06/11/01 12:05:11 SwwWUazJ.net
栄光の23get
3:：||‐ ～ さん
06/11/01 12:38:14 ymuZyzwe.net
このスレタイでは対象が「小型種」なのか、「小型の国産カブト」なのかが
いまいちはっきりしない
4:：||‐ ～ さん
06/11/01 13:41:26 LOSlxTa9.net
>>3
小型種じゃね？
アブデルスとかサビイロとかマジでかわいいよな
5:：||‐ ～ さん
06/11/01 16:25:29 wnFOJ/wh.net
ヘクソドン
6:：||‐ ～ さん
06/11/01 17:19:05 O9JQ5vuQ.net
小型と中型のボーダーラインはどのへん？
ティティウスシロカブトぐらい？
7:>>1
06/11/01 20:50:52 w2m6vp2q.net
ゴメンゴメン
>>4そう、その通り。
アブデルスとかサビイロとか
忘れちゃならないのがＭテルシス。
早速だが、小型カブトのマットってなに使ってる？
どうやらヘラクレス用だと落ちやすいようなんだよね。
8:：||‐ ～ さん
06/11/01 23:39:08 LOSlxTa9.net
アブデルスに店で売ってるマット使ったら23匹産んだ
カビメチャクチャ生えてて諦めてたが案外丈夫だな
9:：||‐ ～ さん
06/11/02 09:15:36 8pjKYocK.net
>>6それ、でか過ぎる
10:：||‐ ～ さん
06/11/02 11:15:38 ArqEEVUg.net
サビイロやけど、ドルキンの国産カブトマット使ってます。
4月～5月に孵化したのが、取り敢えず♂3匹が羽化して、♂3匹♀1匹が蛹化してる。
残り20匹位は、まだ蛹室作ってなかった。
11:：||‐ ～ さん
06/11/02 11:19:01 8pjKYocK.net
>>10国産カブ用マットの方が無難かな。
今ヘラクレスマットに入れちゃってんだけど。
12:：||‐ ～ さん
06/11/02 12:42:23 ArqEEVUg.net
別に問題無いと思う。
私は、たんに安いのしか買わないだけやから。
ヘラヘラもティティウスも同じマットやし。
13:甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
06/11/02 14:00:37 sHBppSpS.net
アブデルスって冬加温しなくてもいける？
14:：||‐ ～ さん
06/11/06 08:10:53 6bzKG4uX.net
( ・∀・)っ
15:：||‐ ～ さん
06/11/06 09:14:26 TbU5Xu5T.net
>>13普通に考えて、外産で常温はきついでしょ？
16:：||‐ ～ さん
06/11/11 02:52:57 LI9TkZcx.net
ネットで買えるアブデルスのマットみなさん何がおすすめですか？
幼虫・産卵両方おねがいします
17:：||‐ ～ さん
06/11/11 22:04:47 FR4J/LTf.net
>>16
アブは使用済みカブトマットでおｋ
幼虫も成虫もそれでおｋ
マットの種類は安くて量の多いやつでおｋ
18:：||‐ ～ さん
06/11/14 00:10:16 DzlL7WNW.net
>>16♂2匹♀4匹1ヶ月投入で
先日マット暴いたら、卵69個出てきたぞなもし。
で、マットは普通のビートルマットを使いたかったんだが
そのときにあったのがヘラクレスマットだっんだけど結果オーライ。
テルシス幼虫飼育にもヘラクレスマット使ってるんだけど
ちと怖いかな。
3令でマット交換すると落ちやすいようなので気をつけてね。
手元にでかいヘラなんかの糞があったら投入しておいてあげるといいよ。
19:：||‐ ～ さん
06/11/16 02:13:28 zAkw+SBU.net
アブデルスの幼虫って何ｇぐらいまで大きくなるの？
初めての小型種でまったく見当がつきません。
20:：||‐ ～ さん
06/11/16 18:11:09 bvieC82z.net
サイカブト属で一番デカいヤツってなに？
21:：||‐ ～ さん
06/11/16 18:21:04 eCEwp9tD.net
コカブ大きくするより
形にこだわるのは俺だけ？
つか、売るとしたら大きいほうが値がつくものなの？
Mテル幼虫に7万円もかけちまった。
それにしてもマットが心配だ。
何がベストなんだろう。
22:：||‐ ～ さん
06/11/16 22:50:02 bYuGPYA7.net
アブデルスって足ちっこくて展足ムズくね？
どうしてる？
>>20
激しくスレ違い
>>21
テルシスってそんなに金かかんのか!?
