10/09/08 00:37:19 eiWBOaXd.net
何事もﾊﾞﾗﾝｽが大事だろう。太けりゃいいってもんじゃない。
不自然な太さやﾎﾞﾃﾞｨがﾃﾞｺﾎﾞｺのきったねえ虫なんか論外だよ。
巨乳だって伸長160cm、体重45kgなのに豊胸ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのﾊﾞｽﾄ120cmだったら
気持ち悪いぞ。ﾅﾁｭﾗﾙ･ﾋﾞｭｰﾃｨｰが一番だよ。
つーか>>165はｽﾚ違いだから他逝け。
171:：||‐ ～ さん
10/09/08 00:42:48 0VFDzZOQ.net
一番語ってるのは>>170なんだがｗ
172:：||‐ ～ さん
10/09/08 06:34:29 SWDqiIYz.net
オクでは極太の雑種は２千円程度でしか売れなくなってるね
173:：||‐ ～ さん
10/09/08 09:03:27 D8lQb+uw.net
>>168
それがキーワードだわ。
極太と奇形の境界線を引けないというアホが。
174:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/08 09:05:57 018W3S2b.net
>>172
そうだね
１スタでも悲惨な値段で落とされてる
数年続いた阿古谷ブームもそろそろ終わりか～
次は能勢かな？佐賀かな？
山梨はないなｗｗ
でもあれが本来の姿なんだろうな
175:：||‐ ～ さん
10/09/08 10:29:39 JIaSZnoA.net
>>168
吉田くんは、標本オタクに特有のおおきいのんほしいただの収集癖
昔からギネスサイズを大枚払って買いあさってた。まー言うところ
デブ専です。しかし10年以上前に大量に入っていた中国ヒラタは、
どこに行ったのか？これも極太阿古谷オオクワと同じく、マイナー
だが、大型系統ツシマヒラタに全部化けたんだろうな～wwwww
次はＤＮＡ証明付き純国産オオクワって所を関西の詐欺グループは
狙っているみたい。もう純粋な国産はショツプやオクで手に入れる
のはムリだろうな、こだわりを持ってやっているブリーダーの物も
純粋なビノか本人すら判っていないのが事実だからな。
176:：||‐ ～ さん
10/09/08 11:00:34 JIaSZnoA.net
続投
それと甲殻類昆虫には不可能といわれていた、リューシスティック
アルビノ白化オオクワが今年の秋くらいから世に出るだろう。
現在数名で累代しているが、完成域に達したのでビークワ辺りに
発表予定している、報文も出来上がっている。
赤眼イエローボディのすごいヤツです。
177:：||‐ ～ さん
10/09/08 11:08:32 zOJUIM1x.net
極太、８０オーバー、白目、赤目
つまんね。
178:：||‐ ～ さん
10/09/08 11:09:09 SWDqiIYz.net
, -''"￣￣｀ ヽ､
rv'⌒ＹT⌒)二二二二i___ ♪
_＞ｰ'''" 二;_;_;_;_;_;_;_;_;_.:.:.:..￣ヽ __ノ
(:.:.:.:.:.:, -'^"::::::,ｨ::ﾄ､:ﾄヽ::､ヽ___ ノ (
￣7 ::::::::|::i=ﾅＴﾅ !:ﾊﾊヽﾞ,ヽ ノ
i :::i::i :i::{ﾚ/⌒ ﾚﾘ^ ､}ﾉ::}
| ::r┤ Ｙ { ┃ ┃}ｲ!ﾉ
! ﾋﾞ| ！.:::::. ::: |:|
ﾉ :::Ｔ! ﾄ､ ｰ'", ｨ'::!
/ ::/ﾍ ＶﾇＴヽフ /::::ﾉ
/ ..::/ r ﾍﾄＶﾊ} }ｼＶｨ;,/
/ ::;ｲ ﾉ／ ＼｣L} ＼
i :::{ヽt弋 ＼:. ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼ ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
三{)） ` 〈 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ ' i
==='イ （ Ｖ､:::::::: ｀i } i
―‐┴┬┬― ｀ー-}::::: ,ｨｪｪ､|__i――┬┬┐ i
: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_ | ',
: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ ､_＼ | ヽ
: : : : : :{＿＿＿__）_） | ヽ ﾄ､
| ヽト､| ＼__
| ＜ _, ､_ヽ
| | ・ ω ・ }
-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=-------------- ---┴==-ﾆﾆﾆ二ﾆ=----
179:：||‐ ～ さん
10/09/08 11:47:49 eiWBOaXd.net
つかリューシスティック とアルビノは違うものなんだが？
両方いるって事？
↑にあるようにやっぱり釣りか？
180:：||‐ ～ さん
10/09/08 11:54:26 JIaSZnoA.net
>>178 ピンポン！
でも大物が釣れるまで待って。
181:：||‐ ～ さん
10/09/08 23:38:13 +X+p8Z2M.net
阿呆谷ｗ
182:：||‐ ～ さん
10/09/09 02:39:00 Li6AlTNS.net
>>181
ありがとう、これからは極太阿古谷は
【極太阿呆谷】に改名いたします。
183:：||‐ ～ さん
10/09/09 03:04:58 xR6Wh2yD.net
奇形阿呆谷がいいな
184:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/09 03:49:29 UZXhAHWS.net
>>176
想像しただけでワクワクもんだが
常識的に考えて無理じゃね？
アルビノ＆リューシって事でしょ？
どっちも劣勢遺伝だし今アルビノかリューシが出たとしても固定に十年はかかるだろ
もしそれが本当だったらノーベル賞レベルの天才科学者だぞ
185:：||‐ ～ さん
10/09/10 18:50:58 FA7wc72Z.net
ＮＨＫもＭ田ゴールドの宣伝か・・・wwww
さっそくビッダーで幼虫出品、だめだこりゃ
ますます交雑が【極太阿呆谷】が広がっていく。
186:：||‐ ～ さん
10/09/10 19:09:07 nwKDSQja.net
あきらかにホペイ混ざってるだろおｗｗ
187:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/10 19:16:28 fKSo5kUw.net
>>186
彼はホペイっつーか内歯が重なって丸い形が大好きだから気に入れば何でもアリなんだろ
オクのオマケでゴールドだかプラチナだかをもらった事があるが普通にホペイだったぞ
188:：||‐ ～ さん
10/09/10 19:47:20 82q7J5GB.net
NHKは養殖オオクワガタ8cmと言っただけで
国産なんて一言も語ってないんじゃない？
189:：||‐ ～ さん
10/09/10 20:18:19 kxPYg1mz.net
ゴールドは国産（川西産）、プラチナはホペイな。
NHKは国産として放送してたよ。
しかしテレビ画面で見ると8センチは威容というかすごい迫力だった。
190:：||‐ ～ さん
10/09/10 21:22:03 gCMywgCI.net
極太？８センチ？
簡単だよ。ヲマエら馬鹿だねw
パソコンで簡単に加工できちゃうよ！
ビダとヤフオクですごく儲かるからヲマエらも試したら！？
URLﾘﾝｸ(auction.mobile.yahoo.co.jp)
191:：||‐ ～ さん
10/09/11 16:19:19 BOrxkvM7.net
良スレage
192:：||‐ ～ さん
10/09/11 23:51:38 QTZ5eoNW.net
森田ゴールドってつおい？
193:：||‐ ～ さん
10/09/12 00:44:00 vIIlFWuF.net
ジョージシン氏、ビッダで相変わらずサクラ使って便乗販売してますな。毎度ながら、異常な入札数と価格。
国産オオクワガタ・超大型美形血統・初２令３頭セットで検索すると、驚きますよ。ほんと驚いたわ・・・
194:：||‐ ～ さん
10/09/12 11:16:15 aWBi+MIG.net
好きにやらせてやれよ
買い手が少なくて困ってんだろ？
195:：||‐ ～ さん
10/09/12 11:45:19 tBYjOdqE.net
ボーナス減ったし。他の副収入も減ったし。
住宅ローン払わないといけないし。
勘弁してあげろよｗｗｗｗ
196:：||‐ ～ さん
10/09/12 11:50:20 UuPlqLMG.net
変な媚薬ばかり かうな
どんだけ 男のシンボルに 自信ないか
エロひげ男爵 インポテンツあほ
197:：||‐ ～ さん
10/09/12 12:17:06 LUMjj0Ku.net
結局ヲマエらは羨ましいんだろ？
極太、80ミリくらい簡単に作れるんだぜ！？
ヲレ様を見習ってパソコンで画像加工して顎と体長を引き伸ばせば、ほらこの通り！
ヲマエラも詐欺で儲けようぜw
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ｂｙ クズキングこと楠木
198:：||‐ ～ さん
10/09/12 20:35:41 vIIlFWuF.net
タモリゴールドの出品、ありゃ同じ人間が複数入札・落札してますな。
>>195の言う通りかもね。でも勘弁できない。羨ましいのではなく、以前に購入した立場からはね。
199:：||‐ ～ さん
10/09/12 22:02:41 UuPlqLMG.net
吊り上げ以外になにがある
インポテンツスペシャルだ
200:：||‐ ～ さん
10/09/12 23:26:07 Ac5jMoMZ.net
そう言えば純血極太ってｈｐに載っけて叩かれ捲った奴居たな あれどうなった？
201:：||‐ ～ さん
10/09/12 23:33:48 Z8vRq6Re.net
お前なんだろ？いちいち思い出させんなよカス＾＾；
202:：||‐ ～ さん
10/09/13 00:12:42 1206a4m6.net
>>201あれ？ダメだったのか あの胡散臭い気違いのその後が気になっただけだ
203:：||‐ ～ さん
10/09/13 06:10:56 /gIbG4py.net
>>198
購入した個体はどうなったの？
204:：||‐ ～ さん
10/09/13 22:00:26 zNmduotw.net
>>203
それよか
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
これ見て不思議に思わないか？ 評価から辿ったらほぼ全員怪しいぐらいだわ。
当然淘汰しましたよ。
>>199
それは言い過ぎだよ＾＾；
205:：||‐ ～ さん
10/09/13 22:44:35 KUEKBohL.net
ロット#136294938
国産ギネス用ですか
へえ～｡
206:：||‐ ～ さん
10/09/14 01:27:38 wFSHadq+.net
まーむし社のＦ田がよく言っていた様に、生き虫やる連中は
低学歴のガキと個人事業者が多いから、高学歴のジョージシン
にとっては手玉に取るのは簡単な事だワナ、、ＮＨＫ看板に
これからも【極太阿呆谷】をアホな低学歴飼育者にバンバン
販売して儲けさせて頂きます。って所だな。
でも、来年くらいに大恥かかしてやるやるからな！←「極太ｗ」大作戦でな。
207:：||‐ ～ さん
10/09/14 07:08:41 Wn+VXjSr.net
NHKの番組に出てた森田信者はどうみても低学歴には見えなかったぞ
208:：||‐ ～ さん
10/09/14 07:14:25 1sZrUDVu.net
森田信者乙
209:守谷教信者
10/09/14 07:35:59 wFSHadq+.net
>>207
正悟師のメガネラレパの事か。当然に
教義に基き幹部は高学歴で固めている。
>>196
ヒナヤーナを会得解脱する儀式に使用する為の物である。
