12/08/11 01:07:25.05 FtnwzkRV.net
山奥を知らないだけだよ
人里はたかだが知れているレベルだよ
236:：||‐ ～ さん
12/08/11 10:11:35.05 kwiTgZOH.net
>>235
山奥の採集となるとブナ原生林となり、
樹液採集は難しいぞ。
灯火採集もしくは材割りがメイン。
お前の言う山奥ってどんな場所なんだ？
237:：||‐ ～ さん
12/08/12 09:51:42.40 7JGuJsnC.net
道路沿いではない所、山道がない所、誰も入った痕跡がない所だよ
要は自分しか知らない宝のありかと言う所だよ
皆同じような所で競いあっているだろ
木のトラブルにしてもさ現地住民と争いとかなる木に手を出すな
山はかなり広いんだし小さい所に集まりブナいじめとかしている奴が多すぎるから山奥行けと述べている
山奥行けない奴は決まって根性ない奴だよな、帰り方がわからないから怖いんだろうなサバイバル知識もないから、あるなら挑戦するだろう
ムカデとかでびびりまくっている奴とかも多いぐらいだし
良いのをゲットしたいならリスクは付き物だろ
皆が知っているスポットなどすぐ終わる
そして割と目立つ場所にありマスコミなどにも報道される馬鹿すぎる
俺が言っている山奥ならそういう煩わしさなどもないに等しい
京都は良い山が多い小さい所にこだわり群れるんじゃない
どこどこがいいと聞けば決まって皆どこどこに集まる馬鹿だよな
そんな知れている所に価値はない
238:：||‐ ～ さん
12/09/16 19:10:43.47 baEZ1ZPZ.net
今年は春先から鬼門が開いてるので北部の山奥は避けたほうがいい
239:：||‐ ～ さん
13/01/15 23:03:46.26 IwOzUIbq.net
過疎ってるなー ここでよくオオクワ採集かかれてるけど将軍塚みたいなあんな街中のとこにオオクワいるわけないじゃん 亀岡でさえもう壊滅でほぼ無理だし嘘多すぎやわ
240:：||‐ ～ さん
13/01/17 15:24:43.38 q7o6y5ic.net
>>239
北摂の有名ポイントは全て人里近くだったけどな。
そもそもクヌギやコナラは山奥にはないし。
241:：||‐ ～ さん
13/01/18 00:20:35.53 NCJ0TQHE.net
〉〉240 な事は分かってるよ？ただ将軍塚に関してはもう周り全て街すぎるし今もいるとおもうか？？何十年も昔ならいただろうけどな
242:：||‐ ～ さん
13/08/10 NY:AN:NY.AN PoO2p5vG.net
今晩、採集行ってきたが今年ヒラタ採集した
クヌギの木の樹皮が剥がされて、破壊されていた。
数日前に来た時は大丈夫だったのに…。
どこにでもモラルのない輩はいるが、激しい憤りを感じる。
243:：||‐ ～ さん
13/08/12 NY:AN:NY.AN wMPduKhy.net
山科付近で最近探しているが全く見つからん
244:名無し
13/11/16 23:08:26.77 p9t0iaLI.net
本日八幡市周辺の山に入り、来年の下見に行ってきた。
初めてのポイントだったが、クヌギが多く期待もてそう。
電柱クヌギが多かったので、来年までに木を絞ろうと思う。
245:：||‐ ～ さん
13/11/17 06:26:20.54 I+Ber9o3.net
>>239
お前の頭では今の季節は春かそれとも夏か盛り上がってるほうが怖い
246:：||‐ ～ さん
13/11/19 16:09:35.49 qdcKcsDq.net
下見には今が都合がいい
247:：||-～
14/01/18 23:22:42.79 5l1LJ5cJ.net
今日は長岡京市周辺の山に入り、新規のポイントの下見に行ってきた。
良さげな木がたくさんあったが、樹皮のめくれが剥がされた箇所が多かった。
それで思いついたんだが、日本庭園なんかで木に筵が巻いてあるのを
見かけるが、同じようにクヌギに巻いたらクワガタが中に隠れないだろうか？
以前はクワガタが良く採れたのに、樹皮を剥がされてダメになったポイント
が復活しないかな？
248:：||‐ ～ さん
14/01/19 01:32:06.02 sACOhfxs.net
おーっ！それええやんやってみたら？
249:：||‐ ～ さん