23:：||‐ ～ さん
06/11/16 23:54:21 eCEwp9tD.net
>>22いや、サイカブトってサビイロとかもそうだろ？
テルシス高いよ。
小型は無添加のマットだな。落ちやすいらしい。
24:：||‐ ～ さん
06/11/16 23:57:13 eCEwp9tD.net
今心配になってググってきたが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ということらしい。
25:：||‐ ～ さん
06/11/17 00:04:15 houz+QxH.net
↑見えんね。
サイカブト属は現在一属一種で
サビイロを指すとのこと。
26:：||‐ ～ さん
06/12/08 21:59:04 ukSiEGXw.net
たまにはｺｶﾌﾞﾄﾑｼのことも思い出してあげてくださいね。
27:：||‐ ～ さん
06/12/08 23:58:06 OuG4IMbC.net
コカブトムシの詳細きぼんぬ
28:：||‐ ～ さん
06/12/09 00:00:06 kqJx7zYi.net
あーコガネムシかぁ。
29:回虫玉子 ◆V55ratf3Gs
07/03/20 18:46:22 mOncjPUX.net
パチェコ爆産した～（＾＾
30:：||‐ ～ さん
07/05/13 17:55:19 4U/szTi5.net
ベルティペスが産卵しねー
交尾？はしてたと思ったんだがなぁ
31:：||‐ ～ さん
07/05/14 12:09:19 DNkskX9d.net
参考になれば
3月羽化のを、先月中旬からハンドペアリングで交尾確認して直ぐにSETしたら
この約1ヶ月で4回採卵して合計30個位産んだ。
そして、最初に採卵したのが一昨日から孵化し始めました。
SET内容は、ヘラヘラや国産カブトに去年使ってコンテナに放置してたドルキンの国産カブトマットを
ふるいにかけて微粒子にしたのを小ケースに普通に詰めて水苔をマットの上に敷いたり混ぜたりした。
それと、同じく3月羽化の別のペアを一昨日にハンドペアリングして、今度はマットの上に腐葉土の落葉だけを敷いて見て
今朝には産卵した形跡があったので確認したら産んでました。
管理温度は22～25℃
32:：||‐ ～ さん
07/05/14 12:47:37 DNkskX9d.net
因みに、腐葉土はダイソーで買った。
結構臭いがしたけど、試しに使って見たら問題無く産んでくれた。
33:：||‐ ～ さん
07/05/14 12:52:44 6j0yYcvl.net
サビイロは
ヒメカブ系ぢゃねぇの？
34:：||‐ ～ さん
07/05/14 13:49:53 T0RhN+pf.net
アブデルスって飼育だめったまじ？
35:：||‐ ～ さん
07/05/14 18:05:11 lmTiOTza.net
ベルティペスの幼虫は初令ですぐ落ちるよ。
交渉して2令か3令にしてもらったほうがいいよ。
買って1週間送られてきたプリンカップにいれたら、半分は落ちたし
無添加だったのか？
36:：||‐ ～ さん
07/05/15 00:02:45 Suua46Jb.net
メンガタカブト売ってねぇなー
探してるんだけど！
37:：||‐ ～ さん
07/05/15 10:01:45 HUGrPTfF.net
サビイロは、マット上で孵化させたら翌日には潜ってるけど
ベルティペスは、なかなか潜らないし★になった見たいに動かないから
孵化しただけじゃ安心出来ませんね
38:：||‐ ～ さん
07/05/15 15:24:21 9WQWBaMM.net
>>31
産卵の形跡ってどんなの？
39:：||‐ ～ さん
07/05/15 19:22:23 HUGrPTfF.net
マット上にまんべんなく敷き詰めた、水苔や落葉が半分以上減ったり荒らされたりして
マットも平に詰めてたのが潜って出入りしたからボコボコになる
またマットを平にならして水苔か落葉を敷き詰めても、早ければ次の日には同じ様になる
40:：||‐ ～ さん
07/05/16 01:49:00 WFM4sSye.net
>>39
へぇぇぇ
そういや三、四日前にそんなことがあったな。
産卵してくれたかも。
でも産卵してから孵化させて、二令にするまでが結構ハードみたいだしな。
まだまだ喜ぶのは早いか…
41:：||‐ ～ さん
07/05/16 08:40:12 o9+RbBil.net
でも、産卵した形跡があっても産んで無い場合がある見たいですよ。
カブクワにも、種無しだけじゃなく卵無しもあるんじゃないかと
42:：||‐ ～ さん
07/05/16 11:32:48 Drp9riwd.net ?2BP(25)
>>41 マットが合わないとか？
43:：||‐ ～ さん
07/05/16 13:04:28 o9+RbBil.net
私はハンドペアリング直後にSETして、翌日にはマット上が荒らされて産卵してましたよ。
産まないって言ってる人は、詳細を教えてくれないと原因を突き止めようが無いです。
44:：||‐ ～ さん
07/05/22 08:51:05 3IZx4VJc.net
ベルティペス43ミリ♂のフセツが一本取れちまった…
こいつらの寿命って半年くらいだよな？
交尾させすぎたか？
45:：||‐ ～ さん
07/05/24 00:50:54 mI/jJtoS.net
ツガイでセットしてたら短くなるな…
46:甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
07/06/01 14:54:08 ghCtPEsj.net
いつもはケチな友達が、アブデルスツノカブトの幼虫を
３０頭もくれたよ。どうするのこれ？
47:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/01/21 16:21:10 nUhH6duf.net
各種ヒメゾウカブトが手に入れやすい値段になりましたね。
て、いうことでageて情報交換しましょう。
48:ヘラヘラ王子
08/01/21 21:19:17 AdVEuMCT.net
フローレンスヒメカブトって産卵とか簡単？短命？
49:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/01/21 21:53:04 nUhH6duf.net
>>48
俺はギデオンしかやったことないが国産カブト並。
フローレンシスもかわんないんじゃない？
というかヒメカブトも小型種にいれるのかな？
【ギデオン】ヒメカブトを語ろう【チェケシー】
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)l50
こっちじゃない？
50:ヘラヘラ王子
08/01/21 22:21:39 AdVEuMCT.net
おおスマン深ドルm(__)m 小型種にも手を出したいんだけどペアで安く買えるおすすめ無い？国産以外で
51:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/01/21 22:36:23 nUhH6duf.net
>>49
幼虫ならﾊﾟﾁｪｺ、ﾃﾙｼﾃｽ、ﾖﾙｹﾞﾝなんかは安くなってるよ。ﾎﾞｸﾃｨなんかはまだ高いけど。
俺はそれぞれ初２令４頭４２００円で購入した。購入先は東京渋谷のオアシス。
ゴロファもだいたい安くなってるしね。高いのはミツノかな？
52:：||‐ ～ さん
08/01/21 22:39:55 QgJ5Ghxh.net
ｻﾋﾞｲﾛｶﾌﾞﾄとかｱﾌﾞﾃﾞﾙｽが安くて入手もしやすいと思うよ。
あ、ｱﾌﾞﾃﾞﾙｽって飼育禁止なんだっけ？
他にはｻｲｶﾌﾞﾄ類(ｻｲｶﾌﾞﾄとかﾎﾞｱｽとか)も安いよ。
53:ヘラヘラ王子
08/01/22 01:57:53 UOrtBM0J.net
>>51>>52ありがとう。 てかベルティペスコフキ？ってののペア三千は買い？フローレンシスヒメカブトとどちらにしようか....
