18/11/02 21:29:59.61 .net
サラリーマンの副業ってバカだよな
労働で大切なのは時給をあげること。
なのに副業推奨って、いわゆる、給料あがらないから
たくさん働いてがんばれということ
そしてidhの社員はくそばっか
リモートで業務時間の後も、idhに貢献しなければならないやつ多数
人事異動の意味を理解していない伊藤
社員の現在の常駐業務はどうなるのか？
という質問に対して、そちらをメインにしてください！！だと
wwwwwwwwww
結局、伊藤は人事異動で違う事業に本腰いれたかと思いきや
社員に常駐業務もidhリモート業務もやらせる始末
idh伊藤の社内ベンチャー企業応援プログラム
なんと社長の出資した自己資金の最大30%しか出資してくれないだとよwwww
おいおいおい
例えば社内ベンチャー社長が500万を準備すると、最大で150万wwww
合わせて650万
伊藤はバカなのか？？
この程度で社内ベンチャーが立ち上がると思ってるのか？？？？
逆に社内ベンチャーで3000万準備できる社長がいたとしたら、
伊藤から最大30%出資してもらうより、独立してベンチャーキャピタルから集めた方がいいだろ
しかも、社内の社員を貸してくれるらしいが。。。。
idhの社員に優秀な奴なんていないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本気でやるんだったら、最初は少数精鋭で優秀な人が必要だから、
一人当たり技術のみで100～120万程度払える人材じゃなきゃいかん
プロマネ経験だとかで単価が上がっているようなやつではなくな
とにかく既存の社内ベンチャー制度は中途半端にやって
俺のカイシャ生かしてるアピールするぐらいなら
やってほしくないな
超目障り制度
バカ丸出しだ
172:非決定性名無しさん
18/11/02 23:13:43.88 .net
うんち。
173:非決定性名無しさん
18/11/02 23:54:27.74 .net
すげーな、社員に丸投げ笑
もともと伊藤が掲げていたことって、環境用意してあげますってことで、ほざいていたけどあの様
そんなだから頓挫だけど、言いっ放しはアレなのでってことでやってるポーズ
174:非決定性名無しさん
18/11/03 00:07:44.16 .net
>>171
尖った会社の社員さんでしょうか。
社員数は100行かれましたか？
175:尖った会社の社員
18/11/03 12:18:01.29 .net
100人はとっくに超えているよ
ただ年商としては、
従業員の規模に合わないがな
それは、idhが孫請け案件とかしか拾えないから
そして伊藤自身がそっちの方が楽だから直取引しようとしない
証拠にリモート作業等に金払い出し
バーの併設に金使おうとするし
会社の事務所を拡大しようとしない
間違いなくSIER特有の大きなお金が動く案件を
直接ゲットできる器はidhにない
ただ、これから入社しようか検討している20代の若造がいるなら、
そして、エンジニアとしてある程度の向上心があるなら
入ってもいいかもしれない
確かに案件は好きに選べる
末端の開発デベロッパーとして十分だろう
労働環境は派遣先に依存するが
それも技術力に自信があるなら、えり好みできるはず
ただ、キャリアは形成できない
それは案件が流されて最終的に到着するのがidhだからだ
末端作業員としての肩書しかできない
sierで安定して生計を立てるならリーダー、PMとステップアップしていく必要がある
idhにはそんな環境は整っていない
だから、若いうちは末端作業員で楽に金もらえて
30手前ぐらいで
大手のITに前職給料保障してもらいつつ、リーダー経験等の経歴詐称をして
転職するか
何かしらで起業する必要があるだろうな
それにidhに将来はない
この会社は単価の70%を給料として補償するのが唯一の売りだ
しかし、どうやら80%や90%を保証してくれる
idhの上位互換のカイシャも探せば実はあるんだ
俺も最近しった
キックオフの時に他の社員に教えてもらったwwwww
結論としては
sierの中ではそれなりの技術水準を持っている20代の若造ならば
入社してみる価値があるよ
なんでもえり好みできる
176:非決定性名無しさん
18/11/03 12:29:02.87 .net
う～ん。一般派遣やっていいのかなあ。あの事務所すぺーすで。
177:非決定性名無しさん
18/11/03 12:36:42.40 .net
Pマークは？？
178:非決定性名無しさん
18/11/03 13:05:14.35 .net
そんな末端で活躍してるのに、
大手からパートナー選出されたりとかしてるんでしょ？
ここで自称社員が誇らしく書いていたけど
179:非決定性名無しさん
18/11/03 13:23:14.49 .net
１つ言えることは、伊藤含めてここの30代後半以上の連中見てれば、派遣会社の行きつく末がわかると思う
案件に左右されることの危うさと自身が中途半端であるが故の、
こういう単なる人貸しだけの会社にしか採用されないことへ堕ちていくことを。
それを反面教師とせず、ここに居座るのも結構
彼らと同じ道を歩むことになり、気付いた時にはもう遅い
伊藤が助けてくれるはずもなく、行き場を無くすと
180:非決定性名無しさん
18/11/03 14:58:00.06 .net
>>179
大丈夫。アナル開発しとけ。力を抜くんだ。
181:非決定性名無しさん
18/11/03 15:43:36.10 .net
この金魚の糞はもう済んでるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このおっさんは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これはあっち方面くさいしお似合いか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この体勢は、これからヤラらる直前なの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
182:非決定性名無しさん
18/11/03 21:39:47.38 .net
社内ベンチャー促進だとか
自社製品だとか
あった方がいいのは確かだよ。伊藤さん
そっちの方が面白い
だけど、中途半端にやるんだったら、
事務所拡大して、idhが直取引の案件を少しずつ増やし、実績を築き、
大きな企業に相手してもらえるようになる方が会社としては堅実だ。
これなら、idh社員にキャリア形成のチャンスはやってくる
もっとも、この体裁でやるならば、社員に単価の70%を出すということを
