19/01/13 09:20:53.55 .net
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
306:非決定性名無しさん
19/02/21 12:23:58.48 .net
履歴書商人とはいっても、彼らの伝手があるから出会え、
かつ口座関係の問題も含めて契約がスムーズになるかという側面があるので、
一律にこいつら最悪とは言わない。
ただ、こうした幾十にもなる構造で、単なる右から左で
終始名乗らないとか人としておかしい奴はいくら案件が良くても
後々拗れる要因を潜ませているのでお断りする。
307:非決定性名無しさん
19/05/24 07:35:52.54 .net
【貧困】年収1,000万円以下SEは大迷惑【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
URLﾘﾝｸ(getlife.hateblo.jp)
308:非決定性名無しさん
19/06/07 07:30:06.86 .net
【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
無能ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
309:非決定性名無しさん
19/06/13 06:50:27.99 .net
【不健康】SEは結婚難孤独死ばかり【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
URLﾘﾝｸ(last-cleaning.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
310:非決定性名無しさん
19/08/24 09:49:52.24 .net
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
311:非決定性名無しさん
20/01/30 07:51:19 .net
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
312:非決定性名無しさん
20/02/04 22:23:28 .net
つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック URLﾘﾝｸ(levtech.jp)
奴毛塚＠アイピーロジック URLﾘﾝｸ(www.iplogic.co.jp)
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー URLﾘﾝｸ(www.computer-rescuer.com) URLﾘﾝｸ(create-solutions.jp)
通年募集＠日本システムサイエンス URLﾘﾝｸ(www.s-science.co.jp)
奴隷星＠ウェブスター URLﾘﾝｸ(www.ws-c.com)
牛島＠サンレイズ URLﾘﾝｸ(www.sun-raise.co.jp)
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス URLﾘﾝｸ(www.bringup-plus.co.jp)
共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
313:非決定性名無しさん
20/03/14 09:53:01 .net
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
314:非決定性名無しさん
20/05/21 19:33:20 .net
つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック URLﾘﾝｸ(levtech.jp)
奴毛塚＠アイピーロジック URLﾘﾝｸ(www.iplogic.co.jp)
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー URLﾘﾝｸ(www.computer-rescuer.com) URLﾘﾝｸ(create-solutions.jp)
通年募集＠日本システムサイエンス URLﾘﾝｸ(www.s-science.co.jp)
奴隷星＠ウェブスター URLﾘﾝｸ(www.ws-c.com)
牛島＠サンレイズ URLﾘﾝｸ(www.sun-raise.co.jp)
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス URLﾘﾝｸ(www.bringup-plus.co.jp)
共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
315:非決定性名無しさん
21/08/06 06:45:39.83 .net
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！
316:非決定性名無しさん
21/08/08 09:23:29.23 .net
>>200
たしかハローワーク募集してた会社だったか、事務所で面接せず
マンション一室を見られたくないため事務所近くのファミレス面談。