54:：||‐ ～ さん
08/01/22 02:52:52 qI83t17I.net
フローレンシスいるが小型ではないよ＾＾）
55:ヘラヘラ王子
08/01/22 17:56:29 UOrtBM0J.net
小型カブトって買って得する？結構短命何でしょ？
56:：||‐ ～ さん
08/01/22 23:12:22 LOFbyRxn.net
>>53
絶対にﾍﾞﾙﾃｨﾍﾟｽ
57:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/01/23 00:01:20 uTgrulBg.net
>>55
そのかわりサイクルが早いものが多い。成虫寿命は気にしないね。見た目カワイイし、標本にしてもOK。
王子の理屈でいうと幼虫期間長くて、成虫寿命が短いメガソマなんか飼えない。
損得という考え方はどうだろうね。好きか嫌いかでしょ。
58:ヘラヘラ王子
08/01/23 00:26:07 uGogbBFM.net
いやあさぁ買って産卵する前に死なれても困るし。 てか俺メガソマかなり好きだよ この前アクティオン３令の１年物買ったしエレファス成虫もいるよ。羽化まで意外と時間かかっても平気かな。
59:：||‐ ～ さん
08/01/24 02:11:09 GsRsewxT.net
>>58
勝手に大型メガソマの話になってるが、小型メガソマも大型メガソマも成虫寿命はどちらも３、４ヶ月だよ？
小さいイコール寿命が短いってのは間違えだよ。
60:：||‐ ～ さん
08/01/24 04:07:27 oLI3UmXx.net
メンガタがやたら長生きと聞いたが、本当かな？
2年も生きたとか…
信じられないけどな。
61:：||‐ ～ さん
08/01/24 20:54:56 EYmgsle8.net
サビカブトが１年半産みまくり(笑)
62:：||‐ ～ さん
08/01/26 22:41:42 f4ItYl9j.net
>60
ウチのメンガタ♀は
現在1年8ヶ月で、まだ生きていますよ。
そろそろいい加減って気になってます。
63:ヘラヘラ王子
08/01/27 01:37:29 J/izgYt+.net
スレチかもしれないけどメンガタって難しいの？
64:：||‐ ～ さん
08/01/28 12:27:11 GQhibPbw.net
ﾒﾝｶﾞﾀは長生きするくせにﾌﾞﾘｰﾄﾞが難しい。
産卵しない、産卵しても少ない、幼虫が弱いみたいな。
ｼｮｯﾌﾟとかｵｰｸｼｮﾝでもﾒﾝｶﾞﾀ新成虫ﾍﾟｱなんか出てないでしょ。
まぁ近い仲間のﾊﾟﾝｶﾌﾞﾄは羽化まで持ってった人もいるから、ﾒﾝｶﾞﾀも頑張れば羽化させられるかも
65:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/01/30 22:50:35 NZcf1Iwf.net
カンターゴカクサイカブト買おうかなｗ
なにごともチャレンジだよね。
66:：||‐ ～ さん
08/02/16 20:50:51 h5sTytmg.net
ｻｲｶﾌﾞﾄって飼育難しいですか？
国産のｻｲｶﾌﾞﾄが欲しいんですが飼育の情報が乏しくて困ってます…
ｺﾂとか気難しいところとかありますか？
67:紫のアヌス ◆iFSLWNt9qI
08/02/16 21:16:30 YrnSaFHo.net
>>66
国産のサイカブトに関しては、なんらコツ、注意点はない。
国産カブトの飼育経験があるのであれば、それに準じて欲しい。
飼育情報が出てこないのは、あまりに簡単だからかと。
ついでに深夜のどるくす氏のいうカンターはゴカクサイカブト属
(Genus Dipelicus)であり、狭義のサイカブト属(Genus Oryctes)
とは異なるグループ。
ゴカクサイカブトの方はブリードが難しいものが多く、カンターも
採卵すら困難を極める。
形状が魅力的なだけに、飼育法の解明が待たれる。
68:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/02/16 23:02:51 iG/sdKox.net ?2BP(0)
>>67
カンター購入見送りました．．．色々試すほどスペースないし．．．
69:：||‐ ～ さん
08/02/17 02:06:35 w7nZJG5c.net
>>67
ありがとうございます！
ｻｲｶﾌﾞﾄって簡単なんですね。これを機に外国産もやってみます。
70:：||‐ ～ さん
08/02/19 03:58:20 j1/BGTqO.net
ｶﾝﾀｰｺﾞｶｸｻｲｶﾌﾞﾄのﾌﾞﾘ情報ないですかね？
71:：||‐ ～ さん
08/02/19 18:57:43 NpXifbdd.net
ｻｲｶﾌﾞﾄ属とﾒﾝｶﾞﾀｶﾌﾞﾄ属ってどう違うの？
同じにしか見えないんだけど。
72:：||‐ ～ さん
08/02/24 18:41:03 uMLB9lN7.net
ｵｵﾂﾉﾒﾝｶﾞﾀｶﾌﾞﾄほしい
73:深夜のどるくす ◆Dorcusv/V6
08/02/28 23:40:28 J/qrQD56.net ?2BP(0)
>>70
いまんとこないですね。知り合いがチャレンジしてますが。
その人の話だと、見た目通り泥潜りするみたいです。足短いですしね。
かなり水分大目の環境を好むみたいです。赤枯れやら、牛糞やら試してるみたいですが。
74:：||‐ ～ さん
08/03/02 19:56:33 VIarITig.net
とにかくﾒﾝｶﾞﾀ類のﾌﾞﾘｰﾄﾞ方法が確率してほしい！
75:筋鍬大使 ◆8Y1yTd8R9s
08/03/03 06:19:51 6P55YiYO.net
もっと手軽な避妊方法が確率してほしい僕でふ（＾＾
76:：||‐ ～ さん
08/03/09 21:09:46 PD9Vg/em.net
ﾀｲﾜﾝｶﾌﾞﾄを飼ってるんだけど交尾してるところを見たことがない。
そもそもあの短い足で♂は♀の上に乗れるのか？
交尾未確認だからｾｯﾄできない…
77:：||‐ ～ さん
08/03/31 09:35:51 loZ+2lLh.net
>>76
メス殺しもないだろうから、産卵セットに同居させとけばいいんだよ。
78:：||‐ ～ さん
08/04/01 14:58:36 WwUC8ZZX.net
アブデルスが飼育禁止になった理由をしりたいです
79:：||‐ ～ さん
08/04/01 18:00:54 bKjhotru.net
つすべて環境省の気まぐれ
80:姫象大使 ◆tzsx/OU/u.