210:：||‐ ～ さん
10/09/14 12:58:03 UschTlHK.net
呼んだか？
極太と特大個体ならｦﾚっちに任せろよ！？
今時簡単に画像加工できちゃうよww
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
簡単な画像加工で顎と体長引き伸ばしてありえない虫をどんどん作って儲けようぜ！
ビビってんのか？証明書さえつけてやれば素人は喜んで買うから気にするなww
ちなみに詐欺がバレてもｦﾚっちみたいに偽名と偽住所で簡単に詐欺継続できますww
by 昆虫詐欺師クズｷﾝｸﾞこと楠木
211:：||‐ ～ さん
10/09/14 14:08:36 tFXJTHzq.net
なんだこのクワガタ、きめえ
212:：||‐ ～ さん
10/09/17 21:08:50 JIVSWfmv.net
詐欺師クズキングこと楠木age
213:：||‐ ～ さん
10/09/17 21:37:34 oWP/4xA3.net
スレの意見をまとめるとまともな極太といえるのは、吉井血統のみのようですね。
214:守谷教信者
10/09/18 00:05:19 aesnB9HQ.net
>>213
また本人か、みえみえなんだよ。バカが。
【極太阿呆谷】の主流じゃねーか。
215:：||‐ ～ さん
10/09/18 00:39:58 xb+CL8S2.net
スレの意見をまとめると極太はすべて交雑のようですね。
216:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/18 03:02:25 ncD3FTp1.net
>>215
佐賀産はいいんじゃないか？
ウチのは臆病で触ったり手に持つと死んだふりしたりフラフラと歩くよ
逆に交雑は気が強く♀殺しもするしフセツの爪がしっかりしている
信頼できる所から手に入れるのが前提だけど
217:：||‐ ～ さん
10/09/18 03:23:27 aqJFtydd.net
純血国産欲しいのぅ
218:：||‐ ～ さん
10/09/18 03:50:48 6dkOC7cf.net
>>216
リビングなんかで♂♀同居さしてると国産(だろうと思う･･･)でもかなり慣れる
219:：||‐ ～ さん
10/09/19 12:09:42 /Y4m2q8s.net
>>216
国産と交雑の判別法を詳しくおしえてくれ
手に乗せるとフラフラとしっかり爪を立てずに歩くのは
ワイルド個体を持った時もそういう行動をしたから同意する。
220:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/19 12:54:14 OFPydseW.net
>>219
俺なんかに聞いてもしょうがないと思うがｗｗ
以下ここ数年の経験による疑わしい特徴
シワやデコボコが明らかに多い
内歯が重なり気味だったり内歯が太い
大アゴの根元がやたら太い
適当育成でもそこそこのサイズになる
他は綺麗に羽化する環境なのに羽化不全連発
成熟してるのに凶暴で稀に♀殺しあり
隠れ場があったりマットが深いのに隠れない
持っても死んだフリをしない
木などにしがみつく力が強い
でもこれらはオクでは分かりにくいよね
だからどうしても純血が欲しいなら信頼できる店に行って高めでも買うべき
今でもウチに交雑っぽいのが数ペアいるが累代はしないよ
さすがにわざと死なせたり放虫はしないけどさ
221:：||‐ ～ さん
10/09/19 13:15:52 39sFYOIb.net
ショップでも極太雑種を国産として売ってるとこ多すぎじゃね
222:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/19 13:43:45 OFPydseW.net
>>221
そうなんだよ！
まさにそれそれ！
国産的な外見で見た目はクリアしても行動までは分からんからね
だから実際に手にとって触らせてもらうしかないな～
223:：||‐ ～ さん
10/09/19 16:45:14 OiMjZk+d.net
>>219
ビダオクとか9割は極太を売り文句の雑交ばかり｡
キチンとした国産の根拠を出せる国産オオクワがあれば
俺も是非紹介して欲しい。
最近はどこにも無いだろ
224:：||‐ ～ さん
10/09/19 18:32:06 /Y4m2q8s.net
>>220
>成熟してるのに凶暴で稀に♀殺しあり
特大個体だと国産でも気が荒くなる傾向はあるよ。
>持っても死んだフリをしない
オオクワのコンディション次第
>木などにしがみつく力が強い
オオクワってしがみ付く力が強いのが普通なのでは。
昔は強すぎて70ミリを腕にはわすと爪あとが点々と出血するくらい強かった。
ディンプルとかシワは交雑よりも菌糸ビンの添加剤、水分の方が影響が大きい。
225:：||‐ ～ さん
10/09/19 18:49:52 39sFYOIb.net
＞ディンプルとかシワは交雑よりも菌糸ビンの添加剤、水分の方が影響が大きい
お前がそう思うならソレでいいんじゃない？ｗ
226:：||‐ ～ さん
10/09/19 20:37:25 TjljKhw3.net
>>216
何言ってんだ？ｗ
交雑でない純国産の極太が存在するとでも思ってるのか？ｗ
ネット環境にあって極太が交雑であることを知らないなんて、オマイ、目の前のパソコンという機械で何見てんだ？
エロばかりじゃだめだぞｗ
227:：||‐ ～ さん
10/09/19 20:50:07 39sFYOIb.net
意味不明。安価ミスか？
228:：||‐ ～ さん
10/09/19 21:30:50 lXlZIX8D.net
>>227
アンチむしモンでは？
極太はハリガネに育てても交雑の特徴はでるｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
229:：||‐ ～ さん
10/09/19 23:01:41 Jp+6VlGM.net
>>224
否定したい気持ちはわかるけど
お前が飼ってるオオクワは雑種
230:：||‐ ～ さん
10/09/19 23:37:57 sOOhlnsL.net
極太出せない奴の僻みスレ、マジきめぇ
231:虫悶 ◆Manko000IQ
10/09/19 23:53:50 OFPydseW.net
>>228
俺はアンチですらファンと感じられる広い心を持っているのだよ
話は変わるが極太よりやっぱスマートな方が日本産って感じでいいよね
232:：||‐ ～ さん
10/09/20 00:14:05 rYP3aidv.net
ショップが作った雑種血統で極太なんか出してもなぁ
どこかのサイトに純血の国産やホペイを愛するコミュニティはないのか？
ショップもmixiも雑種マニアの巣窟なんだが・・・
233:：||‐ ～ さん
10/09/20 00:49:59 NIxUOCwQ.net
他人のサイトに求める必要など何もないじゃない
個人レベルで見る目を養いブリードを楽しめばいいんだよ
234:：||‐ ～ さん
10/09/20 01:01:47 rYP3aidv.net
すごい良い事言われとるやん・・・
235:：||‐ ～ さん
10/09/20 15:05:09 sbCe/JmU.net
>>228
あごの形とか羽のしわか
236:：||‐ ～ さん
10/09/20 15:33:10 PTE3+4d4.net
あと不自然に多すぎるディンプルとか
237:：||‐ ～ さん
10/09/20 17:05:25 Zxi/W7zS.net
そういうものが少ない極太はメガポぐらいかなぁ
238:：||‐ ～ さん
10/09/20 19:55:11 IyWs0hQW.net
>>237
お約束の合いの手たぁ～解っちゃいるが・・ご本人が羽クチャの固体（笑）をオクに出したら説得力あんめぇよw
まさか、国産と同じ温度管理？！
Ｓー〇ＫＯ見習って蛹は低温管理しなww
239:：||‐ ～ さん
10/09/21 12:37:23 Eg7078/F.net
オオクワファンなら中日を応援するよな
240:：||‐ ～ さん
10/09/22 07:00:29 lBnxHyDv.net
237
メガポとは、貧乏内装屋の汚い虫のことげ？
241:：||‐ ～ さん
10/09/22 12:42:20 yCn06Hp/.net
極太と特大個体ならｦﾚっちに任せろよ！？
今時簡単に画像加工できちゃうよww
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
簡単な画像加工で顎と体長引き伸ばしてありえない虫をどんどん作って儲けようぜ！
ビビってんのか？証明書さえつけてやれば素人は喜んで買うから気にするなww
ちなみに詐欺がバレてもｦﾚっちみたいに偽名と偽住所で簡単に詐欺継続できますww
by ハゲ散らかした詐欺師クズｷﾝｸﾞこと楠木
242:：||‐ ～ さん
10/09/27 18:57:58 MBBxGRw0.net
詐欺の王様クズキング＠楠木age
243:：||‐ ～ さん
10/09/28 00:20:02 DneE4v5v.net
>>239
お前マツノインセクトのセール狙いだろ！
ところで森田ゴールドや1年2組のCHAVEZとかBlackWingのGORDONとかも雑種？
奇形の選別固定と雑種はまた違うと思うが。
244:：||‐ ～ さん
10/09/28 00:29:33 an6cuY5P.net
CHAVEZ、GORDONすら雑種に見えない人は
全部純血だと思ってて問題ないんじゃない？ある程度自分で判断するしかないし
245:：||‐ ～ さん
10/09/28 00:41:20 TsAwW3ql.net
確かに顎の太い「奇形」が発生する確率は０じゃないな。
画像加工詐欺とかやりまくってる「BlackWing」が
まともな商品なんか扱ってるとは思えないけどｗｗｗｗ
246:：||‐ ～ さん
10/09/28 00:44:12 TsAwW3ql.net
URLﾘﾝｸ(blackwing.web.infoseek.co.jp)
こんなクソ雑種を野外品として堂々と売ってる企業がな
247:：||‐ ～ さん
10/09/28 04:03:32 sP3x2BSM.net
>>246
節子！それ企業ちゃう！
248:：||‐ ～ さん
10/09/28 04:36:51 TsAwW3ql.net
ありゃ、そうなの！？
・・・・店って言っておけばよかった///
249:：||‐ ～ さん
10/09/28 08:05:13 AARcCKh5.net
雑種って台湾オオやホペイと交配したのか？
それでも80up作出はなかなか難しいよな。
台湾オオやホペイ自体も国産と比べて極端にでかかったり太かったりしないし。
スマトラオオヒラタとかとの交配ならデカくするの簡単だろうけど、まず産まない。
250:：||‐ ～ さん
10/09/28 08:36:20 UHSsaMnt.net
大型作出でグランディスの名前出さないしオオヒラタと交配とか言ってるし
もうどこから突っ込んでいいのかわからん
251:：||‐ ～ さん
10/09/28 08:52:21 /h5TnUYc.net
多分、販売側の人でしょw
印度愚乱って～なぁに？
252:：||‐ ～ さん
10/09/28 09:24:27 280aH0NN.net
どうりで70台で中歯っぽいのが多いんだ
グランだったのね？w
253:：||‐ ～ さん
10/09/28 11:55:56 /pfFcuKF.net
>>259
これは酷いｗｗｗ
254:：||‐ ～ さん
10/09/28 14:03:48 N5d+/z1Q.net
259に期待
255:：||‐ ～ さん
10/09/28 14:29:53 DneE4v5v.net
グランとホペイって交雑した子供に繁殖能力ある？
中国ホペイと国産オオクワガタは同じホペイだから簡単に交じるけどな。
俺も極太オオクワガタって奇形の累代固定だと思ってたよ。
極太奇形オオクワでも大歯型ならグランの血はないんじゃないか？
俺はいわゆる自称”国産”極太系オオクワ嫌いじゃないぞ。
ホペイや台湾オオ、グランディスでもボディと顎両方が太い奴はあまりいないしな。
256:：||‐ ～ さん