もう一つファミレスもあったはずで、2chでも名前出た繁盛したとこの担当は
上位の理系会社についていけないから人売り同席に伊達メガネしてたな。
>>119
契約前に紹介条件つけてきたとこはロクでもない。
2chでフロント企業コメあったところは理由言わず初回根切りしてきて
更新のときに素知らぬ顔で元に戻してきやがった。
途中の中抜き会社が嘘ついて人集めして売上増やそうとした事もある。
商流上っていき採集面談時に嘘内容で伝達してきた事が判明した事もある。（嘘ついた営業は欠席。バックレ）
317:非決定性名無しさん
21/08/08 09:28:18.48 .net
>>1
>「A社の社員のふりして」といって駅から立ち去っていくだけのブローカー。
たしか、末端から２番目は「正社員だよね？」と聞いてきたくせに
自分達より一つ上（下から３番目）には「自社正社員です」説明してたクズ。
>>33
>>34
名刺もよこさないし、自己紹介もしない。うるさくて商談にならない。なんなのこいつら。
籍がある会社がでかくても、こういうのは避けられない。
318:非決定性名無しさん
21/08/08 09:49:21.02 .net
>>57
客が「休日出勤前提で話出した」ときに籍がある自社の営業が気にしてない。
>>73
>無能残業請求は辞めてもらえませんか？
違法サービス残業を勧めたのに国会議員になったワタミ。
>残業断って
経営者名乗るなら『残業指令でてる社畜が断れるはずがない』事の想像がつくだろ。
>学習されたら
まともな感覚ある派遣会社でも社員教育は何らかやってるぞ。
おまえは当然、自社に用意してるよな？
>辞めるなり、>SEが増えて、
採用するから増えるだけだろ。。。おまえが経営者名乗ってるということは、おまえが採用するからだろ。。。
何言ってんだ、コイツ。
>優秀なSEに負担なんですよ。
優秀なSEしか採用しなければ、お前の会社は平和じゃん。経営者なら優秀なSEを守れる立場じゃん。
優秀なSEに負担かけるなよ。訴訟されたなら、おまえの考えた原因を裁判で話せばいいだろ。
319:非決定性名無しさん
21/08/08 12:02:30.04 .net
>>306
>彼らの伝手があるから出会え
伝言ゲームに嘘吹き込んで無駄な時間、移動など労力を使わされたからいらない。
スキルシートの文字列検索が完全一致であるかどうかだけで判定する業界知識もない低スキルオペレーターいらない。
エンジニア知識もスキルもないのに「経験者でないから紹介できません！」間違い発言したIT専門元組合の女は忘れない。
条件クリアした営業だけが忙しいエンジニアの仕事を肩代わりするような宣伝だったのが、どんどん変な奴らが参入した。
TVで商社リストラされて『人売りで定年まで食いつないだ』特集＝NHKなのに中抜きの話が出てない→NHKは竹中・自民党寄り。
>契約がスムーズになるかという側面
契約がスムーズにならない側面がある。
現場で元請けとエンジニアで決めた経費やらのやり取りを
途中のピンハネ中抜き業者が疑問の連絡とってきたり邪魔でしかない。
同一求人に多重人売りがバッティングしないよう調整したり、かえって業界全体が無駄な作業に時間、金、労力を使用してる。
スムーズにならなかった事が圧倒的に多い。
比較される他の業界で起きてないSI業界独自の問題やら偽装請負で社会問題化したので
客側とみなせないピンハネ中抜き業者削除の結論は確定。
320:非決定性名無しさん
21/08/22 08:45:09.15 .net
>>306
>彼らの伝手があるから出会え
>契約がスムーズになるかという側面
思い出したけど、末端の塵派遣会社が資金不足なくて
給料日に振込が間に合わなかった事があった。
今まで、これ以下でやっていたわけだ。
>平成 27 年９月 30 日に施行された「労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律等の一部を改正する法律」（平成 27 年法律第 73 号。以下、「改正派遣法」という。）
>① １つの事業所のみを有し、常時雇用している派遣労働者が 10 人以下である
>中小企業事業主（当分の間）
>・基準資産額 1,000 万円
>・現預金額 800 万円
>② １つの事業所のみを有し、常時雇用している派遣労働者が５人以下である
>中小企業事業主（施行後 3 年間）
>・基準資産額 500 万円
>・現預金額 400 万円
321:非決定性名無しさん
21/08/28 12:31:15.09 .net
つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック URLﾘﾝｸ(levtech.jp)
奴毛塚＠アイピーロジック URLﾘﾝｸ(www.iplogic.co.jp)
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー URLﾘﾝｸ(www.computer-rescuer.com) URLﾘﾝｸ(create-solutions.jp)
通年募集＠日本システムサイエンス URLﾘﾝｸ(www.s-science.co.jp)
奴隷星＠ウェブスター URLﾘﾝｸ(www.ws-c.com)
牛島＠サンレイズ URLﾘﾝｸ(www.sun-raise.co.jp)
