18/10/24 07:25:52.43 .net
乙
3:非決定性名無しさん
18/10/24 07:30:53.81 .net
3ｹﾞﾄ
4:非決定性名無しさん
18/10/24 08:18:51.19 .net
4get
5:非決定性名無しさん
18/10/24 08:22:08.83 .net
さりげなく梅じゃねーよww
6:非決定性名無しさん
18/10/24 08:27:59.21 .net
【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
URLﾘﾝｸ(www.roukitaisaku.com)
7:非決定性名無しさん
18/10/24 08:50:42.30 .net
HISYSスレでスレ立て頼んだ奴、誰だよｗｗｗ
8:非決定性名無しさん
18/10/24 17:53:09.86 .net
今日は定退日。
9:非決定性名無しさん
18/10/24 20:11:52.91 .net
>>7
これか！スレタイ叶わず涙目ww
764 名前:非決定性名無しさん [sage] :2018/10/23(火) 18:44:30.28
どなたかスレ立てお願いします！
【うんこ】日立ソリューションズ70【しっこ】
10:非決定性名無しさん
18/10/24 22:38:34.45 .net
＜過去スレ＞
【10月から】日立ソリューションズ 1【新会社です】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2010/09/14(火) 00:13:56
【福利もﾓﾁﾍﾞも】日立ソリューションズ２【超ﾀﾞｳｿ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2010/10/15(金) 02:38:21
【愛されて】日立ソリューションズ 3【ないの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2010/11/15(月) 20:27:04
【何故】日立ソリューションズ 4【愛されないの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/01/30(日) 16:53:21
【昇進の】日立ソリューションズ５【ﾊｰﾄﾞﾙｱｯﾌﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/03/16(水) 22:25:42
【QA即ち】日立ソリューションズ 6【嫌がらせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/04/18(月) 22:32:01
【リシテア】日立ソリューションズ 7【もう最悪】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/05/23(月) 23:24:26
【３ヶ月で】日立ソリューションズ 8【５人死亡】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/06/18(土) 21:05:54
【愛される】日立ソリューションズ 5【方法は？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/03/16(水) 02:07:18 再利用 No.9扱い
【ｲﾝﾄﾗ未だ】日立ソリューションズ9【IE6対応!】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/09/06(火) 02:46:09 No.10扱い
11:非決定性名無しさん
18/10/24 22:38:54.93 .net
【試験前日】日立ソリューションズ11【運動会】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/10/12(水) 05:39:55
【緘口令かよ】日立ソリューションズ12【糞が】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2011/11/28(月) 23:45:06
【労基署が】日立ソリューションズ13【サビ残指摘】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/01/13(金) 21:52:23
【今年は何人】日立ソリューションズ14【逝くの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/02/23(木) 00:06:11
【鬱で退職】日立ソリューションズ15【年に60人】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/03/12(月) 05:16:08
【シナジー】日立ソリューションズ16【効果は？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/04/04(水) 02:24:26
【査定ﾊ上司ﾉ】日立ソリューションズ17【好き嫌い】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/04/21(土) 23:23:12
【アンシャン】日立ソリューションズ18【レジーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/05/11(金) 21:43:57
【超上流SE】日立ソリューションズ19【(ﾟДﾟ)ﾊｧ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/05/31(木) 10:25:25
【中抜き】日立ソリューションズ20【子会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/06/16(土) 21:35:43
12:非決定性名無しさん
18/10/24 22:39:11.00 .net
【トイレで】日立ソリューションズ21【スマホ禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/07/08(日) 00:45:14
【部員に】日立ソリューションズ22【なりたいお】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/07/29(日) 23:25:43
【恐怖！】日立ソリューションズ23【ﾓﾝｽﾀｰ組合員】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/08/22(水) 21:35:17
【早期退職】日立ソリューションズ24【募集中！】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/09/12(水) 21:23:58
【ｽﾎﾟﾌｪｽは】日立ソリューションズ25【社畜の祭典】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/10/02(火) 23:53:37
【ゴマすり】日立ソリューションズ26【ヨイショ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/11/05(月) 22:53:58
【HISYSと】日立ソリューションズ27【目糞鼻糞♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2012/12/10(月) 13:07:03
【HISYSと】日立ソリューションズ28【合併なの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/01/09(水) 22:33:39
【定時出社】日立ソリューションズ29【強制は変だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/02/09(土) 11:43:16
【海外売上】日立ソリューションズ30【たった４％】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/03/16(土) 10:43:58
13:非決定性名無しさん
18/10/24 22:40:13.61 .net
【海外売上】日立ソリューションズ31【たった４％】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/04/07(日) 15:02:26
【民主支援の】日立ソリューションズ32【亡国労組】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/05/12(日) 23:47:50
【労組は】日立ソリューションズ33【もう要らん！】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/07/09(火) 22:52:40
【会社メアドで】日立ソリューションズ34【●購入】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/09/06(金) 01:57:40
【お尻って】日立ソリューションズ35【いいよね♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/09/29(日) 09:23:15
【デスマ】日立ソリューションズ36【最近ないの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/11/05(火) 22:55:40
【仕様です】日立ソリューションズ37【ふざけんな】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2013/12/23(月) 16:14:04
【今年も】日立ソリューションズ38【やるの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/02/07(金) 00:53:39
【BBA庶務】日立ソリューションズ39【蒸れ蒸れ鮑】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/03/26(水) 21:14:45
（ ＾ω＾）日立ソリューションズ40（´・ω・`）
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/05/01(木) 16:59:09
14:非決定性名無しさん
18/10/24 22:41:03.04 .net
【ﾍﾞｱ\2000】日立ソリューションズ41【＜消費増税】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/06/20(金) 19:48:50.08
【社内報】日立ソリューションズ42【未だ紙で配布】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/08/01(金) 00:34:14.34
【移籍組】日立ソリューションズ43【残留組】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/09/06(土) 18:50:20.06
【左翼名物】日立ソリューションズ44【内ゲバ勃発】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/09/27(土) 11:34:58.44
【ちんぽ】日立ソリューションズ45【まんこ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/10/19(日) 12:17:07.83