10/09/28 14:33:22 qUvgdkaq.net
ここは嫌いな人が集まるスレじゃよ
257:：||‐ ～ さん
10/09/28 14:33:49 UHSsaMnt.net
おいおい、ネタレスは>>259まで我慢しとけよ
258:：||‐ ～ さん
10/09/28 14:57:46 cFzO5j2h.net
>>259にプレッシャーが…
259:：||‐ ～ さん
10/09/28 15:13:37 sP3x2BSM.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
260:：||‐ ～ さん
10/09/28 15:14:33 qUvgdkaq.net
あ～あ・・・
261:：||‐ ～ さん
10/09/28 17:41:52 N5d+/z1Q.net
極細じゃねーか
262:：||‐ ～ さん
10/09/28 20:42:46 sEnJtDLG.net
極太は飼育する気にならないなぁ、皺シワとかディンプルとか、きもぃよなｗｗ
純国産の風情のある、すらっとシャープな最近の吉井血統とかの極太なら飼育してもいいけどね。
263:：||‐ ～ さん
10/09/28 23:36:29 kSkPr7Kq.net
吉井さん最近出品していませんね。純国産風情？納得・納得。
それに引き替え、森田さんもNHKに登場以来えげつないことしとりますな。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
入札者は前回と前々回と同じだし、これが桜入札というのか、つり上げ行為というのか、いくら極太嫌いでも毎度お馴染みの我が家のヒーローは欲しくなりませんな。
考えさせらるなぁ～っ。
264:：||‐ ～ さん
10/09/29 11:07:47 owVFW9An.net
>>263
森田ゴールドは雑種でしょ？中国ホーペの血が交じってる気がする。
265:：||‐ ～ さん
10/09/29 13:36:53 XEABJcPc.net
たしかに純国産極太って言えるのは吉井血統だけだよなぁ、それについては同意。S.何とかってのはだめだね。
吉井血統はシャープなのに太い。ラインがきれいなんだよなぁ。
266:：||‐ ～ さん
10/09/29 14:11:36 Z5SziOKs.net
釣れない釣りは楽しいですか？
267:：||‐ ～ さん
10/09/29 20:39:22 FLYWCRJf.net
○井も○田も所詮一緒。オークションで吊り上げ部隊を投入しての価格操作は毎度おなじみ。
>>265は本人か？ 本業が暇すぎて昼間から書き込むとは笑えますな。
>>264
タモリＧは飼育していないので明言は避けます。しかし何かの拍子で混じったのかも。
知り合いでポーペチックな個体が確かに出ていたな。
>>262もおかしな事書いておりますな（爆）
268:：||‐ ～ さん
10/10/01 20:16:36 j9KktydM.net
どこもかしこも雑種疑いの晴れない極太だらけのオオクワガタ、安心して国産買えるのってどこ？
マツノインセクトとか銚子オオクワ？吊り上げさえ気にしないならオクで森田ゴールド？
このスレ読んで、BlackWingとかドルクスハイスクールは駄目だと理解した。
超阿古谷とか阿古谷の森とかTブランドも交雑？
269:：||‐ ～ さん
10/10/01 20:28:54 OKNBPnfz.net
「極太と大型血統は交雑」
こう思っといて間違いない。
国産オオクワが欲しいなら、国産オオクワしか扱ってない販売業者もしくは国産オオクワだけを採取してる個人。
業者にしろ個人にしろ、外産を販売または飼育してるところは避ける方がいい。
たとえば京都の擁護施設で児童の教育をかねて地元のオオクワだけをブリードして販売してるとろがあるけど
こうゆう所だと国産オオクワの可能性が高い。
270:：||‐ ～ さん
10/10/01 20:32:36 3IhN8jYZ.net
＞超阿古谷とか阿古谷の森とかTブランドも交雑？
あんなグチャグチャな個体はどこの店が扱ってるのもすべからく雑種
ていうか森田も雑種だろ
出品個体とか個人が繁殖させてるの見ても
俺にはホペイ入ってるようにしか見えないわ
271:：||‐ ～ さん
10/10/01 20:49:37 z+Tm3DoN.net
>>268
荒らしがくるのでsageとく。
ダメなところ消去していくと、マツノさんとこか吉井さんの血統ぐらいしかないと思う。
272:：||‐ ～ さん
10/10/01 20:53:37 3IhN8jYZ.net
お前がすでにｗｗ
273:：||‐ ～ さん
10/10/01 22:28:54 fNWUr8Qq.net
かっかっぁ～ まぁたかぁ～ >>272 消えてくれ。
274:：||‐ ～ さん
10/10/02 00:23:48 vEOoZtG9.net
>>271
おまいが冗談好きなのはわかった。
275:：||‐ ～ さん
10/10/02 02:50:13 H9/QJnGb.net
>>42
～
>>48
が真実で市場に出回っているオオクワは、すべて交雑。
ＦＢＩの川口さんに聞いてみ！すべてが解る。
276:：||‐ ～ さん
10/10/02 02:55:26 H9/QJnGb.net
>>73
あたりも確認してみ！
現実が見えてくるわ。
277:：||‐ ～ さん
10/10/02 07:43:56 dJlDoeuo.net
極太と特大個体ならｦﾚっちに任せろよ！？
今時簡単に画像加工できちゃうよww
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
簡単な画像加工で顎と体長引き伸ばしてありえない虫をどんどん作って儲けようぜ！
ビビってんのか？証明書さえつけてやれば素人は喜んで買うから気にするなww
ちなみに詐欺がバレてもｦﾚっちみたいに偽名と偽住所で簡単に詐欺継続できますww
by ハゲ散らかした詐欺師クズｷﾝｸﾞこと楠木
278:：||‐ ～ さん
10/10/02 15:40:30 AaV4XrzJ.net
グランやタイワンなら解りやすいが、ホペイと交じったらお手上げ。判別なんて無理。
279:虫悶 ◆Manko000IQ
10/10/02 16:14:39 ml+OtNRk.net
>>278
ついにホペイという生物兵器による
某国の日本侵略が始まったのである
280:：||‐ ～ さん
10/10/02 18:05:13 YRmuG7iW.net
>>278
タモリはそれをよく知っていると言うこと。
そして・・・・。
281:：||‐ ～ さん
10/10/03 06:37:55 u4yBPcal.net
メガポの出番ですよね
282:：||‐ ～ さん
10/10/03 10:03:53 0BMG2afW.net
うちのオオクワは純国産
283:：||‐ ～ さん
10/10/03 11:10:23 PuLCEmsS.net
じゃあ俺の台湾も
284:：||‐ ～ さん
10/10/03 14:15:34 PuLCEmsS.net
画像うｐして雑種かどうかみんなで鑑定するスレ立てようかなｗｗｗｗ
285:：||‐ ～ さん
10/10/04 15:34:21 9VjN50Zp.net
>>281
その話ならこちら↓でどうぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)l50
286:：||‐ ～ さん
10/10/04 15:43:37 qnz0KWay.net
オオクワ系は、シェンクリングが、一番カッコイイよな！
287:：||‐ ～ さん
10/10/05 19:31:30 /zyGnEjn.net
グランとの雑種は簡単に見分けがつく。
ポーペとの雑種は本当に鑑別が難しい。個体差も大きいし。
学術的にはポーペとビノってどこが違うんだろ？
つーか、ポーペやタイワングランでもハチマル越えはめったにいない。
288:虫悶 ◆Manko000IQ
10/10/05 20:06:01 SoECCk6P.net
>>287
個体差って言っちゃえばそれで終わってしまうだろｗｗ
俺も偉そうな事は言えんが
ホペイが入ってるのは何となく顎が丸く内歯が重なり気味な感じ
何となくってのも曖昧だが
まさにドントシンク、フィールだ
こればっかりは己の内なるタナシンに頼るしかない
タモさんのゴールドだかなんかが混じってるのは何となく分かるだろ？
その感覚で見極めるんだよ
289:：||‐ ～ さん
10/10/05 23:04:43 fvm221nw.net
虫悶ちゃん、極太ならこの人に聞くのが一番だよ！
初歩的な画像加工詐欺で極太量産して詐欺繰り返してるから参考にしてみてね ぷっ
元クズキングが親戚の名義と口座で詐欺継続してるんだけどね ぷっ
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
290:：||‐ ～ さん
10/10/06 09:29:19 NAx3Js3W.net
菌糸瓶飼育によって国産オオクワガタのサイズがアップした可能性はないの？
高栄養で幼虫が食べやすい飼料で、一瓶に一匹個室、自然界ではあり得ないエアコン温度管理。
こんだけ条件整えれば、純国産でもでかくなって当たり前でしょ。
ワイルドではボロい貧栄養の材に何匹も入って、なおかつ冬場は低温で成長できないからサイズがでない。
で、太さは奇形の選別交配で固定された可能性もある。
自然界では生き残れない羽根パカ羽化不全個体も飼育下では過保護な一匹飼いで種親として奇形遺伝子を残せる。
奇形は天然や材飼育みたいな硬い環境では幼虫が育たないけど、柔らかな菌糸飼育ならなんとか育っちゃう。
291:：||‐ ～ さん
10/10/06 12:28:42 ZyBPKekN.net
自然を甘く見すぎ
菌糸でサイズが出しやすくなったのは事実だけど、それだけでワイルドギネスを簡単に大きく超えるのは他のクワガタを見ても無理な話だよ
なんでオオクワガタだけこんなに簡単にギネスオーバーするのか？
なんでオオクワガタだけこんなに奇形が市場に出回っているのか？
飼育数の違いだけじゃこんなことにはならないよ
292:：||‐ ～ さん
10/10/06 15:08:50 a3ExfMQb.net
雑種でも奇形でもいらんねんけどww
極太好きな人って雑種はNOで奇形はOKなん！？
293:：||‐ ～ さん
10/10/06 19:11:35 w/tTP1p9.net
貴兄なんて～ｲﾗﾈ／Ｗ
雑種ぢゃなきゃ～俺んとこで太いのもデカイのもでないだろ！！？＞＜
訛りの汚い椰はキモ固定スレに(≧ω≦)ｶｴﾚ
294:：||‐ ～ さん
10/10/06 21:11:18 NAx3Js3W.net
>>291
いいように(都合良く)解釈すると、国産オオクワにクヌギにオオヒラタケ菌床飼育があっていたってことじゃダメ？
確か国産ドルクスはヒラタもコクワも飼育ギネスが野外ギネスを上回ってんじゃなかった？
ミヤマ系やノコ系、海外ドルクスはクヌギやブナの国産の木材とマッチしないから飼育ギネスが野外に勝てないのかも。
外産クワにカワラ菌とか使われだしたの最近だしさ。
295:虫悶 ◆Manko000IQ
10/10/06 21:50:50 8hB9rLiO.net
>>293
釣りだと分かっていても釣られてしまう
ホモ野郎はくたばれ
雑種とか意図的に作ってるとしたら氏ね
お前も充分訛りが酷いぞｗｗ
絵文字を使った訛りとか斬新だなｗｗ
あと菌糸のおかげでサイズアップしたとか十年以上前の話題を今更真面目に語るなよ
ミヤマとかネブトみたいな特殊な例を除いて菌糸は当たり前だろーが
296:：||‐ ～ さん
10/10/06 23:55:14 MY7JBfdM.net
>>295 嵐ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ザコイ托托鏝が釣れたぜm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
おれは逢坂のひとのレスが欲し飼った野！！
ラリ中の基地外は巣から出てこないでよsi ！！！
ギネスと極太が交雑とかβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)のひとつ覚えでホペーとか・・・・アフォ