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス URLﾘﾝｸ(www.bringup-plus.co.jp)
共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
322:非決定性名無しさん
21/10/27 00:08:30.90 .net
テルウェルジョブサポート
パーソルテンプスタッフ
あたりは無断で職務経歴やら個人情報売買してる
323:非決定性名無しさん
22/07/16 06:27:20.33 .net
入って2ヶ月で騙されてると思って転職を決意し、あの手この手で休みを取りながら1年半かけて脱出出来たわ。37からの転職だからキツかったけど、有給取る度にズル休みだの仮病だの言われ、挙げ句掌返したらように見下し始めたからキツかったが、常駐先の手下みたいになった同派遣社員の小物野郎はそのまんま続けてて欲しい。是非
URLﾘﾝｸ(leadinge.co.jp)
324:非決定性名無しさん
23/07/21 17:56:07.37 .net
★★憚りながら、財務をしても「キンマンコ学園卒業」は、カルト刺青となって一生消えません（ｲﾒｰｼﾞ）★★
§
§
§
,§、 プラーン
,ー./ハ,§ ←仏罰＆ｷﾝﾏﾝｺ刺青
〈:://二§_
／ヽ ヽ ヽ
|:: |::.. | |
. |:: |:::ｷﾝﾏﾝｺ | ｷﾝﾏﾝｺ学園卒業生「ｷﾝﾏﾝｺ学会、辞めました。」
〈:: 〉学園卒業| 一般人 「出身校どこ？」
. |:: |:: ｌ | ｷﾝﾏﾝｺ学園卒業生「ｷﾝﾏﾝｺ学園です。」
. |:: |＿___∧＿,| 一般人 「‥‥ｷﾝﾏﾝｺ学会員じゃん！」
（((〈::: _ / /) ｷﾝﾏﾝｺ学園卒業生「･･‥アイゴォォッ！」
|:::: |:: |
|:::: |:: |
. |:: ＝|::: =|
|:::: |:: |
. |::: ||:::: | ｷﾝﾏﾝｺ学園創立者の愚息は、チャッカリとK應卒業であったﾆﾀﾞ……マハーロ、バカヤロー！
|＿_,||＿_|
/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ）） ? ←真心の「１円財務」
~^~ ~^~
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
ｈｔｔｐｓ://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
325:非決定性名無しさん
23/08/06 14:58:56.13 .net
私の元上司が私のことを重い精神病だとか異常者扱いして、上司サイドの悪事を矮小・隠蔽化してきたので、
私でなく、逆に元上司がかなり問題のある人物であることについて記します。
なるべく証拠が残っている、もしくは証言者が多くでてきやすい点について言及します。
この会社は、100%客先出向という形態でしたが、現場の人事権は完全に現場リーダーが握っていました。一度その現場にアサインされると、他の現場への移動はリーダーの合意がなければ100%不可能でした。
このような制度が一般的なのか分かりません。
ちなみにこの制度は、上司とのメッセージのやり取りでも示されてます。
当時、現場には会社から出向していた上司（リーダー）と私、そしてもう一人のメンバーの計3人が在籍していました。
もう一人のメンバーは、私よりも経験が倍以上あるエンジニアでした。
私とその経験あるメンバーは当然ながら上司の指揮下で働いていましたが、なぜか経験豊かなメンバーが先に他の現場へ移動し、私が残るという結果になりました。当時の状況を考えると、経験あるメンバーを残すべきはずなのですが、なぜそうならなかったのか理解できませんでした。その時から、すべての歯車が狂い始めたと記憶しています。
326:非決定性名無しさん
23/08/06 14:59:03.61 .net
＜続き＞
この上司は、メッセージや口頭でも私に対して罵詈雑言を浴びせて攻撃してくる人であり、私が辞める際のやり取りでも相当な厳しい言葉を浴びせてきました。この上司は明らかに私を見下し、蔑視しているのにも関わらず、何故か私よりも経験のある人を他の現場に移動させ、私を残留させてきました。
辞める際のやり取りの中で、彼は私の能力の低さや顧客からの不評などを挙げてきましたが、ならば何故、私ではなく他の人を現場に残さなかったのでしょうか。
顧客からの評価の話通りならば、なおさら私を外すべきだったはずです。
先に述べた現場の人事権を考えた場合、私よりも経験のある人を残留させることは容易なはずでした。
私という"サンドバッグ"が必要だったのでしょうか？
さらに、同じ会社の多くの人が「問題がある」と認識している最悪の現場を「保守・運用で残る」か「撤退する」か選択できる状態の中で、この上司は保守を選択しました。
ちなみに、私は直前まで保守すべきではないと主張していました。
現場の問題について
・現場出向者が食堂を使えず、その代わりに食事ができる部屋の人口密度が非常に高く空気が悪い。
・普段働く際に使用する椅子等にも差別がある
・設計書やコードの質が非常に悪く、そのため保守する時も大変
・元請のSIerが無能で、様々な無茶振りが多かった
