか
こんな状態でつ
329:：||‐ ～ さん
23/08/15 18:31:05.73 n2DOpWNE.net
1センチくらいのつがいのコクワガタかわいい
近所の林でよく見かける
330:：||‐ ～ さん
23/08/15 23:24:44.61 NLT1vulh.net
それ本当にコクワ？オスの野外チビレコで16.0だよ
331:：||‐ ～ さん
23/08/17 07:12:06.81 ucar7xN9.net
でかい！と思ってとったコクワが４５ちょっとしかなかった
印象とズレがあるので手元の４７ｍｍと比較してみたら頭と胴はだいぶ４５の方がでかかったがアゴが短く内側の湾曲が強い
太目タイプ
母数が圧倒的だとフォルムにまでこだわって選別できるのが楽しいね
元来細長いコクワの中で太いのはうれしい
332:：||‐ ～ さん
23/08/17 11:11:47.28 Ezx7XC4S.net
去年採った1匹が星になりました。残念です。
333:：||‐ ～
23/08/17 13:07:25.18 kMnbDUKY.net
サイズもあるけどバランスって大事よな
45の個体飼ってるけど前飼ってた42の方がフォルムが格好良くて好きだった
334:：||‐ ～ さん
23/08/17 18:26:03.23 TQddbWTw.net
自分も今年特徴的な体型のやつ採集したわ46mm
縦方向のプロポーションはふつうで全体的に横幅が広い
現場では気づかなかったが持ち帰り後計測時に違和感を覚えて
「これ何か混じってんじゃね?」とも思ったが
まぎれもなくコクワだった
335:：||‐ ～ さん
23/08/18 01:56:08.43 9BpSTkT8.net
顎が極太のコクワもかっこいいけどやっぱりコクワは天然物のような顎スラでスリムなやつがいいな
菌糸で羽化させたら体は大きいけど顎が太短い個体ばかり出てきてしまう
336:：||‐ ～ さん
23/08/18 02:28:24.28 FUPKdtRf.net
そう？
ヒラタケ使ってるけど今のところほぼ通常のフォルムのコクワが出来る
そういう血なのかもよ
コクワは木でも土でも何でもよく食うがサイズを狙うとなるとどうしても菌糸となる
菌糸食わせてればいいんだからほんと楽だよ
ノコなんて突然食わなくなって痩せたりするから難しすぎる
337:：||‐ ～ さん
23/08/19 18:14:46.64 p90DqDH4.net
これってコクワガタで合ってますか？
ずっとコクワガタだと思ってましたが、ネットで出てくるコクワガタの画像と内歯の位置が違う様な気がしたので質問させて下さい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
338:：||‐ ～ さん
23/08/19 18:38:56.89 5ftGkQiO.net
>>334
これはアカアシクワガタです
339:：||‐ ～ さん
23/08/19 19:01:17.11 1EaPzFgC.net
>>334
裏側赤いでしょ？
340:：||‐ ～ さん
23/08/20 04:14:14.14 Oek3HwWn.net
実は上翅が黒ずんだアローコクワなのかもしれん
341:：||‐ ～ さん
23/08/20 11:50:15.62 cp1N8YdE.net
それ言うならヤマダまたはハイチュヌス(タイプBかC)の方が近いなw
ネタだろうけどアローは歯型がまず違う
342:：||‐ ～ さん
23/08/20 13:25:29.74 Oek3HwWn.net
コクワガタってケース開けたりしたときにビックリして飛び跳ねるよね
343:：||‐ ～ さん
23/08/20 15:37:16.79 Uk2taq8Z.net
週一でマダニ駆除しているけど、減ってきたな
寄生も旨みが無くなる位弱ってて、そろそろ寿命なのか。。。
344:：||‐ ～ さん
23/08/20 23:39:14.25 UXeTw8AF.net
マダニいるの？
345:：||‐ ～ さん
23/08/21 01:51:12.62 eOxR1peq.net
コクワって元々そんなにダニまみれにならないし砂糖でこすってから針葉樹マットで飼育しとけば
目に見えるサイズのダニは勝手に全部落ちるよな
ダニ掃除が週一回は多すぎると思う
346:：||‐ ～ さん
23/08/21 07:23:22.50 IcW/P707.net
砂糖でこするとか初めて聞いたわ
どういう原理だ
347:：||‐ ～ さん
23/08/21 12:17:06.31 Ys92U/t7.net
砂糖で上肢の裏側に潜んでるダニをおびき出すのか？