てめーのレスこそガチでツマンネ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
雑種？？？アウトブリードと交雑の違いも理解不能の池沼は詩ネヨｗｗｗｗｗいひ（^^）
297:：||‐ ～ さん
10/10/06 23:55:40 eE5py2e1.net
クズキングこと楠木がよそで落札した使用済み個体を産地を変えて出品中 ﾌﾟｯ
能勢は久留米産ですな ﾌﾟｯ勿論オリジナルも人様から買った偽物 ﾌﾟｯ
画像加工詐欺を今更必至になってごまかそうとしてるけど至る所で既に保存されてますよ～ ﾌﾟｯ
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
298:：||‐ ～ さん
10/10/07 18:48:05 u+FHZVkQ.net
野外採集でオオクワゲットしても、交雑放虫個体じゃないかと疑心暗鬼。
嫌な世の中になったもんだ。
299:：||‐ ～ さん
10/10/07 20:37:26 +xPYUlkE.net
マツノさんが逝ってしまうと純国産の灯りは消える。
その時はヨシイさんに後を引き継いでほしいと思う。
300:：||‐ ～ さん
10/10/07 21:29:20 a6wIxRJq.net
前回の中日優勝セールの時にマツノで買ったオオクワが死んだ。
死んだらまた中日が優勝した。また買ったほうがいいかな。
301:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:18:05 ULNhyYKz.net
wild自己採集から累代してるけど、
もしかしたら放虫かもって疑心暗鬼になるな。
子どもの頃から、数年に１回採集例があるような地域で、
無名な場所なんで、放虫の可能性は低いと思うが…。
多産地じゃないから、遠くから来る価値もないだろうし、
ガチの採集者は居ないような所なんだけど、
そんな地域で、大人になった俺がそれなりに頑張って、
ここ数年は、毎シーズン♀が１～２匹採れる。
今の所、羽化した成虫から、
交雑個体に見られるような特徴は見られない。
昔ながらのオオクワガタの体型。
交雑、交雑個体の放虫による遺伝子汚染が進んでいるようだから
純国産の遺伝子保存の意味も込めて、
きちんと管理していこうと思う。
302:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:31:28 Kpib21mX.net
>>301様
譲って下さいm(_ _)m
303:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:34:21 ULNhyYKz.net
幼虫でよければ…
今年は少し産ませ過ぎちまいました。
でも、２ちゃん通じてやり取りってなんだかなぁｗ
304:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:35:39 Kpib21mX.net
何県の方ですか？
305:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:44:26 Kpib21mX.net
手間が掛かりますしね
やめときましょう
306:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:47:56 ULNhyYKz.net
あんまりここでは晒したくないなぁ＜県
あと、もし譲っても、県名より下の産地教えられないです…
採集地荒らされたり、放虫されても困るんで。
うーん、やっぱりここでのやり取りは現実的ではないですね…
やめましょう。
どこか、他のweb上で偶然出会えるといいですね。
スレ的には、
極太ｗや阿呆谷などの交雑個体を叩くほうが盛り上がるはずｗ
307:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:55:16 bIFygW+7.net
じゃあ採集したらアカンやんw
せっかくの純国産が純国産じゃなくなってまうかもよww
個人的に純国産だろうが雑種だろうが変に太いキモイのじゃなかったら別に良いけどなw
オレにとっては雑種の可能性が高いんかも知れんけどうちの能勢産が１番かわいいわw
308:：||‐ ～ さん
10/10/07 22:58:26 Kpib21mX.net
>>306
そうですね！
自分は、地元産と某大型系の類代をメインでやってますが、出どころの確かな虫をやりたかったんです。
地元産と大型系統との幼虫の体重差は越えられない壁で隔てられてますね。
もはや別の虫です（笑）
機会があれば宜しくお願いしますね。
309:：||‐ ～ さん
10/10/07 23:02:35 ULNhyYKz.net
＞じゃあ採集したらアカンやんw
材割りとかはやらないから。
環境を壊すようなことはしません。
基本的に、山にも入りませんｗ
山の近くの街灯採集がメイン。
たくさん欲しい場合はもっと効率がいい方法があるのかもだけど
自分的には十分です。
１～２匹取れたら満足して
そのシーズンは採りに行かなくなります。
まぁ、その１匹が結構苦労するんですけどね…。
居そうなとき（経験から）を狙っていって
１０回行って１匹採れるか採れないかです。
まぁ、オオはいなくても、他のが採れるから
楽しいんですがｗ
310:：||‐ ～ さん
10/10/07 23:50:15 bIFygW+7.net
>>309
ちゃんとしたレスしてくれておおきにw
ありがとー
材割りせえへんねやw
ええ人やなあww
環境がどうとか置いといて、森ん中入って材割りした後見たらなんかへこむんすよね～
じゃなくて・・・
309さんのオオクワが純国産でも新たに採集したオオクワが雑種の可能性アリますやんw
しかも年々可能性は高くなってくし・・・
見た目だけの事やったら神経質にならんでええねんけどねw
311:：||‐ ～ さん
10/10/08 01:00:57 UU7qY9TF.net
>>310
採集者、俺しかいないようなとこだけど、
他のとこで放虫された物が侵入してくる可能性は有りえるかもしれませんね。
一応、全部ラベル管理＆今の所は同腹（もしくは同じ♀からの系統）のみの交配なので、
新しく採集してきたものとは交配してません。
累代が進んだら、同産地の異系統との交配を考えています。
もちろん、すこしでも交雑の疑いが現れた系統は累代を中止していきます。
今のところ、そういう個体は出てきていません。
312:：||‐ ～ さん
10/10/08 08:08:37 gfGhXWiJ.net
いいね。俺も自家採集個体をインラインで五世代累代してるけど、
累を重ねると最初は細い個体も太くなってサイズアップしてくるよ。
オクで見るような極顎はでないけど、極太にはなる。顎は細長いから不細工だけどな。
313:：||‐ ～ さん
10/10/08 08:33:44 XL5421Zm.net
おなかが極太なんだよねー。
314:：||‐ ～ さん
10/10/08 09:16:26 gfGhXWiJ.net
>>313
その通りw
腹？胴体？外食ずんぐりと太長くなる。顎は細長いまま。菌床の威力w
だから純国産でも80越えギネスは狙える気がする。もともと大きい産地の奴を選別交配して累代すれば。
315:：||‐ ～ さん
10/10/08 15:11:41 zA0jPYR1.net
もう純粋の国産は北海道にしかおらな～
ヒラヤマくんに一肌脱いでもらおーー
ヒグマと格闘の上採集の 『熊殺系平王』
これからはこれだょ。
316:：||‐ ～ さん
10/10/08 20:27:45 /DrB0Nsv.net
北海道の自己採取オオクワで、たしか三、四年前にF4で80㍉でてるぞ。羽化して直ぐに☆になったが。
317:：||‐ ～ さん
10/10/08 20:42:58 syTBw5FM.net
家の自己採集は76近辺で止まってる
80なんて無理
高添加を試した幼虫は結局尻が収まらなかった
完品でも頭幅が小さい割に腹がデカくて太厚いかなりの不恰好だ
久留米の82ミリと並べると腹のデカさでは負けてないから泣けるｗ
318:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:11:14 wloVbQ6O.net
久留米
阿古谷
川西
能勢
津山
綾上
入広瀬
佐賀
ニセモン掴まされそな産地はこれくらいか
肝川･･･最初から国産と違うw
うちのは国産が動かない低温でも動き回るし、擬死行動もしない（爆
顎形意外はグランディスに近い。。。
タイワンすれにうＰしたけど、ホペ以の診たてなんだよな～
ホペ夷は擬死するんでしょ？
見た目国産だから始末が悪い
国産は軽く80ＵＰいかんでないかい
319:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:21:14 ZO5aHVYW.net
>>318
自分が偽モン掴まされたからって偉そうに言ってんじゃねぇよｗｗｗｗｗ
オマエ馬鹿なの？ｗ
320:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:24:33 syTBw5FM.net
ところで、能と阿は地理的に同じじゃないのか？
321:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:28:08 /DrB0Nsv.net
北海道のオオクワはブリードしてると他の国産とは違う特徴があるよな。
322:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:38:47 ogBo3ZOq.net
>>319
キモい川極太を国産と信じてる人ですか？
>>320
能阿川肝・・・赤松は違いはないでしょ、知らんけどｗ
323:：||‐ ～ さん
10/10/08 21:45:16 Fk03E+pS.net
飛翔能力のある生き物に、地域別の個体差なんて信じてるほうがお笑い。
324:：||‐ ～ さん
10/10/08 23:37:00 /DrB0Nsv.net
んじゃ、グランディスもホペイもフォルモも一つの種にしなきゃだめだな。飛翔能力あるしな。
325:：||‐ ～ さん
10/10/09 00:08:22 8T6ETce0.net
大海や高山は越えられないだろ
アホ谷周辺は子供がチャリで移動出来る範囲内だよ
326:：||‐ ～ さん
10/10/09 00:17:48 fU0xmS9M.net
純血種すら消え失せた現状では
327:：||‐ ～ さん
10/10/09 00:24:50 8T6ETce0.net
派手な交雑が始まって約10年とするならば、まだ5～6世代でしょ
放虫が全て定着するならまだしも、全て汚染され尽くしたとは考え難いんだけど
実際のところはどうなんだろうね
328:：||‐ ～ さん
10/10/09 00:31:56 fU0xmS9M.net
確実な判別が出来ないところが致命的
329:：||‐ ～ さん
10/10/09 00:51:45 8T6ETce0.net
そうなんだよね
現状、DNA検は♀系しか辿れないからな
確実に判別出来る検査法が確立されればいいんだけどね
330:：||‐ ～ さん
10/10/10 00:50:25 jSrnawVs.net
>>329
メス系統しか辿れないのはミトコンドリアＤＮＡ使った場合ね。
核遺伝子使えば、オスメス関係なくその個体のＤＮＡ配列が国産タイプかホペイタイプかわかるよ。
近い将来ＤＮＡ鑑定がやられるようになるかもねー。
331:：||‐ ～ さん
10/10/10 17:16:53 1b56ujvH.net
ビークワによるとミトコンドリアDNAを調べると
国産、タイワン、グラン、ホペイは亜種関係ぐらいしか差がないという。
遺伝子的に種が国産と枝分かれした時期が一番近いのはタイワンで
意外にもホペイが一番国産から離れているそうだ。
332:：||‐ ～ さん
10/10/10 17:45:15 DBRIH6dr.net
>>331
台湾は同じ島国だから特化しやすいんだろうね