現場、PJの異常性は他にいくらでも挙げられますが全ては挙げません。
327:非決定性名無しさん
23/08/06 14:59:11.54 .net
このような現場でかつ、見下している私と二人きりの状態でなぜ保守する選択をしたのでしょうか？
保守を選んだことで、私の負担や責任が増え、結果的に問題がさらに悪化しました。
当時から私は自身のメンタルの問題を報告していたにも関わらず、それが一切考慮されませんでした。
328:非決定性名無しさん
23/08/06 14:59:18.89 .net
＜続き＞
ちなみに、現場を保守継続することになって追加で来る予定の要員の一人が分かった時、上司はその要員を私の前でdisってきました。攻撃とか罵詈雑言の類ではないですが。
その時は私は内心「はぁ～～～～！？」ってなってましたね。
ふだん私をdisりながら、その私の眼の前でまさか他の人もdisるとは思わなかった。
まぁでも上司のdisりは正しく、私もその人のマナー面で少なからずストレスが増えてたましね。
また、disった人以外に来るもう一人の要員の能力って当時派遣と変わらないレベルでしたよね。
経験がまだ浅いから仕方ないところもありますが、少なくとも追加でくる要員が誰かくらいは確認してから、保守継続すべきでしたね。
あと、この上司は、自分もゴミ現場に派遣された被害者だと言って私に怒ってましたけど
あのゴミ現場でユーザーやSIerと好き放題飲みまくって交流して(２次会も絶対参加して翌日に影響されるレベルで飲む)、超真面目に仕事しまくってたと記憶してますが。
うまいことサボって、出来ないふりをして無茶な仕事振られないようにするって選択肢もあったと思います。というか他の出向会社がそういう感じだったと記憶してます。
それで使えない会社・メンバーと思われて半年経過する前に別現場に移動したほうが皆幸せだったと思いますね。
あの時、他の現場の同僚社員の多くが、そのような行為をしても我々を非難しなかったと思いますけど違いますか？
ここら辺の感覚、上司の方がわかってるはずですが。
自社が残業代100%未払いで、まともに働きぶりが評価されることもない会社なんですから、早期の移動を狙うべきでしたね。
私も当時は雰囲気に飲まれて(上司の命令的なところもある)真面目にやったところもありますが、今の私だったら100%そうします。
329:非決定性名無しさん
23/08/06 21:10:38.24 .net
＜続き＞
現場を撤退すべきか否かの判断がどれくらいの期間でやってきていたのか私は分かりませんが、通常3カ月か長くても4カ月くらいで更新だと思いますけどね。
現場が論外なことは同僚社員の多くが認めるところ、かつ、先に辞めたアイツにしても私にしても精神的にまいっていた事、この両事象から撤退を全力で目指すのは常識だと思いますが？
SIerが無理に仕事をふっているのも悪いですが、あなたが好き放題飲み会に参加して、切られにくい関係を構築していることも原因でしょう。
ちなみに現場リーダーとして付き合いのレベルで飲むのでなく、明らかにこの上司自ら積極的に飲みに行っていたのは間違いないです。
少なくとも、この上司は現場の仕事に対して不満をいう資格はない。
だから、上司が被害者ぶって私を攻撃するのはとんでもない間違いだし、
私は明らかに、この上司の狂った常識、価値観に振り回された被害者です。
330:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:03.60 .net
＜続き＞
私は辞める際に、この上司にものすごい侮辱を受けた訳ですが、それについて説明していきます。
上司と、そのやり取りが発生する経緯ですが、
私はこのやり取りに入る前に
「あなた前に～～～～って言いましたよね？それが辛かったんですが」
という主旨のメッセージを上司に送っていました。
要は「言った、言わない」の話
これメッセージのやり取りにも残ってますよね？
それを
「俺のせいじゃねぇ！なんで俺のせいになるんや！」
とブチギレてきたのが、この上司です。
あなたの読解は明らかに間違っていますよ。
「そんなこと言ってない」で終わる話なのに。自覚があるからこのような反応になったんですか？
ちなみに上司の主張ですが、先に示した通り、明らかに「上司のせい」な部分がありますよね。だから、読解も間違えてなくても、あの時の上司の主張というのはおかしかったんですよ。
あと、「言った言わない部分」や「他責問題」以外に、全く無関係な人格批判ありましたよね
こういうめちゃくちゃな事は言われて私の心は大変傷つきました
今でもフラッシュバックします。
３０時間連勤(勿論残業代や手当なし)とかこなしたのにね。
こんな風に切り捨てられるように言われて本当に傷つきました。
この上司は、このやり取りの中で終始キレており、間違いなく暴言を私にはきかけてきました。
このやり取りの後に、私はあなたと普通にやり取りもしていたものだから、
あなたは自分の言い分が通ったと解釈しているみたいですが大きな間違いです。
あれは事務手続き的な意味合いもありましたし、いずれアクションを取るために、あなたの状態を探る意味もあってやり取りしていたにすぎません。
私は辞めた直後に真っ当すぎる企業から内定を得て働いていて、心の傷が少し寛解しているところもあって、連絡した事もありました。