[転載禁止] 【ドイツで】日立ソリューションズ45【都々逸】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/10/26(日) 09:51:39.53
【鬱患者の】日立ソリューションズ46【つらい日々】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2014/12/14(日) 01:19:43.25
【ついに】日立ソリューションズ47【会社が分裂！】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/02/14(土) 16:29:22.99
【会社が】日立ソリューションズ48【真っ二つに！】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/03/21(土) 03:12:16.46
【移籍組】日立ソリューションズ49【早や出戻り？】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/04/15(水) 23:21:16.38
【金融公共】日立ソリューションズ48【分離】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/06/12(金) 10:47:59.75 ←実質50
15:非決定性名無しさん
18/10/24 22:42:46.93 .net
【２周年だヨ】日立ソリューションズ49【お尻事件】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/09/13(日) 02:40:19.06 ←実質51
【移籍組は】日立ソリューションズ52【出戻り禁止】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2015/11/19(木) 23:15:12.94
【あの日から】日立ソリューションズ53【もう10年】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/02/05(金) 00:49:44.29
【語り継ごう】日立ソリューションズ54【10年後へ】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/04/05(火) 20:09:48.02
【研修の】日立ソリューションズ55【効果あるの？】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/05/29(日) 20:30:47.13
【ITドカタ】日立ソリューションズ56【ロリコンだらけ】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/07/09(土) 00:17:36.69
【移籍組は】日立ソリューションズ57【使い捨てか？】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/08/27(土) 10:49:57.71
【本社組は】日立ソリューションズ58【ぬくぬくウハウハ】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/10/21(金) 23:26:46.37
【減給したので】日立ソリューションズ59【問題ありません】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2016/12/10(土) 13:18:32.09
【パワハラセクハラ】日立ソリューションズ60【クスリの次は？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/01/12(木) 17:44:18.60
16:非決定性名無しさん
18/10/24 22:44:28.72 .net
【出向先は】日立ソリューションズ61【天国？地獄？】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/02/18(土) 00:39:18.43
【工機マクセル】日立ソリューションズ61【次は何処？】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/03/27(月) 23:14:13.06 ←実質62
【常駐組は】日立ソリューションズ62【休めるの？】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/04/21(金) 20:10:52.19 ←実質63
【純利-97%の】日立ソリューションズ64【笑撃】 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/06/05(月) 23:22:49.93
【HISOL】日立ソリューションズ63
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2017/12/15(金) 21:34:55.85 ←実質65
日立ソリューションズ66
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2018/03/18(日) 20:58:57.14
日立ソリューションズ67
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2018/05/05(土) 16:50:19.15
日立ソリューションズ68
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2018/06/23(土) 00:21:26.89
【我々は】日立ソリューションズ69【どうなるの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板) 2018/08/26(日) 20:29:33.10
＜姉妹スレ＞
【負組合併】日立ソフト裏絆83【(;゜Д゜))ｶﾞｸﾌﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
日立製作所 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.sc)
17:44/ ＜関連スレ＞ 日立グループ用語 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1313800003/ 拝承 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1293673903/ 【鬱量産】日立系リーマンスレ14【廃人】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1279797000/ 日立製作所で上手くやっていくには？V.2 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1164257458/ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
18:非決定性名無しさん
18/10/25 00:31:21.16 .net
最近のオキニは鷹羽澪
19:非決定性名無しさん
18/10/25 21:01:30.52 .net
冴羽獠がどうしたって？
20:非決定性名無しさん
18/10/25 21:02:32.44 .net
ありゃ、この文字って外字だったのね
21:非決定性名無しさん
18/10/25 21:11:05.24 .net
とりあえずビッグサイトで弁当食うか。
22:非決定性名無しさん
18/10/25 23:00:23.79 .net
日立ソフト社員のＰＣからネットに情報流出
www.asahi.com 2006年04月07日08時34分
日立製作所系のソフト開発会社「日立ソフトウェアエンジニアリング」（日立ソフト、
本社・東京）の社員が、ファイル交換ソフト「ウィニー」の入ったパソコンから、
業務資料や従業員名入りの名簿百数十人分などの個人情報をネット上に流出させていた
ことがわかった。
日立ソフトは事実を認め、「名簿は社員が私用で作成したもので、会社の業務資料では
ない」と話している。同社はパソコン内の情報が外部に漏洩（ろうえい）することを防ぐ
ソフト開発などを手がける。
同社によると、流出した業務用情報は同社がかかわった電話通信会社の顧客センター
構築事業関係の業務書類など数十件。３月下旬からインターネット上の掲示板などで
情報流出が指摘されていたが「情報流出が広く知られてしまう懸念から、公表を控えて
いた」という。
【春が来た】日立ソフト裏絆52【小野功もキター】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
526から、お祭り状態ｗ
【winny情報漏洩】日立ソフト裏絆53【会社は沈黙?】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
23:非決定性名無しさん
18/10/25 23:02:15.16 .net
>>1
院卒S7君がスレ立てしたんだよね？ えらいえらい
24:非決定性名無しさん
18/10/26 00:24:35.79 .net
>>22
つ >>7,>>9
25:非決定性名無しさん
18/10/26 08:55:39.24 .net
熟女エロ画像とともに業務資料を流出させたお漏らし課長はあと少しで定年かな
26:非決定性名無しさん
18/10/26 13:40:40.42 .net
>>22
院卒S7にそんな技術力()なんてあるわけねーだろw
27:非決定性名無しさん
18/10/26 14:08:26.41 .net
>>25
ねー
高卒くんww
28:非決定性名無しさん
18/10/26 15:33:29.15 .net
>>26
お前の世界には、院卒S7と高卒の２人しか存在しないのか？
29:非決定性名無しさん
18/10/26 20:36:48.86 .net
富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日立グループはいつやるのでしょうか？
30:非決定性名無しさん
18/10/26 20:37:45.93 .net
選択と集中の枠に入れるかどうかが全て
31:非決定性名無しさん
18/10/26 20:38:32.67 .net
すごいなあ
うちじゃ絶対にメスの入らない唯一無二の完全な聖域に富士通はメス入れたんだ
＞富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。
＞対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。
＞ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。
32:非決定性名無しさん
18/10/26 21:04:57.82 .net
>>27
ねー
高卒くんww
33:非決定性名無しさん
18/10/26 21:19:05.38 .net
何だい、院卒S7君ww
34:非決定性名無しさん
18/10/26 21:19:27.02 .net
>>30
"めす"ばっかりだけどな
35:非決定性名無しさん
18/10/27 00:26:37.37 .net
希望退職募集まだかな
36:非決定性名無しさん
18/10/27 02:40:34.21 .net
使えないおっさんとかハゲを人の会社に押し付けるのやめてくれないかな？
うちはゴミ処理場じゃないんで
37:非決定性名無しさん
18/10/27 09:02:17.61 .net
お前自身がゴミだろｗ
38:非決定性名無しさん