保障できなくなるがな。
いわゆる、伊藤のやり方としては
人材派遣で小銭稼ぎながら、
リモート作業や現実味のない社内ベンチャー制度を準備しておいて、
エンジニアに夢を見せつつ、
ポケットマネーを膨らますことさ。
まあ、とにもかくにも、これから入社しようか迷っている人に伝えたいことは、
ここにカキ書きしている人たちは、一般的なブラック企業に対する不満というよりかは、
より高みを目指せる場でない故の不満だよね。
給料も20代にとっては悪くないんじゃないかな。
むしろ東京の平均からして圧倒的に高いし、
場合によっては商社とかそこらの同年代よりもらっている人も
いっぱいいると思う。
ただ、30代、40代でキャリア形成に焦っている人にとっては向いてないんじゃないかな。
逆にいえば、キャリアをすでに持っている人、この人たちには、そういう案件が
準備されているからいいかもしれない。サブPM募集している案件もあるからね。
でも、個人的な意見だけど、
30代、40代でそのくらいのキャリアがあって転職考えるなら、
こんなとこよりも安定した企業でも、1000万1200万準備してくれるから、
idhに来る必要ないだろ。
183:非決定性名無しさん
18/11/03 21:46:03.59 .net
idh社内で幹部ぶって偉そうにしている奴は
常駐先では
上位カイシャの言いなり金魚の糞
上位カイシャにぺこぺこ
上位カイシャに場合によっては名刺を渡される
上位カイシャに切られる
所詮、使い捨ての使い捨ての末端派遣作業員
184:非決定性名無しさん
18/11/03 21:55:27.58 .net
付け加えるなら、このビジネスってIDHは最後発であり、
かつ業界からすると斜陽真っ只中。
しかも人が集まらないと成り立たない。
数多溢れる中小ITでいかに色を出し差別化を図れるか。
ここが謳う「契約オープン」「 明朗会計な給与額」「（中小の割には ）福利厚生充実 」なんてものは見渡せば他にもある。
およそ2年半で100人、累計すれば150人を集められたのは、
数だけみればそこそこだけど、結局これが上限、もう天井。
ここからがいかに会社同士の付き合いがモノを言う。
伊藤はここを度外視してるから話にならず、
そういう会社を選ぼうとする社員の気が知れない。
本来ならそれ相応の経験をしている連中がクライアントを引っ張ってきたり、
案件に入り込んだ後に自社社員を次々投入させるような動きがあって然るべきが、
ここのそれに該当する連中は個人事業主そのものの考え方。
案件をただこなせばよい姿勢であり、伊藤もそれを容認。
185:非決定性名無しさん
18/11/03 22:09:53.91 .net
幹部っていっても、社員どもに偉そうな態度示せるのって
月に一度の集まりだけでしょw
そこで誇示して伊藤の右腕の如く振る舞っちゃうんだよね
薄っぺらいよな、やることが笑
まぁ派遣先で上位会社にへーこらしなきゃならんし、
鬱憤溜まってるからガス抜きせんとやってられんわな
186:非決定性名無しさん
18/11/03 22:16:27.69 .net
ちなみに社内で用意してくれてる技術研鑽の機会ってなに？
研修っていっても入門編とかそういうのでしょ
本来エンジニアなら海外サイトから探ってやるるくらいのことできなきゃ話になんないわな
ここの連中は案件同様、研修も口開けて何か与えられるの待ってるだけの似非でしょ
187:非決定性名無しさん
18/11/03 23:58:40.50 .net
まあ、踏み台企業としては幸せを良いところだよ
だって、70、80万ぐらいの楽な案件で半分ネットサーフィンしながら
その70%もらえる。
自分の人生を考えながらとか、
何か目標がある人にとっては
いい場所じゃないかな、
お金回りだとか
技術回りがかたまったら、
さっさとやめれば良いだけだし
少なくとも不思議なのは
こんな会社にいい歳して存在するオジサンどもだよな
こんな風にはなりたくないな
いい歳こいて、
現場に派遣されてきて
上流の会社にぺこぺこしてるやつ見ると反吐がでる
SIERやってて、30代40代にもなって
ギジュツ、ギジュツ
って言ってるやつ見ると反吐がでる
SIERでギジュツなんて最低限でよくて、
一番評価されるのはPMだよ
ギジュツギジュツいうなら、
ギジュツ力がある業界いけよ。
いい年こいて、上流のPMに面談で品定めされるのは御免だね
188:非決定性名無しさん
18/11/04 13:07:17.13 .net
確かに、いい歳こいたおっさんやおばはんが何やってるんだろね。50歳前に落ちこぼれたひとたちはマッサージ師さんとかが多いみたいです。リーダ経験があると使いづらいひとになったりしてなかなか大変ですね。
189:非決定性名無しさん
18/11/04 13:42:00.00 .net
いいとしこいて
スキルシートを書かされる
オジサン
にはならないようにね
idhのオジサンどもは、スキルシート大好きだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいとしこいて何やってんだよ
だせー
190:非決定性名無しさん
18/11/04 13:44:22.15 .net
いいとしこいて
面談で品定めされる
オジサン
にはならないようにね
idhのオジサンどもは、年下に品定めされるの大好きだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいとしこいて何やってんだよ
だせー
191:非決定性名無しさん
18/11/04 13:45:11.54 .net
それもBCCメールで同業他社に回されるとww
192:非決定性名無しさん
18/11/04 13:57:49.58 .net
確かにここのオジサンみたくならないために
がんばろう
同業他社にBCCで回されて
ジジイはちょっと
って言われて却下され
ようやく面談されては品定めされ
現場入ってはペコペコ
月１で伊藤にペコペコ
社員に物理的にも論理的にもでかい顔
こうはなりたくないな
頑張ろう
193:非決定性名無しさん
18/11/04 14:39:03.90 .net
そしてアナルをやられるのだ。
194:非決定性名無しさん
18/11/04 14:43:18.78 .net
おっさんってこれ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:非決定性名無しさん
18/11/04 15:10:25.03 .net
伊藤さんよ
尖った社員がいっぱい入ったもんだなあ
196:非決定性名無しさん
18/11/04 15:13:56.18 .net
面白いなあ
初期の社員の呪怨がここまで引き継がれている