良すぎる企業に勤めることになってアクションを起こす気力が薄まっていますが、
私はあなたを1ミリも許してないんです。これを書いてる今も全く許してません。
331:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:14.29 .net
<続き>
最後のやり取りについて、この上司がどういう事を言ってきたか
また、それに対する反論を詳細にまとめておきます
・人にせいにするな
全部が上司のせいじゃないのは勿論分かってますよ。
でも、先に書いた通り、当たってる部分ありすぎるでしょ。
そもそもあなたの読解力がおかしい
・お前は態度が悪かった
食堂差別や椅子差別もあり、設計書もコードもクソ（だから保守時も最悪なシーンが多かった）
SIerもゴミで、無茶振りされるような現場で、手当なしの30時間連勤とかさせられたら、態度悪くなるの当たり前じゃないですか？
あと、態度が悪いといっても、誓って先に辞めたアイツのように人に当たってる訳でもなく一人で腐ってるだけなのに。
アイツには何も言わず、十二分な理由がある私にはきつく言ってくると？
・上司自身も糞現場に派遣された被害者である、人の気持ち考えろ
あなたこそ、私の気持ちを考えていたら、私のアサインをとっくに解いていたでしょうし、保守継続もしないでしょう。私のメンタル状態を完全に無視したのはあなたで、この主張は完全にブーメランです。
そして、先に書いた通り、あなたの現場におけるふるまいは被害者のそれではない。
あと、自社の擁護発言とか無かったことにするつもりですか？
・私に対する人格批判でなぜか現場アサイン前（2年前）の話に触れてくる
・私を能力不足と批判、顧客から不評があったと言ってくる
なら何故現場から私のアサインを解かなかったんですか？
なぜ私と二人きりになること、保守継続したら、私の負担責任が増すのにそんな選択をしたんですか？
言ってることがめちゃくちゃです。
332:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:23.18 .net
<続き>
上司の主張というか怒りはすべて的外れでブーメランです。
全体的に、あなたは「俺はお前に気を遣ってやったのに」という主旨のことを言ってきてましたが、それがおかしいというのは先に書いた通りですが、この主張はさすがに同僚社員も失笑しているのではないでしょうか。
そして、このやり取りについて、私が謝って「非を認めた」ように解釈しているみたいですが
あなたは私の上司だし、私の立場が当時宙に浮いていたって分かってますよね？
そういう立場で、ものすごいブチギレられたら、大抵の人は反射的に謝りますよ。
私は弱気な性質なのは分かっているでしょう、加えてメンタルも弱ってるので、反射的に「すいません」と謝りましたが、それであなたの主張について非を認めたと解釈しないでいただきたい。
333:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:30.82 .net
＜続き＞
この上司の性格が分かるエピソードを紹介するために、最後のやり取りについて、もう少し補足します。
最後のやり取りの直前に
私が保守継続で追加で来た要員のマナーについてこの上司に報告を行いました。
爪を１ｃｍ近く伸ばしてて危ないとか、コーラを常飲して私の目の前でゲップしてきてそれがきついとか
ある種の日常会話レベルだったんですけどね。
この報告した事について、最後のやり取りで、
「しょーもねーこと俺に聞きやがってよ！！」
ってキレてきました。
日常会話レベルで触れたことを、ここで取り上げてキレる必要ありますか？
私が報告した内容は、「資料を渡す際などに爪が危ない」という、かなり真っ当な指摘だと思うのですが。
この部分含め全体的に、私の非が予想以上に見つからないから無理やり怒るポイント見つけてきてますよね
やり取りの中で上司は
「こんな人のせいにして、お前終わってるな」
「お前、何歳や！？そんな年齢でそんな考え方して終わってるな」
という言葉がありましたが、終わっているのは、めちゃくちゃな判断で人を傷つけ、こういう意味不明なキレ方してくるあなたの頭でしょう。
334:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:37.74 .net
<続き>
言った言わないの部分について
ここでは「何を言ったか」については伏せますが、私が傷ついた内容です。
私の立場からすれば、100%言ったと認識してますがあなたが否定するなら、もうそれで終わりの話なんです。しかし、あの終わっている現場を保守する判断とか先述しためちゃくちゃなブチギレをかますことができるのは「言った」人間だからこそだと思いますね。
そして、最後のやり取りについて、あなたが社長に告げ口してること私は知ってるんで。
この主張のいくつかを社長自ら私に対して言ってきてますし、
ご丁寧に、先述した「しょーもねーこと」の下りも私にしゃべってますので。
会社の社長夫妻が一番悪いというのは分かってますが
このようなことをしてくるあなたも同等レベルで恨んでます
転職したから分かってますが、どっからどーみてもブラック企業です
フェアに言って多少年収が良いことは認めましょう。