08/07/06 03:21:32 Hgx04mDl.net
テルシテス♂蛹化記念ageでふ(^^
81:深夜の㌦くす ◆Dorcusv/V6
08/08/26 17:10:03 y3xnEvkq.net
誰かヨルゲンセンの♂あまってない？
82:：||‐ ～ さん
08/08/26 23:25:25 QUcKZW+P.net
>>81
よるげんせんはいいよな！
北欧のおじいちゃんみたいな疲れた感じが癒やされる
83:：||‐ ～ さん
08/09/05 23:20:11 E72gZiR0.net
小型のカブトムシって無駄に高くね？
中型は無駄に安いよな、アトラスとか。
84:：||‐ ～ さん
08/09/08 16:21:32 qqovRa9E.net
今年一番小さかったカブト
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
85:：||‐ ～ さん
08/09/08 16:56:31 qqovRa9E.net
国産はスレチだったのかな？
失礼しました。
86:：||‐ ～ さん
08/09/08 22:24:49 4B0pVfv4.net
>>84
かわいいな！
87:：||‐ ～ さん
08/09/10 11:08:37 U2GVUleY.net
体長２・５センチ 「ミニ」カブトムシ
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
88:：||‐ ～ さん
08/09/10 12:26:06 qQp6XqF3.net
ﾊﾞﾗﾀｽが蛹室作り出した、、、
20頭位が一斉に、、、
89:：||‐ ～ さん
08/09/24 17:02:36 G0KjdE7z.net
ヘラクレスとか大型カブトの飼育に疲れ
小型種に移行しつつある俺
90:：||‐ ～ さん
08/09/25 17:08:05 6QFv3dc1.net
>>89
小型カブトのさらに小型化を目指すんだ
91:：||‐ ～ さん
09/12/17 02:08:40 S/Kbjt9h.net
(´-ω-｀)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
92:：||‐ ～ さん
10/08/21 14:02:24 I8iZEMZu.net
小カブトムシ最高
93:：||‐ ～ さん
10/09/01 12:03:21 QXP/inNY.net
昔、ヘクソドン飼育してたんだけど最近みないなぁ
人気ないのかな
94:：||‐ ～ さん
12/08/25 22:55:22.30 aIfSz1z0.net
コフキカブト飼ってる人いる？
温度管理は必須ですか？
95:：||‐ ～ さん
13/08/14 NY:AN:NY.AN nMMfP3oP.net
サビイロカブトって小さい割に捕まる力強いし国産カブトに比べてなかなか動かないからうっかり手に乗せたとき厄介だよな
96:：||‐ ～ さん
13/11/29 06:23:43.43 Yl1Xx6+R.net
9月に80個くらい卵産んだサビイロカブト♀がまだ生きている
サビイロカブトって本当に生命力あるな
最近は一週間に一回くらい地上に出てきてゼリーﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてるわ
97:：||‐ ～ さん
13/11/29 07:28:30.50 MUUZaNRk.net
サビちゃんて羽化に失敗する蛹が多くない？
98:：||‐ ～ さん
13/11/29 17:09:03.93 tmNvoTDP.net
サビイロカブトはほんとに初心者向けでいいよね
ネットでは２５℃以下は厳しいといわれてるけど
うちでは１５℃ぐらいまでなら全然問題なかった
まあ蛹化はしないだろうけどね
うちもサビイロ３０頭ぐらいで大ケースで飼育してる
羽化不全あんまりない
でも友人のところは集団飼育した蛹がほとんど
ダメだったとか言ってた
99:：||‐ ～ さん
13/11/30 10:22:11.86 NS+wOdtA.net
サビちゃんについてネットでよく15℃までなら平気
と書いてあるから冬場は心配ないけど、夏に31℃、32℃、33℃となったらどう？
うちは夏に最高31℃まで上がるから冷やし虫家か小型冷却庫を買おうと思ってるんだけど。
100:：||‐ ～ さん
13/12/04 15:50:11.47 4VczxaRJ.net
サビイロは30℃までなら
普通に蛹になって羽化もした
33℃とかはわからないけど
30℃越えたらサビイロに限らず
あまりよい環境とは言えないから
下げられる環境を作ったほうがいいと思う
１ドア冷蔵庫とスタイロで空間作ってドッキングがお勧め
冷やし中華なんか全然スペース足りないよ
101:：||‐ ～ さん
13/12/05 03:32:01.26 EWG9nqFa.net
>>100
凄い！
ワンドア冷蔵庫と逆サーモはどれがお勧めですか？
102:：||‐ ～ さん
13/12/06 16:59:53.46 redVmKH1.net
ワンドアは今年発売のならなんでもいいんじゃね？
省エネもきくだろうし
古いと電気代高くつくよ
サーモは農電使ってる
ただ去年一回壊れたorz
修理対応してもらったけど、担当者のイメージよくなし
日当たり良好の南向き部屋で夏は締め切ると室温40℃近くになるけど
温室内は25℃をキープできてるんでミヤマとかもやってる
103:：||‐ ～ さん
13/12/06 20:02:43.69 /Iaz5hFu.net
>>102
サンキュー！
逆サーモ冷蔵庫とスタイロのドッキング。
日曜大工の工程を想像しただけでめまいがして尻込みしてしまうが、
クーラーつけっぱなしの電気代より安い見積計算ができるなら
チャレンジしてみたいものだ。
104:：||‐ ～ さん
13/12/23 17:14:02.37 1XKVs5tR.net
言われているように元気なサビちゃんが手にしがみつくとなかなか手から離れない。
強い力でしがみ付く、というよりもトゲトゲで脚を引っ掛けているんだな。
トゲトゲは時間を経るごとに摩耗していって、最後は脚を引っ掛けることが出来なくなるのだろうけど。
無理やり手から引き離すとサビちゃんの脚を痛めることになるので、
スベスベの棒に登らせるように誘導している。なかなか登ってくれないときは、
お尻を押して登らせる。そうすると「ぷぎゃーっ」と鳴きながら登ってくれるｗ