このサイトを通じて
はたまた
他のサイトを通じて
この呪怨は生きていくだろう
197:非決定性名無しさん
18/11/04 15:23:18.00 .net
伊藤は、自社プロダクトを作るのにリモートでやらせる
本気でやってる企業でさえも失敗するのに
リモートでちょっとやってうまく行くのかね？
スピード感なさすぎて、社長の無能さもうかがえる
本腰いれるのに資金調達すらできない
IT企業社長
人材派遣以外の事業だったら、伊藤は終わってたな
他の自社製品もったカイシャ舐めすぎ
198:非決定性名無しさん
18/11/04 15:30:10.24 .net
こんだけ社員が5ちゃんで会社を多々いるさなか
尖った風IT企業社長の伊藤がtwitterで次に何をつぶやくのか
みものだぜ
たった百数十人の社員しかいないのに
こんだけたたかれてるのに
次はどんな尖った発言をするのだろうか
みものだぜ
そんなに糞みたいな会社なのに
尖った発言したいなら
尖った社長のつぶやきを専門に流すキュレーションタイムラインWEBアプリ作って
ホリエモン、前沢、川上、ひろゆき、サイバーの社長だとか、
名だたるIT社長に伊藤のツイートを並べてあげるよ
そして10万ぐらい使って
グーグルアドセンスで宣伝しちゃうよ
199:非決定性名無しさん
18/11/04 15:45:46.55 .net
働き方、その形態なんて問わないよ、優秀な者なら。
リモートだろうと出社させようと、できるものはできる。
そのスタートラインすら立っていないでしょ、ここの連中って
自分が担当する案件だけで背いっぱいですし
仮にも会社の指示としてやらせるのであれば、
旗振り役は必要ですよね
伊藤曰く「船頭多くても 」いいらしいので結果は見えてます笑
船頭すらのレベルに達してない連中がいくら増えようと船はその場をただ掻くだけで水面は揺れているが、全く進まずwww
200:非決定性名無しさん
18/11/04 15:48:57.57 .net
で、本人はやった気だけで、疲弊するだけwww
201:非決定性名無しさん
18/11/04 16:08:50.09 .net
社員もリモートで作業して成功するとは思ってないよ
ただたんに副業として3500円程度もらえるなら
おいしんでない？
事業が成功するかどうかははっきり言ってどうでもいい
伊藤が勝手に次世代だとか言ってるだけで。。。
202:非決定性名無しさん
18/11/04 16:15:38.32 .net
あの顔で何語られても冗談にしか聞こえない
203:非決定性名無しさん
18/11/04 16:20:40.27 .net
idh伊藤のtwitterより
「無事で何よりです。
いろんな人に迷惑や心配をかけたのかもしれないが、
自分の仕事に命をかけた。
もっと称賛するべきだと思う。
みんな自分の仕事に命をかけないのか？」
だとよ。お前は社員の命を削る事業をやってんじゃんwwwwwwww
もれなく伊藤のポケットマネーのために、社員を派遣してんじゃん
お前の金魚の糞のおじさん達が疲弊してるよ
助けてやれよ
idh伊藤のために
おじさんたちが命削って、派遣先でペコペコしてるよ
助けてやれよwwwww
204:非決定性名無しさん
18/11/04 16:35:06.61 .net
freeeが落ちたのをdisってたよな
技術者ならさ、それらしいこと呟けよって話だわな
人貸ししかできないのに、相応のサービス展開してみろよカス笑
205:非決定性名無しさん
18/11/04 17:18:33.75 .net
伊藤と、その周りの金魚の糞もカス
いや、本当に本当にカスだから困るわな
206:非決定性名無しさん
18/11/04 19:21:27.32 .net
個人情報満載の資料をプリンターに置きっ放しにすんなよ。このカスが。なにばっくれてんだよ。
207:非決定性名無しさん
18/11/04 19:27:09.66 .net
伊藤曰く
来年の売り上げは
今年の2倍以上wwwww
社員が倍以上になるんだな。きっとwwwwwww
金魚の糞がさらに増加していく
まあ、派遣事業の戦略としては
これが正しいよな
どうせ人は定着しないんだから
インを増やせば
今の2倍になるんだろうなwwww
208:非決定性名無しさん
18/11/04 19:38:24.40 .net
200人かー、今でさえ通年で主要複数サイトで求人載せてようやく100人
知名度あるわけでもなく、訴求できるキーワードは既に出尽くしており王道のやり方はやり尽くした
同業界、他社から移るなんてよっぽどの使えない奴しか来ない
そもそも2年近く媒体載せてる会社なんて敬遠するのが業界経験者の常
（第2 ）新卒騙せるようなこと伊藤のオツムじゃどだい無理
そもそも彼らが伊藤のやり方にがむしゃらについていく奴らなんかどこかズレてる
伊藤は自分のやり方が正しいと勘違いしてるので、
省みることなんてないから、100人すらも怪しい
今時こんな人貸し会社やるなら、それなりの単価エンジニアで揃えて、
さっさと事業譲渡して自分だけウハウハしたほうがマシ
209:非決定性名無しさん
18/11/04 19:43:30.63 .net
バーはさっさとやめて、200人抱えるならきちんと会社として居を構えないとな
シェアオフィスで管理費節約とか貧乏くさい
210:非決定性名無しさん
18/11/04 19:44:24.40 .net
貧乏くさいのは伊藤の顔面にお似合いだろwww
211:非決定性名無しさん
18/11/04 19:59:49.55 .net
ダイジョブｂ
おいらが
idh伊藤の名前をホリエモンぐらい有名にするアプリ
作っから
社員ふえるぞーーーーーー
212:非決定性名無しさん
18/11/04 20:01:16.74 .net
さすが優秀な社員を抱えているIDHは素晴らしい。
次年度期待しております。
213:非決定性名無しさん
18/11/04 20:09:50.51 .net
さあ、idh社員の諸君
明日から伊藤の金魚の糞だということを自覚して
客先でペコペコ働きましょう！！！
214:非決定性名無しさん
18/11/04 20:13:05.80 .net
おぉーーーー
伊藤尊師ぃぃぃぃぃぃ
そんしー
そんしー
そんしー
伊藤そんしー
そんしー
そんしー
いとーそんしー
215:非決定性名無しさん
18/11/04 20:21:59.27 .net
IDH = Insert Dick Holiday
216:非決定性名無しさん
18/11/04 21:13:19.30 .net
iDHは肛門うんこ系
217:非決定性名無しさん
18/11/04 22:10:49.07 .net