18/10/27 10:14:33.37 .net
【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
39:非決定性名無しさん
18/10/27 17:14:13.45 .net
間接部門の部署ごとの人員を発表したら無駄は一発でなくなるのにな。
40:非決定性名無しさん
18/10/27 19:02:50.34 .net
>>28
これはSE不足だから配置転換するというよりも、実質的な退職勧奨だな。
すぐにクビにしたり希望退職募集かけて人員削減したいのだけど、
配置転換で雇用持続するように見せかけて、ワンクッション入れることによって
労基や世間の目を欺いて自己都合退職に追い込む。
Hはデスマ支援ドサ回りの刑にして嫌気が差して自己都合退職するように追い込むという
昔ながらのリストラ手法に加えて、今回のFみたいなリストラ手法を繰り出すか要注目
41:。
42:非決定性名無しさん
18/10/27 19:52:01.48 .net
畑違いの分野に転属させたり(専門職から営業職など)、地理的に遠方への転勤を命じて、嫌ならヤメろて手法は昔からある。普通はマスコミ沙汰になんかならないよ。終身雇用はとっくに消滅したんじゃないかな。
43:非決定性名無しさん
18/10/27 20:45:49.22 .net
>>39
間接の人が必死に勉強してSEになれば済む話。
自己都合退職でも何でもない。
44:非決定性名無しさん
18/10/27 20:57:27.74 .net
>>38
ちょっと何言ってるか分かんない
45:非決定性名無しさん
18/10/27 20:59:08.91 .net
いくら必死に勉強したところで、SEになれるわけでは無い
SEに必要なのは、実際の経験だから
間接がいくら頑張ったところで、何ちゃってSEが関の山
46:非決定性名無しさん
18/10/27 21:03:28.94 .net
>>43
ちょっと何言ってるか分かんない
47:非決定性名無しさん
18/10/27 21:08:56.07 .net
間接がSEに変わることはできないということ
48:非決定性名無しさん
18/10/27 21:38:31.63 .net
ウチは元からなんちゃってSE、なんちゃってPGしかいない
人売り管理のExcel達人はいるかもしれないが
49:非決定性名無しさん
18/10/27 21:44:20.55 .net
何ちゃって会社
50:非決定性名無しさん
18/10/27 22:11:29.53 .net
>>42
間接以外の部署から、何故こんなに人大杉なのかと不満が爆発する。
そして経営陣がトップダウンで間接をリストラする事態に・・・。
わかるかな？
>>43
間接の人は新人に戻った気持ちでゼロからやり直せばよい。
そのための余裕を会社が与えたのは確か。
51:非決定性名無しさん
18/10/27 22:15:01.58 .net
こんなに速く技術が進んでる世の中だから、
勉強不足じゃこの先、生き残れないよ。
残業規制で早く帰れるようになったんだから、みんなで猛勉強しなくちゃ。
52:非決定性名無しさん
18/10/27 22:19:53.35 .net
大西www
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
53:非決定性名無しさん
18/10/27 22:31:40.32 .net
いくら余裕を与えられて猛勉強したって、無理なものは無理
54:非決定性名無しさん
18/10/27 22:44:58.89 .net
間接は業務のプロなんだから、本来、上級SEになれるはず。
なれないのなら、その人は、業務のプロで無く、間接であぐらをかいていただけの人だったのだよ。
無能な間接があぶりだされるということだよ。
55:非決定性名無しさん
18/10/27 22:49:27.63 .net
>>51
この種のパワハラ発言を実際にやってる管理職って、まだいるんだろうなあ・・・。
56:非決定性名無しさん
18/10/27 22:51:40.69 .net
業務のプロで上級SEになれるとは、笑わせるな
ただの事務作業じゃねーか
何がプロだw
57:非決定性名無しさん
18/10/27 22:56:49.51 .net
猛勉強してSEになれ、と言う方がよっぽどパワハラだろうが
58:非決定性名無しさん
18/10/27 22:56:54.06 .net
>>52
業務のプロといえる人は間接部署に残れるでしょう。
異動を命じられるのは、まさに間接であぐらをかいていただけの人。
異動させられた人は、会社に転業のチャンスを与えられたわけだから、
今までの怠慢を反省して、心を入れ替えて猛勉強に励むことだね。
できなきゃクビってことで。
59:非決定性名無しさん
18/10/27 23:00:57.79 .net
>>54
経理や法務は単純作業じゃないよ。
>>55
そうかなあ？ 中小企業みたいに無慈悲にクビになるわけじゃないし。
60:57
18/10/27 23:01:59.98 .net
ま、簿記３級レベルじゃ、ただの事務作業だけどｗ
61:非決定性名無しさん
18/10/27 23:52:54.16 .net
バリエーションがあるだけの単純作業だろ
まさか未承認のままほったらかしてるやつに電話するから単純作業じゃない、とでも思ってるの？
62:非決定性名無しさん
18/10/28 01:36:43.66 .net
>>48
＞そして経営陣がトップダウンで間接をリストラする事態に・・・。
＞わかるかな？
まさか幹部が間接部門の構成人数や人件費を知らないと�
63:ﾅも？ww
64:非決定性名無しさん
18/10/28 01:57:53.67 .net
経理なんてもう自動化できるからな
世の中の企業は全自動とは言わないが半自動ぐらいにはしてる
うちは社内を一切IT化する気がないからまだ人がやってるだけ
65:非決定性名無しさん
18/10/28 03:47:39.77 .net
自動化とか効率化って言うと自分の仕事がなくなるから必死に反対する人ばかりだからね
66:非決定性名無しさん
18/10/28 05:15:09.54 .net
日立ソフトがjp1作ったのはほんとですか？
製作所がパクったと言う噂があるのですが
jp1にはどこのも日立ソフトの名前がありません
67:非決定性名無しさん
18/10/28 08:19:37.46 .net
本当です。美味しいところは全て日立製作所が持って行きました
68:非決定性名無しさん
18/10/28 09:07:12.39 .net
製作所が下請け子会社である日立ソフトに発注したんだから、日立ソフトの名がなくて当然
だから製品としては製作所名義
製作所名義にしないと売れないからな
そんな受託で作った製品はいくらでもある
69:非決定性名無しさん
18/10/28 10:45:43.42 .net
>>62
あなたは？
70:非決定性名無しさん
18/10/28 11:09:04.71 .net
>>66
無理ムリ、>>62は自己矛盾に気付いてないんだよ。
拘束されてたあのジャーナリストとおんなじ。
71:非決定性名無しさん
18/10/28 12:05:49.25 .net
>>61
する気がないというよりできないのでは？
本社が総力をあげて作ったのがジョーズだぞ
72:非決定性名無しさん
18/10/28 12:52:15.56 .net
日立もほとんどが下請けに仕事をだしています
73:非決定性名無しさん
18/10/28 13:34:34.02 .net
経理が法務が単純作業じゃないなんて
客先の現場で死にそうになってるSEの前で言ってみろよｗ
74:非決定性名無しさん
18/10/28 14:12:11.87 .net
>>56
相応の原価払わなきゃならないのに、未経験でこれから周りが教育して面倒みるとか割りに合わん
それこそ現場への負担押し付けだよ
できる人間が残ってカスだけよこされてもこっちも困るし、本人も大抵持たないし。
現場でバリバリやってる若手の給料にその分上乗せしてやったほうが士気がまだ上がる
本人が猛勉強すればって問題でもないんだよ
75:非決定性名無しさん
18/10/28 14:58:33.97 .net
どこの部署が作ったのだろう
76:非決定性名無しさん
18/10/28 15:01:35.52 .net
業務は情報処理の試験じゃないんだから単に勉強すればいいという理論が根本的に間違っている
それ相応の実務経験や人脈がないとSEや開発はできない
何にもわからない主任かそこらが流れてきて形だけ頭になっても大抵現場が混乱する
77:非決定性名無しさん
18/10/28 15:10:48.26 .net
たとえば間接10年いただけの人ってSEやPGとしての作業は何もできないのに
制度的に10年目相応の単価で雇わないといけない
下請けの新人よりも何もできない人を異常に高いコストで養わなければならない
そんな余力のある現場はもうない
78:非決定性名無しさん
18/10/28 16:00:54.33 .net
開発機材がへぼかったなぁ。
すぐ切ったよ、ここの仕事。
79:非決定性名無しさん
18/10/28 16:13:28.88 .net
間接から作番くれるなら置いてあげても良いけど戦力としては数えないなぁ
80:非決定性名無しさん
18/10/28 16:45:43.28 .net
業務を知っているって強みと思うがな。
お客さんの問題点が既に自分の経験では実現済みということでソリューションを提示出来るよ。
システム造りの実作業は出来ないかもしれないがそれは下流担当のSEがすれば良いのだから。
>>76
のような人は、業務を良く知っている人が後から入ってきて、その人の指示のもと下流を担当させられるのが
嫌だから拒否しているのだろう。
そんな人がいる組織はもうだめだね。
81:非決定性名無しさん
18/10/28 17:14:07.31 .net
>>77
＞システム造りの実作業は出来ないかもしれないがそれは下流担当のSEがすれば良いのだから。
そんな案だけ提示するな
82:んて、元の現場の人間は誰でもできる上によっぽどいい案出すから できないからやりませんなんて通じるの間接部門だけだぞ
83:非決定性名無しさん
18/10/28 17:16:08.38 .net
HISOL内の業務を知っていても、客が変われば一切役に立たないよ
何でこんなことすらわからないんだろう
84:非決定性名無しさん
18/10/28 17:43:07.62 .net
HISOLの事ではないよ。
富士通の事だよ。
85:非決定性名無しさん
18/10/28 17:46:15.11 .net
何でいきなり富士通が出てくるのか？
86:非決定性名無しさん
18/10/28 17:49:10.56 .net
うちは SAP まだ使ってるんだっけ？
日立グループなら GEMPLANET 使えよw
87:非決定性名無しさん
18/10/28 17:50:22.73 .net
NRIの様な上流のSEは、お客と業務の事を話していて、
HISOLの様な上流SEの要求していることをできないとしか言えない
下流SEなんて顔には出さないが心の中では馬鹿にしているよ。
88:非決定性名無しさん
18/10/28 17:53:11.90 .net
>>83
ちょっと何言ってるか分かんない
89:非決定性名無しさん
18/10/28 17:53:44.03 .net
>>81
>>28
のことを議論しているのだよ。
90:非決定性名無しさん
18/10/28 17:57:29.43 .net
よくある事例だけど
社員150人程度の中小メーカーから、人事・給料・ワークフロー・バッチ処理をそれぞれ別システムで管理していて
煩雑で高コストなので一つに統合したい、という案件が来たとして、
>>77がいう「業務を知っている」ことは役に立つかな？
「お客さんの問題点が既に自分の経験では実現済みということでソリューションを提示出来る」のかな？