しかし、私は転職して全く年収を落とさないどころか、微増だったわけですが。
これは勿論可処分所得を考慮した上です。
実際あなたと相当な苦労を経験したわけですけどね？
そういう背景がある中で、ああいうブチギレかましたら、恨まれて報復されて当然だと思います。
それが理解できないならとんでもないアホ確定
確信犯的にやってるならとんでもない悪人
あなたは両方に当てはまるんじゃないかと思います。
335:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:47.63 .net
<続き>
私を重い精神病扱いするのは置いといて
あなたも相当なレベルの精神病だと思いますよ。
めちゃくちゃな判断と論理破綻した意味不明な主張は先に示した通りですけど
普通辞める前提で働くべき異常なブラック企業に10年近く勤めてるんですよね？
あと、こんな異常な会社と社長を擁護してるわけだから。
私の前で2回はしてましたっけ。
先に辞めたアイツも近いこと言ってましたよ。
アイツが転職決めて少し後くらい、二人きりで話す機会があったわけですが
直接表現は避けてましたけど、近いことは聞いてます。
アイツは最後、私と同じようにこの会社disりまくってたのは覚えてると思いますが
それに対するあなたの反応の常識からのズレというのがかなりあったと推測します。
もしくは私の目の前で言ったように社長を擁護したんじゃないでしょうか。
あなたが異常な負担・責任を課されたのは分かってます。
自分がアル中寄りなのは半ば認めてるところなんじゃないですか？
これらが重なって、あなたの頭も相当おかしくなってますよ。
病院に行くことをお勧めします
ちなみにですが、あなたが最後にあんな侮辱・暴言をしてこなければ、
あなたに課された責任・負担を考慮して、あなたを「対象」に入れることはありませんでした。
会社だけが対象になるはずでした。
336:非決定性名無しさん
23/08/06 21:30:54.40 .net
＜続き＞
会社の擁護発言について補足しますが
この上司は、会社の経営者である社長ではなく、経営と無関係な別の上司Mを恨んで残業代請求するというかなり馬鹿な事を私に話してきた事がありました。
上司Mもクズだとは思いますけど、本来断るべき仕事を付き合い上断れない事がそこまでの恨みになるのでしょうか？
私がこの上司の発言に対して、「え？社長は？」と冷静に聞き直した時、
「社長はなんやかんや話を聞いてくれる人なんや」
と返して社長を擁護してきました。
いや、社長が話聞いてくれるなら異常な現場からの移動を申請したり、未払いの残業代について指摘しろよ！と思いますけどね。
このやり取りだけでも、この上司こそ凄いレベルの精神病と言って良いと思いますが違いますか？
337:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:01.64 .net
＜続き＞
なぜ、あなたはあのレベルの侮辱・暴言をしてきたのでしょうか。
同僚社員の多くは、馬鹿な現場の保守継続や私のメンタル状態を考慮していない異常な人員調整などを普通に認識していたと記憶しています。
だから、この上司は恨まれて当然で、報復受けても自業自得だろうと内心で思う同僚社員はかなりいたんじゃないかと思います。そして、内心で思うだけでなく、あなたに対して会話で指摘した人もいたのだろうと想像します。
そういう指摘をされてあなたが思い悩む中だったなら、ああいうブチギレをしてくる事は一応理解できます。あなたが悪人であることは一切変わりませんけど。
逆に、あのレベルの侮辱暴言をそういった経緯なしで言ってきているのであれば、あなたの「気性」とか「読解力」はやはり相当なレベルでおかしいですね。
ちなみにあなたは、ブチギレたことの詳細は認めたくないのでしょうけど、「怒ったこと」は認めている。そして、その「怒り」を相談と表現する意味不明な主張をしているんです。つまり、正当性がないきつい事を言ってしまった事を自覚してるんでしょう？
先述したように異常な労働や環境がありながら、さらにブチギレをかましてきたことについて、同僚もドン引きしてるんではないでしょうか。いや、そこは何か言われたにしても事情を考慮して我慢すべきだろと。最悪◯されても仕方ないと考える同僚もいるのではないでしょうか。それぐらいあなたは馬鹿なことをやっている。
同僚向けの文になりますが、この上司、一見温厚に見えるのは私も同意するところですが
喫煙者でお酒大好きで、依存症のあるなしでいえば、間違いなくある方なのは皆同意するところでしょう。そういう人間は加齢も伴って、キレやすくなるというのは一般的によく言われることです。今後私以外にもこの「ブチキレ」をかますんじゃないかなと思います。
338:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:08.30 .net
＜続き＞
ついでにあなたの読解力について少し触れますが
私がかなりネタにした「プライド～」の文を真面目に書いてしまうあなたは、もう少し努力した方が良いと思います。これを書いた後にもう少し補足的に書くか訂正するなら分かるけど、あれで文を終わらせるのだから、首をかしげてしまう。
私は文章力と読解力は≒の関係だと思ってます。
そして、こういうのは判断力や思考とは無関係とは言えないでしょうね。