アサインナビでスキルシートを広く開示しているようだが、馬鹿なことはやめなさい。開示するのはあんたの変態ヅラだけにしておきなさい。
218:非決定性名無しさん
18/11/04 22:26:06.30 .net
アサインナビって手数料かかるからね。
あそこ経由で参画するだけで月5万。
それも差し引きとか、こいつ本当に伝手というかないんだなww
BCCも結局のところ同業他社との取り合い。
社員どもはよく考えておけよ、案件数が複数あることが普通って思えてるなら、その感覚ヤバいから笑
219:非決定性名無しさん
18/11/04 22:28:16.21 .net
ってか、ここの社員どもならアサインナビより、
A-Starのほうがお似合いだと思う。
中途半端なワーカー案件ばかりでちょうど良い
アサインナビは極端過ぎる、高単価（=PM、コンサル、戦略企画等）とワーカー案件細々と。
220:非決定性名無しさん
18/11/04 22:39:19.02 .net
社員はよく納得できるよね、自分で直でアサインナビ含めたサイト経由で参画すれば、そのまま儲け
なのに、30%ただ徴収され、会社に属す恩恵ないのに我慢できるとかスゲーわマジ
この会社だからこそ参画できるのが多数ならその点腑に落ちるけど、
そうじゃないのが日に日に露わになってきてるじゃんw
221:非決定性名無しさん
18/11/04 22:41:08.56 .net
>>218
ちなみに、個人で参画なら手数料はかかりません。
そのままの単金が得られます。
税理士等は月1万円でやってくれますし、
フリーランスと社員のいいとこ取りなんていう言葉に惑わされるなら、
自分で動いたほうが身の為
222:非決定性名無しさん
18/11/04 23:37:33.32 .net
idhというブラック企業を滅ぼすためには
どうすればいいか
223:非決定性名無しさん
18/11/04 23:56:14.05 .net
来年、辞めるからidhが滅びる所を見れそうにない
ガックリ🌂⤵️
でも@typeとかに評判かける所なかったけ？
そこに皆でかいたらダメージあるよね
他にもidhが使ってる媒体攻めたらダメージあるよね🙆
そこに真実を書くしかないよね🙆
Vokersも好きみたいだし
社員数100人以上の力合わせたら
滅びるかもよ？
後は誰かが85%保証で独立して社員ほとんど引き抜くとか？
224:非決定性名無しさん
18/11/04 23:58:40.12 .net
事実を書けばよいだけ
自分が伊藤にされたことを大小問わず書けば
業界から退場させられるのは目に見える
現状ですら、案件画策でさえままならないのに
225:非決定性名無しさん
18/11/05 00:01:10.54 .net
なんで来年まで待つの？
226:非決定性名無しさん
18/11/05 00:10:25.59 .net
どれだけ100人の中でこの会社に少なからず不満を抱えているか
伊藤はそういうの疎いし、探ろうともしないから時間かからず一定層は離れていくけど、
中の連中も他に行くところもないから仕方がなくって側面もあるんじゃね
だったら、ここでいいやってことで消極的イエスという立場
227:非決定性名無しさん
18/11/05 00:13:15.56 .net
自分だったら会社の代表者がアレな時点でもう眼中にない
技術者としても何ら評価できるところもなければ、
会社経営としても最低限すら投げ出す有様
それについていこうとする従業員の思いを聞きたいわ
しかも公衆に対してあんな呟き晒す神経を疑う
228:非決定性名無しさん
18/11/05 05:50:17.60 .net
ここを滅ぼすために知恵を出し合おう。
229:非決定性名無しさん
18/11/05 07:31:43.27 .net
まずは地道にこの板に事実を書き連ねていけば良いと思います。
みんな仕事もあるし、あれもこれもでは大変では？
230:非決定性名無しさん
18/11/05 09:01:43.63 .net
みんな、おはよう
滅ぼす気持ちはおらにも十分にある
来年辞めるがなwww
けど、滅ぼしたいと思うほど
実はそんな不満を抱えてないと思うんだよ
20代そこらの社員→年齢にしては550万～650万もらってるから満足。もともと、目標が固まったら、転職なり、起業するからどうでもいい。
30代前半→やべーな。転職のラストチャンスだ。ここにいてもキャリアつめんし。今から滅ぼす時間なんてねえ。えっ。独立する？？でも、怖いなー。
30代後半→だめだ。もう、給料も700万～800万。東京の同年代からすると、普通程度。子供二人は東京ではきついかな。。。
40代→Insert Dick Holidayに骨を埋めます。年収低くても構わない。伊藤尊師についていきますよ。
231:非決定性名無しさん
18/11/05 09:06:39.36 .net
貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 伊藤貞治 貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 伊藤貞治
上野の貞治 杉並の貞治 消費税廃止だ 貞治 貞治
光を浴びて 今 立ち上がる 若き血潮に 応援しよう
みんなの暮らしを守るために 力をあわせて 推し上げよう
貞治 貞治 消費税廃止
貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 伊藤貞治 貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 伊藤貞治
渋谷の貞治 上野の貞治 教育改革だ 貞治 貞治 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
232:非決定性名無しさん
18/11/05 09:07:23.10 .net
>>230
その額の-100万くらいじゃね、実際のところ
233:非決定性名無しさん
18/11/05 09:08:16.02 .net
そろそろ
、午後3時までに仕事終わらせて。
idh撲滅に思いを馳せようか。友よ
234:非決定性名無しさん
18/11/05 09:16:40.83 .net
伊藤が効くアプローチの仕方として複数あるよね。
1.社員同士で共有し、束になって辞めていく
個々で辞めたところで、バカがまた引っかかり補完されるから、ある程度の数が立て続けに起こさせる
2.労基署等の然るべき機関へ報告
この会社が変わることはなくとも、それが積み重なることで、
後々伊藤の動きの足枷となる
3.「事実」を周知
このスレに書くよりも、wikiやまとめで整理したほうが良い