導入支援すら経験のない間接部門出のやつに、できると思う？
それっぽい製品のチラシ持ってって説明して、お客さんは首を縦に振ってくれると思う？
答えはNoだよ
こんなコテコテのSI、主任になる前後ぐらいのやつが下請け3人ぐらい抱えてやる程度の
しょぼい案件ですら、間接部門出のやつにはできないだろう
フワフワしたことを根拠に妄想してないで、いかに何もできないかを早急に自覚すべきだよ
91:非決定性名無しさん
18/10/28 18:00:08.33 .net
HISOLのニュースリリースを見ていると他社のパッケージの導入作業しかできない
下流を専業としている会社のように見える。
92:非決定性名無しさん
18/10/28 18:47:36.98 .net
メインフレームのタスク管理hopssで美味しいjp1は製作所ですか。弱肉強食ですなw
93:非決定性名無しさん
18/10/28 18:54:01.77 .net
富士通がウチみたいに情報処理資格取得と社内営業だけで出世する会社なら
間接部門出身でもこの先生き残れるよ
仕事しなくても仕事できなくても資格取得を手土産に
腰巾着のように上司にへばりつき、
揉み手しながらせっせとせっせと上司をヨイショすればウチは出世できるんだからｗ
94:非決定性名無しさん
18/10/28 19:06:03.44 .net
若手中堅が皆辞めちゃって異常に空洞化って部署多いからね
95:非決定性名無しさん
18/10/28 20:03:43.24 .net
昔の社員会で当時の役員が、追いつき追い越せ NRI みたいなこと言ってたけど、もはや完全に無理だなw
96:非決定性名無しさん
18/10/28 21:25:15.50 .net
>>86
下流のSE業務がメインなのが良く分かる。
97:非決定性名無しさん
18/10/28 21:31:11.15 .net
>>87
実態は他社のパッケージの導入すら満足にできなくて、本来ある機能を制限しまくってようやくなんだけどな
98:非決定性名無しさん
18/10/28 21:39:23.66 .net
下流できないやつが上流なんてできるわけがなかったから超上流が頓挫したことすら
間接の方々は知らないんだろうなｗ
99:非決定性名無しさん
18/10/28 21:46:08.36 .net
>>86
情報系の大学を出た人が、こんな作業をしている会社だと知ったらだれも応募しないよね。
100:非決定性名無しさん
18/10/28 21:55:13.25 .net
>>92
間接の業務を身に着けた方々がどんな素晴らしい上流活動をするのか教えてくれませんか？
101:非決定性名無しさん
18/10/28 22:04:45.30 .net
モノづくりを諦めて中抜きピンハネ丸投げで食っていくと決めたのなら間接でも出来るよｗｗｗ
102:非決定性名無しさん
18/10/28 22:11:38.76 .net
子会社は、ハネられる側だけどな。
103:非決定性名無しさん
18/10/28 23:03:15.29 .net
どんなにがんばってもプライム案件は来ないっしょ、この会社にはw
104:非決定性名無しさん
18/10/28 23:50:53.85 .net
>>86
俺は同意するよ
105:非決定性名無しさん
18/10/29 00:50:05.38 .net
Jp1をパクった製作所
106:非決定性名無しさん
18/10/29 04:02:34.52 .net
「ドイツは謝罪したのに、日本はしない、ドイツに学びなさい」と日本を非難する韓国人は多く見受けられます。
しかし、過去の領土の併合や植民地支配や戦争被害について謝罪した国など、史上、日本以外にはありません。
旧宗主国が賠償や見舞金を出した例も、日本以外には存在しません。日本は、戦後、戦争責任を問われる問題に対して、常に模範的な対応をしてきました。
107:非決定性名無しさん
18/10/29 04:04:18.55 .net
一方で、ドイツは、ユダヤ人の大量虐殺については謝罪し、賠償したものの、侵略し占領し支配したポーランドやオーストリア、それにフランスなどには謝罪していません。
もちろん、アジア・アフリカの国々に対する植民地支配に関しては、一切謝罪していません。
ドイツが謝罪したのは、ナチスの行なったホロコーストなどの戦争犯罪に関してだけということです。
それは、韓国の学識者も、皆、知っていますし、誰もが認めている歴史の事実です。
108:非決定性名無しさん
18/10/29 04:08:44.59 .net
韓国人は、当時、日本国民として、日本国籍のパスポートで世界を旅行できたし、世界的に商売も展開できました。志願すれば、日本軍にも入隊できたし、朴正煕のように軍の大学を出て将校になることもできました。
ユダヤ人は、ドイツ軍には入れませんでしたし、パスポートも申請できず、会社も財産も家も没収され、ドイツ国民としての身分を剥奪されて強制収容所に送られました。
それなのに、なぜ、韓国人は、「日帝併合時代の韓国は、半島全体が、まるでユダヤ人収容所のような悲惨さだった」などと、事実でないことを声高に主張し続けるのでしょうか。
109:非決定性名無しさん
18/10/29 09:02:09.59 .net
しかし、この会社、自社ルールに最適化しただけで仕事ができると、思ってる奴が多い。
110:非決定性名無しさん
18/10/29 11:57:12.58 .net
>>104
韓国人が集まっているスレに投稿した方が良いと思う。
111:非決定性名無しさん
18/10/29 12:19:31.91 .net
５０００人規模で配置転換。対象は総務や経理などの間接部門。
富士通グループ全体で間接部門は約２万人。
→間接部門の4人に1人が配置転換される。
日立でもすればよいのに。このスレで、間接は無駄と言っている意見が多かったのだから。
112:非決定性名無しさん
18/10/29 15:47:26.80 .net
米IBM、クラウドソフト大手RedHatを買収 3.8兆円 アマゾンなどに対抗
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【ニューヨーク=中山修志】米IBMは28日、クラウド向けソフトウエア大手の米レッドハット（RedHat）を
約340億ドル（約3兆8000億円）で買収すると発表した。クラウド分野で米アマゾン・ドット・コムや
米マイクロソフトなどへの競争力を高める狙い。IBMにとって過去最大規模の買収となる。
両社はこれまでもクラウド基盤の共通化などで技術提携を進めてきた。IBMのバージニア・ロメッティ
最高経営責任者（CEO）は発表文で「レッドハット買収でクラウド市場は変革する。IBMはクラウドサービスの
最大手となり、企業価値を最大化するためのソリューションを提供する」と述べた。
113:非決定性名無しさん
18/10/29 18:28:51.41 .net
院卒S7は在日か発達障害、アスペルガーなの？
それか無能なんで在日か発達障害、アスペルガーぽく見えるの？
114:非決定性名無しさん
18/10/29 19:01:37.03 .net
↑
図星だとレスが途絶える
間を空けて、何の脈絡なく違う話になる
今回もきっとそうだろ
115:非決定性名無しさん
18/10/29 19:07:02.76 .net
>>101
パクッたんじゃなくて、金出して下請け子会社に仕事与えて作らせたんだよ
勘違いすんなｗ
116:非決定性名無しさん
18/10/29 19:35:01.62 .net
>>106
つ >>109
117:非決定性名無しさん
18/10/29 21:27:51.19 .net
前スレで高卒叩きしてたと思ったら、このスレでは間接叩きかよ。同じ奴だとしたら進歩しないねぇ…
118:非決定性名無しさん
18/10/29 21:34:51.79 .net
高卒必死だな
場違いなのにいつまでここにいるのやら
119:非決定性名無しさん
18/10/29 21:50:26.60 .net
jp1とhopssは日立ソフトが作ったもの
120:非決定性名無しさん
18/10/29 21:52:20.15 .net
院卒S7叩きも忘れるな
121:非決定性名無しさん
18/10/29 22:03:58.38 .net
院卒S7必死だな
場違いなのにいつまでここにいるのやら
122:非決定性名無しさん
18/10/29 22:59:39.04 .net
>>107
書き込む前にどんなレスがあったか読むことすらできないのか
123:非決定性名無しさん
18/10/29 23:26:57.42 .net
>>118
間接部門の4人に1人がリストラされるんだよ。
素晴らしいことじゃないか。間接は無駄だらけと以前からこのスレで言っていたことが
富士通では対策されるのだよ。
日立でなぜやらないのかという議論をこのスレで進めようということだよ。
124:非決定性名無しさん
18/10/29 23:52:37.34 .net
>>119
つ >>118
レス元を読んで理解することすらできないのか
125:非決定性名無しさん
18/10/30 00:12:48.72 .net
学歴すらないのか
126:非決定性名無しさん
18/10/30 00:39:15.94 .net
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
127:非決定性名無しさん
18/10/30 04:35:36.06 .net
まあ、人生は他人との比較では優劣はつかない。
相対的に考えてるやつは、クソのような人生を歩んでるのさ。
128:非決定性名無しさん
18/10/30 08:45:09.35 .net
>>119
これは恥ずかしい
129:非決定性名無しさん
18/10/30 08:59:14.71 .net
部員、庶務など間接部門は聖域
イオンぶらり散歩しようが昼頃のこのこ出社しようがお咎めなし
直接部門は間接部門を食わせるたけに死にもの狂いで馬車馬のように働け
130:非決定性名無しさん
18/10/30 12:29:38.57 .net
例えば調達のワークフローの承認をAI化するなどの業務改革をして
人員を減らすことを考えるとか。いろいろな間接業務の業務改革を日立に提案しないのか？
（情報システムは日立から展開され自社の改善はできないの状況なので）
自分の首を絞めることになるので自分からは言わないと思うので、日立がトップダウンで
富士通の様な間接員の削減をすべき。
131:通りすがりの名無し
18/10/30 19:14:04.87 .net
貴社も富士通のように間接部門にたくさん人がいるのですか。
富士通に2万人も間接部門社員がいることにNDやらNRIでは驚きの声が上がっているようですが。
132:非決定性名無しさん
18/10/30 19:21:05.23 .net
>NDやらNRIでは驚きの声が上がっているようですが。
どこでその様な声が上がっているのですか？
133:非決定性名無しさん
18/10/30 19:53:29.39 .net
グループ全体でならもっといると思う
製作所だけならあそこは庶務を外注したりして
金食い虫のゴミにはメス入れてるから間接ゴミもあまり多くはないと思う
というよりうちが異常
134:非決定性名無しさん
18/10/30 20:34:59.64 .net
滋賀作のケーシ
135:ーって誰？？
136:非決定性名無しさん
18/10/30 21:33:24.13 .net
ヤマーでシ○基のおっさんが、グループ会社にケンカ売ってるんだが。
ずっとヤマーに張り付いていて、仕事してないだろ。
137:非決定性名無しさん
18/10/31 00:04:08.06 .net
>>126
だからお前は何故書き込む前に
議論されてたレスを読むことができないのか
138:非決定性名無しさん
18/10/31 02:11:22.99 .net
jp1は日立ソフトが作ったもの