あなたは私の読解力を批判してきてますが、人のことは言えないかなと思います。
勿論、私も努力するべき面はあるのは事実ですよ。
339:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:18.42 .net
＜続き＞
少し余談になります。
会社の名前のスレッドが建ってますが、あれを建てたのは私ではないです。
今更何を言っても証明が難しく、お前が言うなというのはその通りかもしれません。
ただ、性質の違いは理解していただきたいです。あのスレが建つ前後も建ってから数年経過しても私は徹底して間接的に「事」を行ってました。
あんな直接的にスレを建ててやろうなんて全く思っておらず、私自身びっくりしていました。
明らかに私でない人が「偽装委託☆フリーランスのエージェント」スレ内で、あのスレを建てたという書き込みが一応ありました(どこにあるか忘れました)。
これは事実です。
開示請求されてIPが分かれば、その違いが出てくるとは思います。
建てたのは先に辞めたアイツか、異常な会社に恨みをいだく同僚社員のどちらかでしょうか？ただ、上司さんについて言われてるから、あの異常現場に振り回されている同僚か派遣なのかとも想像しています。
上司さん、あなたは私以外からも恨まれている可能性が大いにあるという事です。
それは先述した異常な現場を保守して、異常な仕事を積極的にやってるところとかに対してでしょうね。
340:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:25.80 .net
<続き>
ここまでの私の書き込みですが、妄言扱いされるんでしょうか。
どこの現場で働いてたとか誰がいたとか、労働の実態とか多く関係者がいると思いますが
そこも口裏合わせるんでしょうか？
上司の異常性を示すエピソードをもうひとつ紹介しておきます。
この上司と私はかつて、メッセージでこういうやり取りをしていました。
先に書いた通り、
私より経験のある人を先に移動させて、何故、私を移動させなかったのか確認する旨のメッセージを私から送ってるんですね。
それに対して次に上司から来たメッセージが
「みんなに嫌われてるくせに」
これです。本当にこれです。メッセージとして残ってます。
文脈完全に無視してこんなメッセージを残して来る人間が「ふつう」だと思いますか？
あと、結構年月が経ってから最後のやり取りを詳細に書けるのは、録音しているからです。
実は、この録音中でも全く文脈関係なく↑のセリフを言ってきたりしています。
この上司はそういう人間だということです。
341:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:33.05 .net
<続き>
これを書くことになった理由をもう少し詳細化します。
この元上司が先に示した最後のやり取りを「相談」と表現してきたからです。
さすがに無理がありすぎるでしょう。
録音から、あそこの部分を言っていると推測しますが、ほんの３秒程度ですし、相談とは絶対に言えない内容です。
そもそも話の９割９部が私に対する、人格攻撃・批判になっているのに、意味のある相談には絶対になりません。
また、このやり取りの後に、この上司から「心配してきた」ような連絡なんて1回もないとだけ申しておきます。
例えば、私が辞めて数カ月後に、上司はメッセージ現場のPCのパスワードについて聞いてきました。私は普通に返答していますが、この上司は一方的に聞いてきて、その後に一切、私の状況を心配するようなメッセージなんて書いていません。
さらにもう一つ理由を加えれば
ここまで書いた通り、どう考えても報復を受けて当然の人間です。匿名掲示板という特殊状況といえど、こういった背景を完全に無視して私に対して人格批判をしてきた事が、許せません。
最初から「あの文章」に近いこと書いていれば良いのにね。
また、会社や上司の「悪事」というものが確実に存在するのに、私の精神の問題だけにして「隠蔽」しようとしてきることも本当に許せません。
342:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:40.39 .net
<続き>
先に少し触れましたが、会社を辞めた直後に別の会社から内定をもらって、ずっとフルタイムで働いてます。
年収微増して、残業代ももちろん支給されてます。
しかも労働量・負担量が2/3くらいになって。
この年収の微増というのは「可処分所得」というものをちゃんと考慮したものです(何が言いたいか理解できてますよね？)。
あれからずっとフルタイムで働いていているから、まぁ私はあなたが指摘するような精神状態ではないのかな。
コロナの時に即座にフルリモートも認められてます。フルリモートでなければ、苦しい場面はあったかもしれません。
匿名で何言っても信じられないかもですが、あなたと争う際にそれが明かされるかもしれませんね。
一応最低限度の幸福をつかんでいるので、できれば争いたくないと思ってるんですが
会社やあなたの悪事が暴かれる良いきっかけとも考えているところはあります。
もともと私があなたや会社を恨むことにはものすごい正当性がある訳ですが、私も転職するまで「普通」を知らなかったものだから。