235:非決定性名無しさん
18/11/05 10:13:14.32 .net
idhを紹介するサイト作って、そこに
いいところも悪いところも載せればいいんだよ。
wikipediaも充実させて。
コンテンツ的には
・伊藤のtwitterとか、ホリエモンのtwitter、世界のITのCEOのtwitter
・5チャンネル
・人財のさいとリンク
・求人および求人サイトへのリンク
ここの社員掲示板作って、
いいことも悪いことも共有できるようにすればいいんじゃない。
どちらにしろ、あんな会社ホームページじゃいかんよ。
ただ、おら、wordpress嫌いだからなー
他のオープン系の言語
.Net Core MVCとか今熱いし、それとAzureとか連携させて
やってみようかな。
そのさいとがいいものになるか、悪いものになるかは伊藤の経営次第
おらは客観的にサイトを作るよ
236:非決定性名無しさん
18/11/05 10:18:50.94 .net
伊藤にそこを触らせたらいかんだろ笑
あくまでここを検討してる奴らに対して、
IDHを見定めしてもらうらもの
237:非決定性名無しさん
18/11/05 10:25:35.75 .net
サイトはおらが管理する
Azureの管理費用もおらが払う
おらの予想だけど、伊藤は人材売買しか出来ないが
この点については優秀だ
故にIDHは伸びる
2年ちょっとで社員数を100人以上にするのは可能性を感じるね。
これからも踏み台企業として、多くの人が転職してくるよ。
つまり、サイトのアクセス者数は増加する見込みだ。
広告収入も入るよ。
将来的に、そこにBizreachとかの転職サイトの広告も載せれば、
当たる気がする。
おらは、IDHを来年辞めるけど、IDHは伸びると思う。
だから、サイトを作るんだ。
本家サイトを抜いてやる。
238:非決定性名無しさん
18/11/05 10:33:17.97 .net
優秀ならあの定着率はないよね笑
239:idh伊藤のサイトを作る戦士
18/11/05 10:43:01.44 .net
すまん。idhの定着率って、どこにのってるんだ？
240:非決定性名無しさん
18/11/05 11:37:42.59 .net
踏み台に相応しいかは、ここを退職した方々の生の声も掲載しないとね♪
IDHの経験をもとに上位会社、より高みのポジションへ移行できたのか。
そうではなく、詰まる所同業他社留まりなら何ら価値がないってこと
241:非決定性名無しさん
18/11/05 11:51:29.02 .net
暇だよ～
242:非決定性名無しさん
18/11/05 11:56:39.94 .net
経験なくても
それなりに趣味でいじってて
給料こんくらいもらってましたー
って言って、
経歴詐称すれば
全然いいところいけると思うぜ
エンジニアがスキルシートを盛りまくるのは常識
知識とか、前職での給料、ポートフォリオのつじつまが
あっていれば、ぜんっぜんいいところいけるよ？
おら、来年辞めるけど
早めに転職するなら転職した方がいいぜよ
どうせ70万～80万で頭打ちだし
243:非決定性名無しさん
18/11/05 12:43:57.50 .net
貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 麻原貞治 貞治 貞治 さだぁさだぁ 貞治 伊藤貞治
渋谷の貞治 上野の貞治 派遣改革だ 貞治 貞治
子供の暮らしを 守るために 今立ち上がる 若き力
子供の心を はぐくむために あなたの応援が 必要だ
貞治 貞治 派遣改革
244:非決定性名無しさん
18/11/05 22:29:18.07 .net
介護があるとはいえ、一日延ばしで一週間連続欠勤はだめだろ。少しは運動するとかして体調管理しろよ。不惑過ぎてこれかよ。ガキ以下だな。
245:非決定性名無しさん
18/11/05 22:37:46.36 .net
>>194
このおっさんは、なかなか哀愁を帯びているね。
誰かアートネイチャーかアデランスをプレゼントしてやれ。
246:非決定性名無しさん
18/11/05 22:50:45.73 .net
ひとつ提案だが、伊藤を肉体改造して上野のオカマバーに派遣してみてはどうだろうか。
247:非決定性名無しさん
18/11/06 01:35:11.55 .net
>>245
久しぶりに心の底から大笑いしたよ。このおっさんは愉快すぎる。ヘアスタイルとか着てるものとか、最高水準だ。
248:非決定性名無しさん
18/11/07 09:23:25.52 .net
ずいぶん寂しい日々を過ごしてるんですねw
249:非決定性名無しさん
18/11/07 19:53:54.42 .net
わたしの経験上だが、出自をホームページに書けない社長はだめだね。信用軽視の傾向があるのかな。中小企業なんて社長の信用じゃないの。ケモノのような嗅覚で出身地や出身校を隠すには訳があると思う。日本人への憎悪か。
250:非決定性名無しさん
18/11/07 20:03:01.41 .net
高卒なのに敢えて書く必要なくね？名も知れぬ大学も然り。
やはり、学歴載せるなら相応のところじゃないと、
単なるツッコミどころになるだけなので、別に何とも思わん。
それより、こいつの職歴は気になる。
技術者として相当怪しいと思っちゃうわ
会社勤めから今なら何となくイメージつくけど、
フリーでやって今の仕事の取り方してるってことは
そういうことだって勘ぐっちゃう
251:非決定性名無しさん
18/11/07 22:34:04.66 .net
この程度の会社にいるなら、
経験3年以上のやつはフリーランスになった方がいい
そっちの方が稼げる
252:非決定性名無しさん
18/11/07 22:43:23.73 .net
>>246
肉体改造はまだだが、彼の肛門は既に開発されている。
253:非決定性名無しさん
18/11/08 14:47:33.86 .net
IDHはブラックと言いつつ、具体的に何されたんですか？
結局ただの悪口だけで誰も答えてくれない。。。
254:非決定性名無しさん
18/11/08 16:16:23.04
うあふあふあはううあはうあはうはああうはうあうあうあうあ
ダメだよ。本質に触れちゃ
みんな暇なんだ。
おやつの時間までにその日のタスクをすべて終わるんだ。
じゃあ、何をすると思う？
たとえ、明日の分も終わってるとしても
SIERは工数分きっちりだらだらやるんだ。
そう、ここにきて、無能の伊藤を侮辱するしか、遊びはないだろ？
まあ、けど、ガチで3年以上経験あって、ここにいるやつは
伊藤っていうより、社員の方が無能だわwww
だってフリーの方が稼げるだろ。