105:：||‐ ～ さん
13/12/25 00:15:02.14 pDm8JKng.net
サビちゃんもう70時間以上も寝ずにゼリーを食べ続けている。
頭を突っ込んだまま、たまに眠っているのだろうか？
そんなに食べて腹こわさないのだろうか？
106:：||‐ ～ さん
13/12/25 11:26:07.11 weOGw26V.net
サビちゃんかわいいよね
ぎぃーとか鳴く？のもお気に入り
あとヘレヘラちっちゃくした感じで、やっぱり鳴く？
ケブヒメカブちゅうのもかなりお気に入りです
107:：||‐ ～ さん
14/01/15 22:32:02.92 rCFpk/I5.net
ケブカヒメカブトね
108:：||‐ ～ さん
14/01/19 12:50:17.41 4jHIvgf9.net
2002年4月5日 兵庫県 ペットに火 大やけど
兵庫県警有馬署は４日、飼い犬に灯油をかけ火をつけたとして、神戸市北区の男性会社員（３８）を動物愛護法違反容疑で神戸区検へ送検した。
会社員は１月１９日、自宅玄関でストーブに給油中、飼い犬のゴールデンレトリバー（雄４歳）がじゃれついてきたことに立腹。犬の顔や体に灯
油約１リットルをかけ、マッチで火をつけて体の約３分の１を焼く大やけどを負わせた疑い。
犬は約１ヶ月入院した後回復し、「もう２度としない」と約束した会社員に引き渡された。
（毎日新聞 ４月５日） 動物愛護法違反容疑で神戸区検へ送検した。
109:：||‐ ～ さん
14/01/19 12:51:32.94 4jHIvgf9.net
犬盗まれ黒焦げ
2004年1月31日
旭川市末広地区で、飼い犬が火を付けて焼かれる事件が一月に入って から二件発生していたことが三十日、分かった。
被害に遭ったのは二匹で、 回復に向かっている。旭川中央署は、二件の犯行手口が似ており発生場所も 近いことから、
同一犯の可能性もあるとみて、器物損壊と動物愛護法違反の 疑いで調べている。
最初に被害に遭ったのは同地区の無職男性(60)が屋外で飼っている雄の 中型犬。十五日夜、男性の妻(58)が犬のいないのに
気付き、周辺を捜したところ、 全身を焼かれ毛が黒焦げになった犬が自宅に戻ってきたため、同署に通報した。二十七日に
は、同地区のパート従業員の女性(65)が屋外で飼っている雌の 中型犬が盗まれた。二十九日朝、女性が自宅近くの公園で
、全身に灯油の ようなものをかけられ、しっぽの一部などが焼かれた犬を見つけ、同署に届け出た。 飼い主二人は「残酷
な行為で、許せない」と怒っている。 (北海道新聞)2004/02/04
(朝日新聞) 中学生2人、犬の毛に火
他人の飼い犬2匹に火をつけて虐待したとして、旭川中央署などは3日 、旭川市内の14歳と13歳の男子中学生2人を器物損壊
と動物愛護法違反の疑いで 補導したと発表した。2人は「犬に火をつけたらどうなるのか試した。 おもしろくてやった」と話しているという。
調べによると、2人は1月15日と27-29日の間に、同市末広で、屋外で飼われていた雄雌2匹の犬の毛に火をつけて虐待
した疑い。それぞれの飼い主ら から110番通報があり、事件が発覚したという。
雄の飼い主の男性(60)は15日夜、犬の首輪の鎖が外され、毛の一部が焦げて いることに気づいた。雌はしば犬で、飼い
主の女性(65)が29日午後、同市内の獣医師に治療を頼み、獣医師が「犬の背中の毛が何かをかけられて焼かれた ようだ
。いたずれされたのではないか」と届けた。
110:：||‐ ～ さん
14/01/19 21:57:42.10 ZjR9Dap9.net
いいねぇ
111:：||‐ ～ さん
14/01/22 22:20:29.17 dgSm9cQ4.net
サビちゃん入手できた
高かったけどとってもかわいくて
ほんとに鳴いてる
ヘラとかネプもかっこいいけど
小型種も魅力あるね
これは次世代につなげたい
失敗した時の保険で
もう１ペアか幼虫あたりほしいところ
112:：||‐ ～ さん
14/01/23 02:25:18.36 i0v4aFZz.net
サビちゃんは、何かに一回しがみ付くとなかなか離そうとしません。
無理に引っ張ると脚を痛めてしまうので、
サビちゃんをスムーズに移動させるための棒や樹皮などを用意すると
便利だなと思いました。
113:：||‐ ～ さん
14/01/30 17:19:43.70 RWrYksLV.net
今までクワのみで、カブトは一度だけヘラを幼虫から成虫まで育てて
あまりにも場所とるのにげんなりしてそれ以来やめてたけど
暇つぶしにこのスレ読んでサビイロカブトの存在知って一目惚れしたよ
クワレベルの飼育スペースで良さそうだし
成虫欲しかったけど通販もオクも見つからなかった
幼虫売ってるの見つけたのでポチった
100均で売ってる600㏄くらいのガラス瓶でいいかな？
430㏄と650㏄の背高プリンカップなら空いてるのがあるけど
これでも大丈夫かな？
幼虫飼育をぐぐると、瓶底に蛹室作っちゃって羽化不全になるケースが多いみたいだね
蛹室を縦に作るから瓶をひっくり返せないし
縦長の瓶の底にオアシスの層を少し作って、その上にマットを詰めるとかはダメかな？
オアシス喰っちゃうかな？（´・ω・`）
クワも最近は大型に魅力を感じなくなってきてて
小型種や、大型種でも小さめで美形とかに興味が移行しているなぁ
114:：||‐ ～ さん
14/01/30 19:19:02.71 SR4Zoy+R.net
>>113
オアシスでサビイロを羽化させるのは難しいよ。
蛹室から取り出す時の衝撃、オアシスに置いた時の衝撃で小さな傷が出来てしまう。
体が小さいから、ほんの些細な傷でも命取りになる。
人工蛹室に慣れている人が慎重にやれば成功すると思うけどね。
瓶底にオアシスを置いたら、オアシスを食べて☆になっちゃうよ。
うちの場合、全部の個体が瓶底で蛹室を作ったのでそのままにして、
羽化不全したらしたで諦めようと思っていたら、羽化不全は一つもなかった。
羽化しない蛹は蛹のまま黒くなって☆になってしまったけど。
サビイロは、上翅の先端が少し開いているのが正常な形みたいで、
羽パカのように見えても羽パカではないみたい。
サビイロの上翅の先端は少し開いている↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:：||‐ ～ さん
14/01/30 19:31:09.37 RWrYksLV.net
>>114
おおお！詳しいアドバイスありがとうありがとう！