これマメな
139:非決定性名無しさん
18/10/31 04:01:19.70 .net
ものづくりを捨てた時点でこの会社に
勝機は無くなりました。
ただの中抜きをマネジメントの猿真似で取り繕うだけの仕事です、若い人には早めの転職を薦めます。
140:非決定性名無しさん
18/10/31 08:21:09.37 .net
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
URLﾘﾝｸ(getlife.hateblo.jp)
141:非決定性名無しさん
18/10/31 08:48:07.98 .net
JP1の画面。いつの時代だよ。
あんなの恥ずかしいと思わなきゃ。
142:非決定性名無しさん
18/10/31 08:56:40.21 .net
>>133
金を出したのは製作所
これマメな
143:非決定性名無しさん
18/10/31 10:10:32.18 .net
>>135
で、？
144:非決定性名無しさん
18/10/31 11:14:49.39 .net
>>132
自分の意見はあるの？
145:非決定性名無しさん
18/10/31 18:10:27.75 .net
>>137
＞これマメな
鹿馬のひとつ覚え恥ずかしいww
146:非決定性名無しさん
18/10/31 18:49:28.59 .net
鹿馬ｗ
語彙力のない無能がホザくなｗｗｗ
147:非決定性名無しさん
18/10/31 18:54:44.59 .net
>>141
ん？何焦ってるの
ひょっとしてビビってる？www
148:非決定性名無しさん
18/10/31 19:15:12.51 .net
そんなことよりハロウィンだろ
149:非決定性名無しさん
18/10/31 19:16:03.27 .net
ヘイヘイ、ビビってる、ビビってるｗｗｗ
150:非決定性名無しさん
18/10/31 20:42:49.19 .net
>>131
死好きだから死す気でケンカしてるのだろう。
151:非決定性名無しさん
18/10/31 20:44:03.76 .net
HISOLのサイトはhttps対応なのに、HISOL子会社のサイト（C、W、E）は対応してないんだね。
製作所のサイトも対応していない。
赤っ恥。
152:非決定性名無しさん
18/10/31 20:49:44.47 .net
別に、ログインして個人情報やクレカ情報とかやり取りするサイト�
153:ｶゃないんだし、どうでも良くね？
154:非決定性名無しさん
18/10/31 21:07:10.26 .net
>>147
そういう話じゃないってww
情弱丸出しだな！
155:非決定性名無しさん
18/10/31 21:13:12.50 .net
>>147
これは恥ずかしい
156:非決定性名無しさん
18/10/31 21:19:55.46 .net
例えばこんなサイト見たりした上で、↑言ってるんだけどな
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
157:非決定性名無しさん
18/10/31 21:22:09.72 .net
ニュース解説
執行役員を半数以下に、富士通がリストラ断行
竹居 智久＝日経 xTECH／日経コンピュータ
「サービス事業に集中して伸ばしていく。その大方針は変えていない。ただ、そのスピードは少し遅かったかもしれない」。
2018年10月26日、富士通が開いた経営方針説明会で、就任4年目の田中達也社長に笑顔はなかった。
冒頭のコメントは就任1年目に掲げた「営業利益率10％」「海外売上比率50％」という
経営目標のうち海外売上比率50％を撤回するに至った誤算を問われての回答だ。
158:非決定性名無しさん
18/10/31 21:29:58.90 .net
けさもリ○シ○アがとろかった。月替わりの前なのに。
あすは全然使えないかもね。
159:非決定性名無しさん
18/10/31 21:30:22.43 .net
リ○シ○アじゃなくてリ○○ア
160:非決定性名無しさん
18/10/31 21:33:09.77 .net
GoogleやYahoo!などの検索エンジン大手が先陣を切って始めたサイトの常時SSL対応の流れ。
既にGoogle ChromeではHTTPSではないウェブサイトに対して警告が出るようになっており、ユーザーから見ると「HTTPSじゃなければ危険なサイト」であるという認識ができつつあります。
今やwebサイトの常時SSL化は避けられない流れとなっているのです。
161:非決定性名無しさん
18/10/31 21:37:34.30 .net
やっぱり、製作所は老害が多くて人件費の浪費が激しいのだろう。
だからhttps化の作業をする費用も捻出できないのだろう。
違うかい？
162:非決定性名無しさん
18/10/31 21:38:36.45 .net
英数字を全角文字でタイプ、httpsイコールSSLみたいな感覚がまかり通るセキュリティベンダーですから。
163:非決定性名無しさん
18/10/31 21:38:58.08 .net
>>147
「私はバカです」って言ってるようなもの。
おっと、鍵かっこを使っちまったいｗ
164:非決定性名無しさん
18/10/31 21:40:58.73 .net
>>156
略語なら全角でもいいと思うけどな。ＩＳＯとか。
165:非決定性名無しさん
18/10/31 21:43:04.77 .net
Ａｓｐｅｒｇｅｒ Ｓｙｎｄｒｏｍｅ
166:非決定性名無しさん
18/10/31 21:44:32.27 .net
ww
167:非決定性名無しさん
18/10/31 21:54:32.09 .net
>>155
物事を断片的にしかみれない狭視野の生き方なのですね、分かります。
168:非決定性名無しさん
18/10/31 21:54:54.32 .net
>>159
それはあかん
169:非決定性名無しさん
18/10/31 21:56:13.38 .net
>>161
なんだよ老害
リストラされたくないからって・・・ｗ
170:非決定性名無しさん
18/10/31 21:58:57.17 .net
入社年数一桁なんだけどな。
ここでは老害扱いかいww
171:非決定性名無しさん
18/10/31 22:22:46.83 .net
高卒君が自演する日だけ伸びるねぇ
172:非決定性名無しさん
18/10/31 23:07:08.35 .net
>>139
書いてあるだろ
複数人が同じ結論に至ってるわけだ
それとも部外者で内容が読み取れないのか
173:非決定性名無しさん
18/10/31 23:53:44.84 .net
https化してもお漏らししちゃうんだから無意味
174:164
18/10/31 23:58:05.46 .net
>>163
なんだよパイセン
俺から見るとあんたこそ老害ですよ・・・w
175:非決定性名無しさん
18/11/01 10:43:12.32 .net
>>166
具体的な意見を書き続けて、意見を聞いてもらえて実現されるまで書き続けるしかないのだ�
176:諱B
177:非決定性名無しさん
18/11/01 11:03:04.15 .net
高卒の妄想なんてこの世界の誰にも相手にされない
みずほスレに3年いて理解できなかったのかな
178:非決定性名無しさん
18/11/01 19:10:15.42 .net
院卒S7君ｗ
179:非決定性名無しさん
18/11/01 21:24:52.58 .net
子会社削減は進んでいますか？
180:非決定性名無しさん
18/11/01 21:56:02.70 .net
>>164
うそつくな爺い！
181:非決定性名無しさん
18/11/01 22:00:20.14 .net
また変な夢を見た
俺がラーメン屋のカウンターでラーメンを食っていたとき、
同じくカウンターに座っていた院卒S7が突然叫びながら、
ラーメンをドンブリごと店主に投げつけた。
何があったのか？
ドンブリを見たら、淵の部分の模様が雷文でなく、鍵カッコになっていた。
おいおい、院卒S7が怒るのは当然だよ。
店主が悪い。ってか、店主の嫌がらせかよｗ
あきれながらラーメンを食べ終わったところで夢から覚めた。
182:非決定性名無しさん
18/11/01 22:28:55.61 .net
それは、面白いと思って書いたの？
183:非決定性名無しさん
18/11/01 22:42:14.37 .net
うん
184:非決定性名無しさん
18/11/02 00:48:57.83 .net
雷文？
185:非決定性名無しさん
18/11/02 00:59:30.00 .net
うん国債
186:非決定性名無しさん
18/11/02 01:46:55.48 .net
>>173
根拠なく決めつけるのがここの流儀かい？ww
187:非決定性名無しさん
18/11/02 07:21:48.25 .net
うん地区祭
188:非決定性名無しさん
18/11/02 09:11:48.63 .net
さて、本日は以前から問題になっている「韓国はゴールポストを動かす」＝約束を守らず後付けで次々と条件を追加していく理由について検証していきます。
189:非決定性名無しさん
18/11/02 09:13:25.14 .net
韓国に関する日本人の記事などを読んでいると、よく感想として「韓国人は記憶の改変をしている」との感想を見かけるが、実は「記憶の改変」と思われている内容の中には、全く別のロジックによって発生している事例がいくつかある。
それは、記憶の改変とは要するに元々Aという評価だったものがある時期を境に突然Bという評価に変わることなどで、このAからBへの変化は一般的に不可逆的となる事を前提としているが、韓国人の反応を観察していると、A→B→Aなどの変化が比較的短期間に観察できるものがある。
190:非決定性名無しさん
18/11/02 09:17:20.17 .net
これは要するに、根拠を必要とせず「そのときの感情」が優先される韓国独特の反応で、対象となる事象の前後関係や因果関係や時系列が全く重視されておらず、
刹那的な「今」のみにスポットを当てて物事を判断しているためで、彼らはこうしたロジックから対外的に約束をしたとしても「ゴールポストを動かしてしまう」のです。
191:非決定性名無しさん
18/11/02 09:22:13.64 .net
日本人から見ると一貫性も整合性も無くただただいい加減で非常識なだけに見える韓国の「動くゴールポスト問題」も、
実は私達の常識とは全く異なる常識を有する韓国社会ではそれが何の矛盾でも非常識でもない場合があります。
先日の慰安婦合意違反に該当する「首相の謝罪の手紙要求」などに関しても、このルールによって「慰安婦の中に合意に納得していない人がおり、
韓国政府も対応に困っている」という「今の事情」が、過去の合意内容の「不可逆的解決」よりも優越しているわけです。
そしてこのことで日本側が韓国側に「合意違反だ」と矛盾点を指摘する事は、「相手の劣等性を指摘して被害者になろうとしている」と
認識されるだけであって、そもそも私達が問題としている認識が彼らには一切伝わっていないのです。
192:非決定性名無しさん
18/11/02 13:34:28.86 .net
もうそろそろスポフェスかぁ。
193:非決定性名無しさん
18/11/02 16:09:16.05 .net
韓国の話題は、韓国スレで�
194:ｵてね。
195:非決定性名無しさん
18/11/02 18:06:23.66 .net
院卒S7は在日か発達障害、アスペルガーなの？
それか無能なんで在日か発達障害、アスペルガーぽく見えるの？
196:非決定性名無しさん
18/11/02 20:11:09.36 .net
>>186
つ >>187
197:非決定性名無しさん
18/11/02 21:18:35.65 .net
スポフェスの翌週のSSBフェスに行く人は居ますか?