333:：||‐ ～ さん
10/10/10 18:57:58 veo0JCzi.net
>>331
だれがやったかしらんが、
ビークワレベルだとどの位のローカスの選定でやっているか疑問。
あまりあてにならないな！その仮説は
334:：||‐ ～ さん
10/10/14 23:34:31 /tLvXhgC.net
遺伝子関連は五箇さんに期待
いまだに極太を純国産と思ってる人っているの？
十数年前、地元ショップで山梨産×佐賀産ってのが売ってた。
掛け合わせると大きくなるらしいって言ってた（真偽は不明）けど、
ハイブリッド（雑種）扱いでの取り扱いだったと記憶している。
国産多産地交配を情報公開して雑種扱いしていた十数年前
亜種間交雑を適当な血統名で国産扱いしている現在
しかも、それが野にも放たれているという現状
金めあての連中のモラルハザードは際限がないね。
本当の愛好家は、こんな現状を望んでいないはず
335:：||‐ ～ さん
10/10/16 11:45:31 SxMQEl3n.net
でもさー古くからやっているブリーダーがモラルなく平気でやっているから
なくならないよ、ＦＢＩの川○なんてそれこそ30年くらい前から、ホーペと
国産のハイブリッドを箕面の店で売っていたし、いまだに稀種のＰＡ売る時は
おすのゲルにアロンアルファ注射してるからね、素行の悪さでうちもこの方
とは取引やめたけどね。こんなのいる限り無くならないですよ。
336:：||‐ ～ さん
10/10/16 16:00:52 fBfGXQLz.net
結局、老舗モラリストのマツノさんとヨシイさんしか信用出来ない現状・・・
337:：||‐ ～ さん
10/10/16 19:37:43 Z3A+2BiT.net
ヨシ○はダメなんじゃなかった？
338:：||‐ ～ さん
10/10/16 20:09:48 r94aJNXc.net
吉井は交雑の代名詞だね
339:：||‐ ～ さん
10/10/16 21:03:04 On+w4GdO.net
老舗マツノは信頼できる。だが、吉井はネタだろw
マツノの名前を出してオッ、まともって思わせて吉井の名前で下げる。
もはやお約束のネタ。
340:：||‐ ～ さん
10/10/17 06:19:05 p8+AQ9/Q.net
>>331
そもそも奴のヘアースタイルがネタなんだな、BE-KUWA No８参照
341:：||‐ ～ さん
10/10/17 10:14:26 oQcP7oNM.net
ホペイ・グラン・モルフォ。何混ぜてもいいけど、大歯型で極太顎作り出すの意外に難しいと思うけど。
実際にネットに載せられてる交雑実験でも、変にヒョロ長だったり、中歯型だったり、細顎だったり。
所謂、国産極太極顎大型個体みたいなやつって改良品種としてなら存在価値あるかも。
国産純血って偽るのが悪いのであって、ブルドックやダックスフント、グッピーみたいなペット感覚で楽しむのが吉。
342:：||‐ ～ さん
10/10/19 20:14:41 k5a2kIoe.net
しっかしＨＰとか、個体自慢とか見ると
阿呆谷産とか極太ｗとか変な血統名とかばっかだな。
よくあんなの掲載できるわ。
俺だったら恥ずかしくてたまらん。
まぁ、極太ブーム（？）で流通量が多かったんだろうなぁ。
なかには交雑種って知らずに飼ってる人もいるだろうし、
（ブーム時は）高い＝人気がある＝良い虫って思ってしまった人もいるかもしれない。
あるいは投機目的で、高い＝増やして売れば儲かるって感じで
増やした人もいるかもしれない。
何も知らなかった人にとって、
大切に飼ってたりブリードしたりした個体が、
今更、雑種って言われるんだからせつないな…。
その上、「無知」だったのが悪いと言われてしまうんだから
たまったもんじゃないな。
知らなかった人に向かって交雑種を指摘しても
不快感を与えたり、反発されたりするから、なかなか指摘できない。
恨むべきは、指摘してくれた相手ではなく、
交雑種を国産と偽って流通させたやつなんだけどな。
今までのレスの中にも色々挙がっているが、
すべては交雑種を国産と偽って流通させたやつが悪い。
343:：||‐ ～ さん
10/10/19 20:58:31 /c2WD/Qp.net
美形コンテスト(むし社が主催)で栄えある選出を果たしたオオクワガタに
極太個体が入っている事に衝撃を受けた。
多くのオオクワガタ(本当の)を見てきた審査員の経歴は本当なのだろうか。
344:：||‐ ～ さん
10/10/19 21:46:50 k5a2kIoe.net
前のほうのレスにも書いて有るけど、
平山さんがゲスト審査員しているときのコメントで、
「昔はこんな形の虫は居なかった」
って書いてあった。
暗に、交雑否定をしているのかな…と思ったんだけど、
どうなんだろう？
北海道移住後はお店やってるのかな？
345:：||‐ ～ さん
10/10/19 23:27:01 bdGzLMrW.net
逆に聞くけどヲマエらはどんな菌糸つかってるの？
極細のポキッと折れそうな虫カッコイイと思うのかい？
ワイルド極細個体でも累代重ねる事に体長も体幅も当然大きくなるのが当然なんだけどヲマエらは下手くそだから逃げてるだけ ﾌﾟｯ
ちなみにうちは外産輸入解禁前に18万で買った佐賀産からずっと累代してるが体格も太くなったし80ミリも出てる。
以前菌糸さえ手に入らなかった環境から累代飼育してる身から考えるとある程度の太さと体長は当たり前
346:：||‐ ～ さん
10/10/20 00:01:04 JFrqCKPt.net
日本語下手くそだな
外国産輸入解禁前からとっくにホペイなんて入ってきてるっつのｗ
347:：||‐ ～ さん
10/10/20 00:24:31 ocYWDhu9.net
>>346
ヲマエもな ﾌﾟｯ
そうやっていつも理屈や言い訳で逃げ回ってるから単に飼育レベルの低いのを純血と理屈をつけて自分を慰めてるんだよね ﾌﾟｯ
ヲマエの飼育してるのはオオクワと名のつくコクワガタ ﾌﾟｯ
348:：||‐ ～ さん
10/10/20 00:29:26 JFrqCKPt.net
なにをそんなにムキになってるんだよｗ
349:：||‐ ～ さん
10/10/20 06:51:02 ocYWDhu9.net
>>348
いつもごまかし逃げ回ってかわいそうに（＾ω＾）ﾌﾟｯ
ポキッと折れそうな細くて小さいオオクワカッコイイかい？（＾ω＾）ﾌﾟｯ
350:：||‐ ～ さん
10/10/20 07:53:51 5200I4d9.net
カッコ良さなんて人それぞれだろう。
関西以西の太くなるとされていた産地は、
出回った時点で交ざってたって話もあるしな。
菌糸って言ってるけど、
今どき菌糸以外で飼育してる奴のほうが珍しい。
逆に聞くと、菌糸がオオクワにだけ影響を与えるのかってこと。
他の種でも菌床飼育はポピュラーになったけど、
ここまで体型が変わっているような例はない。
351:：||‐ ～ さん
10/10/20 12:36:11 ocYWDhu9.net
混ざってたという話しの根拠は？（＾ω＾）ﾌﾟｯ
誰かが言ってた？ﾌﾟｯ
お前の妄想？ﾌﾟｯ
他の種類って何？いつものゴマカシあいまいな逃げじゃなくて答えてやるからハッキリどうぞ（＾ω＾）ププッ
352:：||‐ ～ さん
10/10/20 12:43:43 nf7AtqIa.net
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
353:：||‐ ～ さん
10/10/20 13:14:01 JFrqCKPt.net
>>351
今日も意味無く元気なやつだなｗ
俺は飼育やってないから極太だろうが激細だろうがどっちでもいいんだがなｗｗｗ
おまえの妄想話も聞き飽きたわ
写真でもうｐしておまえの持ってるオオクワガタ見せてみろよｗ
354:：||‐ ～ さん
10/10/20 15:17:23 ocYWDhu9.net
>>352>>353
ヲマエらっていつも妬みや愚痴ばかりだからツッコマれると理論も根拠もないゴマカシで逃げ回るだけだね（＾ω＾）ﾌﾟｯ
だからいつまでたっても他人を羨んで愚痴こぼすだけの下手くそえせブリーダーなんだな（＾ω＾）ププッ
355:：||‐ ～ さん
10/10/20 15:57:58 JFrqCKPt.net
あれ？妄想だから写真貼れないわけなんですｗ？
俺はブリーダーじゃないんですがおまえの妄想ではブリーダーになっちゃってるんですかｗｗｗｗｗｗ？
おまえのような妄想癖のある奴なんか羨ましいわけがないし愚痴こぼしてるのさっきからおまえだよねｗｗｗ
,一-、
/￣ l | (⌒⌒)
■■-っ （ プッ ）
´∀｀/ ) ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
356:：||‐ ～ さん
10/10/20 16:08:54 kVDtMDNM.net
（＾ω＾）ﾌﾟｯ の人に聞きたいんだけど、
佐賀からの累代で出てる太いのって、巷で出回ってる
超ナントカとか漢字並べた暴走族的な名前のオオクワみたいな体型なんですか？
あそこまでズングリムックリじゃないけど、ガッチリしてる体型？
357:：||‐ ～ さん
10/10/20 17:35:12 zBlRPYxm.net
よこやりスマン
純国産でも太いのはつくれるよ
ただ、あのディンプル多数、しわくちゃなのは出ないけどね。
太いといっても常識の範囲内で太いだけで、顎の形状が変わる程のものはでてこないなあ。
358:：||‐ ～ さん
10/10/20 18:54:13 5200I4d9.net
>>357
選別交配である程度はいくよね。
バランスのとれてる個体はかっこいい。
極太はバランス悪いし、ディンプルボコボコだし、
かっこわるい。
359:：||‐ ～ さん
10/10/20 19:04:34 ocYWDhu9.net
>>356>>357>>358
ヲレが言いたいのはそういうこと（＾ω＾）
純血を長い間選別累代していけば常識の範囲内でガッチリした太いのも80ミリも出てる。
もちろん超とか極太とかには興味すらないけど別にヲレが混血とか断定できるわけでもないし否定もしないがね（＾ω＾）ﾌﾟｯ
ただここには>>355のような飼育技術の低さを他人を妬むことやゴマカシで逃げ回ってる奴が多すぎる（＾ω＾）ププッ
360:：||‐ ～ さん
10/10/20 19:10:16 JFrqCKPt.net
だから俺は飼育していないと何度言えば・・・
俺がどこに「80mm～は出ない」「極太は出ない」と書いてるんだよ
日本語もろくに書けなければ読むこともできないんだなｗｗｗ
アンテについて語るスレ
773 ：：||‐ ～ さん[]：2010/10/19(火) 12:04:32 ID:bdGzLMrW
マンコの方が大きく固くなるよ
極太個体が嫌いな人が集まるスレ
345 ：：||‐ ～ さん[]：2010/10/19(火) 23:27:01 ID:bdGzLMrW
逆に聞くけどヲマエらはどんな菌糸つかってるの？
極細のポキッと折れそうな虫カッコイイと思うのかい？
ワイルド極細個体でも累代重ねる事に体長も体幅も当然大きくなるのが当然なんだけどヲマエらは下手くそだから逃げてるだけ ﾌﾟｯ
ちなみにうちは外産輸入解禁前に18万で買った佐賀産からずっと累代してるが体格も太くなったし80ミリも出てる。
以前菌糸さえ手に入らなかった環境から累代飼育してる身から考えるとある程度の太さと体長は当たり前
＞マンコの方が大きく固くなるよ
＞マンコの方が大きく固くなるよ
＞マンコの方が大きく固くなるよ
こんな書き込みしかできない低脳だから仕方無いんだろうけどなｗ
361:：||‐ ～ さん
10/10/20 19:24:00 ocYWDhu9.net
>>360
ヲマエそれ必至に探し回ったんだね（＾ω＾）ﾌﾟｯ
かわいそうに ﾌﾟｯ
ヲマエは毎日妬みを書き込んでる奴に間違いないからゴマカシて逃げ回っちゃダメだよ ﾌﾟｯ
何よりその２ちゃんに執着してるとこが証拠だね ﾌﾟｯ
しまいには飼育してないとか最悪の嘘（＾ω＾）ﾌﾟｯ
昆虫からも人生からも逃げ回ってるカス ププッ
362:：||‐ ～ さん
10/10/20 19:34:08 JFrqCKPt.net
妄想でしか語れないんだなおまえはｗ