やっぱオアシス食べちゃうか！
瓶底でも大丈夫ってのは良い知らせだー
普通にマット詰めて気にせず放っておく事にします
上翅の件もありがと
しかし凄いな動画ｗ
116:：||‐ ～ さん
14/01/30 20:21:09.47 RWrYksLV.net
>>114
あ、ちなみに、幼虫の飼育容器はどんなの使ってますか？
気が向いたら教えてくださいー
117:：||‐ ～ さん
14/01/31 20:21:42.59 V0iLLRI4.net
>>115
上翅の件だけど・・・大き目の個体をよく見たら上翅の先端は閉じていた。
>>114で間違ったことを書いちゃった。
やはり、羽の先端が小さく三角形状に開いているのは羽パカちゃんだったｗ
飼育容器は1匹につき800ccもあれば十分に余裕があると感じた。
余所から幼虫を購入したのなら、新しい環境に適応できない可能性があるので、
今まで飼育されてきたマットと同一のマットを使用するか混ぜるかしたほうが安心。
前蛹期以降は、マットが水分過多だと体液がマットに吸収されないために
蛹化や羽化の失敗が発生するので、前蛹期以降の水分過多には注意。
118:：||‐ ～ さん
14/01/31 20:42:56.38 LgWaM6Dh.net
サビ幼虫が朝一で届いたので、仕事帰りに
100均で650㏄のガラス瓶を買ってきて蓋を加工して投入しますた
雌雄の判別が全く出来なかった・・・全部同じに見える（´・ω・`）
5頭全部雌雄がどっちかに偏ってたらキッツイなぁ
>>117
ありがとです
あれは羽パカでしたかｗ
実際に3令幼虫を見たら意外と大きいので650㏄だとギリギリって感じ
同じマットが無かったので、届いたときに入ってたマットを瓶の一番上に敷いてみました
マットが気に入ったのか、みんな中段～底近くまで下りて落ち着いたのでまずは良かった
水分の件もありがとです
たまたまほんの少し水分少な目にしたのでちょうど良いかも
もういつ蛹化してもおかしくない感じの色も2頭いたので
119:118
14/02/13 01:01:04.71 uuw1efTF.net
サビちゃんが1頭蛹化しますた
蛹室をビン底に作ったけどケツしか見えないから雌雄がわからないｗ
蛹の期間は一か月くらいかな？
120:：||‐ ～ さん
14/02/13 02:12:47.44 x0c60dFs.net
新居に越してきて蛹化するまでの期間が、ちょっと短いような気がしますね。
新居に投入してブクブク太って1か月以上経ってから蛹化した個体は、
完全羽化の成功率が高いです。
蛹は振動や温度変化や水分に弱いので、うちは蛹室を作り始める兆候が見られた時点から
60日間完全放置しました。なのでいつ羽化したのか全く分かりません。
蛹の期間は一か月と言われていますが、まさかミイラに・・・と想像すると怖くて
見る勇気がなかったｗ
121:：||‐ ～ さん
14/02/13 06:43:07.93 uuw1efTF.net
マジすか(´・ω・`)
122:118
14/02/21 12:39:41.49 xJ0GnXnl.net
保守ついでにチラ裏
サビちゃん、今朝一頭蛹化して5頭中3頭蛹化しますた
やっぱ投入から蛹化が早いなぁ・・羽化が心配
先に蛹化した2頭は雌雄判別できないけど今朝のは♂確定しました
想像以上に角がちっちゃくてかわええ
残りの2頭は依然食うモードのままで、蛹室を作る気配なし
123:：||‐ ～ さん
14/03/03 00:35:21.23 4IPrvxQ6.net
サビイロ飼ってますが、小さすぎてコフキコガネを飼ってる気分になってきました。
もう少しカブトムシらしく振る舞ってもらいたい。
124:118
14/03/13 10:51:14.87 jP528Cw6.net
サビちゃんが一頭羽化したっぽい
底面からちょっとだけ見えてたんだけど
マットで思いきり埋まってた
一週間後に取り出してみます
>>123
ええのう
俺も早く成虫を拝みたい
125:：||‐ ～ さん
14/03/14 07:12:44.73 Kvh58aBp.net
羽化おめでとうございます。
うちのサビは羽化から後食まで40日以上かかりました。
サビちゃんは、人の手や衣服をつかむと
ガッシリと爪先を食い込ませて離れようとしません。
割りバシなどの棒に登らせてから移動させると楽に扱えます。
126:：||‐ ～ さん
14/03/14 12:57:53.02 g+Oihz19.net
>>125
ありがとです！
まだ羽化不全の可能性もあるのでビクビクですｗ
後食まで結構日数かかるんですね
爪先の情報も助かります
きっちり一か月で羽化でした
次の羽化する個体は明日明後日辺りの予定です
127:126
14/03/15 18:17:32.11 ZUurRWIj.net
羽化予定のビンを今朝見たら、蛹のケツが見えてたのが
脱皮殻っぽいので埋まってる
やっぱきっちり一か月で羽化なんだなぁサビちゃんすげぇな
128:：||‐ ～ さん
14/03/23 12:24:27.75 0GiNLlj4.net
9月上旬に孵化したサビイロカブトの幼虫一頭が蛹になりました。
幼虫期間は6か月+2～3週間でした。
多頭飼育をしたので、別の幼虫が蛹室を破壊してしまうのではないか、
と心配をしながら観察をしていました。
一頭の幼虫が蛹室に1.5センチほどまで接近した時はハラハラしましたが、
目の前に蛹室があることに気づいたのでしょうか。
モゾモゾとUターンをするように移動して事なきを得ました。
129:：||‐ ～ さん
14/03/25 23:29:16.69 eiiYZYOJ.net
2頭掘り出したら2♂で、1頭は羽化不全だったよ(´・ω・`)
羽根全部がぐしゃっとまくり上がってるような状態だから短命だろうなぁ
一番最初に蛹化した奴だったから、嬉しくて何度もビン持って様子見ちゃったのが
やっぱいけなかったのかな
蛹化したら一か月ちょい、完全に放置するのが良さそうだね
130:：||‐ ～ さん
14/03/26 01:58:53.17 vwBnXRgK.net
(´；ω；`)
サビちゃんをツマミ上げるときは、100均で売っているポテトチップ用のトング
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
があると楽だよ
131:：||‐ ～ さん
14/03/26 11:16:14.88 JkpM1zzh.net
>>130
ありがとう