俺はくん炭使うけどそもそもダニってそんなに湧くものか？ 野外品なら仕方ないけどブリード下だったら木の餌皿とか使わん限り湧かない気がするが
348:：||‐ ～ さん
23/08/21 22:15:26.01 tvPtLVYp.net
玄関先にやってきたメス、コクワガタかなと思うけどだいぶん小さい。2.5cmってありですか？別のクワガタ？
349:：||‐ ～ さん
23/08/21 23:31:47.47 uQ44BfBT.net
>>345
コクワとして普通にありえるサイズだけど、サイズだけじゃわからんね
350:：||‐ ～ さん
23/08/22 01:25:07.89 fsyaOm13.net
小さいクワガタって可愛いよね
吸盤のように吸い付くような符節の引っかかり方が好き
351:：||‐ ～ さん
23/08/22 02:03:38.48 nbcpAShR.net
ノコのメスなんかは指にギュッとしてくる
352:：||‐ ～ さん
23/08/22 06:53:18.18 /y+nt/np.net
マンションにやってきたクワガタは餌やって元気になったらそのまま放てばいいのかね。それともクヌギが生えてる林に連れてって放したほうがいいの？
353:：||‐ ～ さん
23/08/22 06:58:53.58 KUl+6oRc.net
踏まれないようにそのへんの茂みにでも置いておけば勝手にどこにでも飛んでいくんじゃないか？
近くにその林があるのならそこから来たのだろうからそれがいいだろうが、
林が遠いならあんまり人為的に生物を移動させるのは好ましくない
354:：||‐ ～ さん
23/08/22 08:12:31.25 q3LGhW7u.net
まあ厳密な話をしちゃうとそもそも野生生物に餌を与えないが正解になっちゃうんだよな
355:：||‐ ～ さん
23/08/22 15:29:33.44 iPaKBJKl.net
9月に採集じゃ遅いですかね
356:：||‐ ～ さん
23/08/22 17:17:30.52 a82Jseww.net
樹液木はガッツリ減ったよ
３週間前の乱痴気騒ぎが嘘のように林は静まり返って秋の虫が鳴いている
357:：||‐ ～ さん
23/08/22 18:52:00.70 V6DJoglP.net
コクワガタは10月までとれる
358:：||‐ ～ さん
23/08/22 19:04:33.55 23/6jBZN.net
ここで重要なのはコクワガタの生態よりもスズメバチの生態かもしれない
先月再放送してたこれ面白かった
毎年夏から秋にかけて、野山でスズメバチに遭遇して刺される被害が多く出ます。
時には命に関わることもあり、要注意です。なぜ秋にスズメバチの被害が増えるのか、
番組ではスズメバチの群れの巣作りから始まって巣を守るための防衛行動までの生態を
映像に捉え、その謎に迫りました。取材スタッフがスズメバチに攻撃を受けながら
撮影する様子も織りこみながら、果敢に撮影が続けられます。
第26回科学技術映画祭科学技術長官賞を受賞した作品
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
359:：||‐ ～ さん
23/08/22 20:08:25.01 nbcpAShR.net
秋でも採れなくはないけどシーズン逃すと明らかに採集効率悪くなるからこういうのは前もって準備してた方がいいね
360:：||‐ ～ さん
23/08/22 20:14:12.52 LI6ztRRS.net
むしろ自分はシーズン中の虫は見て楽しむ
秋とかに見つけてしまった間の悪い残念な子を連れて帰ってる
361:：||‐ ～ さん
23/08/22 21:44:40.30 iPaKBJKl.net
夏休みが終わったら行こうかな
362:：||‐ ～ さん
23/08/24 11:03:47.92 g1d8ZrIu.net
確かに、この時期はクワの数が少ない割に、昼間はいい木はカナブン・スズメバチに占拠されてる
夜はこれらは減るけど、居残りのキイロスズメバチやモンスズメは暗闇でライトなんか付けようもんなら敏感に反応してアタックしてくるから、樹液採集とキックはなかなか厳しい気がする
アイツら自分らで占拠してる樹液場は第2の巣みたいな縄張り意識発揮してくるから、近付く多種のスズメバチと人間は真っ先に攻撃対象でマトモに採集なんかできたもんじゃないんだよな
コクワがいる木はわかってるんだけど、ほぼ蜂セットだしどうしたらいいもんかね
363:：||‐ ～ さん
23/08/25 12:57:12.94 O5nEuPTP.net