14/02/16 04:55:49.67 ONH632g0.net
大型の採れないからやる気しねーわ
子供とならわかるがオッサン一人なら馬鹿とかしか言えんぞ山でクヌギいじめして
小さいサイズの売っても金にならんオオクワガタ逃がしておいてやるから
それ捕まえて喜べ
250:：||‐ ～ さん
14/04/22 13:51:52.91 p0sLQouf.net
差益
251:：||‐ ～ さん
14/08/03 00:12:37.16 iPRVxFo2.net
福知山にカブトムシ沸いてるよー
252:：||‐ ～ さん
14/08/05 00:49:24.14 3MhEKxTV.net
福知山のどのあたり？上川口？夜久野あたり？
昔、滋賀県でカブトが何万匹と沸いているのを見た。
細い木にも20匹ぐらい鈴なり。
何故大発生ってするのかな？
253:：||‐ ～ さん
14/12/17 05:15:36.63 xYfGRl2D.net
オオクワガタ採集はどう？「」>>
254:：||‐ ～ さん
15/06/05 07:26:04.49 k+vRDW5K.net
このスレが立った2008年頃と今では、随分と環境が変わったね。
今では死滅したポイントとかも、スレ前半に幾つかあるし。
宇治田原や南部も久しく行ってないが、今はどうなんだろ…久々に見に行くとするか。
255:：||‐ ～ さん
15/06/07 02:16:42.98 atU3ZQ97.net
京都大野原でヒラタ♂をゲット
256:：||‐ ～ さん
15/06/08 10:30:10.61 tfUGKwc+.net
京都でオオクワ採れてるやん
257:：||‐ ～ さん
15/06/09 12:16:37.08 uc9IRoHC.net
他府県ナンバーの一部の悪質な採集者が洞や樹皮めくれを手当たり次第、破壊してる。
手口は全く同じで採るためではなく、採れないようにするため破壊している様子。
去年あたりから出没していて、生木まで破壊しているケースがあり、近隣の住民も警戒してる。
みんなもポイントが荒らされないよう気をつけてくれ。
258:：||‐ ～ さん
15/07/28 00:13:39.12 VR98eBpY.net
亀岡昨日回ったが収穫0だった
259:：||‐ ～ さん
15/07/29 08:37:18.91 Y78BC2Kr.net
京都もヒラタとか採れなくなりましたね…
市内、左京、北区、右京あたりはクヌギも減ったし、生息数も僅か。
260:：||‐ ～ さん
15/07/29 11:50:35.69 LMgYsC/k.net
亀岡のどこ？
ノコもカブトもヒラタもいっぱいいるけどなー亀岡
261:：||‐ ～ さん
15/07/30 00:23:41.32 ORhSzCCM.net
ヒラタは少ないやろ亀岡は
262:：||‐ ～ さん
15/08/07 13:58:49.74 DybsHTRL.net
自分のいってるとこは寧ろヒラタしかいないわ
今年はミヤマが少ない
263:：||‐ ～ さん
15/08/09 00:30:34.57 Zr9dK5Od.net
六地蔵方面から外環状線を市内方面に走っていくと、桃山南口の交差点を曲がって24号線に抜ける道があるんだけど、そこを車で走ってたらフロントガラスに黒い塊が落ちてきて、最初鳥のフンだと思って車とめて見てみたらノコギリクワガタだった…
あんなとこにクワガタがいるなんてびっくりした
264:：||‐ ～ さん
15/08/09 01:02:24.98 4mRdcM8I.net
>>262
それだと西京区ですね。
他ではヒラタの密集地がありませんよね
265:：||‐ ～ さん
15/08/10 22:54:32.24 8HuyIpKT.net
まだヒラタ採れるとこある？
どうしてもヒラタとりたい
いつも行ってるとこはカブトとコクワしかいない
266:：||‐ ～ さん
15/08/11 08:58:01.56 7I06DmUx.net
たしかヒラタ本スレで、
日に60頭とか軽く捕まえたとか書いてたな。
京都市内の西とかだったと思います。前スレね。
でも、きっと･･･ね。
267:：||‐ ～ さん
15/08/11 19:21:31.20 097Kp1b0.net
京都市内の西によく行くけど60頭とか見てみたいなぁ
よく行く所は採れても日に5頭とかだわ...