今は割り箸使ってるけど、こっちの方がしがみつかれなさそうだから良さそうだね
132:：||‐ ～ さん
14/04/08 01:53:51.16 mB3nlQg1.net
サビちゃんのカップルを交尾させてみたが、なんという動きの遅さ・・・
レスリングをスローモーションでやっているかのようだ。
133:113＝118＝129＝133
14/04/26 10:02:24.51 3sZOMfAr.net
雌雄不明だったサビちゃんが今日自力脱出してた
完品♀だったので2ペア確定したお
羽化不全の♂はやっぱりすぐにお亡くなりになった(´・ω・`)
彼が健在なら3♂2♀だった。バランス良かったなぁ
やっぱりビンをなるべく動かさずに放っておくのが羽化不全防止に一番良いみたいだね
134:：||‐ ～ さん
14/05/02 03:16:19.50 Ow18xeFj.net
カブトなら大抵はバタバタとせわしなく動き回って脱出を試みるものだが、
サビ雄は食べてるか寝てるか、それ以外に何もしない。赤ん坊かｗ
135:：||‐ ～ さん
14/05/02 21:04:46.65 GxdbMOa7.net
産卵後のサビ♀。グッタリして3日間くらいほとんど動かなかった。
このままだと☆になるぞと思い、ゼリーの中に頭を突っ込ませておいた。
それでも食わないし動かない。もうダメか・・・葬式の準備しよ・・・と、
さっき見たらゼリー食ってた。ヨカタ
136:：||‐ ～ さん
14/05/02 21:17:34.72 GxdbMOa7.net
交尾の時に♂が爪で♀の腹部側面にしがみつく。
その時に出来た傷が化膿して、産卵後の♀の腹部には黒い腫れ物が出来ていた。
弱っている原因は産後の疲労が大きいのだろうけど、爪痕によるダメージもあるだろう。
137:：||‐ ～ さん
14/05/10 07:47:31.52 3mWckJCt.net
ネットで色々な小型のカブトを観ていたけど、
サビイロカブトもカッコイけど、ムニスゼッチコフキカブトがカッコイイね
サビイロは飼育が簡単そうだな
138:：||‐ ～ さん
14/05/10 09:13:21.79 JLuZerTV.net
ヨツボシヒナカブトの画像を見て一目惚れした。オクで値段を見て即、諦めた。
139:：||‐ ～ さん
14/05/10 09:34:25.72 3mWckJCt.net
ヨツヒナは友人宅で本物を見たことがあるけど、頭部の形がキモかったよ
美しい色なんだけど、形がキモいせいで色もキモく見えた
普通の形であの色なら素晴らしいんだけどな
140:：||‐ ～ さん
14/05/10 14:15:32.02 7CUjLyQB.net
>>139
実物を見たことあるなんて羨ましい。
画像ではかっこよく見えるけど、実際に見てみないと分からないものなんだね。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑この性別決定遺伝子を抑制した雄雌中間型のカブトムシのイラストに形が似てない？
141:：||‐ ～ さん
14/05/12 03:45:27.81 pPA0pkCi.net
以前買ったサビは、光の角度によっては黄金色に見える黄土色の毛並みだったが、
今度別のところで買ったのは半世紀前の桐タンスみたいな色で地味だ。
兄弟みんな似た色だから遺伝のようだ。
142:：||‐ ～ さん
14/05/14 22:00:14.09 v/84n4Tk.net
サビちゃんの最後の羽化した子が自力脱出してきた！
5頭幼虫買って、1頭羽化不全で死なせてしまったけど
綺麗に♂2♀2と、2ペアできた
♂の片方が殆どサビ色の産毛が生えてないのは個体差なのか羽化不全気味なのか・・・
143:：||‐ ～ さん
14/05/14 22:58:51.03 NjA4Tmdt.net
1ヶ月経って産卵セットを暴いてみたが、卵の収穫ゼロ。
何でだっ・・・（ ゜Д゜）？
再チャレンジで、また交尾させてみた。
よく見るとサビ♂のオチンチンが短くて、サビ♀のマンマンに届かない。
兄弟にもう一頭のサビ♂がいるのでそれも交尾させてみると、この兄貴もチンチンが短くて
♀と合体できない。。。。＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
144:：||‐ ～ さん
14/05/15 10:20:20.77 PmPT7W22.net
>>143
サビ♂は牧場状態でいるから
2,3頭だったらあげたい
ここでやり取りするのは嫌だから若葉あたりで
かわいいから大ケースで放牧中ですわ
145:伊良間 千緒
14/05/15 16:14:36.54 CuM78OYg.net
>>142
クワガブを「子」って呼ぶやつは９８．７％の確立で童貞というのは
本当ですか？
146:：||‐ ～ さん
14/05/15 16:49:42.83 e4GpqO5z.net
>>145
残念！
2度婚約までいって失敗してるただのコミュ障ですｗ
147:144
14/05/15 21:32:25.21 efElnWuS.net
>>144
ありがたい！助かります！と言いたいところなんですが、
そろそろ後食開始の♂が1頭、そして羽化したばかりで♂♀未確認のが3頭いまして、
あと1頭は今週蛹室を作りました。彼らに賭けてみようかと思います。
国産カブトとグラントシロカブトと外産クワガタがこれから蛹室ラッシュになりそうで、
狭いマンションで今は管理だけで頭が混乱している状態ですｗ
148:：||‐ ～ さん
14/05/28 00:36:34.07 6MLXC/cm.net
サビ雄は食べるか寝るか、それ以外に何もしないからダニだらけだｗ
ナマケモノみたい
149:：||‐ ～ さん
14/05/30 19:35:04.50 g/0zaG7M.net
サビ雄は元気なんだか弱っているのか、
よく分からない低いテンションのまま7ヶ月成虫をやってますが、
試しにメスを近付けたら急にハイテンションになり、
両腕を大きく広げてギギギと鳴いてメスに飛び付きました
こんな元気なサビ雄の姿は蛹室から取り出したとき以来、久々に見ましたね
150:：||‐ ～ さん
14/07/17 22:19:05.19 vrc6/7Fr.net
なかなか蛹化しないサビイロ幼虫が一頭いましたが、極小さなぎになって、
結局は羽化不全ですぐにお亡くなりに・・・
同じマットを食べさせていた他のサビイロ成虫は大きいので、運命かと。
151:：||‐ ～ さん