伊藤は無能なのかもわからんが、
少なくとも、おまいらよりは稼いでる
社会的にみれば、IDHの社員の方が、もれなく
伊藤より無能だ。
会社の中でフリーランスみたく働いて、なにかメリットがあるのか？
能力があるやつは、独立しているよ。
無能は、伊藤尊師から30%とられて、伊藤のアナるでも
ほじっていればよし。
255:非決定性名無しさん
18/11/08 18:26:38.31 .net
>>253
よく読め馬鹿野郎。社員もIDHの一部だろが。なにされたんですかじゃなくて、おまえがやらかしてるんだよ。胸に手を当てて反芻してみろ。
256:非決定性名無しさん
18/11/08 21:33:52.97 .net
>>255
すいません、、、お前の頭が悪すぎて、よく分からない。
それとも外人さん？
257:非決定性名無しさん
18/11/08 21:35:32.24 .net
>>249
お前の経験薄いじゃん。
社長の信用だって(笑)頭悪すぎｗｗ
258:非決定性名無しさん
18/11/09 07:20:44.63 .net
伊藤は5ちゃん逃れで女子やおっさんの採用にシフトしている。気をつけろ。
259:非決定性名無しさん
18/11/09 07:29:37.59 .net
あの顔で女なんて寄り付かないよ笑
おっさんどもを採用したところで、それこそ相応スキルあるのに、
態々末端商流に落ちることを選ぶ阿呆はいない。
今以上に中途半端な連中だらけで、定着率に響くでしょうね。
260:非決定性名無しさん
18/11/09 12:42:01.30 .net
>>259
定着率大好き(笑)
菊川怜？
261:非決定性名無しさん
18/11/09 12:46:23.55 .net
>>259
伊藤さんは定着率にこだわってないと思いますよ。
今どき定着率ってwwwwwwww
262:非決定性名無しさん
18/11/09 12:47:19.45 .net
>>251
こいつもバカだ。
263:非決定性名無しさん
18/11/09 12:48:28.87 .net
>>250
社長の学歴のせるって。古。
お前の頭、幸せそうだなー。
264:非決定性名無しさん
18/11/09 12:50:41.07 .net
>>234
やったれやったれー。
まあ、こんなところに書いてるようじゃ出来んだろうな。
労基も、そんなんじゃ動かないだろ。
265:非決定性名無しさん
18/11/09 12:52:16.09 .net
>>263
お前が日本語が著しく弱いってことはよくわかった笑
だから、こういうところにしか入れないんだねwww
266:非決定性名無しさん
18/11/09 12:55:13.64 .net
>>207
お前、それ以下ってこと?wwwwwwww
267:非決定性名無しさん
18/11/09 12:56:16.23 .net
>>198
羨ましいのか？(笑)
268:非決定性名無しさん
18/11/09 12:58:12.44 .net
>>157
お前レベル低いなー。やばいわー。
発想がカスだな(笑)
269:非決定性名無しさん
18/11/09 12:59:38.16 .net
IDHを擁護しようとするのは以下の2通り。
伊藤自身or金魚の糞笑
後者はここしか雇ってくれるところがないから必死笑
会社がなくなると行き場をなくすし、ここでの経験なんて、
若くもないから次のステップにすらならない
270:非決定性名無しさん
18/11/09 13:01:35.98 .net
一言揶揄のみしか言えない擁護勢笑
その程度の知見しかないから、書かれる言葉が薄い浅い笑
だから、この会社がお似合いと言える笑
あの代表にして、この社員あり笑
271:非決定性名無しさん
18/11/09 13:01:45.94 .net
>>158
社長は話したら、なんでも答えてくれるから、
単純にお前が頭悪いから、相手にされてないんじゃない？
272:非決定性名無しさん
18/11/09 13:03:24.94 .net
>>167
お前、何十代だよ。随分よく知ってるのね。
それとも妄想？
やべー。こいつドットでしこれるのかな？
273:非決定性名無しさん
18/11/09 13:54:34.07 .net
idhが嫌だったら
や・め・ろ
文句言うくせにやめない。
会社はおまいらのお母さん
じゃないんだよ？？
IDH社員は低能
でも、文句を言いながらも
IDHをやめられないのは低能
だって、文句言うほどなのに
辞められないって、
他に雇ってくれるところない
って自分から暴露してるもんだべ
ここの低能どもは
おらは来年やめるけどね
うひゃうひゃうｄｓｊｋふはいｋｓｄｙふぃあうｙｓｄｈふぃぱｈｄふぃｋぱｌｓｊｄｈふぁｚｓ
274:非決定性名無しさん
18/11/09 17:36:48.19 .net
>>269
書き込んでるのはお前だけ(笑)
275:非決定性名無しさん
18/11/09 17:37:47.96 .net
>>273
はよ辞めろゴミ
276:非決定性名無しさん
18/11/09 20:11:00.39 .net
最終的には肛門に包丁を差し込んでやるが、そこまでのプロセスをゆるゆる楽しもう。
277:非決定性名無しさん
18/11/09 23:48:37.48 .net
>>268
こらっ！
278:非決定性名無しさん
18/11/11 22:57:54.96 .net
同性愛には反対せんが、エイズには気をつけなあかんで。
279:非決定性名無しさん
18/11/12 06:06:55.65 .net
今日も憂鬱だうんこが臭い
280:非決定性名無しさん
18/11/16 21:55:09.59 .net
貞治の
お尻の穴に
焼け火箸
281:非決定性名無しさん
18/11/17 08:53:28.75 .net
メスイキしたとき、どんな声だすの？
あの顔で笑
282:非決定性名無しさん
18/11/17 14:10:32.05 .net
>>281
いい声で鳴くらいしよ。
283:非決定性名無しさん
18/11/18 10:42:30.16 .net
最近カキコミが少ないが、被害者が減少傾向なのだろうか。
284:非決定性名無しさん
18/11/18 11:51:09.03 .net
じゃあ、社員増えていくね♪
285:非決定性名無しさん
18/11/18 19:57:38.78 .net
>>284
サイレントマジョリティ化してるんだよ。
286:非決定性名無しさん
18/11/18 20:08:31.25 .net
じゃあ、なにかを契機に一気に崩れるね
それとは別にあるグループでは着々と進んでるし
100人すら怪しくなってきますな
それと同時に伊藤の業界評判は....