場所は同じだけど。
198:非決定性名無しさん
18/11/02 21:30:00.51 .net
もしかして、>>186は院卒S7君じゃね？
199:非決定性名無しさん
18/11/02 21:30:56.14 .net
↑
図星だとレスが途絶える
間を空けて、何の脈絡なく違う話になる
今回もきっとそうだろ
200:非決定性名無しさん
18/11/03 11:19:58.71 .net
【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡
【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した
201:非決定性名無しさん
18/11/03 17:04:43.57 .net
>>192
このスレではHISOLに関連するの事だけ見たいので、韓国スレに投稿してね。
202:非決定性名無しさん
18/11/03 17:24:23.56 .net
>>193
院卒S7君かい？
微妙に変な日本語だねww
203:非決定性名無しさん
18/11/03 17:50:34.49 .net
微妙じゃないよ、明らかに変だろw
204:非決定性名無しさん
18/11/03 20:15:09.91 .net
インド人「日本では10日かかる仕事を4日で終わらせると5日目に仕事を増やされるから適度にサボることにした」
205:非決定性名無しさん
18/11/03 20:18:55.93 .net
中国人「日本では10日で終わる仕事に20日費やしてしまう社員に職場全体で手を差し伸べるのが美徳になっている」
206:非決定性名無しさん
18/11/03 20:46:00.50 .net
高卒「院卒S7君かい？微妙に変な日本語だねww」
207:非決定性名無しさん
18/11/03 21:16:37.03 .net
院卒S7「高卒君かい？相変わらずのK語だねww」
208:非決定性名無しさん
18/11/04 00:37:44.53 .net
もっと仕事で煽ってこいよ。
209:非決定性名無しさん
18/11/04 00:41:32.44 .net
ケーシーって誰？おっさんか
210:非決定性名無しさん
18/11/04 08:24:59.38 .net
１年以内にどっかと合併かな？
富士通の間接部門要員の異動と同じ動きもでそう
211:非決定性名無しさん
18/11/04 08:46:49.07 .net
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
212:非決定性名無しさん
18/11/04 10:08:46.12 .net
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
213:非決定性名無しさん
18/11/04 10:51:10.39 .net
>>202
ヤンキー集団のHISYSと合併してパシリとしてコキ使われる
214:非決定性名無しさん
18/11/04 10:54:21.50 .net
>>200
くやしいのぅ、くやしいのぅww
215:非決定性名無しさん
18/11/04 12:12:24.50 .net
>>204
で？
216:非決定性名無しさん
18/11/04 12:58:45.77 .net
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
217:非決定性名無しさん
18/11/04 14:34:04.82 .net
>>169
意味 不明
218:非決定性名無しさん
18/11/04 18:01:12.92 .net
サザエさん症候群発症中。
219:非決定性名無しさん
18/11/04 18:10:54.09 .net
いやぁ、仕事で院卒イビルの最高。
220:非決定性名無しさん
18/11/04 21:01:49.61 .net
>>210
好きな女優のAVを見ると気分もすっきりするよ。
221:非決定性名無しさん
18/11/04 22:43:40.69 .net
行きたくねぇ
222:非決定性名無しさん
18/11/05 07:39:41.43 .net
>>211
高卒君、パワハラはやめ給え
223:非決定性名無しさん
18/11/05 08:57:28.70 .net
高卒にイビられる院卒ｗ
224:非決定性名無しさん
18/11/05 09:56:50.44 .net
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
URLﾘﾝｸ(se-tennsyoku.com)
225:非決定性名無しさん
18/11/05 10:22:21.36 .net
>>216
意味 不明
226:非決定性名無しさん
18/11/05 10:33:37.39 .net
>>217
お前は馬鹿って事じゃん
227:非決定性名無しさん
18/11/05 12:04:45.51 .net
>>204
意味 不明
228:非決定性名無しさん
18/11/05 12:10:34.23 .net
この前、仕事で院卒いびったら、
「キーッ」って言ったわ。
まじに「キーッ」って。
229:非決定性名無しさん
18/11/05 13:28:29.43 .net
>>217
気にするな
K語だよ
230:非決定性名無しさん
18/11/05 15:14:08.43 .net
富士通の重役とか取材でぶっちゃけて、
「下請けに安く落として金を得るビジネスモデル」
って明言してるからな。
子会社はなんてのは、飼い殺しなのさ。
231:非決定性名無しさん
18/11/05 18:51:04.68 .net
SIerは中抜きピンハネして丸投げしてナンボの世界
自分で手を動かしちゃいけない
だが子会社の分際で超上流なんておこがましい
下請けに甘んじているのがお似合い
232:非決定性名無しさん
18/11/05 20:36:12.89 .net
ログインしないと全文は読めないけど
日立製作所２０代社員 上司から「ばか」「くそがき」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
233:非決定性名無しさん
18/11/05 21:50:48.97 .net
日立ソリューションズ
人員 増減
単独 連結 単独 連結
----- ----- ------ ----
14/09/30 9,524
15/04/01 5,122 11,426 -4,402
15/09/30 5,064 11,408 -58 -18
16/03/31 4,900 11,538 -164 130
16/09/30 4,823 11,694 -77 156
17/03/31 4,725 11.572 -98 -122
17/09/30 4,760 11,670 35 98
18/03/31 4,675 11,522 -85 -148
18/09/30 4,713 11,717 38 195
今年は、新人103名入社したので、65名退職ということか
234:非決定性名無しさん
18/11/05 22:14:21.30 .net
15年4月から18年9月を見ると総数5122→4713
うち新人で+300人かさ増しされていることを踏まえると、
15年4月から700人近くの現役SEが辞めていったんだね
実際には異常なほど多く�
235:ﾌ天下りを受け入れてるから、 3年半で1000人に近いSEが辞めていったと考えても妥当かも 案件があってもできる人がいない、できる部隊がないってのは当然の結果なのかもね
236:非決定性名無しさん
18/11/05 22:24:24.88 .net
>>225
残留組可哀想。
スタートは一緒なのに肩書きも給料も天と地の差だよな。
237:非決定性名無しさん
18/11/05 23:44:36.17 .net
できる人がいなくなったから中抜きピンハネに鞍替えしたのか
利益を求めて中抜きピンハネに鞍替えしたら、できる人が嫌気を差して逃げ出したのか
どっちだろう
どっちもか
238:非決定性名無しさん
18/11/06 00:02:50.10 .net
>>228
両方だろうなぁ
239:非決定性名無しさん
18/11/06 00:15:45.07 .net
天下り増えたよな
俺のとこ無縁と思ってたのにいつの間にか2匹も混ざってた
240:非決定性名無しさん
18/11/06 01:02:38.73 .net
毎年、9/30から3/31の期間に100人が辞めるペースってやばいと思う。
241:非決定性名無しさん
18/11/06 03:10:51.35 .net
S7って、金欠なの？
せこいちょろまかしばっかりやって・・・
242:非決定性名無しさん
18/11/06 06:41:09.38 .net
そちらから下りてくる人が多いけど、そっちはそっちで上から降ってきてるのか
243:非決定性名無しさん
18/11/06 08:41:12.09 .net
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
URLﾘﾝｸ(se-tennsyoku.com)
244:非決定性名無しさん
18/11/06 10:43:23.89 .net
>>234
意味 不明
245:非決定性名無しさん
18/11/06 21:36:11.63 .net
チーム内や職場内のコミュニケーションの円滑化って、
普段からリーダーやマネージャが配慮していくもんでしょ、常識的に？
コミュニケーションの円滑化のために、わざわざ会社が金を出して尻を叩く程のものでない。
246:非決定性名無しさん
18/11/06 22:00:36.29 .net
>>225
連結では増えているね。
子会社の人員を大きく増やしているのだろう。
そっちのほうが人件費が安くなる？
247:非決定性名無しさん
18/11/06 22:00:43.08 .net
段々飛びって、まだやってるの？
248:非決定性名無しさん
18/11/06 22:03:01.37 .net
糞つまんなくて、約2時間ずっとタバコばかり吹かしてたわ＞段々飛び
249:非決定性名無しさん
18/11/06 22:08:56.57 .net
>>224
残業命令されていないのに長時間残業していたみたい。
もし、早く帰れと言っても残業したり、休出し続ける部下がいたら上司はどうしたらいいのだろう。
250:非決定性名無しさん
18/11/06 22:11:21.38 .net
やれと言わなければ問題ありません
少人数、短納期だろうと本人の努力不足にすれば問題ありません
251:非決定性名無しさん
18/11/06 22:26:16.18 .net
>>240
そういう人いるな。自分の部下になったらどうするか…残業するなって指示をメールで出すくらいか？
252:非決定性名無しさん
18/11/06 22:27:00.21 .net
勤休で作番を使えないようにすればいいのでは？
本人が勝手に残業しているのだから、自己啓発ということで
253:非決定性名無しさん
18/11/06 22:31:25.51 .net
>>240
ああ、それ昔の俺だわ
メンタル壊してて、次の日に会社出て来られる自信がないから、
出社できた時にできるだけ多く仕事を片付けようとしてた
結局、全く会社行けなくなったけどね
254:非決定性名無しさん
18/11/06 22:42:55.23 .net
でも、労災申請されたり、個人加入の労働組合に加入され、そこから改善要求されたら
おしまいだね。
部下がいつそんな風に豹変するかわからない。そんな部下が配属されたらどうすればよいのか。
元の上司は、どうしようもなく、子会社に出向させたのだろが。
そんな部下が配属されてきたら最悪だね。ババ抜き状態だね。
255:非決定性名無しさん