14/07/23 00:18:06.98 2eM2FAJ1.net
>>149
うちのサビオもメスと同居させたら１日中メスの尻追っかけ回してるw
性欲の塊だなw
152:：||‐ ～ さん
14/08/03 17:10:00.77 BaGzVYkx.net
勝ち癖ついたらサビイロも好戦的になるんだな
極小サイズのオスが羽化不全気味のオスを一日中追っかけ回しとる
かわいそうだから羽化不全のはムシモンケースに隔離したw
153:：||‐ ～ さん
14/08/03 19:46:10.74 JeGN7kW0.net
長年観察したわけじゃないから確かなことは言えないけど、
交尾した後からサビの性格が変わるみたい。
童貞のころは穏やかだったのに、童貞喪失後にメスから隔離されると性格が荒れる。
イライラして餌皿をガリガリと削り始めてボロボロに壊す。
メスも処女喪失後はいろんなものを噛んで削るようになる。
成虫の多頭飼育をしたいので、体力が同じくらいの童貞だけを集めてみようと思う。
154:：||‐ ～ さん
14/08/08 21:14:35.65 FvfSYDun.net
ケブカヒメが後食を待たずに落ちてしまったorz
155:：||‐ ～ さん
14/09/04 20:23:39.84 tzfbzKxO.net
コーカサスのケースの隣にサビイロのケースを置いてみた。
156:：||‐ ～ さん
15/09/05 18:23:39.64 38SHK+K7.net
オークションスレでコフキカブトやヒナカブトが時々話題になる割に
こっちは全然伸びてないのか
丸々一年書き込みがないな
コフキカブトやヒナカブトの産卵セットは水苔が必要らしいけど
生息地でどんな散乱してるのだろうか
157:：||‐ ～ さん
15/09/07 20:43:44.46 6dq8CAm0.net
☆ 安倍さん、グッジョブですわ。総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
158:：||‐ ～ さん
17/04/29 01:17:55.35 o2M7ahAt.net
ジテンシャノフケイサンイマハイテルパンツクダサイカブト
159:：||‐ ～ さん
17/05/31 00:10:51.41 CuQ5YsAf.net
今はマルガリータヒナカブトがお値段が高いようですが
待ってればもう少し値段が下がりそうですね。
160:：||‐ ～ さん
17/07/03 13:36:06.96 XIGvik7M.net
サビイロカブトって国産みたいな適当飼育でいいの？
161:：||‐ ～ さん
17/09/03 19:55:12.19 QMh2HL3n.net
ザ!鉄腕!DASH!! ★5 [無断転載禁止](c)3ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
162:：||‐ ～ さん
17/10/19 21:13:33.43 hX1Hxfak.net
フンボルトヒナカブトの幼虫はいま１頭４０００円するのか
163:：||‐ ～ さん
17/11/05 08:18:19.50 SvvQ6fmH.net
テロリストたちによってゴロファの切断された首は腹部の上に乗せられて腕は組まれた状態で
164:：||‐ ～ さん
17/11/07 12:09:00.52 zU0Q5RLp.net
樹液ドリンク超うめえ
165:：||‐ ～ さん
17/11/08 22:33:04.73 zEqnANsA.net
やだあの人カブトムシ臭い ← どんな形容だよ [399259198]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
166:：||‐ ～ さん
17/11/12 10:43:33.89 sCjG8yic.net
サビって結構寝るのかな？
1ヶ月くらい経ったけどゼリー食ってる様子がない
国カブなら羽化後1週間もすればゼリー食い始めるのに
167:：||‐ ～ さん
17/11/12 16:56:07.22 uB9Zyi7j.net
サビは朝寝て夜起きる
168:：||‐ ～ さん
18/02/02 02:44:53.73 d6od0sNi.net
今高いのはオハウスヒナビロードカブトだな
1頭1万円はする代物で今安いミツノsp幼虫を間違えて送ると
かなり儲かりそうだなゴライアスと間違えてウガン幼虫を送っても儲かるが
169:：||‐ ～ さん
18/02/11 01:10:28.30 9yaexKxc.net
今高いのはコルニゲラヒナカブトか
どの程度の代物かは不明だが今安いヒメカブト幼虫を間違えて送るチヤンスだな
ウンダルスと間違えてウガンデンシス幼虫を送っても儲かるが
170:：||‐ ～ さん
18/06/25 12:08:53.13 Mq6P37FC.net
ニンニクアイテムパスタリゾート
パワーイッショウミハルクン
ムレデワラワラミハルクン
ミーハリスリルリタノシミムカデノアシハナンボンダノン？
ヒビノタノシミハリーポットクリックポトス
エイエンニートミハルクントス
サンキンコウタイミハルクン
パンツノシミハミハイルクンシ
チンチンオテオアズケ
マダオボエルヒツヨウハナイニキ
171:：||‐ ～ さん
19/05/16 07:21:36.52 me+Re6vd.net
プリカ戦隊にヨツボシが入りたがっている
172:：||‐ ～ さん
19/12/09 12:12:11 GlpJ7N1Y.net
ＩＤ一つの利益が20万とすると
ＩＤ100個では2000万になる
5人で分配すれば400万だが
2人なら1000万
173:：||‐ ～ さん
19/12/10 08:54:10.84 GJ1j47Ci.net
お前ら、小さいのより大きいほうが好まれるぞ？
俺のエレファス見るか？もうビンビンやぞ
174:：||‐ ～ さん
19/12/19 10:40:12.99 jUStKM/y.net
マルガリータヒナカブト後食から1ヶ月待って産卵セット組んだのに無精卵しか産まないんだが…
そこそこ高い種だから失敗は辛い
175:：||‐ ～ さん
20/01/11 19:42:35.37 I814Jl8g.net
スペースがそう大きくないときは、小型のカブトに続いて、特に南米の小型のクワガタを欲しくなる。
やはり、幼虫から始めたい。
176:：||‐ ～ さん
20/03/03 07:21:03 xg6Gftym.net
Pontiac