268:：||‐ ～ さん
15/08/12 03:21:32.71 +PbpZuMH.net
京都市内の西？右京か西京にそんなヒラタが沸き上がるような雑木林って無いだろ現在では。
269:：||‐ ～ さん
15/08/12 09:25:46.71 5d+ERsxb.net
北区とかあの辺の西のことだと思うぞ
270:：||‐ ～ さん
15/08/14 00:02:27.20 VZynGkdz.net
北区の西？まあ衣笠山系から原谷だが…そんな絶好なポイントは現在はないよ？
ポツリポツリとなら、衣笠山系にいるけど、木が立ち枯れしたり、開発で伐られたりで。
271:：||‐ ～ さん
15/08/14 00:18:53.96 1aotEhGS.net
北区の31号線を北に向かう京見峠という細い道があるんだけどたぶんあの周辺のことだと思われる
あそこは今でも夜は車がポツポツ止まってて雑木林の中にライトが光ってるの見える
しかもあの周辺はヒラタ多めだったはず
272:：||‐ ～ さん
15/08/14 00:59:14.59 tNULMzd+.net
大原野近辺にはヒラタいるよ
273:：||‐ ～ さん
15/08/14 09:56:06.06 VZynGkdz.net
>>271
ガキの頃からヤンチャしてた時分によくあの辺りは行ったけど、居ないよ。あそこはコクワとかたまにミヤマの小さいのが居たくらいで。
入りやすいから虫取りの人が来るけど、環境もよくないしダメやね。
>>272
それ多分居ると思います。知人から、鈴虫寺辺りから沓掛に至る辺りにヒラタ産地があるとか聞いたことがあります。
が、その知人…行方知れずになって久しいので。
亀岡は縦貫道開発で木が減りましたよね。
274:：||‐ ～ さん
15/08/14 16:20:40.46 88xBX1Sr.net
京見峠に居ないとか言う奴はどこ行っても採れないよ
275:：||‐ ～ さん
15/08/14 23:46:57.63 VZynGkdz.net
京見峠…行ってきてみ？
カーブのところのナラ林のとことかね。
で？何が採れるかな？
276:：||‐ ～ さん
15/08/16 15:10:15.02 u6bIFuJH.net
>>268
俺の行く所は右京区だわ
この時期はカブトだらけでヒラタはほぼ見かけないけど
5月後半から6月中は結構採れる。
277:：||‐ ～ さん
15/08/16 19:55:15.63 pOdlSqU4.net
右京区は双ヶ丘中学校の裏の雑木林にノコとカブがいるくらいしか知らんなぁ
278:：||‐ ～ さん
15/08/16 22:13:36.97 lrzLErqy.net
右京区…
広沢池の向こう岸にある、クヌギ林にいる。いや居たんだが、あそこに怪しげや宗教団体が来やがって立ち入り禁止。
反対側も地主が有刺鉄線とかロープで立ち入り禁止にしたようで(涙)
その広沢池の手前の交差点に釣り堀がある。
その釣り堀があるとこを○…○…○。採れる。
嵯峨は木が無くて、道沿いに数本のクヌギにたまーにいるけど、お手軽ニワカ採集さん多数で話しにならない。ヒラタがいたんだけどな。
右京区ってあんま居ない気がするね現在は。
279:：||‐ ～ さん
15/08/16 22:31:38.27 pOdlSqU4.net
洛西に住んでるから大原野のポイントを教えてほしい
280:：||‐ ～ さん
15/08/17 12:46:37.38 zS3THako.net
>>278
池の北側って今は入れないの？昔は池を周る感じで行けて、ノコ・ヒラタ・カブトがいたよね
池の西側の道沿いを行けば何本か木はあるけど、採集者がいっぱいいるから、カブトくらいが偶にしか採れない
それ以外にも木はあるんだが、そっちは知られてないのか、まだそこそこヒラタとか採れるよ
281:：||‐ ～ さん
15/08/17 18:59:11.99 +MDwNrBX.net
一方東山はミヤマであふれていた
先週行ってきたけど1日で30とれたよ
282:：||‐ ～ さん
15/08/17 22:50:43.45 eV+lffDM.net
>>280
ああ、その池の西側のクヌギがあるとこは井上造園の私有地らしく、見付かったら通報しやがるみたいなんだよね…。
いちいち説明が面倒で大人だけとかの場合、なかなか信用してくれなくて大変らしい。