必死に探さなくてもすぐ見つかるよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これに板選択してID入れるだけだし
俺は採集専門だから飼育品で大きいのが出たとか極太とか興味無いの
ただ変な混ぜモンのオオクワガタは野外に放さないでほしいなと思ってるだけ
ドルクスなら野外ギネス+5%なら飼育で出ると思ってるよ
+10%はさすがにキツイとは思うけど・・・
まあ飼育をやらないので憶測だけどなｗ
それと外産輸入禁止前からホペイが入ってきてるのは事実だよ
ネット上で開示できるソースは無いけどな（密輸入は違法行為だしなｗ）
363:：||‐ ～ さん
10/10/20 20:00:50 ocYWDhu9.net
>>362
そんなに一生懸命自己弁護しなくてもヲマエのことなんか聞いてないよ？興味ないし（＾ω＾）ﾌﾟｯ
やっぱり自演だったね、ご苦労さん ププッ
逃げ回ってないでまともに純血語れる奴はいないかね（＾ω＾）
364:：||‐ ～ さん
10/10/20 20:00:58 aJIqTVcQ.net
つ―か､国産で80mmのオオクワなんて
今時オクで常時数十匹出回ってるのに珍しくも何でもないよ
アホ草
365:：||‐ ～ さん
10/10/20 20:04:47 JFrqCKPt.net
>>363
オウム返ししかできないんだなｗ
反論する頭が無いんだから仕方無いなｗｗｗ
366:：||‐ ～ さん
10/10/20 22:22:53 zBlRPYxm.net
まあまあ
極太嫌いは一緒なんだし仲良くしようよw
>360の言う事もわかるけどな。
実際解禁前より遥か以前から外産は日本に入っていたのは事実だし。
(密輸か研究目的の奴な)
完全な判別は出来ないが、既に市場にあるオオクワの半数は何処かで交雑しているのではないかと言われてるね。
オオクワであってオオクワでない。
何か悲しい…
日本産オオクワを知らないで交雑種をオオクワと信じてる今の世代が可哀想な気もするw
367:：||‐ ～ さん
10/10/20 22:28:20 zBlRPYxm.net
>358
天然ものから始めると楽しいよねw
個人の好みはあるけどF1 で気にいった個体が出て、それをより良くしてくのってのがさ
俺は多少太くてバランスの良い個体が好きだな
368:：||‐ ～ さん
10/10/21 12:23:24 pFbPqygY.net
>>365
てかゴミゾウの天敵、お前何年前から２ちゃんに張り付いてんの？w
369:：||‐ ～ さん
10/10/21 14:03:54 qbKPqTWY.net
(*´ω｀*)？
370:：||‐ ～ さん
10/10/21 23:52:02 iaVwH6lh.net
あ、プッの人はヘラの突然変異固定知らなかった人かｗ
ってか、わけ分からんやり取りでレス止まったな。
371:：||‐ ～ さん
10/10/22 02:06:27 A3lq6cVA.net
「極太ｗ」大作戦中間報告、今年は猛暑で3月に仕込んだ、幼虫が軒並み羽化しだした。
選別した。大型の幼虫はまだ３令で1400ボトルで巨大に育っている、放置のため床下に
1400ボトル一本で10月の初旬に羽化したオス成虫143匹の内、なんと80オーバーが7匹
ほとんどが70ミリ後半、メスは若干7ヶ月で57ミリが出ました。この調子だと、かなり
の極太【極太阿呆谷】が作出できそうです。一番よさそうなのをビークワギネスに出して
みますわ！80後半は必ず行きますから、元親は自己採集の大阪某所Ｆ７～Ｆ10のメスに
北峰ホペイのオスを交配後に一度ラオスのグランを入れて、戻し交配で国産自己採集のオス
を交配しています。大型のオスメスの交配では無くプロポーションで出来るだけ、国産オオ
に出来るだけ近いものを交配管理しています。実はオークション業者に5頭実験的に流してみ
ました。まーご想像どうり、有名系統の純粋国産に化けてもうすでにオークションに出てい
ました。（笑）ゲルニカに加工してあるのでわたしの交雑が出回ることはないですが。
やはり交雑種はデカくなります。来年の春にまた報告します。
372:：||‐ ～ さん
10/10/22 05:42:49 0gdbmg8u.net
>371
バカヤロ!!
定期的に報告するんだw
373:：||‐ ～ さん
10/10/22 07:49:48 uxZbKH+X.net
作戦の経過報告、ありがとうございます。
参加したいけど、我が家には自己採集からの累台個体しかいない…
検討を祈ります。
374:：||‐ ～ さん
10/10/22 10:21:38 5TogxyjL.net
>>370
何年も一年中２ちゃんに張り付いて一生を終えるカスのキチガイw
375:：||‐ ～ さん
10/10/22 17:53:11 8+Q73gWK.net
自閉症患者の特徴
・人の話を聞かない 質問に答えない
・文意を読み取れない 『てにをは』や句読点を適切に使えない
・健常者には理解し難い関連付け、思い込み
・極度の自己中心的思考、被害妄想
・暗黙のルールを理解できない 自分ルールを押し通そうとする
376:：||‐ ～ さん
10/10/23 14:05:06 KT5v4JDK.net
つか、ここで語られてる極太ってホペイやグランとのＨＢ
みたいな異常にぶっといオオクワの事で、
（↑は実験して公表してるＨＰか画像をどっかで見た）
純国産の太いのをインブリードして出てきたガッチリしたタイプとは別物なんじゃないの？
まぁ、頑張って累代して出した太いのを否定された気がして頭に来るのは分かるけど、
ここの人はそういうオオクワは否定してりんじゃないと思う。
あと、基本、よっぽど怪しい体型のオオクワ以外、本人が国産つったら国産って信じますが・・・
輸入解禁以前から普通にホペイもグランも流通してましたよ。
俺、2000年以前にｆ４のホペイ買ったしｗ
グラもアンテも解禁前に買った方が多かった気がする。
あと、台湾に至っては、某標本商で88年に生きてるの見せてもらったｗ
因みに、国産極太が流行り始めた頃にアホらしくなってクワガタ辞めましたｗ
良い大人が仲間内で売るの売っちゃいけないの凄く揉めてｗ
あの頃は皆、純国産と信じてたなｗ
俺は、仲間内でマレーの太いのとかカオバンの湾曲を
地道にチビチビ競い合うのが好きだったのにｗ
んで、今はハナムグリ屋してるｗｗ
377:：||‐ ～ さん
10/10/23 16:30:28 GbV0lt17.net
選別交配による良形個体の作出は何ら問題ないことは明白。
ただ、極太ではなく、選別交配で出せる範囲の太い個体にも
外産の特徴が出てる場合もあるのが問題。
これにより選別交配を頑張っている人が、
交雑を疑われたり、叩かれたりしているのなら、
残念で仕方がない。
こういう状況を作り出してしまった
業者、マスコミ、心無いブリーダーが悪い。
交雑厨のせいで、真面目に頑張っている人が報われないのは、
せつない。
378:：||‐ ～ さん
10/10/23 16:44:33 +vIW7zCF.net
選別交配で頑張ってる人に限って余り有名でもなければ商売目的にしてない人が多数という事実。
379:：||‐ ～ さん
10/10/24 04:21:24 2CmY/TS4.net
極太だろうがなんだろうが強い
のが好きだ
380:：||‐ ～ さん
10/10/25 14:08:39 nMC9K2dE.net
>>378
そうかもしれない。
確実な個体がほしい場合は、
そういうブリーダーに譲ってもらいたいね。
ただ、そういう人と繋がりを持つのが難しそうだが。
>>379
国産オオクワ向きじゃないね。
好戦的なのは交雑だろうし。
381:：||‐ ～ さん
10/10/29 22:38:09 cy5bkVTd.net
大きけりゃだいたい強いんで
太かろうがなんだろうが大きいのが好き
382:：||‐ ～ さん
10/11/04 01:02:39 BF6Yo5WP.net
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ここの個体はホペイでおｋですよね？
383:：||‐ ～ さん
10/11/04 09:28:20 3+15P63f.net
ホペイでオケ！
もしくはホペイを使った雑種。
純国産でないのは確か。
384:：||‐ ～ さん
10/11/04 10:50:59 FEPmpKT8.net
極太でも内歯が重なっていなくて、大歯型だったら国産でいいじゃん。
385:：||‐ ～ さん
10/11/04 12:08:02 dvW0uvAw.net
台湾ブランドがまさにそんな感じだよね
386:：||‐ ～ さん
10/11/04 18:49:46 Q2mpnLXK.net
オオクワが蛹になりません、もう10年目です。
387:：||‐ ～ さん
10/11/08 18:38:44 ++8LiopC.net
>>386
あと７年待って
388:：||‐ ～ さん
11/03/30 18:01:55.02 mwGX30/g.net
俺ん家の一年二組トリニダードや黒翼ゴードンあ～るも純国産やないのか？
阿古谷純血ではないとはおもっていたが、まさか外産の血が入っていようとは・・・
まあ仕方ないわ。改良品種として可愛がるか。
純血国産でも一度でも人が飼育すれば、もはや野生ではなく、放虫も駄目らしいからの。
389:：||‐ ～ さん
11/03/31 23:13:11.25 RwDJwxW0.net
いくらでかくても細身だとカッコ悪い。
極太顎さいこう
390:：||‐ ～ さん
11/04/02 20:46:40.29 y9PuQgWd.net
ゴードン幼虫の最終ビン交換終了。最大36g。無事に蛹化・羽化しますように。
391:トゥ萌 ◆D3TomOemOE
11/04/05 23:59:33.23 AjhTtyCA.net
ジンベイのような体型のオオクワが一番綺麗だとおもいまふ
392:：||‐ ～ さん
11/04/23 10:53:37.42 ddfxyxvJ.net
元祖極太ってS.ako？超阿古谷？ゴードン？
こいつらが台湾と混ぜたのかな？
俺は極太嫌いだったけど、クワ友に一年二組のペア貰ってから、ペットとして可愛がってるw
393:：||‐ ～ さん
11/05/06 10:11:12.94 XosMRv0t.net
若葉の極太ありゃあホペ交だな。
394:：||‐ ～ さん
11/05/06 22:13:49.07 MW5yZCzu.net
極太は、太い分バトルも強いのかな？
395:：||‐ ～ さん
11/05/09 10:39:49.98 2Eb6u0/P.net
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
これも国産と外国産の交雑種ですか？
396:：||‐ ～ さん
11/05/09 12:25:43.08 JYGxLOp3.net
交雑うんぬん以前に、こんな虫に14万ついたことが驚愕だ…。
397:：||‐ ～ さん
11/05/12 01:37:44.26 xMx2Hevo.net
>>395
しわくちゃでボコボコのオオクワガタ・・・
まず見た目が悪いよね
交雑種なんだろうけど、ただ太けりゃいいのかって思う
これなら近所で採集できるコクワガタの方が断然美しい
398:：||‐ ～ さん
11/05/12 06:11:13.29 BX36W0m/.net
商品についての質問（Q）&回答（A）
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
質問（Q）：外国産クワガタとの交雑種ですか？
回答（A）： お気の毒に思います。
質問（Q）：質問者さんの何がお気の毒なのですか？阿古谷産？典型的な交雑種ですね。
出品者さんは交雑種と分かっていながら、国産カテゴリーに出品しているのでしょ。
明らかに詐欺行為ですよ。
回答（A）： ご苦労様。
399:：||‐ ～ さん
11/05/12 07:52:27.55 E1UJLzyt.net
しわくちゃでグチャグチャの羽化不全個体なんか飼って何が楽しいの？
飼育ケースに入れてどこ眺めて楽しむの？
まじ虫が可哀想だわ
400:：||‐ ～ さん
11/05/12 07:57:26.54 zB5u9ID0.net