287:非決定性名無しさん
18/11/19 06:02:52.94 .net
評判て、そりゃウンコだろ。
288:非決定性名無しさん
18/11/19 22:59:50.40 .net
こらこら伊藤君、ナスやキュウリにローションを塗って自らの肛門に出し入れするのはやめるんだ。食べ物を粗末にするのはよしなさい。
289:非決定性名無しさん
18/11/22 21:32:48.79 .net
おじさんはなんでBP使わないんだい。社員入れるから不当解雇とかやっちまうんだよ。
ほんと世間知らずのうんこだな。
290:非決定性名無しさん
18/11/22 21:36:46.14 .net
そりゃ、あそこまで社員数に固執していることから、
小山の大将気取りたいんでしょ
100、200人の社員の社長ってことに悦に入るアホそのもの
いかに少ない人数で利益出せるかに向かわない知恵遅れ
291:非決定性名無しさん
18/11/23 10:24:19.98 .net
>>290
ちょっと話し変わるが。TCSの社員がやたら多いのってきっとそれだよ。
本来、外部人材を活用すべき領域に社員入れちゃうからガタガタするんだわ。
勉強になった。
おっさんが知恵遅れになったのはひとの話しを聴かないのと、そもそも勉強できる環境にいなかったんじゃないかな。世代もあるかも。おっさん歳いくつ？
292:非決定性名無しさん
18/11/23 22:30:18.73 .net
今年40だったはず
293:非決定性名無しさん
18/11/24 06:13:19.78 .net
>>292
氷河期世代ね。
294:非決定性名無しさん
18/11/24 06:47:34.49 .net
それでも、このおぅさん年間30のプロジェクト回すくらいの技量あったんでしょ？www
いかに浅い関わりかたであるかを示してるけどw
社員数と同じで、数字が大きいことに満足する傾向が強いよね、こいつ
幼稚園児並みかと
295:非決定性名無しさん
18/11/24 11:57:51.60 .net
>>294
あそこのサイズが小さいことの劣等感じゃない？
296:非決定性名無しさん
18/11/24 16:29:29.78 .net
>>294
中二病ってやつ？
297:非決定性名無しさん
18/11/25 11:15:19.84 .net
仮にも100人の社員の経営者にも関わらず、
不特定多数に向けてあんな呟きを何度もしちゃうところからみて、
頭がどこかおかしいのは皆言わないだけで敬遠するだろうね
特に同業者は
298:非決定性名無しさん
18/11/25 19:36:55.77 .net
>>297
仮にサラリーマンなら、こんなところと口座ひらいたら責任問題になるよ。ひらこうとするだけでバカ扱いは必定。
299:非決定性名無しさん
18/11/26 22:41:28.08 .net
肛門から棒を挿入し、棒の刺さってない方の端っこを地面に垂直に
突き刺し固定し体重で徐々に内蔵を破壊
せしめる。
気絶したら竹のノコギリでノコギリ引きに
して目を覚まさせ睡眠時間を
与えないようにする。
しばらくしたら体の先端の方から
小刻みに切り落としていき、
だるま状態にする。
それでも息の根はとめず、
バーの見世物（置き物）として
末永く会社の利益に貢献してもらう。
わかったか。うんこ君。
300:非決定性名無しさん
18/11/27 17:17:05.11 .net
伊藤自身が、社員に対して「会社は自己表現の場として使ってもらって良い」と公言しているんだから、使い倒してさっさと去ることだな。
いかにこの会社が上位企業とのコネがないか、他の会社を見ることで改めて気付くでしょう。
単に案件数が多いからという誤魔化しで目が眩んでしまうのはあまりに思慮が足りない。
伊藤自体フリーでやってきたのにら関わらず、idh独占の枠があるわけでもなく、年長者がクライアントを引っ張ってきてるでもない、従業員一同案件を充てがってもらうため、口を開けてただ待つのみ。
伊藤もいつも通り口半開きで、案件獲得のため他社同様に紹介サイト等に登録する旧態依然の多重請負のやり方に終始するだけ。
だって、伊藤がいくら偉そうなこと言っておきながら、この会社自体は結局SI多重構造の末端に位置しており、人貸ししかできない会社ですから仕方ないですよね。
単価70%へ安易に転がるのいいですが、残り30%の行方も考えてみてはいかがでしょうか笑
301:非決定性名無しさん
18/11/27 22:21:07.68 .net
>>300
30%は不当利得だ。Pも派遣もなしなんてあり得ん。ホモのおじさん、あまりに胡散くさい。うんこもくさいが。
302:非決定性名無しさん
18/11/29 13:30:29.82 gDr+zcbrw
おらは来年やめるよ
金たまったし
プロジェクトの切れ目が来年なんだ
辞めたら、伊藤と同じように70%還元のビジネスをして
おまいらみたいな馬鹿エンジニアから30%搾取するんだwwww
おまいらくそエンジニアはおいらのために、
技術力を磨けwww
くそども
303:非決定性名無しさん
18/11/29 13:41:35.13 gDr+zcbrw
こんな小さな会社で自己実現？
馬鹿か？
おまいら
大企業の役員にもなるなら、自己実現が叶うかもしれんが、
こんな会社で自己実現ってwww
こんな会社でどんなにあがいたって伊藤の養分
だから、おらは来年やめて、
おまいらを養分にすべく
伊藤と同じことを始めるんだ
伊藤みたくテキトウにやっても
おまいらみたいな馬鹿くそエンジニアが
ついてくるんだもんwww
304:非決定性名無しさん
18/12/01 20:27:47.59 .net
ホモのおっさんはマゾなのか？
ホモでマゾの変態なんだな？？
305:非決定性名無しさん
18/12/07 07:58:22.29 .net
口がしまらないのは尺八用かな
306:非決定性名無しさん
18/12/08 18:05:45.74 .net
辞めた社員の写真を使って求人するのはありなの？
307:非決定性名無しさん
18/12/08 18:26:47.35 .net
一応モザイクかけてるけどな笑
食事会やって顔晒され、会社にうんざりで辞めたのに晒されるってなんて罰ゲームなのかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:非決定性名無しさん
18/12/08 20:59:44.11 .net
自社サイトの地図は未だ直せないけど、モザイク処理はできる
ロースキル集団、それがアイディエイチwww
309:非決定性名無しさん
18/12/08 21:08:28.67 .net
>>308
これは恐ろしい。心霊写真だ！
310:非決定性名無しさん
18/12/10 15:21:25.22 .net
URLﾘﾝｸ(blackcorpmap.com)
311:非決定性名無しさん
18/12/11 00:30:28.11 .net