道沿いにある三本のクヌギは柵の中入っても文句は言われないけどね。
池の北側に行けなくなったのは痛い。
え？東山？日吉が丘とか？将軍塚は居るけど山科区だよね。
283:：||‐ ～ さん
15/08/18 21:59:46.11 leIL2yTu.net
山科のとあるポイントのいつも樹液が出てた木が今日こんなんになってた…
ノコがよくいたのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:：||‐ ～ さん
15/08/19 01:39:52.77 JUkn9REO.net
>>283
え？こ、これは～(涙)
酷い姿に。
小石が下に散乱してますが河川敷か何かですかな？
土は固そうな感じですね。
285:：||‐ ～ さん
15/08/19 15:45:19.12 SQZRpjgU.net
採集圧の低い良ポイントってのは実在するんだな。
府内で単独でやってる人が今シーズンだけでオオクワ5、ヒラタ70匹と画像付きでSNSに上げてるのをみつけたけど居るとこには居るんだな
286:：||‐ ～ さん
15/08/20 01:28:06.41 Iw62SBjN.net
>>282
池よりもっと西の方なんだけど、3年連続オオクワ取れてる
まぁ、年に1匹ずつ、しかも3頭とも♀という・・・・
てか、今年はなんかスズメバチが異常に多い。クワガタいるのに近づけないこと多数だわ
287:：||‐ ～ さん
15/08/20 09:33:37.26 hmmwDw4B.net
広沢池よりもあまり西に行きすぎると、奥嵯峨～鳥居で愛宕…つまり嵐山の山系になるとクヌギとかが無くて採集ポイントが少なくなるんだよね。
途中に愛宕の裏側の谷…
観空寺谷に古いナラの木がある場所があるが、あまり大物は見ない。
穴場は逆に、池よりも手前の釣り堀の裏山!!
意外にも深い林というか森なんだけど、大物がいる。但し、これは黙秘しとくけど入り口が難関。
どの方角からも私有地の立て札や柵あり！
ところが1箇所だけ楽に入れる入り口アリ！
これが偶然見付けた入り口なんだけど、一見隠れてて入り口に見えず暗いので、気がつかない(笑)
またここから入ると、大物密集ポイントまで最短。
あの森は色んな虫がいるから、本気なヤル気ある人なら挑戦してみては？
あ、ど素人のマナーを知らない人とかには難所だから止めといたほうがいい。
迷うし、装備も必要だし沼もあるし蛇、蜂、ムカデにマダニに茶毒蛾にと何でもアリな場所だからな。
故に大物が生息する。
小さい子供さん連れは注意ですよ。
288:：||‐ ～ さん
15/08/20 09:58:31.94 sjVL00oq.net
なんか場所を推理する名探偵スレになってねえかここ
289:：||‐ ～ さん
15/08/20 16:35:17.29 pN/dyjjv.net
山城なら簡単に採れるんじゃないの？
久御山のくわクワ倶楽部のオーナーが大量に採ってたな。
290:：||‐ ～ さん
15/08/22 18:21:05.99 Y3oghrip.net
東山は今熊野のとこの山ね
291:：||‐ ～ さん
15/08/23 23:34:51.98 +Qdt87wu.net
今月毎日大原野を開拓してんだけど、ヒラタの産地っていうのが分からない
カブトとコクワが結構いる所なら見つけたけど
大原野のヒラタポイント、ヒントだけでもいいから教えてくれないか
292:：||‐ ～ さん
15/08/28 14:55:41.25 CkDzf+ws.net
過疎ってるな
今年新規開拓したので一度もスレで出たことないマイナーなところを少し
向日神社横の勝山公園
公園内に古墳があってその周辺にコクワを確認した
何度か通ってみたけどコクワ以外見つけられなかった
勝山公園の近くにはりこ池という池があって、その奥でコクワとノコギリを確認した
カブトの死体があったからカブトもいるのかもしれん
293:：||‐ ～ さん
15/08/29 23:20:40.78 VambQ4bt.net
大原野…噂では鈴虫寺のほうにクヌギ林があって、そこらがヒラタのポイントとか聞きました。
あと、沓掛の谷のほうにポイントがあるらしい。
294:：||‐ ～ さん
15/08/29 23:30:34.69 19uK+xJD.net
大原野森林公園に普通にいるけどね
295:：||‐ ～ さん
15/08/31 02:52:56.42 kOtvkXEO.net