毎回もっと早く行ってりゃよかったと後悔してる
去年は7月頭から樹液採集はじめてコクワガタにほとんど出会えず
今年は6月半ばから探してみたらコクワガタいた
違う公園にも行ったらそっちの公園のがコクワガタいた
でもノコギリとかもっとクワガタに会いたいならもっと早くからでないとカブトムシに押されていなくなるんだと知った
5月らへんから探すもんなのかな
364:：||‐ ～ さん
23/08/25 15:31:17.89 N7RfSr1c.net
まぁ、スズメバチにせよクワの数にせよ、この時期以降は遅くなると採集効率は悪くなる一方だけど、あまり早すぎても発生個体も少なくて効率は良くない
5月だとドルクス系の越冬個体が活動開始してるかな？くらいだから、時期ってより場所の問題だろうね
コクワ・カブ・カナブン・スズメバチなんかは
365:都市部のちょっとした飛び地みたいな公園の樹液でも適応して結構飛来するけど、ノコ・ミヤマ・ヒラタ・オオクワ等は割としっかり条件整ってる発生源が近場にないといないね 公園とかだと手入れされてる分、朽木が少な過ぎてコクワしかいないってこともざらにある
366:：||‐ ～ さん
23/08/25 18:59:26.94 zZfkRAJv.net
コクワはカブトのいない5月下旬～6月中旬ぐらいがちょうどいいね
昼間でもウロを見て回ればすぐコクワが取れる
ただ梅雨入り後カナブン系が湧き始めたらカナブンの大群がウロやめくれの入り口に溜まるからウロが空っぽなんてことが多くなってくる
367:：||‐ ～ さん
23/08/25 20:31:00.66 aiLv5s5J.net
足1本無いメス拾った。もう最期までうちで面倒見てやったほうがいいかな？
368:：||‐ ～ さん
23/08/25 21:51:00.05 5ZCWnpzf.net
もちろんだ
369:：||‐ ～ さん
23/08/26 11:26:55.31 CEzlK8QF.net
色んなポイント回って今季は200匹くらい見てようやくこれはって大きさの見つけたけど、47cmだった
コクワも50UPは相当珍しいのかな？
370:：||‐ ～ さん
23/08/26 11:46:41.66 zIdkGEZt.net
多摩地区でやってるけど、何百匹見たかわからんが50UPは見たことないな
ヒラタも1%以下でいてもマメピカだし、地域性がかなり大きいと思う
371:：||‐ ～ さん
23/08/26 13:21:02.39 08rd7PXe.net
うちは相模原市だけどマンションの廊下の電気の下を歩いてたコクワが４５ミリだった
別に地元は環境も特別良いわけでもないから脱走してきたのかもしれんが
372:：||‐ ～ さん
23/08/26 15:05:39.64 vkjuFQWZ.net
>>365
それ世界記録やん！写真アップしてくれよ
373:：||‐ ～ さん
23/08/26 15:21:51.40 CKrySV7x.net
埼玉は大型個体多い気がする
都市部の公園でも結構オスがデカい
374:：||‐ ～ さん
23/08/26 16:58:25.89 vkjuFQWZ.net
大型でも47cmはいないだろ。飛べるのかな？
375:：||‐ ～ さん
23/08/26 17:25:24.70 uXYtFV8G.net
うわっつまんねー
376:：||‐ ～ さん
23/08/26 18:11:51.66 S0rqRfif.net
４５なら結構いるね
４８アップはほんといない
377:：||‐ ～ さん
23/08/26 18:57:07.89 poI+Q5sX.net
すまん、単位間違えたｗｗｗ
埼玉は結構環境いい所多いイメージあるね
あんまり環境良過ぎても大型種に押されてコクワは難しいんだろうなぁ
378:：||‐ ～ さん
23/08/26 21:09:03.29 08rd7PXe.net
アカアシは関東圏でも５０オーバーは居るのにね
379:：||‐ ～ さん
23/08/26 21:36:57.17 Hks5SpA5.net
アカアシ55とコクワ50ならどっちの方がレアなんだろうか
前者は今年クリアしたけど後者がいつまで経っても49止まり
380:：||‐ ～ さん
23/08/26 21:50:17.82 poI+Q5sX.net
戦闘力で言うとアカアシのが強いから、絶対数としてはコクワ50のがレア度は高いだろうね
ただ、コクワは市場人気で言うと最低ラインだから、値段的に言うならアカアシ55だろうけど
381:：||‐ ～ さん
23/08/26 22:39:32.53 oC5jCcmB.net
アカアシ55は難しいぞ
コクワ50の方が確率高いと思う