「使用済み下着販売掲示板（画像付き）」で検索。
いい子、かわいい子、いっぱいいるよ。
312:非決定性名無しさん
18/12/11 12:42:21.72 .net
そのうち全部モザイクかかるような気もするが、かけないとどうなるの？
肖像権の侵害？
313:非決定性名無しさん
18/12/12 07:34:56.55 .net
伊藤の勤怠だけはなんとかならんのか
314:非決定性名無しさん
18/12/12 12:27:49.01 .net
>>313
社会人失格だろあれじゃ
315:非決定性名無しさん
18/12/14 07:20:29.48 .net
なかなか潰れんな
どうすればいいか知恵を出し合わないと
316:非決定性名無しさん
18/12/14 12:24:02.73 .net
答えはかんたんあでしょ。
人数いないと伊藤も飯食えなくなるんだから、
ここを離れればいい話。
伊藤も会社は踏み台にしてもらって構わないと公言してるんだし、
辞めてグチグチ言われるなら、それは偽りがあるってことで
317:非決定性名無しさん
18/12/15 23:25:18.79 .net
じわじわ辞めていくのと、一気にいくのとでは、どっちが苦痛なんだろ。やっぱ一気かな。しかし伊藤とやらを一度見てみたいな。普段は上野なのかな。
318:非決定性名無しさん
18/12/16 22:58:06.78 .net
>>317
やつは上野のいわくつきサウナではめられている。
319:非決定性名無しさん
18/12/17 22:58:41.21 .net
ホモのウケとしてガンガン調教してやるぜ。
320:非決定性名無しさん
18/12/25 23:32:02.67 .net
マジムカつくぜ。あいつのうんこの臭さは。
321:非決定性名無しさん
18/12/30 14:29:45.96 .net
いつからホモ板になったの？
砂駄非呂はそんな趣味があったんだ
322:非決定性名無しさん
18/12/30 22:56:55.27 .net
そろそろ新年だな。
あけおめの練習しとくか。
いち、にっ、さんっ
せ～のっ！
うんこー！！
ブリブリっ！！！
くっさ～
323:非決定性名無しさん
18/12/31 19:43:44.92 .net
上野のサウナでそろそろ姫はじめか？
気色わる～
324:非決定性名無しさん
19/01/13 10:27:33.71 .net
私が人貸し業をやらない（やりたくない）理由
-後発組であることの優位性がない
-一定規模にしたい場合、人集めに翻弄される
-この5年で企業は内製化の傾向で中堅クラスは企業抱え込み
-SI案件は減少となり、先端領域は外部に頼らない各社取り組みで済む
-人数集めたところで責任を持てない
なので、やるのなら相応の経験した連中集めた、
言葉に偽りのない少数精鋭で人当たり単価を上げたり、
案件単位で受注できる位置付けを目指す
どこぞの知障のように自分が小山の大将をしたいがために、
闇雲に人集め、その各人の責任も個人の責任として放置する
欠陥者にはなりたくない
325:非決定性名無しさん
19/01/18 12:52:47.29 .net
名誉毀損 免責要件をよく確認しませう。
弁護士に言われるがまま金づるになる、思慮の浅い人にはなりたくありません。
326:非決定性名無しさん
19/01/18 13:17:43.53 .net
相応の案件充てることができれば、
それだけの報酬を見込めるし、伊藤が言うスーパータスク人材が応募をしてくれるでしょう。
しかし、、こいつは社員数に固執し業界内で名前を汚してしまった
それは、身から出た錆という面もあるので擁護する気はさらさらないのである
327:非決定性名無しさん
19/01/18 16:50:16.37 .net
伊藤くん、伊藤くん笑
もしかして書き込みされた時点での事実だけが問われてると勘違いしていないかな、チミ笑
その後の会社状況を踏まえて、書いたことに妥当性があるということになったらどうなんでしょうねwww
離職率然り会社体制等々
しかもそれらを明かさなければならないのは伊藤くん自体という
今まで秘匿にしていたパンドラの箱ならぬポンコツの箱が開き、
衆目に晒され実態が明らかに...
328:非決定性名無しさん
19/01/29 15:52:30.55 .net
とにかく、肛門を閉じねば！
パンドラの箱というより、アヌスストッパーを抜いた状態だろ。
329:非決定性名無しさん
19/02/04 13:17:38.54 .net
自分この業界長めだけど、年間でそれなりのPJを回せる人って人伝で話題になりますよね
この伊藤って人、聞いたことないんですけど本当なんでしょうか
何の案件なのか気になります
330:非決定性名無しさん
19/02/12 14:36:29.01
ひどいなあこのスレ
331:非決定性名無しさん
19/02/16 23:13:10.59 mVV0Fz6dY
★infosys：情報システム［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2板)
暴れてるなぁ
332:非決定性名無しさん
19/02/18 21:24:50.19 wLvbG0yLZ
昨年は複数人に対して「名誉毀損」を法人としてやったが、全て開示されず笑
それに焦り、今年に入り伊藤個人として「名誉感情」に格落ちさせてて只今開示請求中。
そして、上記とおりスレ削除を一年経ってようやく対応する後手後手笑
個人の感情（内面）の侵害を訴えているが、氏名等開示されたところで、裁判になっても個人の感じ方なんて人それぞれ。
慰謝料が仮に認められたところでたかが知れるし、そもそも認めれられるのは数%で裁判費用で足が出るのがほとんど。
この半年、書き込みに対する仮差止、IP開示請求等を相当レス数に対して行い、併せてスレ削除。
パカ弁に美味いカモにされて本当残念なおつむだわ笑
ご苦労様でした。
真っ当な人貸やっていたら書かれることがないのに、本当手痛い出費でした笑
当然ポケットマネーから出したんだよね？笑
社員どもの研修費等にプールした事業費から捻出とかやめてあげてよ笑
333:非決定性名無しさん
19/02/18 21:39:09.06 wLvbG0yLZ
株式会社アイ・ディ・エイチ 伊藤貞治
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
株式会社アイディエイチ（IDH） 伊藤貞治 被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
株式会社アイ・ディ・エイチ 伊藤貞治
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
334:削ジェンヌ ★
19/02/19 10:04:59.87
>>1の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2板:100番)-n