コクワとかなら居るかもだけど、ヒラタクラスの大物はおらんよ
てか知らん奴ばかりやなここは
296:：||‐ ～ さん
15/08/31 09:16:51.22 K0BRKwUV.net
しかし京都、先週から夏終わったのってくらい涼しいな
そろそろラストスパートか
297:：||‐ ～ さん
15/08/31 18:34:12.53 hcnW6Gmw.net
俺が大原野近辺でヒラタペアゲットしたのはそんな公園じゃないよ
298:：||‐～
15/09/03 00:06:44.87 alFS1ihl.net
大原野近辺より、少し長岡京市よりの平地の方がヒラタは多いですよ。
さすがにいいサイズは梯子が必要ですが、サイズを気にしないのであれば
田んぼや畑の畦木にいますよ。さすがに６０匹はいませんが、
最盛期なら２０匹ぐらいは軽くいます。二次発生頑張ってください。
299:：||‐ ～ さん
15/09/06 16:55:27.91 AJ3/shVD.net
大原野の某ポイントで昨日イノシシに追いかけられて死にそうになりましたので、大原野を回ってる方はほんとに注意してください
もう私は怖いので大原野行きません
300:：||‐～
15/09/07 00:10:29.34 oIMznNuK.net
イノシシ怖いですねー。でも、結構高値で売れるそうですよ。
私の実家（京都府北部）の方では、イノシシが道路歩いてると、ボロい軽トラ
に乗った農家の爺さんなんかは、車で跳ね飛ばして肉屋に売りに行きますもん
。それよりクワガタ採れました？
301:：||‐ ～ さん
15/09/30 23:31:33.71 Mq6cef1+.net
わざわざ三重県から亀岡にオオクワガタ夢見たがヒラタ三匹しか取れなかった まぁ雰囲気は楽しめたからやっぱりやめられませんなー
302:：||‐ ～ さん
15/09/30 23:41:19.90 +c1AQI+f.net
わざわざ来るなら京都じゃなくて大阪の北の方行った方がいいよ
303:：||‐ ～ さん
15/10/01 13:34:52.19 M104+WHC.net
京都は素人イメージでオオクワ多そうなイメージだけど大阪のがとれるんだな
304:：||‐ ～ さん
15/10/09 11:13:57.47 pbnGZR0I.net
将軍塚はオオクワいたらしいが本当か？全然いるようには見えない
305:：||‐ ～ さん
15/10/12 00:34:55.97 XXfq4DAR.net
将軍塚なら山科の方が可能性あると思うけど
306:：||‐ ～ さん
15/10/31 19:53:47.41 bii6tKT9.net
YouTubeにあがってたけど市内でオオクワ採集で捕獲してたけどやらせぽいよなあれ？
307:：||‐ ～ さん
16/04/25 02:08:01.37 DG5uCs0j.net
今年もやって来たね
まぁ早いけど犬行ってきた
当然樹液全く出てなかった
308:：||‐ ～ さん
16/07/05 19:09:04.73 J3wRtohz.net
暑すぎてこまるね
309:：||‐ ～ さん
16/07/06 19:21:12.59 gZi6jAh5.net
将軍塚でミヤマ4匹ゲット
カブトは0だった・・
310:：||‐ ～ さん
16/07/18 02:26:55.72 eTDZgsHv.net
市内はカブトがわいてきた
311:：||‐ ～ さん
16/07/21 18:30:59.59 MxvUqr8q.net
この前精華町の友達の家遊びに行ったけど宝庫じゃねえか
そこらから樹液の香りがしてたぞ
312:：||‐ ～ さん
16/07/22 23:25:19.57 6E3STi0Y.net
一瞬精液に見えたよ・・・
313:：||‐ ～ さん
16/08/15 22:03:58.01 edCIJOmV.net
京都は亀岡はもうオオほぼ無理だね 犬まわりも駄目だし 滋賀県いった方がいいのかなやっぱり
314:：||‐ ～ さん
17/05/19 15:47:38.42 NPz7Dav0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ギアスポリオンはこれくらいになると重厚でかっこいいよな
まさにゾウカブト
315:：||‐ ～ さん
17/05/19 23:12:38.25 0cF/GuV8.net