しわしわの凸凹ほどマニア心をくすぐるらしいわ 俺には解らん
401:：||‐ ～ さん
11/05/12 21:42:18.66 xMx2Hevo.net
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
ここの写真見てみ
これが国産オオクワガタなんだってさ
402:：||‐ ～ さん
11/05/12 22:34:44.67 5XqYuKdZ.net
>>401
ホームページの作りも古臭くて酷いけど画像加工が酷いな
よく見ると大アゴの輪郭部分に加工跡がある写真がいっぱいｗ
403:：||‐ ～ さん
11/05/14 20:59:20.44 GvhZlKr8.net
３月の震災まではグッピーを飼育していました。
そもそも外国産の生物＆品種改良を行って来た歴史があるので、
色々な交配が行われて、新しいバリエーションが作出されています。
現在進行形で東南アジア産やアメリカ産の新品種と国内ブリードの
品種間の交配が行われています。
クワガタもそれに習って国産・外国産問わず交配して、極太の新しい
バージョンを作出した事を明らかにした上で、堂々と商売して欲しいです。
超阿古谷とか、純国産と間違えるようなネーミングがいけないのです。
404:：||‐ ～ さん
11/05/29 20:00:46.25 sYPay962.net
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
ポパイだかパイポだか知らないがディンプルや前胸板の一部だけにざらつきの有る、それでいて
大顎が大きいだけの格好悪い虫（あえてオオクワと言わずに虫と言う）だな。
オオクワは多少顎が細くてもディンプルやざらつきがない方が綺麗で良いわ。
俺の理想は40年前に学研のカラー図鑑で初めて見たオオクワだわ。
今はどの昆虫雑誌見ても上記の様な格好悪い虫だらけで、昔の純日本みたいなオオクワは
載ってないな。
405:：||‐ ～ さん
11/06/07 08:58:56.37 LxzDuBOa.net
>>398
なんか原発にたいする管直人の対応に似てるな
知らないふり？知ってて？マジ悪徳業者
406:：||‐ ～ さん
11/06/07 09:01:12.74 LxzDuBOa.net
昔流行ったK藤氏の10戦車血統
あれも変に好戦的だった
絶対木の裏に隠れないし
ライト当てたら威嚇姿勢に入るし
407:：||‐ ～ さん
11/06/11 00:11:17.84 jzLwr5jQ.net
中華洗車（笑
408:：||‐ ～ さん
11/07/02 01:09:07.33 HMpm5WcD.net
クワガタバブルも弾けた。今時極太なんてやってる奴は流行遅れ。初心者でも交雑疑惑は知ってるよ。
今の流行はギネスサイズ。ヤスコング能勢やメルリン久留米。
どちらにせよ、オオクワで儲けるのはもう無理だな。
409:：||‐ ～ さん
11/07/02 12:32:22.63 q+5htV+u.net
血統カード付き純国産風wか、ギネス血統以外は見向きもされないがな。
今更ながら極太固体wを手に入れたが、
阿Ο谷系もバリエーションがあって飽きないな…。
ボコボコぐしゃぐしゃでないクワガタなら、いい形だと思っている。
410:：||‐ ～ さん
11/07/10 09:51:56.53 Dhfszi2A.net
S.Akoって佐賀県産と阿古谷産の産地間ハイブリッドだよね。
産地混ぜちゃうような人達が飼ってるから、おそらく台湾やホペイも混ぜてるよね？
改良品種って名乗るならいいけど、国産って騙るのはイカンだろ。
411:：||‐ ～ さん
11/07/10 11:17:49.69 IfYiZ2xY.net
S.Akoに佐賀の血は入っていない。S.AkoのSが佐賀と？勘違い野郎
412:：||‐ ～ さん
11/07/10 13:53:39.08 Dhfszi2A.net
>>411
S.Akoには佐賀県産の血が入ってる。
ちゃんと調べてから書かないと恥かくぞ。まずはググレ。
いまだにS.Akoとか飼って喜んでる情弱は引っ込んでろ。
413:：||‐ ～ さん
11/07/10 19:46:04.20 C+c48j9P.net
>>411-412
由来の判らぬ国産HBが阿古谷じゃなかったんじゃ…。M木って人が、佐賀♂と能勢♀を掛け合わせて阿古谷としたのが、よく目にした話なんだが、胡散臭さ最高だよな。
どっちの話が正しいとかあまり興味ないけど、ホムセンで売ったら？とか思うわけよ。>>阿古谷産オオクワ
まさに子供のオモチャ。オレも超阿古谷E♂とかS-akoT3♀とか単品で買っているから、阿呆みたいな野洲ねでね…。
いい大人が口角泡を飛ばして口論するものでもないし、飼ってても笑って許してね。
414:：||‐ ～ さん
11/07/16 21:43:03.33 hXqSrgaC.net
>>410
ホペイ混じってる
415:：||‐ ～ さん
11/08/01 08:27:44.70 mr8QFBib.net
俺も極太的なやつキライ。
肥満みたいじゃん？何がカッコイイのかわかんないジャン？
別のクワガタみたいジャン？
オオクワもキツイけどスマヒラのなんとか言う血統もひどいわ
アルキデスとまぜたりするのかね・・
416:：||‐ ～ さん
11/08/11 18:28:00.96 6UkqDbhX.net
極太カッコいいじゃん。
人が飼育した時点でワイルドじゃなくなるんだし、改良品種として楽しめばOK。
417:：||‐ ～ さん
11/08/11 18:54:01.69 OlLt/OFV.net
でも改悪だと思うの
418:：||‐ ～ さん
11/08/11 20:50:50.35 J8q2tL8/.net
国産じゃないって、言えばいいけど………。
419:：||‐ ～ さん
11/08/12 12:51:46.50 B2vp6YLg.net
ここってクワガタばっかりだけどヘラヘラの極太は話題にならないの？
420:：||‐ ～ さん
11/08/12 13:16:28.14 LcofHNc5.net
日本人でもパツキンでもハーフでもオマンマンには変わりないぜ
せーの
ドドスコ、ドドスコ、ドドスコ、ドッピュン
421:：||‐ ～ さん
11/08/12 17:30:45.18 UNDvhf1H.net
別に極太ってか、大型自体は嫌いじゃないし、カッコイイとおもうけど、
なにが嫌かと言うと、外国産との混ざり物ってところだな。
オオクワなんて大体そうなのが嫌だな。
個人の趣味でやるのは良いけど、そんなものを売り払ったり、放虫すんなと。
ヘラヘラに関しては混ぜ物じゃないだろうし、気にならないな。
422:：||‐ ～ さん
11/08/12 22:33:20.31 hiak/6Aj.net
オークションで極太極太極太って使われてるけど写真みたら普通なのがほとんどだよな。
極太って意味知ってんのかって思うわ
つか、極太ってどこからが極太の領域なのか知ってる人いる？
423:：||‐ ～ さん
11/08/12 23:34:38.83 /w8VCMwm.net
領域w
424:：||‐ ～ さん
11/08/13 00:21:52.84 4enfUDbt.net
極太すきならホペイ買っとけよｗ
産地とか種類で一番偽装できないのって何かな？
ニジイロな気がする
425:：||‐ ～ さん
11/08/16 21:10:09.91 DQF1CoIr.net
ボコボコ グシャグシャ。
426:913
11/08/16 22:10:53.99 XrCWgPph.net
>>424
ウエストウｔ……なんでもない
ボーリｎ……なんでもない
427:：||‐ ～ さん
11/08/16 23:07:00.96 0VfKWV3m.net
ビッダーズで羽パカで奇形みたいなホペイ♂親からとれた幼虫が出てる。
428:：||‐ ～ さん
11/08/23 02:37:06.13 CP2mgGUW.net
だ！か！ら！かっこよければ交雑だろうがなんだろうがいいんだよ！！
気にし過ぎだっつってんだろ！！遺伝子組み替え野菜じゃあるまいし、自然で生殖できる相手同士ならどれだけ混じっても何の問題もねーだろが！！
ブラックバスと違って外来種だろうが補食の対象は樹液なんだから多少そいつが強かろうが原生生物が淘汰されることなんざ万に一つもねーっつーの！
そんなんで滅びるなら逃げない癖にクソ弱いノコギリなんかとっくにカブトに滅ぼされてんだよ！
アホか！
429:：||‐ ～ さん
11/08/26 20:45:22.06 ww8P1vbS.net
>>428
ここは外国産クワガタとの交雑「極太個体が嫌いな人が集まるスレ」だから、
君は立ち去ってくれたまえ。
430:：||‐ ～ さん
11/08/26 20:46:23.35 huaksRXJ.net
それコピペだしよ。10日も前のレスだしよ。。
431:：||‐ ～ さん
11/08/29 18:45:05.77 eLUplz+R.net
なんかオオクワも可哀そうだなあ…。
結局極太とか言ってる奴って犬に服着せて喜んでる馬鹿と変わらん感じだな。
432:：||‐ ～ さん
11/08/31 11:51:27.60 EnmX5tSW.net
>>431
犬に服着せんのがただのファッションだと思ってるお前も
同じくらい馬鹿っぽくみえるよ
たとえ出すならちゃんと知ってることを書け
433:：||‐ ～ さん
11/09/01 23:16:40.00 KgctSO3H.net
え？ファッションじゃないの？
詳しく知ってる432さん教えてくださいよ！
犬飼ってる身として服を着せる心理を知りたい。
434:：||‐ ～ さん
11/09/02 01:27:06.50 ZLRgDwm4.net
心理ｗ
ペットショップで聞いてくれば？ｗ
435:：||‐ ～ さん
11/09/02 21:30:10.04 G2AExbD4.net
心理か、典型的だな。救いようなし。
436:：||‐ ～ さん
11/09/03 15:57:20.36 pQGL1zDF.net
ここ香ばしいな
437:：||‐ ～ さん
11/09/28 07:49:49.91 rcRoI6/L.net
佐賀４６血統Ｆ7～Ｆ8まで累代して
Ｆ2以降大して形変わってない。
438:：||‐ ～ さん
11/10/08 22:40:51.60 x9UYnBan.net
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
新しい売り方ね。よろちく
439:：||‐ ～ さん
11/11/19 21:42:15.35 Oq8odWpK.net
過疎
440:：||‐ ～ さん
11/11/20 08:19:20.63 T5+ga6D9.net
>>438
さっそく飛びつく輩が多いな。まあ日本人も低レベルなわけよ。
441:：||‐ ～ さん
11/11/20 08:41:19.40 1RGmmD7G.net
外国産掛け合わせてるって書いて出品するならまだしも紛い物の手作り血統証を根拠に純国産で通すのは犯罪なんだが
442:：||‐ ～ さん
11/11/20 20:14:55.70 fq/XpyJ4.net
虫に血統書というのがお笑い。
443:：||‐ ～ さん
12/06/22 13:00:49.85 36wERSXy.net
血統書とかどこで発行してもらえるんですか？
444:：||‐ ～ さん
12/06/22 13:52:45.41 VWtKGwWW.net
嫌い
445:：||‐ ～ さん
12/06/22 21:18:45.50 zOLUIHEz.net
ヘラヘラの極太個体は嫌いというより、マジでキモい
446:：||‐ ～ さん
12/06/22 22:03:51.33 ngortm+d.net
極太好きってボディービルに通ずるところあるよな。ムッキムキでチビ。限度を超えてブッサイクな体型になるけど気付かずさらにムッキムキを目指す。周りドン引き。
447:：||‐ ～ さん
12/06/23 05:47:08.42 wcWCPffg.net
極太個体（笑）
○○ゴールド（笑）
○○血統（笑）
448:：||‐ ～ さん
12/06/30 16:13:45.13 Dha5Jar3.net