今季50.5採れたし
382:：||‐ ～ さん
23/08/26 22:42:09.74 oC5jCcmB.net
コクワもデカイのは条件の良いめくれやウロを占有しているように思う。
普通の樹液酒場じゃなくてオオクワやヒラタ狙いの外道として採れるのは大きいんじゃないかな
383:：||‐ ～ さん
23/08/27 04:46:43.42 Nrzqvnid.net
アカアシ55って相当レアそう
そもそもアカアシ自体そこそこの珍しさな印象
384:：||‐ ～ さん
23/08/27 05:09:07.37 h+oXhxNz.net
コクワのメス４０ミリ超えたっけ？ アカアシはこえるそうだが
385:：||‐ ～ さん
23/08/27 11:06:51.91 KFyfAE47.net
昨年捕まえて越冬も成功させた成虫♀、遂にほとんどの脚のフセツが無くなっちまった…元気なんだけどなぁ。
386:：||‐ ～ さん
23/08/27 11:33:40.79 h+oXhxNz.net
>>381
要介護
387:：||‐ ～ さん
23/08/27 12:12:0
388:0.25 ID:KFyfAE47.net
389:：||‐ ～ さん
23/08/28 00:29:12.81 BwhBRCE6.net
>>380
越えない。
38くらいだったと思う
390:：||‐ ～ さん
23/08/28 20:52:42.54 oYCLXn58.net
マンション住みでどういうわけかうちの家の前にはよくコクワがくる
保護と称して一時捕まえてエサを食わせてからベランダ側からお帰り頂いてる
虫かごで腹いっぱい食べさせてるやつらは人影ですぐに逃げて隠れようとするのに
保護クワはゼリーの上にポトっと落とすとそのまま無防備に丸1日動かず食ってて可愛い
391:：||‐ ～ さん
23/08/30 04:21:31.99 5ah2uwPG.net
マンションの一室に何匹か飛んでくるってマンション自体に相当数飛んできてるんだな
樹液が出る木があまりないところでは餌にありつけることが少ないからゼリー置いたら一日中顔突っ込んでるよな
392:：||‐ ～ さん
23/08/30 12:21:26.89 8zF4gtfz.net
コクワ♀を産卵セットに入れてから一週間経ったので卵の確認だけしようと思って産卵木を持ち上げたら産卵管が出たまま息絶えたメスの亡骸を発見
蒸れや高温は人の手でどうにかできるけど産卵管脱だけは対策のしようがないよなぁ
393:：||‐ ～ さん
23/08/30 19:45:39.73 vatrman6.net
仕事から帰ったら、昨日まで元気だったコクワが死んでた
去年マンションの階段で拾ってきて約1年飼ってたのに悲しい...
昼間温度が28度とかだったから死んでしまったのか...
394:：||‐ ～ さん
23/08/31 11:43:01.86 5ixCohOt.net
昨日の朝に玄関先で保護したメス、今朝見たらひっくり返ってた。手に乗せるとまだ微かに動いたりするんだけどもうダメだよね？
395:：||‐ ～ さん
23/08/31 12:10:30.98 SIz07PCY.net
8月のはじめに羽化した
そこまではケース横から確認できたんだがもう三週間くらい出てこない
ゼリーをマット上に出してみたけど手をつけてる様子はない
羽化からどれくらいで活動するものなのかな？
もう少しケース放置したほういい？
396:：||‐ ～ さん
23/09/01 01:55:27.07 rADVu+UL.net
>>388
野外品がそれだけ生きたら寿命だよ 野外で取ってきたものなんていつ死ぬか分からんし採集後1年生きたら十分長生きだと思う
>>390
羽化から1ヶ月はそのままで待った方がいい 三週間経ってるなら掘り出してもいいけど、羽化したては感想に弱いから適度な湿度を保ちつつ、羽化から1ヶ月以上経って頻繁に動き回り始めたらゼリーを入れてみるぐらいでok
397:：||‐ ～ さん
23/09/04 18:55:25.60 OAJVDLVD.net
公園を見回ってると二次発生してるのかコクワだけは今でも最盛期並みに目撃してる
場所が悪いのかチビばっかりだが
398:：||‐ ～ さん
23/09/04 19:36:44.88 2z2OT6q/.net
ダメもとで行ってみた自然遊歩道で念願のコクワ♀ゲット
今年はクワガタ運がいい
399:：||‐ ～ さん
23/09/04 20:05:21.03 h2WkGZhc.net
一匹前後欲しいだけだったらわざわざ探しに行くより夜の明かりの下や川沿いで下を見ながら生活してれば落ちてるよ