京都はネブトとれるらしいね
316:：||‐ ～ さん
17/05/25 12:31:05.84 kdP8nRld.net
オオクワもかなり幻なったの？滋賀みたいに？
317:：||‐ ～ さん
17/05/25 21:20:53.49 2TL1NGx/.net
>>316
京都に限らず本物のオオクワは日本全国難しいぞ
318:：||‐ ～ さん
17/05/25 23:38:40.96 Cyjkvf34.net
オオクワ関西では今は和歌山が熱い
319:：||‐ ～ さん
17/05/26 12:05:39.49 x5PPtIla.net
去年１本の太めのアベマキに明るい曇りの午後でも集まってるのを見ました
ミヤマ♂大、ノコギリ♂大、ハサミの小さいノコギリ♂、コクワかヒラタ♂小ｘ２（樹皮の中で不明）
カナブン数匹 ※まったく採集してません
質問：↑の木にオオクワが来る事はありますか？可能性は低いですか？（大江山）
320:：||‐ ～ さん
17/05/30 13:37:22.38 zvCGfipn.net
オオクワガタは65ミリ止まりだが大きいのが普通にいる。ヒラタやコクワほどでないにしても、ちょこちょこ見る。
台場クヌギの林を求めて大阪遠征もしたが、荒らされててむしろいない。
電柱クヌギの大木の方がはるかにいる。但し、幼虫はどこにいるんだろうか？
@京滋のド田舎
321:：||‐ ～ さん
17/05/30 14:20:47.87 iltNI0N5.net
>>320
それ放虫と思われ
322:：||‐ ～ さん
17/05/31 15:55:58.55 rw2oiavG.net
>>321
もし来たとしたら変人か？と思うくらいのド田舎だぞ。
わざわざ放虫の為などに来ないよ。
323:：||‐ ～ さん
17/05/31 16:59:20.03 vYDrCpa0.net
>>322
それがいくんだわ
虫好きは変態やからな
324:：||‐ ～ さん
17/06/01 02:28:01.20 pQPw6Ov+.net
祇園精舎の鐘の声
325:：||‐ ～ さん
17/06/01 09:04:53.75 y29g4Jjl.net
>>323
わざわざ虫を放ちに片道数時間も？
非現実的。地元民以外見たこと無いよ。
326:：||‐ ～ さん
17/06/02 15:29:44.72 zlbjmXPv.net
洛西ニュータウン周辺もヒラタ多いね、ミヤマはかなり減った印象やけど
327:：||‐ ～ さん
17/06/09 00:27:12.17 ubuZea/m.net
>>318
そうなの？奈良滋賀のが良いと思うけどね
328:：||‐ ～ さん
17/06/16 04:36:45.03 3UfSPOda.net
フォルスタ京都西陣
329:：||‐ ～ さん
17/06/25 21:06:40.34 ZR+du6UhC
北部方面(福知山、舞鶴、綾部等)で
どこかいいとこないですかね。
子供からクワガタクワガタって
言われてるんですがさっぱりわからなくて。
330:：||‐ ～ さん
17/07/09 15:51:49.37 0MDKK03j.net
過疎りすぎだな 盲導犬周りはオオクワもう無理なの？
331:：||‐ ～ さん
17/07/31 14:22:47.13 tEE7T+38.net
洛西のヒラタって聞いたことないぞ
竹林公園付近のことか？
332:：||‐ ～ さん
17/08/12 18:22:50.83 2MJJvdy3.net
亀岡最強
333:：||‐ ～ さん
17/08/14 02:20:31.92 /5I3c0il.net
333
334:：||‐ ～ さん
17/08/14 17:44:12.17 hs/t1FaA.net
ヒラタなら嵯峨野
335:：||‐ ～ さん
17/08/15 17:27:43.64 kqBGkv7I.net
もうなん十年も前みたいにオオクワガタいないんだな。 京都の大自然でとれないなら全国各地いないわな
336:：||‐ ～ さん
17/08/21 11:11:41.00 OwyCI9Bd.net
長岡京～洛西あたりでヒラタが採れるところ教えてください
337:：||‐ ～ さん
17/09/24 03:41:07.97 xP7W4Gn9.net
大阪の寒天の有名な地域と京都の亀岡の間はｸﾜｶﾞﾀ採集有名かな？