18/11/06 22:53:58.15 .net
記事が続々・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
256:非決定性名無しさん
18/11/06 22:57:22.78 .net
作業量の調整は上司(管理職)の仕事だと理解できてない管理職は多い気がする
257:非決定性名無しさん
18/11/06 2
258:3:01:21.46 .net
259:非決定性名無しさん
18/11/06 23:09:04.27 .net
>>247
昔は上司が調整する必要もなかった（それ自体が間違いなんだけど）。
無茶な指示をしてもOKだった。なぜかというと・・・
上司「部下がなんとかしてくれる」
幹部「現場がなんとかしてくれる」
といった具合で。
そして部下や現場は、サビ残したり、下請けへの支払いを値切ったりして、上司や幹部の期待に応えてきた。
しかし、そんなことは今や通じない。
通じないことが分かっていない上司や幹部が、あちこちの企業にいるのだろう。
ス○ルとか、K○Bとか。
260:非決定性名無しさん
18/11/06 23:18:29.43 .net
>>238
うちも最近やってないね。
>>239
上司如何だね。
俺の上司は色々話を聞いてくれたから退屈しなかった。
君の上司は長々と一方的に講釈してたのだろう。意味がないね。
261:非決定性名無しさん
18/11/06 23:26:13.52 .net
>>245
パワハラされた部下が悪いみたいな言い方だな。鬼畜が・・・。
262:非決定性名無しさん
18/11/06 23:28:04.97 .net
>>248
相談しても何もしてくれない上長だったらどうすればよいの？
263:非決定性名無しさん
18/11/06 23:35:36.73 .net
>>251
もし、問題ある部下が配属されてきた場合、どう対応すればよいか議論しているのだよ。
パワハラされた部下が悪いというようなことを議論しているのではない。
264:非決定性名無しさん
18/11/06 23:41:31.92 .net
>>252
その上長が職務怠慢なわけだから、本部長あたりに駆け込むしかないだろう。
それがダメなら5chかな（ウソですｗ）
265:非決定性名無しさん
18/11/07 06:13:29.00 .net
>>253
問題がある部下が来るのは、上司に問題があるから。
緩やかに他部署に異動させろよ。
266:非決定性名無しさん
18/11/07 12:07:16.34 .net
>>240
こんな上司がいるから残業で体酷使する部下が出ると思うんだが。
定時で終わる仕事量なら残業しないだろ。
定時で帰れといいつつ、業務量を減らす行動をしない上が多すぎる。
267:非決定性名無しさん
18/11/07 12:57:49.15 .net
ダラダラと、本来なら残業するまでもないのに残って残業代稼いでる奴は昔からいたな。仕事量の問題か、本人の生産性(効率性)の問題かは難しいけど。
268:非決定性名無しさん
18/11/07 13:37:42.72 .net
昼間、こまめにタバコ行って1日合計1時間は潰してる奴いる
269:非決定性名無しさん
18/11/07 13:42:50.23 .net
>>255
その通りだね。それまで問題が起きないように我慢するしかないよね。
270:非決定性名無しさん
18/11/07 14:03:12.22 .net
3年目で日立製作所からプラントの工事現場へまわされ、監督業務担当１０人前後の中で一番年下だった。
うちで言うとプロマネチームの下っ端。学卒なら1年目がする仕事。
この人、高卒？あるいは学卒で２年間の研修期間が終わったが、日立の社員として不適格と判断され子会社に出向させられた？
271:非決定性名無しさん
18/11/07 14:28:34.83 .net
俺が若い頃はもっと忙しかった
そういうもんだ
皆が通ってきた道だ
っていう精神論を押し付けられて拒否できなかったんだろうな
272:非決定性名無しさん
18/11/07 17:46:39.70 .net
残業には上限があること、休出には事前承認が必要であることを知っているのに
上長の許可も得ないで上限を超えた残業をし、無断で休出もして
月締めで上限をはるかに超えた残業申請�
273:ｵたら上長がすんなり承認しないのは当たり前だろ。
274:非決定性名無しさん
18/11/07 18:02:43.78 .net
>>257
生産性の問題じゃなくて、給料が安いから生活残業してる奴いるじゃん
275:非決定性名無しさん
18/11/07 18:05:36.22 .net
>>262
上長が部下の作業量を把握できていないのが何よりもやばい
部下に無関心なタイプか、部下を使い捨ての踏み台としか思ってないサイコパスだよ
276:非決定性名無しさん
18/11/07 19:39:48.51 .net
日本式の管理が甘くても大丈夫な世界だったのが
変ってきているということみたい。
277:非決定性名無しさん
18/11/07 19:46:15.60 .net
管理できない上司って上司の意味ないからね
278:非決定性名無しさん
18/11/07 19:51:44.08 .net
なんちゃって上司
279:非決定性名無しさん
18/11/07 20:04:29.57 .net
韓国支援団体 各地で徴用工集団訴訟説明会
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
280:非決定性名無しさん
18/11/08 00:27:57.87 .net
子供じゃないんだから、と言う言葉が死語になりつつあるのかな？
学級崩壊世代が社会人になり始めたのかな？
281:アフォ主任とアフォ課長
18/11/08 01:03:27.45 .net
部下とのコミュニケーション？
タバコ休憩のときに盛んにやってますよ。
282:非決定性名無しさん
18/11/08 01:04:16.97 .net
>>269
ほったらかしでも部下は自然と育つと思ってるのかな？
283:非決定性名無しさん
18/11/08 02:06:49.19 .net
>>270
あなたたちは、Hitachi Pollutionsだ！
284:非決定性名無しさん
18/11/08 08:16:15.87 .net
SEの生産性はバラツキが大きく2～3倍の差はザラ、顕著だと10倍以上の差だってある。
例えばAさんなら2～3時間で終わるのに、Bさんだと定時間内で半分も消化・進捗していない事態が起きる。
全体最適化だとBさんの持ち分を削ってAさんに回せば良いのだが、露骨にやるとAさんが不満だろう。
10人位のプロジェクトだと、1人や2人はBさんのような生産性の低い奴か出てくる。働きアリの法則てやつ。
リーダーや管理職だって、個人別のガントチャート見ながら苦戦しているよ。
285:非決定性名無しさん
18/11/08 08:32:15.14 .net
「労災ユニオン」にご用心
やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.jp)
>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。
#POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
286:非決定性名無しさん
18/11/08 12:01:04.00 .net
>>271
どうしようもないというのもいるのだよ。
もしも、ババ抜きの様に自分の所に来たらと想像したら。
�
287:￡ﾊの部下の事を議論しているのではない。
288:非決定性名無しさん
18/11/08 12:13:30.67 .net
>>262
あらかじめそういう体制を組まれてたらやるしかない
289:非決定性名無しさん
18/11/09 20:01:00.41 .net
>>273
＞全体最適化だとBさんの持ち分を削ってAさんに回せば良いのだが、露骨にやるとAさんが不満だろう。
それな。Bの仕事を回すんだから、本来ならBの給料も削って回さないといけないだろ。
290:非決定性名無しさん
18/11/09 20:43:41.62 .net
Bさんに向いている仕事をしてもらえればよいのだよ。
AさんがBさんよりすべてにおいて優れているということはないはず。
291:非決定性名無しさん
18/11/09 22:04:59.39 .net
>>278
設計・製造・テストの全工程で差が歴然ということがあるのだよ。あとは上流の企画なり営業なりプロジェクト管理なりだが、Bのようなタイプはおそらく何を任せても駄目だろう。
292:非決定性名無しさん
18/11/09 23:39:44.65 .net
プロスポーツなら2軍、3軍で調整ということもあるね
SEだと、そうもいかないなぁ…
Bさんのような人をチームに抱えたまま、1軍で回さなきゃいけないか
293:非決定性名無しさん
18/11/10 01:22:10.39 .net
そもそも営業や企画なんて誰でもできるからな
SEやPGに問い合わせなんか全部丸投げしてるやってるわけだし
炎上先に話をしにいったら客が納得して鎮火するみたいなケースいくらでもある。
SE間というより、社内の職種間でスキルの差がありすぎる
294:非決定性名無しさん
18/11/10 07:14:33.16 .net
>>281
そんな話はしてないよ。SEの生産性についてだよ。
295:非決定性名無しさん
18/11/10 09:12:31.37 .net
ウチは単なる人売り企業
人売り企業は人をひと山いくらで売ってナンボ
人売り企業の人は人財じゃねーよ、資材だ
生産性？ いかに仕事をせずに儲けられるかが全て
顧客のためにいいモノ作りますとかアホくさい
社内でうまく立ち回って給料上げられればそれでいい
仕事しなくても仕事できなくてもOK
仕事は他人に丸投げし、仕事しているふりをしながら
資格取得と社内営業だけ頑張れば出世できる
296:非決定性名無しさん
18/11/10 14:38:44.94 .net
>>282
SE間で生産性が違うの結論は何が言いたいわけ？
297:非決定性名無しさん
18/11/10 15:33:51.29 .net
>>284
書き込む前にどんなレスがあったか読むことすらできないのか
298:非決定性名無しさん
18/11/10 15:38:18.35 .net
真剣にレスを読む方がおかしい。
299:非決定性名無しさん
18/11/10 16:26:35.71 .net
管理側がノーコントロールなのに
個人の生産性の話をしても仕方ねえだろ
300:非決定性名無しさん
18/11/10 16:29:59.13 .net
真剣にレスを書き込む方がおかしい。
301:非決定性名無しさん
18/11/10 16:45:42.48 .net
SEの生産性てそもそも管理できるものか？
人間としての生まれつきの素質による部分が大きいぞ
要するに、馬鹿にはSEは務まらんよ
302:非決定性名無しさん
18/11/10 16:54:20.36 .net
ぬるま湯ドップリ漬かりきった間接の馬鹿には、SEは務まらない
303:非決定性名無しさん
18/11/10 17:00:12.88 .net
>>279
それだと管理放棄でしょ
勝手に決め付けてBには仕事をやらせないAだけ負担かける
結果、Aがきつくて辞める
それまんま今の状況じゃん
304:非決定性名無しさん
18/11/10 17:06:25.09 .net
Bをどの様に管理すれば、生産性が上がるんだろうか？
締めつけても甘やかしても、馬鹿なBは馬鹿なままだぞ
305:非決定性名無しさん
18/11/10 17:14:28.75 .net
やらない奴は、なんだかんだ理由つけてやらないよ
部の方針だ、立場、単価、アプリインフラetc...