転職先の会社が予想以上に「まとも」すぎて、あなたと会社の異常性が私の中で非常に大きくなってしまい、今尚怒りが止められないんです。
343:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:48.41 .net
＜続き＞
私の元上司は「俺じゃなくて、会社を批判しろ。俺も被害者だ！」と言いたいのでしょうが、あのレベルの侮辱・暴言をしておいて恨まれないと思ってるのでしょうか？
勿論、会社が一番悪いのは分かってますが、あなたはその会社を擁護してきてるわけで。
私が社長からどれだけ私的な制裁を受けたか少しはあなたに話をしたと思ってますが、
あなたが告げ口とかしたことが影響してるところもあるでしょう。
また「先に辞めたアイツについて書かないのか？」ともこの上司は言いたいのでしょうが、先に辞めたアイツの行動の内容自体は常識から逸れたもので、許せなくなる気持ちは今もありますが、行動原理自体は理解できるから我慢しているところはあるんです。
何故、元上司のあなたを責めるかといえば、今まで書いた通り、行動原理がめちゃくちゃで、悪質だからです。
先に辞めたアイツはさすがに悪人ではないです。
あなたと社長は普通に悪人です。
先に辞めたアイツにしても私にしても異常な現場に対して怒りを示すという至って普通の事をしてるんですね。あなたはその逆をいっている正真正銘の異常者です。
344:非決定性名無しさん
23/08/06 21:31:54.88 .net
<続き>
長くなったので少しまとめますが、
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場を積極保守する
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
・ユーザーサイド、SIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに１０年近く勤め続けている（会社の擁護発言が何回か見られる）
・この上司は最後のやり取りの詳細(録音あり)を認めたくはないのでしょうけど、この上司は怒った事自体は「認めている」。認めていると同時にこの怒りを「相談」と表現する意味不明な文を書いている。つまり、
なるべく証拠として残ってそうなところ、証言者が多く出てきそうなところを取り上げてみました。
私を重い精神病扱いして、異常者だったことにしないと整合性が取れないのかもしれませんが、異常な事を実際にやっていて精神に問題がありそうなのは間違いなく上司さん、あなただと思います。
で、私というのは列挙されたことに対して怒りを表明して辞めて、真っ当な会社に転職している。
一般常識から言って一緒に働いちゃいけないのは間違いなく上司さん、あなたですね。
345:非決定性名無しさん
23/08/06 21:32:04.91 .net
<続き>
会社や上司サイドは私の非が０ではないと主張したいようですが、それは「この会社の異常性に対しての怒り方が少しまずかった」というもので、非といえるか微妙なところですね。
仮にあなたが私に対してアクションを起こしてくるのであれば、結果がどう転ぶのであれ、例の書き込みも私のこの書き込みも併せて、拡散したいと思ってます。
あと、ニュースメディアや関係会社(SIerや出向先現場など)にも事情を話す準備はしています。これはどこの会社の誰なのか分かるようにする予定です。
勿論、ここに書き出した事が全てではありません。
あえてぼかして書いているところもあります。
「そういうところを具体的に書かないから、こいつは大した被害は受けてないんだ」という異次元な理屈は持ち出さないでくださいね？
346:非決定性名無しさん
23/08/06 21:32:12.38 .net
<続き>
途中で述べましたが、すぐに転職して１８０度くらい制度文化が違う会社に勤めていますが、あなたや社長のような悪質さや理不尽さを思わせる人物とは一度も会っていないです。
「普通」を知ってしまった分、あなた方を許せない気持ちは逆にかなり高まってしまった。
私が今現在、フラッシュバックする悪質な行為は上司と社長の行為だけです。
あなたの会社をわかりやすくいえば、東京在住の転職希望者のほぼ100%が選ばない会社組織です。
それくらい怪しいブラック企業です。HPを見ただけで判断できるレベルです
選ぶのは異常者だけです。
今の時代、残業代未払いとかありえないんです（あなたはそんなのよくある話と言ってましたけど）。
私の単価と年収待遇聞いて、新しい会社の社長は驚愕とともに怒ってましたよ
自分たちが異常者だってことに気づいてください。
0対100でどっちが悪いかの話がしたいんですか？
そういう短絡的な考え方はやめてください。
社長が悪人であることは確定で、会社と社長に加担している上司であるあなたも悪寄りなのは間違いないでしょう。めちゃくちゃな判断で私を使いつぶしたこと、その上、侮辱・人格批判してきた事、また、それらの行為を「相談」と馬鹿げた表現をしてきたことを謝らない限り、一生許しませんので。
347:非決定性名無しさん
23/08/07 21:54:32.67 .net
scに興味深い書き込みあるな
348:非決定性名無しさん
23/08/08 13:35:54.10 .net
なんでえもってそんな頭おってーんや