一発芸みたいな極太血統笑もあったね。
BLACK KxNG VΟΟΟとか。お酢℃もが、ぼこぼこグシャグシャで我が家の系統が全滅寸前なの…。
お気に入りの猪名川町K皮の♂を荒廃して、ガレキ決闘を立ち上げるからw、奥に出したら入札してくれ。。。
449:：||‐ ～ さん
12/07/01 10:42:02.93 Y+1nmXoz.net
あげ
450:：||‐ ～ さん
12/07/03 01:54:08.98 8yNxPXPY.net
顎幅でかいのは、ほとんど外国産との混血
451:：||‐ ～ さん
12/07/06 08:23:04.49 Nmcc7zd8.net
極太超阿古谷血統を常温飼育したら綺麗な普通個体ばかり羽化してきた。
70ミリ以下は中歯。
みなさん如何？
452:：||‐ ～ さん
12/07/06 20:05:47.36 oBE9ZOwY.net
血糖のご利益が無くなりましたな…製品寿命の終わりでつ。
上向いた独特の内歯はバレバレでちょ…。
上阿古谷累代で流すのは簡便なw。
453:：||‐ ～ さん
12/07/09 00:25:19.27 K9X5exCO.net
つかスレタイ読めよw
454:：||‐ ～ さん
12/07/20 01:27:50.03 mU2JaaBX.net
んだんだ
455:：||‐ ～ さん
12/08/05 22:49:04.73 zDonsSvt.net
極太嫌いなわけじゃないけど、最近はアンテよりシェンクの方がかっこいいと思うようになってきた
456:：||‐ ～ さん
12/09/27 21:48:35.49 q2m1iFVs.net
アコアートってとこのオバケってただの奇形羽化不全じゃんか・・・
あれをかっこいいとか凄いっていう感覚が全くわからんわ。
457:：||‐ ～ さん
13/06/06 20:21:31.85 0g6zBAdu.net
オオクワガタ系で幼虫1番大きくなるのはアンテ？
458:：||‐ ～ さん
13/06/07 01:53:14.91 CnIAY24M.net
んだんだ
459:：||‐ ～ さん
13/06/07 02:40:04.96 UW2O9HH9.net
顎は極太で羽はしわくちゃになる血統が至宝
買えない貧乏人は自殺してね
460:：||‐ ～ さん
13/06/11 15:02:13.11 LRf6X6Uu.net
顎は6ミリ程度なら良いけど、それ以上はブサイクだし何か怪しい。
特に顎の厚みが異常なのは交雑にしか見えない。
顎幅は許す、顎の厚みは絶対おかしいw
461:：||‐ ～ さん
13/06/12 20:32:56.67 r6oii5a9.net
そもそもクワガタ飼って何が楽しいの？
462:：||‐ ～ さん
13/06/12 21:29:22.84 ub7hoJHZ.net
クワガタに挟まれて死んだ人いますか？
463:：||‐ ～ さん
13/06/12 22:14:25.98 r6oii5a9.net
>>462
精神的に死んだ人はいると思います。
464:トゥ萌 ◆D3TomOemOE
13/10/14 12:44:01.74 Ur0nf69g.net
ヾ(oﾟωﾟo)/ﾞ プ二プニ！プ二プニ！
465:：||‐ ～ さん
13/10/14 19:24:50.66 889DDYhw.net
国産オオクワガタが太くなる訳ないだろ
相当前にグランディス入れて
国産のBxだろう
466:：||‐ ～ さん
14/05/06 00:36:35.71 r4DNaG/l.net
クルビデンスのすらっと伸びた顎がかっこいいと思う
国産オオクワでクルビデンスみたいな方向性の血統つくろうって人はいないのかな
467:：||‐ ～ さん
14/09/14 06:55:32.48 o/hozyoK.net
クラッシックプラグマティストアラブカレー
クラッシックプラグマティストアラブカレー
クラッシックプラグマティストアラブカレー
468:：||‐ ～ さん
15/06/07 17:55:06.44 aTRfgocG.net
他のスレッドに投稿したコピーですが、ここにも書き込みします。
産地はいわゆる能勢地方からは相当離れていますが、採集♀からの採卵で今年に羽化した北摂地方のオオクワガタです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
体長約6.5㎝(キノコマット(月夜野きのこ園)約14ヶ月、Pro-Bioマットドルクスクライマックス(フジコン)約6ヶ月
469:黒蟻大使 ◆IRG7W6Q3aQ
15/06/08 11:55:45.62 h7cpFE32.net
たまに極太のワラジムシを見かけまふね
470:：||‐ ～ さん
15/06/19 08:54:31.65 HjwX3vT/.net
スレをざっと読んでみると、極太が嫌いな人でも吉井血統だけは飼育してみたいと思ってる人が多いみたいですね
471:：||‐ ～ さん
16/01/26 09:42:28.62 DxBXa7/L.net
うお
472:：||‐ ～ さん
16/01/29 13:42:36.29 ejRTfUb7.net
国産純血ってことなら、愛知の『鍬道楽』さんのところで手に入るよ。
天然幼虫採集のF0からそれらの累代もの、ﾎﾍﾟｲなんかも自己採集してきたって謂ってた。
店舗は無いから通販か、岡崎‘ﾄﾚｰﾀﾞｰ’なら現物確認もできます。
昆虫ﾌｨｰﾙﾄﾞに看板出してますﾖ。
473:：||‐ ～ さん
16/06/10 01:28:14.12 bZLdQq4+.net
今日は何か見つかりそうな気がする
474:：||‐ ～ さん
16/10/20 08:04:50.28 8RukFAKL.net
てす
475:：||‐ ～ さん
16/10/26 21:42:28.10 ZiXFnh5y.net
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし （私が病気だから） です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
476:：||‐ ～ さん
17/06/18 03:51:47.22 LPih28o/.net
あなた方は極細ヒラタが好きな人ですか？
477:：||‐ ～ さん
17/06/24 21:22:10.70 UY0hycFz.net
むかし（大体10年ぐらい前）関西の某有名ブランドのお弟子さんのお店に行ったことがあります。
まだど素人でしたが、ふと気になって何故太くなるのか聞いてみたらその方は惜しげも無くハイブリッドですよ、と教えてくれた。
ハイブリッドの意味すらわからず（笑）スゲーとか思いながらみてました。
まぁ普通に考えたら60超えて中歯型なんてボンボン出ないよね。あれを国産と称して売るのは正直どうなんやろ。。
478:：||‐ ～ さん
17/06/25 08:18:40.71 n1OZ03sw.net
波の中で溜まった
479:：||‐ ～ さん
18/04/28 15:00:52.30 oTCPSAbX.net
ホソアカを愛しすぎてタマラン
480:：||‐ ～ さん
18/05/15 01:55:16.90 pzPcuzk4.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
481:：||‐ ～ さん
20/06/19 03:18:19.05 TWYwjxyO.net
極太はみな好き
482:トゥ萌
21/01/17 22:43:47.63 l30zXZXB.net
ヾ(oﾟωﾟo)/ﾞ プ二プニ！プ二プニ！
483:トゥ萌
21/02/18 02:00:43.58 b2mnzsO0.net
>>43
10年前なのにPCR検査って言葉が出てきてなんとなくすごいと思いましたコナミ
484:：||‐ ～ さん
21/08/27 18:57:04.75 vzLU/kTO.net
>>70
プップップップッうるせーなこの屁コキ野郎
485:：||‐ ～ さん
21/08/27 18:57:05.21 vzLU/kTO.net
>>70
プップップップッうるせーなこの屁コキ野郎
486:：||‐ ～ さん
23/08/07 12:21:25.44 KGvwdqpS.net
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
487:：||‐ ～ さん
23/09/20 19:13:14.66 RKQOeiqp.net
TEST
488:トゥ萌 ◆D3TomOemOE
24/01/10 01:37:46.62 erRuC1wki
ジンベイとシノ
489:：||‐ ～ さん
24/10/19 19:11:06.08 +6k1uHAUi
税金泥棒た゛らけの曰本の茶番政治家と違って日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家の國會は政治やってるよな
何しろ「やんのかコラ」「よろこんて゛』「し゛ゃあ立てよ』「お前か゛立てよ』とか言い合ってるくらいだしな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞霸権主義経済音痴文雄にそのくらい言い放とうものならお前ら間違いなく投票するよな
クビにされた税理士神田憲次財務副大臣は徴税システムぶっ壊すために財務副大臣になったんだくらい言えばと゛んでん返しだったろうに
天下り賄賂癒着して航空騷音による威カ業務妨害まて゛してるた゛けの害蟲公務員に高額な夕タ゛メシ食わしてやるデ夕ラメ許してるせいで
賃金が上がらず物価上昇という白々しい結果になってんだから片っ端から税金という名目の強盗システ厶をぶっ壞してやんよとか
誰か言ってみせろっつのな，税金不払い運動とかやらないのは曰本くらいなものだから俺も俺もと汚職まみれの世界最悪の腐敗天国に
なったわけた゛が税金滞納して督促くらってもどうということはないと税理士副大臣か゛バラしちまったし俺も俺もと誰も払わなくなれは゛いいよな
(ref.) URLﾘﾝｸ(www.call4.jp)
URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com) , URLﾘﾝｸ(flight-route.com)
URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
490:：||‐ ～ さん
24/12/02 05:17:47.89 9T9QiF0mz
例えは゛、登録記號『JA01BA』は『湘美會SBCメテ゛ィ力儿殺人グル‐プO5058655964」た゛か゛
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたらアプリ『ADS-B Unfiltered...』で登録記號確認
URLﾘﾝｸ(jasearch.info) ←ここて゛犯人特定
ADS-B出してない曰の丸ロコ゛機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だが、益々調子こいてるこいつらテロリストどもをと゛んなやり方て゛も
いいから早急に皆殺しにしないとこいつらか゛撒き散らしてる莫大な温室効果カ゛スて゛益々災害連發して次に殺されるのはお前た゛そ゛
ヘリ夕ンク2000Lて゛10000kWh火カ發電したのと同等のCO2を排出するか゛カ゛ソリン税と比較してもゼ口に等しい税率だし
輸入している石油を大量に無駄に燃やしてんだから石油価格高止まりして電氣料金なと゛の高騰原因になってるし
騒音で知的産業壞滅して超絶デジ夕儿後進国，情報漏洩に不正送金にシステ厶障害まみれ．IT界では日本語の技術情報消滅
こんな史上最惡の強盗殺人か゛ス儿一されてんた゛から俺も俺もと闇ハ゛イ├に強盜殺人にと流行るのは当然かつ正当な権利た゛わな
(ref.) URLﾘﾝｸ(www.call4.jp)
URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com) , URLﾘﾝｸ(flight-route.com)
URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)