306:非決定性名無しさん
18/11/10 18:06:30.67 .net
>>291
具体的な管理方法をぜひ聞きたい
307:非決定性名無しさん
18/11/10 18:43:10.79 .net
原価がある以上やらせるように動くのが管理者だから
できる仕事を探して与えて稼動する時間を管理するしかないでしょ
本人に向上心があるようならAの下につけて育成するとかやりようはいくらでもあるでしょ
308:非決定性名無しさん
18/11/10 19:07:49.47 .net
部下を管理する俺
309:カッケ―ってか エンジニアいないもんなウチの会社
310:非決定性名無しさん
18/11/10 19:09:16.37 .net
そもそも生産性が低いとか能力が低いから放置しろっていう理論がわからなんわな
311:非決定性名無しさん
18/11/10 19:13:53.56 .net
>>296
論理的に言い返せてなくて草
312:非決定性名無しさん
18/11/10 19:31:39.99 .net
>>292
Bがどうなれば・どうすればいいという持論を何かを述べるべきだね。
でないと議論にはならない。
313:非決定性名無しさん
18/11/10 19:34:14.38 .net
>>295
向上心より先に自尊心が邪魔して、Aの下にはつきたくないだろうな
Aが自分よりも年下なら尚更
314:非決定性名無しさん
18/11/10 19:53:09.18 .net
Bさんのようなタイプは無能の自覚があるからこそ
上長と家族ぐるみの付き合いをしたり
切られないよう根回しをするからたちが悪い
上長お気に入りのBさんを居させるだけで何人もの優秀なAさんが失われていく
315:非決定性名無しさん
18/11/10 20:14:58.50 .net
Bにできる仕事かぁ
とりあえず、EXCEL でできる仕事さえ与えとけばいいんじゃね？
316:非決定性名無しさん
18/11/10 20:18:00.42 .net
とは言ったものの、実戦経験の無いBには、WBSもまともに作れないだろうなぁ
317:非決定性名無しさん
18/11/10 20:34:42.45 .net
アニメーションの製作現場に例えるなら、原画も動画(中割り)もセル塗りも駄目って奴。SEも属人的で労働集約な要素が大きいしな。
318:非決定性名無しさん
18/11/10 20:35:45.07 .net
俺の部にいるBさんは下請けがやる保守作業奪ってやってるよｗｗ
当然利益なんて出ないｗ
319:非決定性名無しさん
18/11/10 20:40:34.95 .net
単価高くて、作番ばかり消費するんだろなw
320:非決定性名無しさん
18/11/10 20:43:55.62 .net
現実的には職種転換させるのが現実的なんだろうな
SEから営業や間接みたいに誰でもできる仕事に回すしかない
321:非決定性名無しさん
18/11/10 20:53:35.09 .net
>>307
あれ、この話題ってそもそも、>>28の富士通のニュースで、間接をSEに職種転換する場合を前提にしてるんじゃなかったっけ？
SE→間接に戻っちゃいかんだろw
322:非決定性名無しさん
18/11/10 21:03:05.71 .net
間接の仕事なんて馬鹿でもできる事務作業なんだから派遣の女子に手取り18万でやらせれば十分
そいつらに年間600万も700万も払ってる現状がおかしい
323:非決定性名無しさん
18/11/10 21:07:50.41 .net
適正に仕事割り振れない、対策何も考えない仕事丸投げ上司も問題だと思うけどな。
324:非決定性名無しさん
18/11/10 21:17:22.99 .net
それを言ったら、こんな丸投げ会社自体あることが問題だろw
325:非決定性名無しさん
18/11/10 21:22:49.32 .net
丸投げは HISOLの文化です！
326:非決定性名無しさん
18/11/10 21:34:23.25 .net
>>309
現場でしのぎを削ってるSE部隊よりも多く貰えてて
出世も速いのは明らかに異常だね
でも自浄作用がないから今後もずっとこのまま
327:非決定性名無しさん
18/11/10 22:16:23.32 .net
>>278
>>295
>>310
そもそもプロなんだから、上がなんとかするだろって発想自体がおかしいよ。
前レスでだれか書いてたけど(>>280)、プロ野球なら二軍落ち三軍落ち、戦力外通告だってある。
SEだから一軍扱いだけど、チームメイトや監督・コーチは困ってるだろうな。
ほかの仕事としても、トイレ掃除や食堂の配膳係に回せないだろうしなー
328:非決定性名無しさん
18/11/10 22:26:47.71 .net
>>314
>>278、>>295、>>310のような連中こそ無責任だよな。
生産性の有無を管理者の裁量にすり替えてるww
329:非決定性名無しさん
18/11/10 22:31:38.11 .net
この業界、新人も新規派遣もいるんだし、全員が全員1軍のチームなんてないから。
それはともかく、仕事の大変さもわからず、方針も示さず仕事の丸投げと資料チ�
330:Fックだけして定時で帰る上司とかどうかと思うけどな。
331:非決定性名無しさん
18/11/10 22:39:02.48 .net
裁量労働(残業手当なし)になってから、その前まで一番働いていた世代が下の人に仕事させて
働かなくなったね。
332:非決定性名無しさん
18/11/10 22:44:01.57 .net
下の者を戦力として育てるための愛の鞭だよ
333:非決定性名無しさん
18/11/10 22:48:07.24 .net
名ばかり正社員の常駐者が一軍ヅラしてるのは本当に可笑しい
334:非決定性名無しさん
18/11/10 22:54:37.28 .net
>>316
＞この業界、新人も新規派遣もいるんだし、全員が全員1軍のチームなんてないから。
新人は新人だろ、アホか？
そんなの初めから1人分の頭数に数えないよ
中堅やベテランなのに、生産性が低くてプロジェクトの足を引っ張る人の話だよ
335:非決定性名無しさん
18/11/10 22:54:38.35 .net
>>314、315
じゃあ現実的にどうするといいのか自分の意見を書け
それから反論しろ
336:非決定性名無しさん
18/11/10 23:01:23.81 .net
生産性とかどーでもいいんだよ
丸投げしてナンボ
中抜きピンハネしてナンボなんだから
仕事してるふりして資格取得と社内営業だけやってりゃ出世できる会社で
生産性の議論なんて無意味
337:非決定性名無しさん
18/11/10 23:02:16.29 .net
>>308
いや、>>246の日立の長時間労働とパワハラ問題の件じゃないの？
338:非決定性名無しさん
18/11/10 23:15:25.96 .net
>>314
君は自称一軍ヅラなんだろうけど
周りからどう思われてるんだろうね
339:非決定性名無しさん
18/11/10 23:16:17.68 .net
高卒君はそもそもうちの社員ではないからなぁ
340:非決定性名無しさん
18/11/10 23:26:22.63 .net
>>321
論理的に言い返せてなくて草
341:非決定性名無しさん
18/11/10 23:28:05.52 .net
それしか言えなくて草
342:非決定性名無しさん
18/11/10 23:28:38.54 .net
↑
くやしいのぅ、くやしいのぅww
343:非決定性名無しさん
18/11/10 23:32:54.46 .net
高卒君ｗｗｗ
344:非決定性名無しさん
18/11/10 23:33:35.39 .net
それしか言えなくて草
345:非決定性名無しさん
18/11/10 23:35:39.43 .net
>>324
つ 鏡
346:非決定性名無しさん
18/11/10 23:48:33.84 .net
高卒君は自分が応えた反論そのままコピペする癖なおさんとな
347:非決定性名無しさん
18/11/10 23:51:10.46 .net
普段数人もいないスレが一気に伸びるときは
高卒君の自演だと周知されているのになぜ自演をするんだろう？
348:非決定性名無しさん
18/11/10 23:52:34.45 .net
>>332
ちょっと何言ってるか分かんない
349:非決定性名無しさん
18/11/10 23:54:24.23 .net
院卒S7君ww
350:非決定性名無しさん
18/11/10 23:58:17.63 .net
指摘するナ 教えるナ
指摘することは教えること
指摘したら逆恨み
教えたら調子乗る
馬鹿には教えるナ
飯の種だ。出し惜しみしろ
この先生きのこるタメニモナ
あんまり良いこと書くナ
351:非決定性名無しさん
18/11/10 23:59:34.25 .net
都合が悪いことが書かれると
高卒ガーと話題逸らし
論点すり替えと責任転嫁はお家芸
社畜工作員の仕業とはっきりわかんだね
352:非決定性名無しさん
18/11/11 00:08:28.76 .net
今回の富士通の決断は、いよいよ日本でも間接部門の本格的な整理がスタートしたことを象徴しているといってよいでしょう。
同社ははっきり説明していませんが、どうしても適性がないという人材については
「新しい道を切り拓いてもらった方がよい」としており、
業界では実質的な退職の斡旋であると受け止められています。
日本企業は諸外国の企業と比較して管理部門の生産性が低く、過剰な社員を抱えているところも少なくありません。
353:非決定性名無しさん
18/11/11 00:26:56.21 .net
やっぱり高卒か
354:非決定性名無しさん
18/11/11 08:55:51.62 .net
↑
あいかわらず同一人物だと思い込んでいる無能
355:非決定性名無しさん
18/11/11 09:32:16.74 .net
能力のある人から辞めていくのが世の常
残ったやつがロクでもないってのはよくある話だし